Eleições 2020

JonasSabrosa

Citação de: ricardofslp em 07 de Agosto de 2020, 13:56
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:52
Citação de: JMMC_NORTENHO em 07 de Agosto de 2020, 13:48
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:43
Citação de: bnfc em 07 de Agosto de 2020, 13:37
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:23
Acrescento que me entristece que, após 17 anos, os Benfiquistas tenham uma campanha "grassroots" à frente e a desvalorizem para glorificarem e apoiarem uma campanha criada nos bastidores e portas giratórias do grande poder.

Nem uma campanha é automaticamente boa por ser composta pelas bases nem é automaticamente má por ser composta por figuras associadas a posições de poder. Temos que analisar tudo caso a caso.

Mas é evidente que uma campanha "grassroots" tem que compensar a falta de protagonismo mediático com outro tipo de argumentos. Tem que ser mais criativa e dinâmica que as outras. E tem que ter um nome de respeito para CFO, pelo menos. Ninguém fica descansado a pôr a gestão de centenas de milhões de euros nas mãos de alguém pouco habituado a lidar com esse tipo de valores.

Acima de tudo, tem que apresentar um projecto melhor que os outros. Provavelmente não vais votar no candidato Zé Manel pelo seu currículo, por isso terá que ser pelo seu projecto. E esse projecto tem que ter forma de chegar às pessoas, não pode simplesmente ficar sentado no site à espera que os sócios apareçam. Não é assim que as coisas funcionam.

Não excluo uma opção dessas à partida, mas também não creio que seja forçosamente uma boa opção. Conheço muitos adeptos fanáticos pelo Benfica que adoram o clube e são pessoas impecáveis... mas que levariam o clube à ruína em menos de nada.

Foi o único a quem foi questionado pela CS se tinha dinheiro para pôr no plantel. Como se o mecenato não tivesse acabado há anos. E o currículo do Francisco Benitez também é inatacável, não existindo questões quanto à sua estabilidade financeira. A diferença - não teve o seu nome repetido até à exaustão por opinion makers antes de apresentar candidatura. Em janeiro conhecias/lembravas-te de JNL? Pois.

Eu como apoiante de JNL respeito a tua opção é acho o movimento servir o Benfica tem feito um trabalho excelente.

Mas achas que o mais importante neste momento é atacar outras candidaturas?

Temos de nos focar no essencial, tirar quem lá está e nos tem feito tanto mal.

O0

Atacar é uma coisa. Transmitir informação ao eleitorado para tomar uma decisão mais informada (passe a redundância) é um contributo para a democracia. Devia ser a função do jornalismo mas essa conversa é outra.
Mostrar desconforto por ter informação a chegar aos eleitores é um tique autocrático, anti-democrático

Mas de que informação relevante estamos a falar?

Afirmações desmentidas pelo maior historiador do Benfica na primeira entrevista que dá, sobre um assunto que não interessa ao menino jesus. Fico a pensar em que assuntos mais importantes também não hesitará em, usando um eufemismo, cometer imprecisões

JonasSabrosa

Citação de: Barolas em 07 de Agosto de 2020, 14:07
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 14:05
Citação de: Barolas em 07 de Agosto de 2020, 14:00
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:55
Citação de: Barolas em 07 de Agosto de 2020, 13:50
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:43
Citação de: bnfc em 07 de Agosto de 2020, 13:37
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:23
Acrescento que me entristece que, após 17 anos, os Benfiquistas tenham uma campanha "grassroots" à frente e a desvalorizem para glorificarem e apoiarem uma campanha criada nos bastidores e portas giratórias do grande poder.

Nem uma campanha é automaticamente boa por ser composta pelas bases nem é automaticamente má por ser composta por figuras associadas a posições de poder. Temos que analisar tudo caso a caso.

Mas é evidente que uma campanha "grassroots" tem que compensar a falta de protagonismo mediático com outro tipo de argumentos. Tem que ser mais criativa e dinâmica que as outras. E tem que ter um nome de respeito para CFO, pelo menos. Ninguém fica descansado a pôr a gestão de centenas de milhões de euros nas mãos de alguém pouco habituado a lidar com esse tipo de valores.

Acima de tudo, tem que apresentar um projecto melhor que os outros. Provavelmente não vais votar no candidato Zé Manel pelo seu currículo, por isso terá que ser pelo seu projecto. E esse projecto tem que ter forma de chegar às pessoas, não pode simplesmente ficar sentado no site à espera que os sócios apareçam. Não é assim que as coisas funcionam.

Não excluo uma opção dessas à partida, mas também não creio que seja forçosamente uma boa opção. Conheço muitos adeptos fanáticos pelo Benfica que adoram o clube e são pessoas impecáveis... mas que levariam o clube à ruína em menos de nada.

Foi o único a quem foi questionado pela CS se tinha dinheiro para pôr no plantel. Como se o mecenato não tivesse acabado há anos. E o currículo do Francisco Benitez também é inatacável, não existindo questões quanto à sua estabilidade financeira. A diferença - não teve o seu nome repetido até à exaustão por opinion makers antes de apresentar candidatura. Em janeiro conhecias/lembravas-te de JNL? Pois.

Não invalida nem válida nada isso. Importará saber quem o acompanha e qual o seu projeto. Uma coisa eu sei, há uma mobilização interessante de associados na recolha de assinaturas para a sua candidatura. E isto não é por quem chega primeiro ou faz anúncios promeito.

Lá está, o grande público sabe zero das listas e programa, mas vários não hesitam em declarar apoio incondicional. Nomeadamente a lista de apoios "notáveis" (tão pequenino, tão portuguesinho, tão menorizador para o Sport Lisboa e Benfica) publicada antes de qualquer ideia ou projecto.

Não sabes, muito provavelmente os notáveis sabem de tudo o resto.

Porque há Benfiquistas de primeira e segunda. A ti mostro-te porque me dá jeito pôr a tua carinha no site. A ti não porque não tens um programa na sic.

Não sei se dá jeito ou não. Não faço parte da coordenação de campanha. Como tal não te consigo responder a isso. O que li algures é que o programa e lista serão divulgados em setembro. Aí que se discutam as ideias e tudo o resto.

E até lá, os apoios são reunidos com base em quê? Para cultos unipessoais já tenho um Luís Filipe e um Rui, obrigado

Chappu

Citação de: RGouveia.SLB em 07 de Agosto de 2020, 13:33
Esta rábula do suplente/efectivo, convenhamos que foi uma argolada desnecessária por parte do JNL. E a carneirada vieirista irá pegar nisto até à exaustão.
Mas isto é um mero grãozinho de areia, comparado com as 1001 mentiras com que o Vigareira presenteou os adeptos ao longo de quase 2 décadas de Benfica.

Basta ver o bando de idiotas que comentam sistematicamente as publicações do RGS.

"Ah e tal, você disse que nunca se candidatava contra o Vieira".

Já vi este comentário milhares de vezes... entre este e o do Vale não sei sinceramente qual o mais citado.

No entanto de cada vez que se pede para comentarem as tangas do presidente deles desconversam.

Sinceramente já começa a fartar um bocado lidar com tanta gente atrasada mental e malta da blue props.

Barolas

#26163
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 14:08
Citação de: Barolas em 07 de Agosto de 2020, 14:07
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 14:05
Citação de: Barolas em 07 de Agosto de 2020, 14:00
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Citação de: Barolas em 07 de Agosto de 2020, 13:50
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:43
Citação de: bnfc em 07 de Agosto de 2020, 13:37
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:23
Acrescento que me entristece que, após 17 anos, os Benfiquistas tenham uma campanha "grassroots" à frente e a desvalorizem para glorificarem e apoiarem uma campanha criada nos bastidores e portas giratórias do grande poder.

Nem uma campanha é automaticamente boa por ser composta pelas bases nem é automaticamente má por ser composta por figuras associadas a posições de poder. Temos que analisar tudo caso a caso.

Mas é evidente que uma campanha "grassroots" tem que compensar a falta de protagonismo mediático com outro tipo de argumentos. Tem que ser mais criativa e dinâmica que as outras. E tem que ter um nome de respeito para CFO, pelo menos. Ninguém fica descansado a pôr a gestão de centenas de milhões de euros nas mãos de alguém pouco habituado a lidar com esse tipo de valores.

Acima de tudo, tem que apresentar um projecto melhor que os outros. Provavelmente não vais votar no candidato Zé Manel pelo seu currículo, por isso terá que ser pelo seu projecto. E esse projecto tem que ter forma de chegar às pessoas, não pode simplesmente ficar sentado no site à espera que os sócios apareçam. Não é assim que as coisas funcionam.

Não excluo uma opção dessas à partida, mas também não creio que seja forçosamente uma boa opção. Conheço muitos adeptos fanáticos pelo Benfica que adoram o clube e são pessoas impecáveis... mas que levariam o clube à ruína em menos de nada.

Foi o único a quem foi questionado pela CS se tinha dinheiro para pôr no plantel. Como se o mecenato não tivesse acabado há anos. E o currículo do Francisco Benitez também é inatacável, não existindo questões quanto à sua estabilidade financeira. A diferença - não teve o seu nome repetido até à exaustão por opinion makers antes de apresentar candidatura. Em janeiro conhecias/lembravas-te de JNL? Pois.

Não invalida nem válida nada isso. Importará saber quem o acompanha e qual o seu projeto. Uma coisa eu sei, há uma mobilização interessante de associados na recolha de assinaturas para a sua candidatura. E isto não é por quem chega primeiro ou faz anúncios promeito.

Lá está, o grande público sabe zero das listas e programa, mas vários não hesitam em declarar apoio incondicional. Nomeadamente a lista de apoios "notáveis" (tão pequenino, tão portuguesinho, tão menorizador para o Sport Lisboa e Benfica) publicada antes de qualquer ideia ou projecto.

Não sabes, muito provavelmente os notáveis sabem de tudo o resto.

Porque há Benfiquistas de primeira e segunda. A ti mostro-te porque me dá jeito pôr a tua carinha no site. A ti não porque não tens um programa na sic.

Não sei se dá jeito ou não. Não faço parte da coordenação de campanha. Como tal não te consigo responder a isso. O que li algures é que o programa e lista serão divulgados em setembro. Aí que se discutam as ideias e tudo o resto.

E até lá, os apoios são reunidos com base em quê? Para cultos unipessoais já tenho um Luís Filipe e um Rui, obrigado

Veremos, não me parece ser algo unipessoal quando o próprio diz que não quer um sistema presidencialista por exemplo. Como te digo não sei quem são as pessoas que o acompanham e não vejo cultos a ninguém. Vejo pessoas que se estão a mobilizar na recolha de assinaturas para o candidato, como certamente muitas outras se estão a mobilizar por outros. Isso é um bom sinal, é sinal que há interesse e vitalidade no clube. Em setembro chegará a altura de se discutir espero eu ideias e não pessoas.

samarras

Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 14:07
Citação de: ricardofslp em 07 de Agosto de 2020, 13:56
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:52
Citação de: JMMC_NORTENHO em 07 de Agosto de 2020, 13:48
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:43
Citação de: bnfc em 07 de Agosto de 2020, 13:37
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:23
Acrescento que me entristece que, após 17 anos, os Benfiquistas tenham uma campanha "grassroots" à frente e a desvalorizem para glorificarem e apoiarem uma campanha criada nos bastidores e portas giratórias do grande poder.

Nem uma campanha é automaticamente boa por ser composta pelas bases nem é automaticamente má por ser composta por figuras associadas a posições de poder. Temos que analisar tudo caso a caso.

Mas é evidente que uma campanha "grassroots" tem que compensar a falta de protagonismo mediático com outro tipo de argumentos. Tem que ser mais criativa e dinâmica que as outras. E tem que ter um nome de respeito para CFO, pelo menos. Ninguém fica descansado a pôr a gestão de centenas de milhões de euros nas mãos de alguém pouco habituado a lidar com esse tipo de valores.

Acima de tudo, tem que apresentar um projecto melhor que os outros. Provavelmente não vais votar no candidato Zé Manel pelo seu currículo, por isso terá que ser pelo seu projecto. E esse projecto tem que ter forma de chegar às pessoas, não pode simplesmente ficar sentado no site à espera que os sócios apareçam. Não é assim que as coisas funcionam.

Não excluo uma opção dessas à partida, mas também não creio que seja forçosamente uma boa opção. Conheço muitos adeptos fanáticos pelo Benfica que adoram o clube e são pessoas impecáveis... mas que levariam o clube à ruína em menos de nada.

Foi o único a quem foi questionado pela CS se tinha dinheiro para pôr no plantel. Como se o mecenato não tivesse acabado há anos. E o currículo do Francisco Benitez também é inatacável, não existindo questões quanto à sua estabilidade financeira. A diferença - não teve o seu nome repetido até à exaustão por opinion makers antes de apresentar candidatura. Em janeiro conhecias/lembravas-te de JNL? Pois.

Eu como apoiante de JNL respeito a tua opção é acho o movimento servir o Benfica tem feito um trabalho excelente.

Mas achas que o mais importante neste momento é atacar outras candidaturas?

Temos de nos focar no essencial, tirar quem lá está e nos tem feito tanto mal.

O0

Atacar é uma coisa. Transmitir informação ao eleitorado para tomar uma decisão mais informada (passe a redundância) é um contributo para a democracia. Devia ser a função do jornalismo mas essa conversa é outra.
Mostrar desconforto por ter informação a chegar aos eleitores é um tique autocrático, anti-democrático

Mas de que informação relevante estamos a falar?

Afirmações desmentidas pelo maior historiador do Benfica na primeira entrevista que dá, sobre um assunto que não interessa ao menino jesus. Fico a pensar em que assuntos mais importantes também não hesitará em, usando um eufemismo, cometer imprecisões
Não percebi isto, a quem te estás a referir?

O que estás a transmitir não é saudável, por muito Benfiquista que o sejas.
Só estas a fazer a baixar a reputação do vosso movimento.

JonasSabrosa

Citação de: samarras em 07 de Agosto de 2020, 14:13
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 14:07
Citação de: ricardofslp em 07 de Agosto de 2020, 13:56
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:52
Citação de: JMMC_NORTENHO em 07 de Agosto de 2020, 13:48
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:43
Citação de: bnfc em 07 de Agosto de 2020, 13:37
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:23
Acrescento que me entristece que, após 17 anos, os Benfiquistas tenham uma campanha "grassroots" à frente e a desvalorizem para glorificarem e apoiarem uma campanha criada nos bastidores e portas giratórias do grande poder.

Nem uma campanha é automaticamente boa por ser composta pelas bases nem é automaticamente má por ser composta por figuras associadas a posições de poder. Temos que analisar tudo caso a caso.

Mas é evidente que uma campanha "grassroots" tem que compensar a falta de protagonismo mediático com outro tipo de argumentos. Tem que ser mais criativa e dinâmica que as outras. E tem que ter um nome de respeito para CFO, pelo menos. Ninguém fica descansado a pôr a gestão de centenas de milhões de euros nas mãos de alguém pouco habituado a lidar com esse tipo de valores.

Acima de tudo, tem que apresentar um projecto melhor que os outros. Provavelmente não vais votar no candidato Zé Manel pelo seu currículo, por isso terá que ser pelo seu projecto. E esse projecto tem que ter forma de chegar às pessoas, não pode simplesmente ficar sentado no site à espera que os sócios apareçam. Não é assim que as coisas funcionam.

Não excluo uma opção dessas à partida, mas também não creio que seja forçosamente uma boa opção. Conheço muitos adeptos fanáticos pelo Benfica que adoram o clube e são pessoas impecáveis... mas que levariam o clube à ruína em menos de nada.

Foi o único a quem foi questionado pela CS se tinha dinheiro para pôr no plantel. Como se o mecenato não tivesse acabado há anos. E o currículo do Francisco Benitez também é inatacável, não existindo questões quanto à sua estabilidade financeira. A diferença - não teve o seu nome repetido até à exaustão por opinion makers antes de apresentar candidatura. Em janeiro conhecias/lembravas-te de JNL? Pois.

Eu como apoiante de JNL respeito a tua opção é acho o movimento servir o Benfica tem feito um trabalho excelente.

Mas achas que o mais importante neste momento é atacar outras candidaturas?

Temos de nos focar no essencial, tirar quem lá está e nos tem feito tanto mal.

O0

Atacar é uma coisa. Transmitir informação ao eleitorado para tomar uma decisão mais informada (passe a redundância) é um contributo para a democracia. Devia ser a função do jornalismo mas essa conversa é outra.
Mostrar desconforto por ter informação a chegar aos eleitores é um tique autocrático, anti-democrático

Mas de que informação relevante estamos a falar?

Afirmações desmentidas pelo maior historiador do Benfica na primeira entrevista que dá, sobre um assunto que não interessa ao menino jesus. Fico a pensar em que assuntos mais importantes também não hesitará em, usando um eufemismo, cometer imprecisões
Não percebi isto, a quem te estás a referir?

O que estás a transmitir não é saudável, por muito Benfiquista que o sejas.
Só estas a fazer a baixar a reputação do vosso movimento.

Na 1a entrevista que JNL deu viu uma afirmação ser desmentida pelo Alberto Miguens. A reacção de vários "dinamizadores de redes sociais" desta campanha foi a de atacar uma pessoa inatacável no Universo Benfica.
Em que medida tudo o que escrevi baixa a reputação do movimento? (Que não lidero, atenção.)

RGouveia.SLB

Citação de: Chappu em 07 de Agosto de 2020, 14:12
Citação de: RGouveia.SLB em 07 de Agosto de 2020, 13:33
Esta rábula do suplente/efectivo, convenhamos que foi uma argolada desnecessária por parte do JNL. E a carneirada vieirista irá pegar nisto até à exaustão.
Mas isto é um mero grãozinho de areia, comparado com as 1001 mentiras com que o Vigareira presenteou os adeptos ao longo de quase 2 décadas de Benfica.

Basta ver o bando de idiotas que comentam sistematicamente as publicações do RGS.

"Ah e tal, você disse que nunca se candidatava contra o Vieira".

Já vi este comentário milhares de vezes... entre este e o do Vale não sei sinceramente qual o mais citado.

No entanto de cada vez que se pede para comentarem as tangas do presidente deles desconversam.

Sinceramente já começa a fartar um bocado lidar com tanta gente atrasada mental e malta da blue props.

Seja em posts do RGS ou do JNL, os acéfalos e os bots estão lá sempre batidos, para fazerem o seu número de desonestidade intelectual e para fazerem o papel de cão de fila, insultando para defender o líder.
Gente sem vida fodasse.

CaCo

Os bots fazem-se passar por apoiantes de um determinado candidato e criticam as outras candidaturas.

No final o candidato Vieira nem precisa de ir ao barulho pois os outros já se mataram uns aos outros.

A amostra que se vê nas redes sociais é clara.

JonasSabrosa

Citação de: JonasSabrosa em 29 de Julho de 2020, 19:25
Dissertação a 3 meses de eleições, coisas que quero que o Manel se lembre em Outubro, ou apenas o porquê de Servir.

Durante os próximos tempos, muito se escreverá, falará e gritará. Todos os que o farão serão motivados pelas suas crenças pessoais inabaláveis, a certeza de serem donos da razão que outros não possuem, a vontade de sucesso no sufrágio e a devoção a cultos unipessoais. Em poucas semanas, cada candidato será conhecido não pelo que é mas pelos soundbites de apoiantes e opositores que melhor se colaram a cada um. A comunicação social não terá pudor em repetir o processo, perpetuando a transmissão da informação mais mediática ou polémica ao invés da informação necessária e mais importante a que cada eleitor tome a sua decisão. Informada, se me perdoarem a redundância. Profundamente preocupado com o presente e futuro próximo do Clube que amamos, aqui deixo as minhas impressões e opiniões sobre este processo eleitoral até então.

No que aos actuais titulares de cargos nos Órgãos Sociais diz respeito, gostava de escrever que já tudo foi dito, por mim e terceiros (nomeadamente aqui - https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10157185534331128&set=a.300983476127&type=3&theater ), mas é com tristeza que admito que os atentados aos valores morais e princípios de ética republicana que exijo aos membros desta Direcção, MAG e Conselho Fiscal deverão continuar até outubro. Escuso-me a falar mais do nojo que me inspiram os actuais líderes desta auto-denominada "estrutura", assim como de todos os que os rodeiam.

O discurso de Rui Gomes da Silva nunca me cativou. Seja no conteúdo seja no tom empregue, nunca me revi no RGS das aparições semanais em horário nobre. Agora, em 2020, os seus apoiantes tentam convencer-me que o que fez ao lado de LFV e em todos os programas "tóxicos" durante anos a fio consistiu na "defesa pública do Benfica" quando mais ninguém a fazia. Discordo por completo. Aliás, foram mais as vezes que a sua postura e discurso me envergonharam do que me orgulharam. Rui Gomes da Silva é Benfiquista e chegou-se à frente numa fase em que o silêncio lhe custava menos e ser opositor de LFV não era popular no universo do Benfica, e, como tal, o seu papel não será esquecido por mim. O que também não será esquecido por mim é o timing da apresentação da sua candidatura. Num fim-de-semana em que fui agredido em Assembleia Geral pelo actual Presidente da Direcção, num dos acontecimentos mais negros da história deste Clube centenário, RGS tomou a decisão de capitalizar pessoalmente com o acontecimento, apresentando a sua candidatura. O Benfiquismo que afirma defender não se manifestou neste momento, em que não teve pudor de retirar tempo de exposição mediática ao gravíssimo acontecimento em si para ser ele próprio a notícia. Acresce que, num momento em que a maioria silenciosa Benfiquista anseia por um fim de ciclo e consequente mudança radical de certas políticas e atitudes, a candidatura de um ex-vice de LFV (de longos anos) e ex-ministro de Santana não representa nem alimenta esse desejo, tendo o Benfiquismo de ponderar se tais dados não serão factores de exclusão por si só. Admito que num RGS-LFV não cederia à tentação do voto em branco e optaria por RGS (talvez por não me conseguir perdoar num eventual cenário de vitória Vieirista por 49 votos), mas é evidente que não é por ele que o povo Benfiquista clama e que a quantidade de eleitorado oposicionista que antagoniza deve preocupá-lo a ele e a quem o rodeia.

Sobre BCC, o que dizer? Que é quase impossível fugir da 1ª impressão com o eleitorado português? Que ter menos votos na sua lista que os votos em branco demonstram uma total incapacidade de apelar ao voto de quem se opõe à podridão que nos dirige? Que frases como "Bruno Carvalho condenou a contratação de Jorge Jesus e garantiu que, caso seja eleito presidente do Benfica, prescindirá do treinador de futebol." e "reiterou que o seu treinador «para todo o mandato» será Carlos Azenha." não envelheceram propriamente bem? Tudo isto sem referir a questão mais importante da sua candidatura, a de ser linearmente anti estatutária, e a tentativa de defender a sua posição com tiradas do foro "Benfica não é uma Venezuela". Pois não amigo, os Estatutos que não permitem a sua candidatura (nos quais não me revejo e anseio por mudar) foram aprovados democraticamente, e, sendo assim, declarações deste género menorizam-no a si e ao Clube. A capacidade electiva desta candidatura é tão diminuta que uma eventual aprovação da mesma pelo Sr. Virgílio iria ser vista muito mais como um auxílio à actual liderança do que como um acto de oposição propriamente dito. Apesar de tudo isto, importa referir que BCC é o único candidato até ao momento que já apresentou as suas ideias e programa, recolhendo apoios com base no mesmo e não com base na sua individualidade, em oposição aos restantes, e, se me incomoda o facto de serem divulgadas listas de apoios a candidaturas ainda sem ideias e programa, não posso deixar de elogiar quem assim não o faz.

E chegamos a Noronha Lopes. Noronha Lopes aparenta ser competente, sério e Benfiquista, tríade que em conjunto lhe garantiria o meu voto à frente dos três candidatos já referidos. JNL vem ocupar um vazio de espaço eleitoral deixado pelo duelo RGS – LFV, tentando ocupar espaço suficiente para se poder assumir como a cara da maioria silenciosa dos sócios do Sport Lisboa e Benfica, mas não podemos ignorar que esta candidatura surge da vontade de uma elite com exposição mediática hábil e apta a moldar a narrativa, tornando a figura de JNL numa espécie de salvador do espaço eleitoral que acabo de referir, escolhida quer pelo passado de Benfiquismo na guerra contra VA quer pela competência indiscutível que o seu percurso profissional evidencia. Na minha visão, destes dados surgem vários problemas – o Benfiquismo que o motivou a batalhar no inicio do século não foi suficiente para não abandonar o Clube, entregando-o a quem o entregou, reduzindo-se ao silêncio posteriormente e até à passada semana; o Benfica nunca foi um Clube governado por elites que nelas concentrem todo o poder decisório, mas sim por Benfiquistas que neste contexto actual de 2020 individualmente não têm voz, Benfiquistas militantes presentes nos estádios, pavilhões e Reuniões de Assembleia Geral, seja onde for e em que condições for (que Benfiquista conhece a cara de JNL destes momentos de militância?); esta elite que agora parece chegar-se à frente alternou a sua atitude entre o silêncio e o elogio nos últimos 17 anos - enquanto rasgavam sorrisos nos camarotes, davam-se agressões e intimidações aos Benfiquistas que agiam na defesa dos valores de associativismo democrático do Clube, assistindo a anos e anos deste saque de valores (financeiros, morais e do desporto) a que o Clube era sujeito entre palmadas nas costas e mais sorrisos, temendo o desconforto que seria fazer algo mais. Acresce que o seu passado profissional pode não ser tão apelativo como os seus apoiantes podem pensar e tentar fazer parecer. Terá o eleitorado português e Benfiquista admiração por um CEO? É essa experiência apelativa aos eleitores? Desde quando é que uma pessoa comum gosta de CEO's? Genericamente, apesar de considerar que o podia (e talvez até deveria) ser, importa relembrar que estamos a falar da McDonald's. Estarei eu distraído, ou estamos a falar de uma das maiores "evil corporation" do mundo? Uma empresa responsável por graves problemas de saúde pública? (antes de discordarem, sublinho que enquanto médico é minha opinião que as duas maiores "pandemias" deste século são os maus hábitos alimentares e o tabagismo, responsáveis por incontáveis milhões de mortes anuais). Pertencente ao mercado que mais contribui para o aquecimento global, desflorestação e risco de insustentabilidade do planeta? Que paga aos trabalhadores verdadeiros salários de fome na maioria dos países onde opera? Podem considerar que isto é um preciosismo da minha parte, ou até alegar má fé/campanha negra, mas a narrativa sobre JNL seria a mesma se fosse ex-CEO da ExxonMobil ou da Marlboro? O carácter e valores condizentes com um cargo de chefia na McDonald's serão condizentes com o que exigimos à Presidência da Direcção do Sport Lisboa e Benfica?
Mesmo tendo tudo o que acima escrevi em conta, admito que existia um entusiasmo em mim com esta candidatura, talvez uma luz ao fundo do negro túnel que é esta liderança Vieirista, mas assumo que esse entusiasmo se desvaneceu no dia da apresentação. Um homem inteligente e capaz, com uma equipa que deduzo que também possua estas características, publica um manifesto banal que poderia ser de RGS ou BCC, apresenta-se à Comunicação Social apenas lendo-o sem qualquer ponta de emoção ou espontaneidade, tendo todo o tempo do mundo para definir os timings da campanha e o decorar e sem o ter feito, continuando nesta linha de ausência de emoção ao esconder-se numa pergunta sobre um funcionário sportinguista. Posteriormente, sem ter apresentado um único ponto do programa ou objectivo do seu projecto, divulga uma lista de apoiantes mediáticos (estão a apoiar o quê?) num site cujo endereço é o seu nome ponto pt. Não posso esconder a desilusão. E tudo isto sem referir um aspecto que considero importante e ilustrativo da ausência de militância dos responsáveis desta campanha – digo-o aqui menos cordial e educadamente do que fiz na AG que terminou com o ainda Presidente da Direcção a agredir-me – enfiem os emblemas monocromáticos no cú, está bem?

Muito do que referi acima leva-me ao elogio ao Movimento. O Movimento nasce de Benfiquistas como eu. Não lhes reconhecerão os nomes e caras dos ecrãs de televisão, mas muitos de vós reconhecê-los-ão destes momentos de militância que acima referi, dos estádios às assembleias nunca esquecendo os pavilhões. De pessoas que se informam e aos outros, participam e intervêm. Que lançam constantemente ideias a debate e aguardam o fim da época para apresentar cabeças de lista e programa, não considerando adequado fazê-lo com a época a decorrer. O Movimento não surgiu com o acto eleitoral, tendo, por exemplo, recolhido milhares de assinaturas numa tentativa de alteração aos Estatutos, só não conseguindo fazer chegar aos sócios esse debate porque a democracia no Clube nos é negada há duas décadas. O Movimento surge há anos por um motivo e torna-se público por esse mesmo motivo, porque o que faz sentido é Servir o Benfica, numa altura em que a palavra "garotão" ainda tinha uma conotação negativa. Por todos estas razões e muitos mais, tendo sido convidado a colaborar em várias candidaturas, aceitei o convite do Movimento, já neste mês de Julho. Os pilares deste projecto serão apresentados 2ª feira e posteriormente poderei revelar quais as ideias e medidas em que mais me revejo, as que considero mais importantes e até aquelas com as quais discordo (sendo opinião minoritária, naturalmente, mantendo-se no Benfica a única ditadura que existe desde a sua gloriosa fundação - a da maioria). Não sendo o Movimento favorito a nada neste acto eleitoral, e tendo expectavelmente menor impacto mediático que outras candidaturas, acredito que é a candidatura que antagonizará menor número de eleitores oposicionistas (talvez nenhuns?), sendo a candidatura mais representativa da maioria silenciosa e a que terá maior probabilidade de concretizar #OUTubro, se egos oposicionistas não se sobrepuserem.

Este texto, mais do que um apelo ao voto no Servir o Benfica, é um apelo a que não decidam o vosso sentido de voto antes de o conhecerem e às suas ideias, e surge após vários consócios e amigos me terem perguntado pelo candidato X ou Y e pela minha inclinação de apoio até ao momento. Reflecte opiniões muito pessoais em que é provável muitos membros do movimento não se reverem, nomeadamente nas críticas mais contundentes a outras candidaturas que provavelmente não seriam subscritas pela maioria, mas surge por ver necessidade de expressar estas opiniões neste momento, a 3 meses da data provável das eleições. 90 dias de luta democrática, pelo Benfica, porque o que faz sentido é Servir o Benfica.

Ressuscito o longo texto para não ter de me repetir

pica_foices

#26169
Citação de: samarras em 07 de Agosto de 2020, 14:13
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 14:07
Citação de: ricardofslp em 07 de Agosto de 2020, 13:56
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:52
Citação de: JMMC_NORTENHO em 07 de Agosto de 2020, 13:48
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:43
Citação de: bnfc em 07 de Agosto de 2020, 13:37
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:23
Acrescento que me entristece que, após 17 anos, os Benfiquistas tenham uma campanha "grassroots" à frente e a desvalorizem para glorificarem e apoiarem uma campanha criada nos bastidores e portas giratórias do grande poder.

Nem uma campanha é automaticamente boa por ser composta pelas bases nem é automaticamente má por ser composta por figuras associadas a posições de poder. Temos que analisar tudo caso a caso.

Mas é evidente que uma campanha "grassroots" tem que compensar a falta de protagonismo mediático com outro tipo de argumentos. Tem que ser mais criativa e dinâmica que as outras. E tem que ter um nome de respeito para CFO, pelo menos. Ninguém fica descansado a pôr a gestão de centenas de milhões de euros nas mãos de alguém pouco habituado a lidar com esse tipo de valores.

Acima de tudo, tem que apresentar um projecto melhor que os outros. Provavelmente não vais votar no candidato Zé Manel pelo seu currículo, por isso terá que ser pelo seu projecto. E esse projecto tem que ter forma de chegar às pessoas, não pode simplesmente ficar sentado no site à espera que os sócios apareçam. Não é assim que as coisas funcionam.

Não excluo uma opção dessas à partida, mas também não creio que seja forçosamente uma boa opção. Conheço muitos adeptos fanáticos pelo Benfica que adoram o clube e são pessoas impecáveis... mas que levariam o clube à ruína em menos de nada.

Foi o único a quem foi questionado pela CS se tinha dinheiro para pôr no plantel. Como se o mecenato não tivesse acabado há anos. E o currículo do Francisco Benitez também é inatacável, não existindo questões quanto à sua estabilidade financeira. A diferença - não teve o seu nome repetido até à exaustão por opinion makers antes de apresentar candidatura. Em janeiro conhecias/lembravas-te de JNL? Pois.

Eu como apoiante de JNL respeito a tua opção é acho o movimento servir o Benfica tem feito um trabalho excelente.

Mas achas que o mais importante neste momento é atacar outras candidaturas?

Temos de nos focar no essencial, tirar quem lá está e nos tem feito tanto mal.

O0

Atacar é uma coisa. Transmitir informação ao eleitorado para tomar uma decisão mais informada (passe a redundância) é um contributo para a democracia. Devia ser a função do jornalismo mas essa conversa é outra.
Mostrar desconforto por ter informação a chegar aos eleitores é um tique autocrático, anti-democrático

Mas de que informação relevante estamos a falar?

Afirmações desmentidas pelo maior historiador do Benfica na primeira entrevista que dá, sobre um assunto que não interessa ao menino jesus. Fico a pensar em que assuntos mais importantes também não hesitará em, usando um eufemismo, cometer imprecisões
Não percebi isto, a quem te estás a referir?

O que estás a transmitir não é saudável, por muito Benfiquista que o sejas.
Só estas a fazer a baixar a reputação do vosso movimento.

https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2020/08/justificacao-um-leitor.html


diogoalves

Citação de: CaCo em 07 de Agosto de 2020, 14:24
Os bots fazem-se passar por apoiantes de um determinado candidato e criticam as outras candidaturas.

No final o candidato Vieira nem precisa de ir ao barulho pois os outros já se mataram uns aos outros.

A amostra que se vê nas redes sociais é clara.

Apresentei uma crítica no facebook à falta de democracia. Já fui acusado por três de ser dragarto. A par das pedras da calçada é o único argumento conhecido pelos ignorantes.

ricardofslp

#26171
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 14:07
Citação de: ricardofslp em 07 de Agosto de 2020, 13:56
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:52
Citação de: JMMC_NORTENHO em 07 de Agosto de 2020, 13:48
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:43
Citação de: bnfc em 07 de Agosto de 2020, 13:37
Citação de: JonasSabrosa em 07 de Agosto de 2020, 13:23
Acrescento que me entristece que, após 17 anos, os Benfiquistas tenham uma campanha "grassroots" à frente e a desvalorizem para glorificarem e apoiarem uma campanha criada nos bastidores e portas giratórias do grande poder.

Nem uma campanha é automaticamente boa por ser composta pelas bases nem é automaticamente má por ser composta por figuras associadas a posições de poder. Temos que analisar tudo caso a caso.

Mas é evidente que uma campanha "grassroots" tem que compensar a falta de protagonismo mediático com outro tipo de argumentos. Tem que ser mais criativa e dinâmica que as outras. E tem que ter um nome de respeito para CFO, pelo menos. Ninguém fica descansado a pôr a gestão de centenas de milhões de euros nas mãos de alguém pouco habituado a lidar com esse tipo de valores.

Acima de tudo, tem que apresentar um projecto melhor que os outros. Provavelmente não vais votar no candidato Zé Manel pelo seu currículo, por isso terá que ser pelo seu projecto. E esse projecto tem que ter forma de chegar às pessoas, não pode simplesmente ficar sentado no site à espera que os sócios apareçam. Não é assim que as coisas funcionam.

Não excluo uma opção dessas à partida, mas também não creio que seja forçosamente uma boa opção. Conheço muitos adeptos fanáticos pelo Benfica que adoram o clube e são pessoas impecáveis... mas que levariam o clube à ruína em menos de nada.

Foi o único a quem foi questionado pela CS se tinha dinheiro para pôr no plantel. Como se o mecenato não tivesse acabado há anos. E o currículo do Francisco Benitez também é inatacável, não existindo questões quanto à sua estabilidade financeira. A diferença - não teve o seu nome repetido até à exaustão por opinion makers antes de apresentar candidatura. Em janeiro conhecias/lembravas-te de JNL? Pois.

Eu como apoiante de JNL respeito a tua opção é acho o movimento servir o Benfica tem feito um trabalho excelente.

Mas achas que o mais importante neste momento é atacar outras candidaturas?

Temos de nos focar no essencial, tirar quem lá está e nos tem feito tanto mal.

O0

Atacar é uma coisa. Transmitir informação ao eleitorado para tomar uma decisão mais informada (passe a redundância) é um contributo para a democracia. Devia ser a função do jornalismo mas essa conversa é outra.
Mostrar desconforto por ter informação a chegar aos eleitores é um tique autocrático, anti-democrático

Mas de que informação relevante estamos a falar?

Afirmações desmentidas pelo maior historiador do Benfica na primeira entrevista que dá, sobre um assunto que não interessa ao menino jesus. Fico a pensar em que assuntos mais importantes também não hesitará em, usando um eufemismo, cometer imprecisões

Eu quanto a isso já confessei a minha dúvida sobre o que se passou após ser noticiado na imprensa. Porque na altura apareceu em vários sítios e foi confirmado pelo diretor de comunicação.
E na altura independentemente dos cargos devem ter tido múltiplas funções.
Gostava de ter percebido o que se passou.

Mesmo sendo o maior historiador do Benfica ele também acredito que se baseie em informação da época. Creio que esteja a falar de oficialmente não ter assumido o cargo ou ter sido anunciado em documentação oficial diria.

Edit: ja apareceu a explicação. Estamos a falar de não aparecer em documentação oficial.

JozeSlb

Citação de: JozeSlb em 02 de Agosto de 2020, 14:02
Se é para atacarem alguém, ataquem o Vieira. Oposição a atacar oposição é dar armas a LFV. Debatem ideias, discutem Benfica, mas não se ataquem crl!! Ainda falta muita estrada até OUTubro

FP3

Citação de: Chappu em 07 de Agosto de 2020, 14:12
Citação de: RGouveia.SLB em 07 de Agosto de 2020, 13:33
Esta rábula do suplente/efectivo, convenhamos que foi uma argolada desnecessária por parte do JNL. E a carneirada vieirista irá pegar nisto até à exaustão.
Mas isto é um mero grãozinho de areia, comparado com as 1001 mentiras com que o Vigareira presenteou os adeptos ao longo de quase 2 décadas de Benfica.

Basta ver o bando de idiotas que comentam sistematicamente as publicações do RGS.

"Ah e tal, você disse que nunca se candidatava contra o Vieira".

Já vi este comentário milhares de vezes... entre este e o do Vale não sei sinceramente qual o mais citado.

No entanto de cada vez que se pede para comentarem as tangas do presidente deles desconversam.

Sinceramente já começa a fartar um bocado lidar com tanta gente atrasada mental e malta da blue props.
Corromper juiz? Na boa
Corromper funcionários judiciais? Na boa
Roubar o clube? Na boa
JNL foi vice, 2o vice e demitou se? Aí ui já não serve para o Benfica

Fdx tou como tu, farto de ter adeptos tão atrasados, ainda falam dos lagartos no tempo do Brunão

Chappu

Citação de: FP3 em 07 de Agosto de 2020, 14:56
Citação de: Chappu em 07 de Agosto de 2020, 14:12
Citação de: RGouveia.SLB em 07 de Agosto de 2020, 13:33
Esta rábula do suplente/efectivo, convenhamos que foi uma argolada desnecessária por parte do JNL. E a carneirada vieirista irá pegar nisto até à exaustão.
Mas isto é um mero grãozinho de areia, comparado com as 1001 mentiras com que o Vigareira presenteou os adeptos ao longo de quase 2 décadas de Benfica.

Basta ver o bando de idiotas que comentam sistematicamente as publicações do RGS.

"Ah e tal, você disse que nunca se candidatava contra o Vieira".

Já vi este comentário milhares de vezes... entre este e o do Vale não sei sinceramente qual o mais citado.

No entanto de cada vez que se pede para comentarem as tangas do presidente deles desconversam.

Sinceramente já começa a fartar um bocado lidar com tanta gente atrasada mental e malta da blue props.
Corromper juiz? Na boa
Corromper funcionários judiciais? Na boa
Roubar o clube? Na boa
JNL foi vice, 2o vice e demitou se? Aí ui já não serve para o Benfica

Fdx tou como tu, farto de ter adeptos tão atrasados, ainda falam dos lagartos no tempo do Brunão

Fora todas as contradições relacionadas com o "projecto" desportivo.

Já disse isto imensas vezes e volto a repetir... são bem piores que os lagartos no que toca ao seguidismo ao grande líder, mas é que nem tem comparação.