Eleições 2020

[Cor_rubrum]

Isto está como o tópico do Cavani estava:tóxico.
E quase todos ( eu incluído) têm contribuído para isso.
Acho que irá nos fazer bem mais 4 anos de Vieira.
Na realidade os presidentes são como os melões. O Damásio, o Vale, até o Vieira pareciam bons e olhem... Por muito escrutínio que se faça, fica a faltar sempre a prova real que é  o exercício do cargo.
Será sempre bom fazer-se o escrutínio adequado antes das eleições e e depois delas, nas AGs, na BTV (uma BTV aberta a todas as sensibilidades do Benfiquismo) e nos fóruns, como este.
Não deve valer tudo. Isso é imitar quem queremos colocar fora.
Eu gosto da pluralidade de opiniões e não tenho certezas de nada, apenas algumas intuiçoes e outras tantas convicções, que não coincidem com as dos meus companheiros de clube.
Uma delas diz-me que derrotar Vieira implica união. E desde já. União na diversidade, mas união.
Concorrerem todas as listas e depois desistirem as menos capazes de derrotarem Vieira - cheguei a defender isso - redundará apenas em votos em branco e desmobilização da massa adepta.
Para além de que os ataques cruzados serão inevitáveis e poucos estarão dispostos a engolir sapos.

[luislima]

Em relação a eleições: neste momento só o SoB parece estar com a elevação que se pretendia. Muito Benfiquismo nesta candidatura.

Os outros candidatos que tenham tino. Especialmente RGS e seus apoiantes.

JNL e sua candidatura é e será a única oposição minimamente capaz de combater Vieira.

RGS também tem estado muito bem ultimamente. A única campanha que se aproxima do nível do Servir o Benfica.

Luís, não eras tu que disseste que ias votar Vieira? Manténs a mesma opinião desde então?

Nunca disse tal coisa, até me ofendeste 

[Henriquem]

Isto está como o tópico do Cavani estava:tóxico.
E quase todos ( eu incluído) têm contribuído para isso.
Acho que irá nos fazer bem mais 4 anos de Vieira.
Na realidade os presidentes são como os melões. O Damásio, o Vale, até o Vieira pareciam bons e olhem... Por muito escrutínio que se faça, fica a faltar sempre a prova real que é  o exercício do cargo.
Será sempre bom fazer-se o escrutínio adequado antes das eleições e e depois delas, nas AGs, na BTV (uma BTV aberta a todas as sensibilidades do Benfiquismo) e nos fóruns, como este.
Não deve valer tudo. Isso é imitar quem queremos colocar fora.
Eu gosto da pluralidade de opiniões e não tenho certezas de nada, apenas algumas intuiçoes e outras tantas convicções, que não coincidem com as dos meus companheiros de clube.
Uma delas diz-me que derrotar Vieira implica união. E desde já. União na diversidade, mas união.
Concorrerem todas as listas e depois desistirem as menos capazes de derrotarem Vieira - cheguei a defender isso - redundará apenas em votos em branco e desmobilização da massa adepta.
Para além de que os ataques cruzados serão inevitáveis e poucos estarão dispostos a engolir sapos.

Ora nem mais, disseste tudo. Mas também parece que só alguns é que devem comer sapos.

[Cor_rubrum]

Quanto às candidaturas:
-"Movimento": Não conheço as pessoas mas sei que são Benfiquistas empenhados. O programa parece-me bom e equilibrado. Falta saber o que valem essas pessoas, nos seus trabalhos e ocupações. A forma como se exprimem é um indicador mas não chega.
-RGS: Sócio desde o berço, tem a legítima ambição de ocupar o cargo mas muita gente, eu diria demasiada gente não gosta dele. Gente de dentro do Vieirismo que encarou a sua saída como uma traição (o que para ele até seria uma medalha de mérito, se isso  lhe valesse alguma coisa...) e gente de fora que não apreciou as suas opiniões e postura nos debates televisivos, como o meu caso. Se é um preconceito? Eu chamar-lhe-ia factos. Vê-lo ali sempre titubeante e enredado nas suas incoerências perante os seus opositores sempre me perturbou, porque era a imagem do Benfica que estava em causa. Fora disso, tenho dúvidas quanto à sua capacidade de gestor nomeadamente no futebol que parece não ser o forte dele. Resumindo: Muito Benfiquismo e um grande ponto de interrogação no resto.
-JNL: Nunca o encarei como o Messias mas de imediato me pareceu ter o perfil indicado para presidente: ainda jovem, com um currículo invejável e ao contrário do que muitos fazem crer, muito dentro do Benfiquismo, mesmo à distância. Será crucial escolher bem as pessoas da sua lista, porque já se viu que isso é crítico para convencer muita gente. Ele que aposte em malta nova e com conhecimentos técnicos nas áreas chave. Quanto aos apoios que angareia, isso não importa muito desde que não se imiscuam na vida do Benfica. Eu tenho amigos portistas e evito falar da vida do Benfica com eles. Não lhes diz respeito. Amigos, amigos, negócios à parte.
Falta dizer que não sei muito dele fora do seu CV, mas não faço declaração de intenções sobre a sua vida privada, amigos com quem passa ou deixa de passar férias, com quem janta ou almoça, assuntos que só a ele dizem respeito.
Acho que poderá ser um bom presidente mas posso estar enganado, como me enganei redondamente no Manuel Damásio. Gosto bastante de alguma gente que o apoia, que não devem ser tolinhos nenhuns, não me parecem pessoas para passar cheques em branco.

[Tomahawk]

Isto está como o tópico do Cavani estava:tóxico.
E quase todos ( eu incluído) têm contribuído para isso.
Acho que irá nos fazer bem mais 4 anos de Vieira.
Na realidade os presidentes são como os melões. O Damásio, o Vale, até o Vieira pareciam bons e olhem... Por muito escrutínio que se faça, fica a faltar sempre a prova real que é  o exercício do cargo.
Será sempre bom fazer-se o escrutínio adequado antes das eleições e e depois delas, nas AGs, na BTV (uma BTV aberta a todas as sensibilidades do Benfiquismo) e nos fóruns, como este.
Não deve valer tudo. Isso é imitar quem queremos colocar fora.
Eu gosto da pluralidade de opiniões e não tenho certezas de nada, apenas algumas intuiçoes e outras tantas convicções, que não coincidem com as dos meus companheiros de clube.
Uma delas diz-me que derrotar Vieira implica união. E desde já. União na diversidade, mas união.
Concorrerem todas as listas e depois desistirem as menos capazes de derrotarem Vieira - cheguei a defender isso - redundará apenas em votos em branco e desmobilização da massa adepta.
Para além de que os ataques cruzados serão inevitáveis e poucos estarão dispostos a engolir sapos.

Ora nem mais, disseste tudo. Mas também parece que só alguns é que devem comer sapos.

Considero essencial a existência de várias Candidaturas de mudança a debater o Benfica, denunciar o que está mal e apresentar os projectos e  as listas que pretendem contribuir para a mudança do futuro do Benfica.

Será importante termos as 3 Candidaturas em força em Campanha porque serão três candidaturas a desbastar a base de apoio de LFV, e em simultâneo a mostrarem em que se assemelham (creio que a nível da recuperação de valores e da ambição desportiva, e aumento da democraticidade no clube, leia-se direitos de voto, forma de realizar as eleições, e alteração dos requisitos para candidatura à Presidência do Benfica haverá muitos pontos em comum entre as 3 candidaturas de Mudança) e em que diferem, para que perto das eleições, ou por desistência das que estiverem mais atrasadas ou por voto útil dos Benfiquistas, possa haver um apoio massivo, consciente e racional no melhor Candidato/Projecto/Lista a derrotar LFV.

Carrega Benfica, porque o Benfica não é deles, o Benfica É NOSSO!!

[mgn70]

Quanto às candidaturas:
-"Movimento": Não conheço as pessoas mas sei que são Benfiquistas empenhados. O programa parece-me bom e equilibrado. Falta saber o que valem essas pessoas, nos seus trabalhos e ocupações. A forma como se exprimem é um indicador mas não chega.
-RGS: Sócio desde o berço, tem a legítima ambição de ocupar o cargo mas muita gente, eu diria demasiada gente não gosta dele. Gente de dentro do Vieirismo que encarou a sua saída como uma traição (o que para ele até seria uma medalha de mérito, se isso  lhe valesse alguma coisa...) e gente de fora que não apreciou as suas opiniões e postura nos debates televisivos, como o meu caso. Se é um preconceito? Eu chamar-lhe-ia factos. Vê-lo ali sempre titubeante e enredado nas suas incoerências perante os seus opositores sempre me perturbou, porque era a imagem do Benfica que estava em causa. Fora disso, tenho dúvidas quanto à sua capacidade de gestor nomeadamente no futebol que parece não ser o forte dele. Resumindo: Muito Benfiquismo e um grande ponto de interrogação no resto.
-JNL: Nunca o encarei como o Messias mas de imediato me pareceu ter o perfil indicado para presidente: ainda jovem, com um currículo invejável e ao contrário do que muitos fazem crer, muito dentro do Benfiquismo, mesmo à distância. Será crucial escolher bem as pessoas da sua lista, porque já se viu que isso é crítico para convencer muita gente. Ele que aposte em malta nova e com conhecimentos técnicos nas áreas chave. Quanto aos apoios que angareia, isso não importa muito desde que não se imiscuam na vida do Benfica. Eu tenho amigos portistas e evito falar da vida do Benfica com eles. Não lhes diz respeito. Amigos, amigos, negócios à parte.
Falta dizer que não sei muito dele fora do seu CV, mas não faço declaração de intenções sobre a sua vida privada, amigos com quem passa ou deixa de passar férias, com quem janta ou almoça, assuntos que só a ele dizem respeito.
Que conveniente !!!
Não importa nada o patrocinador ser o Olivierinha...
Acho que poderá ser um bom presidente mas posso estar enganado, como me enganei redondamente no Manuel Damásio. Gosto bastante de alguma gente que o apoia, que não devem ser tolinhos nenhuns, não me parecem pessoas para passar cheques em branco.

[Cor_rubrum]

Quanto às candidaturas:
-"Movimento": Não conheço as pessoas mas sei que são Benfiquistas empenhados. O programa parece-me bom e equilibrado. Falta saber o que valem essas pessoas, nos seus trabalhos e ocupações. A forma como se exprimem é um indicador mas não chega.
-RGS: Sócio desde o berço, tem a legítima ambição de ocupar o cargo mas muita gente, eu diria demasiada gente não gosta dele. Gente de dentro do Vieirismo que encarou a sua saída como uma traição (o que para ele até seria uma medalha de mérito, se isso  lhe valesse alguma coisa...) e gente de fora que não apreciou as suas opiniões e postura nos debates televisivos, como o meu caso. Se é um preconceito? Eu chamar-lhe-ia factos. Vê-lo ali sempre titubeante e enredado nas suas incoerências perante os seus opositores sempre me perturbou, porque era a imagem do Benfica que estava em causa. Fora disso, tenho dúvidas quanto à sua capacidade de gestor nomeadamente no futebol que parece não ser o forte dele. Resumindo: Muito Benfiquismo e um grande ponto de interrogação no resto.
-JNL: Nunca o encarei como o Messias mas de imediato me pareceu ter o perfil indicado para presidente: ainda jovem, com um currículo invejável e ao contrário do que muitos fazem crer, muito dentro do Benfiquismo, mesmo à distância. Será crucial escolher bem as pessoas da sua lista, porque já se viu que isso é crítico para convencer muita gente. Ele que aposte em malta nova e com conhecimentos técnicos nas áreas chave. Quanto aos apoios que angareia, isso não importa muito desde que não se imiscuam na vida do Benfica. Eu tenho amigos portistas e evito falar da vida do Benfica com eles. Não lhes diz respeito. Amigos, amigos, negócios à parte.
Falta dizer que não sei muito dele fora do seu CV, mas não faço declaração de intenções sobre a sua vida privada, amigos com quem passa ou deixa de passar férias, com quem janta ou almoça, assuntos que só a ele dizem respeito.
Que conveniente !!!
Não importa nada o patrocinador ser o Olivierinha...
Acho que poderá ser um bom presidente mas posso estar enganado, como me enganei redondamente no Manuel Damásio. Gosto bastante de alguma gente que o apoia, que não devem ser tolinhos nenhuns, não me parecem pessoas para passar cheques em branco.

As provas são essas que mostram no blog?
Eu prometo, que não vou atacar mais Benfiquistas como eu.
Isto deve ser um debate de opiniões. Suposições são uma coisa. Provas são outra.

[Cor_rubrum]

Se já entrei em guerras, agora declaro-me pacifista.

[Cor_rubrum]

E não ando à cata de likes. Aliás, abomino essa coisa. Por isso andei 15 anos até chegar a Eusébio.
Porque tinha que trabalhar, às vezes 24 horas sobre 24 horas e não vivia aqui, como muitos panteras negras. Agora que já estou mais perto da reforma já vou tendo tempo para estas coisas.

[Cor_rubrum]

Não deixa de ser curioso, eu devo fazer parte da minoria do fórum que viu o Eusébio jogar...

[Cor_rubrum]

Sobre o assunto da centralização dos direitos televisivos.
Nem sei o que disso falam as candidaturas, mas a minha opinião é que não será para o imediato, até porque estão em vigor contratos de duração prolongada, mas será uma inevitabilidade no futuro.
E não importará muito o que Benfica , porto e sporting acharem do tema. Os outros clubes irão impor o modelo.
O Benfica terá que manter boas relações institucionais com todos os clubes que estejam de boa fé, porque convém criar parcerias que poderão ser úteis noutras matérias, nomeadamente a participação nos núcleos de decisão das instâncias desportivas.
E depois o bolo terá que ser proporcional à grandeza e classificação dos clubes, como é óbvio.
Ao Benfica interessa também elevar o nível geral do futebol português para não se fazer figuras de triste na Europa.
O Benfica terá que saber angariar e/ou fortalecer outras fontes de receita que farão a diferença em relação a outros clubes.

[Tomahawk]

Já eu só quero que a malta da oposição, todas as listas, se juntem num almoço bem regado, fumem uns cachimbos e decidam apresentar uma lista única.

Tudo o que seja mais do que uma lista de oposição dará a vitória automaticamente a Vieira.

Achas que tem mais impacto 3 listas comungarem, traços gerais, a opinião publicada ontem e hoje sobre o voto electrónico, ou se fosse só uma?

A conversa da lista única nesta fase não faz sentido.

Cabeça fria a todos.

Não é uma questão de impacto mas de números.

Vamos imaginar que Vieira tem sempre garantidos 40% dos votos. Quem vota na direção vai sempre votar, esse núcleo duro (no qual estão incluídos boa parte da malta dos 50 votos, casas, etc;).

A única forma de bater isto é ter pelo menos 41% dos restantes. Ora, se tivermos várias listas de oposição, os restantes 60% vão dividir-se pelas listas.

Ora vejamos, vou continuar o mesmo exemplo:
JNL 30%
RGS 20%
BCC 5%
FV 5%

Vieira ganha por defeito.

Se toda a gente que vota oposição concentrar o seu voto numa unica lista, esta pode ter mais do que a de Vieira.


Atenção, números completamente fabricados apenas para expor o ponto de vista. Acredito que Vieira tenha bem mais do que 40%.

Aqui a questão a colocar é: quais os candidatos que têm como prioridade devolver o Benfica aos benfiquistas e não a de ser presidente? Porque a verdade, que custa, é a de que enquanto houver mais do que uma cara na oposição, todos perdem. Eles e nós.

A conversa da lista única nesta fase não faz sentido.

Até OUTubro 3 Candidaturas de Mudança a trabalhar forte na denúncia do que está mal, a proporem o que se quer corrigir ou melhorar para termos um Benfica De e Para os Sócios, Ambicioso Desportivamente e Independente das teias que nos enredam há longos anos (Olivedesportos e suas ramificações e o Parceiro privilegiado), a apresentarem as Listas com as pessoas que vão corporizar cada projecto, a diferenciarem-se entre si e, quando existam motivos para tal, a alertar para as fragilidades/perigos das candidaturas adversárias (para não substituirmos um Lobo por outro Lobo bem disfarçado com pele de cordeiro), e só na véspera da data das eleições, ou por desistência das candidaturas mais fracas ou por voto útil no candidato de mudança melhor colocado, derrotar LFV e recuperar o Benfica para os Benfiquistas.

[Cor_rubrum]

Mais 4 anos de Vieira...
Fónix...

[Cor_rubrum]

Se por absurdo, JNL desistisse agora, não se quisesse chatear e resolvesse apenas ser um Benfiquista comum como qualquer de nós, eu pergunto, acham que teríamos hipótese de correr com o Vieira?
Poderá ser uma pergunta capciosa mas gostava de saber a vossa opinião.
Ou até mais drasticamente, se o "Movimento" decidisse abdicar antes das eleições em favor de RGS e este ficasse sozinho perante Vieira...
Seria uma  espécie de demonstração por redução ao absurdo.
Eu pagaria tudo o que pudesse para assistir a um filme desses.

[jdrodrigues]

Se por absurdo, JNL desistisse agora, não se quisesse chatear e resolvesse apenas ser um Benfiquista comum como qualquer de nós, eu pergunto, acham que teríamos hipótese de correr com o Vieira?
Poderá ser uma pergunta capciosa mas gostava de saber a vossa opinião.
Ou até mais drasticamente, se o "Movimento" decidisse abdicar antes das eleições em favor de RGS e este ficasse sozinho perante Vieira...
Seria uma  espécie de demonstração por redução ao absurdo.
Eu pagaria tudo o que pudesse para assistir a um filme desses.

Não.