Carlos Vinícius

[Champions]

Negocio inacreditável e sem qualquer justificação!

Espero que a comunicação social, pressione e pergunte quais a justificações para este empréstimo.

Não devem existir muitos exemplos de negócios como este no mundo do futebol. E não me venham com jogadores que não foram aproveitados. Estamos a falar de um jogador que foi o melhor marcador do campeonato no ano que chegou e um dos maiores investimentos de sempre do seu clube e é emprestado ao fim desse primeiro ano!

Só me lembro de um caso minimamente comparável no mundo do futebol! Provavelmente só mesmo o empréstimo do Higuain, e foi um desastre para a Juventus. Só para relembrar, foi comprado por 90M€ pela Juventus, foi emprestado passado 2 anos (bons na Juve) ao Milan por cerca de 10M€ (taxa de empréstimo) e a meio da época passou para o Chelsea onde não rendeu.
Voltou o ano passado à Juve com a passagem discreta que todos sabemos e agora rescindiu e foi para os USA.

A Juve pode se dar ao luxo de desvalorizar assim um ativo, ainda para mais no ano que compra o Ronaldo e dado também à idade à época do Higuain (30anos). E mesmo assim Higuain, foi um negócio ruinoso para a Juve.

Nós não nos podemos dar a um luxo destes!

É impensável, incompreensível, inexplicável... faça-se o contorcionismo que se queira e tente, este negocio é um dos piores negócios da historia do Benfica!

O Benfica investiu em Jimenez 22 milhões. Emprestou ao Woerwampthon e vendeu por 40 no final... Vinicius custou 17 milhões com clausula de opção de 45...Qual a diferença? Em ambos os casos os jogadores não foram  de forma continuada 1as opções dos treinadores. Penso que a unica diferença foram as espectativas criadas sobre hipoteticos negócios...

Quais as diferenças?

Vejamos:
•   Vinícius esteve uma época no Benfica | o Jiménez esteve 3 épocas
•   Vinícius marcou 24 golos na época que cá esteve (tendo sido melhor marcador da liga) | Jiménez marcou: 1.ª época:12 golos; 2.ª época:11 golos; 3.ª época: 8 golos
•   Vinícius vai para uma equipa onde tem Kane a titular | Jiménez foi emprestado com altas probabilidades de ser titular

Acho que por aqui já se vê claramente as diferenças. Mas se quiseres um resumo, basicamente o Jiménez foi um investimento avultado que nunca se consegui impor na equipa (culpa dele, dos treinadores, ou de quem seja) e ao fim de três anos foi colocado numa equipa onde pudesse valorizar. Bem ou mal tentou-se valorizar um ativo que estava a desvalorizar, por não se impor na equipa.
O Vinícius esteve somente uma época, foi o melhor marcador do campeonato e vai para uma equipa onde a probabilidade de se valorizar é pouca uma vez que a probabilidade de ser titular é diminuta. O Vinícius teria de estar valorizado, visto que foi o melhor marcador do campeonato português.

Se abriam hipótese a vende-lo é uma coisa (independentemente de se concordar ou não), é uma coisa. Outra coisa totalmente diferente é emprestar um jogador que vem de uma boa época (teoricamente valorizado) ainda por cima para uma equipa onde não vai jogar!
Não se conseguia vender, ficava-se com ele, ponto!

Um empréstimo sem clausula de compra obrigatória é ridículo!
Por muito contorcionismo que se tente fazer, não é justificável, não é plausível... Não há nada que dê para pegar e se possa ter em conta como um ato de boa gestão!

Ok.Então responde-me :
1.E se no final da epoca, tiver sido aposta de Mourinho e por isso entrar por esses valores no campeonato Inglês.  Dirás o mesmo? Repara que mesmo que tenha mais concorrência pelo lugar, todas as competições em que o Tottenham esta envolvido irão proporcionar uma visibilidade que não terá em Portugal, ainda para mais não sendo 1a nem 2a opção. Só a presença na liga europa equipara as duas realidades.
2.O Jimenez foi extremamente importante no Benfica nos anos em que cá esteve e no entanto sem sair para Inglaterra ninguêm lhe pegou  pelos valores pedidos pelo Benfica. Penso que com Vinicius corriamos o mesmo risco e a componente financeira é fundamental.
Claro que eu preferia que saísse já pelos 45 milhões , mas não foi possivel. Logo pelas razões anteriores creio ter sido uma opção melhor o emprestimo para Inglaterra, do que ficar. Acho é que , se calhar, não deveria sair com a clausula de 40 milhões, mas antes por 60, pretensão inicial do Benfica.
...E mesmo que o rumor do Pack de 80 milhões c o Gedson n seja verdadeiro aceito a decisão.

As decisões devem ser avaliadas à data dessas decisões e não à posteriori. E uma decisão quando é tomada deverá avaliar as probabilidades de ser boa ou má no futuro.
Antes de te responder diretamente às duas questões, dou já um exemplo que considerei uma boa decisão (até já falei sobre isso aqui) e que depois se verificou ser má.
O exemplo é o Zivkovic, contratou-se uma promessa mundial, com um ordenado a escalar para valores muito altos. Achei uma bela decisão e um bom ato de gestão, pois tinha uma probabilidade elevada de correr bem.
O jogador afirma-se e dá rendimento desportivo: 1 era vendido com grande retorno. 2 não era vendido mas ficava a ser pago como uma dos melhores do plantel pois seria o estatuto que teria passado uns anos e o seu potencial assim o indicava
O jogador não se consegue afirmar: Tenta-se colocar o jogador ao fim de 3 anos enquanto o ordenado não é estupidamente elevado.
Azar, nem o jogador rendeu nem se consegui colocar o jogador, tivemos que pagar um ano de um salário altíssimo e ainda tivemos que indemnizar (chegar a acordo) para o jogador para sair

Mas à data da contratação foi um bom ato de gestão pois a probabilidade de correr bem era muito alta. Em 10 casos iguais a este, 7 ou 8 vão correr bem.

Passando às tuas perguntas.
1 – A probabilidade do o Vinícius se impor num plantel que só joga com um PL, sendo esse PL um dos melhores do mundo, sejamos sinceros são baixas. O Jimenez por exemplo, vai para a premier league para uma equipa onde a probabilidade de ser titular era altíssima. Depois o Jimenez estava a 2 anos do final do contrato, se fica mais um no Benfica a jogar pouco como nos 3 anos anteriores, até pela aproximação do final do contrato iria desvalorizar muito! O valor de mercado era baixo, apostou-se e bem em o por a jogar numa equipa menor que a nossa e onde se poderia impor facilmente a titular e numa liga com muita visibilidade.
O Vinicius tinha sido o melhor marcador da liga, tem ainda 4 anos de contrato, se não o conseguíssemos vender (sendo esse o objetivo) não seria grave ficar cá e mesmo que não fosse titular. Pois iria ter minutos de jogo e iria ajudar a equipa, que ficou mais fraca sem ele. Tínhamos tempo para o valorizar na equipa ou tentar arranjar solução para ele.
2 – O Jimenez foi extremamente importante, é verdade e concordo, mas em 3 anos marcou 31 golos (12 +11 +8). O Vinícius num marcou 24, são incomparáveis as prestações e o impacto que tinham na equipa... por consequência também, a visibilidade que tinham lá fora.

Em relação ao Gedson, deste um belíssimo exemplo também. O que é que o Gedson valorizou nesta meia época? Nada, zero. E atenção, estamos a falar de um jogador que nem sequer opção estava a ser para nós.
O Vinícius foi só o melhor marcador da liga na única época que fez no Benfica!

Posto isto, negócio inacreditável!

Eu gostaria de ter ficado com Darwin, Vinicius, Luka e G.Ramos. Mas se o Vinicius fosse vendido por 45M€ ou o que fosse, mesmo sem concordar podia perceber. Ok, o jogador poderia nem ser titular indiscutível e é um valor grande.

Assim, estamos a perder um jogador que seria uma mais valia no plantel, que vai para um lugar onde terá concorrência mais forte que cá e se não se afirma, volta desvalorizado.

Desculpa, mas não consigo encontrar uma razão válida para este empréstimo. Se alguém me conseguir dar uma, aceito (que não sou quadrado), mas não consigo vislumbrar uma!

Concordo com muito do que afirmas e discordo de um ponto base e para o qual não apresentas resposta.
1.Para o JJ era 3a opção. No tottenham irá ser 2a opção atrás do kane.  Em qual deste cenário é possivel maior valorização? O primeiro ainda para mais é competições nacionais e LE e o segundo todas as competições em Inglaterra e igualmente liga europa! Se o Vinicius fosse até 2a opcão para JJ ainda dava discussão. Assim desculpa mas não.
2.o facto de Vinicius ter mais 4 anos de contrato tb pode ser visto como um ponto, relacionado com o anterior,  cujo emprestimo defenda os interesses do clube. Pode valorizar e regressar sem problemas que continua c mais 3 anos de contrato... e é isto. Abraço e obrigado por esta troca de argumentos. É para isto que serve um sitio frequentado por Benfiquistas. Para que se discuta com paixão e educação o nosso CLUBE.

[Camisola_20]

Se não conta não podia estar no banco a desvalorizar.

Mas isto levanta duas questões: Como é que o melhor marcador do campeonato passado não conta? Mas conta um jogador que falha golos atrás de golos?

E se não conta, como sai emprestado e não vendido?


O Vinicius foi nosso porque tinhamos que devolver 17M ao Mendes. Não demos pelo Pedro Neto, demos por este, mas naturalmente que tinha que voltar ao carrossel. É isto e apenas isto.

Não fosse do Mendes e contava para o JJ e contava para o Benfica. Mas o Benfica ja sabia que era um empréstimo encapotado no dia que ele assinou.

[SCunha11]

Onde esta o NGL a explicar os contornos mirabolescos deste negócio???Se para o ano retornar sem acionarem a opção de compra que caralho de negociata foi esta? Errar é humano? PQP a incompetência tem limites!

[Eusébio10]

Eu nem sequer imagino como um clube como o Tottenham tem a coragem sequer de oferecer 3M pelo empréstimo.

Este negócio é fundo dos fundos. Não há mais baixo que isto.

[rcoelho]

As coisas não têm que fazer sentido, a mercadoria do Mendes tem de circular. Dentro de pouco tempo temos outro do Mendes.

é uma questão de ver o que está vago entre nápoles, Rio Ave, , monaco, valencia, wolverhampton, At Madrid e (parece-me) Olympiacos......

cheira-me a Dyego.... Sousa ou Lopes.....

[zero07]

Acho que já percebi a ideia, é ser ele a marcar o golo que nos elimina da Liga Europa. No melhor dos casos, na final. É isso? A maldição neste caso tem um nome, não é Béla Guttmann, tem bigode e não é preciso rezas para acabar com ela, é só votar.

E vai "ganhar o espaço" 😉.

O Vinicius sai porque teve a ousadia de marcar 3 golos ao porxx em 130min. Ou isso ou ser no melhor marcador e quem fez mais assistências em bola corrida.

Ousadias destas não devem ser permitidas.

[zero07]

Dava para perceber que este gajo não ia jogar muito esta época e provavelmente ia desvalorizar, não encaixa no modelo do JJ e parece-me que já andava com a cabeça em Inglaterra há muito. Óbvio que a situação é toda ela ridícula mas justifica-se conceptualmente, mas depois olhando para o negócio parece uma treta, se se justificar o suficiente para o Tottenham pagar os 45M então é porque o CV fez uma grande época e nesse caso este valor vai parecer baixo.

Espero é não perceber durante o ano a falta que ele faria cá, sinceramente muita falta fez o Jimenez quando também foi emprestado...

Voçês acreditam mesmo que ele (e até o Florentino) não encaixam no modelo do JJ??

O Seferovic que pressiona devagar devagarinho é que é o primeiro defesa e encaixa no esquema?


O JJ mal sabe quem encaixa ou deixa de encaixar no esquema dele. A posição 6 e 8 são prova disso.
Mas ódios de estimação ou agradar ao presidente desde que receba prendas, isso é o normal.

[DeSousa]

O Mendes é dono do clube, é lidar.

[Manuel8]

Temos um jogador que esteve minimamente valorizado no final da época passada, já que se no pós-covid pode não ter sido bom, isso não apaga o resto. Já nessa altura se dizia que Jesus não contava com ele (nem vale a pena discutir o porquê), e mesmo assim não o conseguiram vender.

Andamos com ele no plantel, com Jesus a abancá-lo e a metê-lo como o 3º avançado, apesar de ser claramente melhor que o 2º (lá se foi o "estar valorizado"), e a solução encontrada é a 3 dias do fim do mercado emprestá-lo ao Tottenham, que tem o Kane, e onde só serve para rodar pra lá na taça ou talvez na Liga Europa? E o pior é que é para a equipa que já tem o Gedson nas mesmas condições, embora esse possivelmente nem para rodar na liga europa sirva.

Ou seja, andamos a emprestar jogadores que não conseguimos vender, e que podiam estar no nosso banco, não para se valorizarem em algum lado, a jogarem, mas para estarem no banco de outro clube, em troca do dinheiro que pagámos aí por 1 Arango e 1 Oscar Benitez (mais Léo Kanu, menos Léo Kanu, não sei os valores de cabeça). Faz sentido.

[Madiria]

Negocio inacreditável e sem qualquer justificação!

Espero que a comunicação social, pressione e pergunte quais a justificações para este empréstimo.

Não devem existir muitos exemplos de negócios como este no mundo do futebol. E não me venham com jogadores que não foram aproveitados. Estamos a falar de um jogador que foi o melhor marcador do campeonato no ano que chegou e um dos maiores investimentos de sempre do seu clube e é emprestado ao fim desse primeiro ano!

Só me lembro de um caso minimamente comparável no mundo do futebol! Provavelmente só mesmo o empréstimo do Higuain, e foi um desastre para a Juventus. Só para relembrar, foi comprado por 90M€ pela Juventus, foi emprestado passado 2 anos (bons na Juve) ao Milan por cerca de 10M€ (taxa de empréstimo) e a meio da época passou para o Chelsea onde não rendeu.
Voltou o ano passado à Juve com a passagem discreta que todos sabemos e agora rescindiu e foi para os USA.

A Juve pode se dar ao luxo de desvalorizar assim um ativo, ainda para mais no ano que compra o Ronaldo e dado também à idade à época do Higuain (30anos). E mesmo assim Higuain, foi um negócio ruinoso para a Juve.

Nós não nos podemos dar a um luxo destes!

É impensável, incompreensível, inexplicável... faça-se o contorcionismo que se queira e tente, este negocio é um dos piores negócios da historia do Benfica!

O Benfica investiu em Jimenez 22 milhões. Emprestou ao Woerwampthon e vendeu por 40 no final... Vinicius custou 17 milhões com clausula de opção de 45...Qual a diferença? Em ambos os casos os jogadores não foram  de forma continuada 1as opções dos treinadores. Penso que a unica diferença foram as espectativas criadas sobre hipoteticos negócios...

Quais as diferenças?

Vejamos:
•   Vinícius esteve uma época no Benfica | o Jiménez esteve 3 épocas
•   Vinícius marcou 24 golos na época que cá esteve (tendo sido melhor marcador da liga) | Jiménez marcou: 1.ª época:12 golos; 2.ª época:11 golos; 3.ª época: 8 golos
•   Vinícius vai para uma equipa onde tem Kane a titular | Jiménez foi emprestado com altas probabilidades de ser titular

Acho que por aqui já se vê claramente as diferenças. Mas se quiseres um resumo, basicamente o Jiménez foi um investimento avultado que nunca se consegui impor na equipa (culpa dele, dos treinadores, ou de quem seja) e ao fim de três anos foi colocado numa equipa onde pudesse valorizar. Bem ou mal tentou-se valorizar um ativo que estava a desvalorizar, por não se impor na equipa.
O Vinícius esteve somente uma época, foi o melhor marcador do campeonato e vai para uma equipa onde a probabilidade de se valorizar é pouca uma vez que a probabilidade de ser titular é diminuta. O Vinícius teria de estar valorizado, visto que foi o melhor marcador do campeonato português.

Se abriam hipótese a vende-lo é uma coisa (independentemente de se concordar ou não), é uma coisa. Outra coisa totalmente diferente é emprestar um jogador que vem de uma boa época (teoricamente valorizado) ainda por cima para uma equipa onde não vai jogar!
Não se conseguia vender, ficava-se com ele, ponto!

Um empréstimo sem clausula de compra obrigatória é ridículo!
Por muito contorcionismo que se tente fazer, não é justificável, não é plausível... Não há nada que dê para pegar e se possa ter em conta como um ato de boa gestão!

Ok.Então responde-me :
1.E se no final da epoca, tiver sido aposta de Mourinho e por isso entrar por esses valores no campeonato Inglês.  Dirás o mesmo? Repara que mesmo que tenha mais concorrência pelo lugar, todas as competições em que o Tottenham esta envolvido irão proporcionar uma visibilidade que não terá em Portugal, ainda para mais não sendo 1a nem 2a opção. Só a presença na liga europa equipara as duas realidades.
2.O Jimenez foi extremamente importante no Benfica nos anos em que cá esteve e no entanto sem sair para Inglaterra ninguêm lhe pegou  pelos valores pedidos pelo Benfica. Penso que com Vinicius corriamos o mesmo risco e a componente financeira é fundamental.
Claro que eu preferia que saísse já pelos 45 milhões , mas não foi possivel. Logo pelas razões anteriores creio ter sido uma opção melhor o emprestimo para Inglaterra, do que ficar. Acho é que , se calhar, não deveria sair com a clausula de 40 milhões, mas antes por 60, pretensão inicial do Benfica.
...E mesmo que o rumor do Pack de 80 milhões c o Gedson n seja verdadeiro aceito a decisão.

As decisões devem ser avaliadas à data dessas decisões e não à posteriori. E uma decisão quando é tomada deverá avaliar as probabilidades de ser boa ou má no futuro.
Antes de te responder diretamente às duas questões, dou já um exemplo que considerei uma boa decisão (até já falei sobre isso aqui) e que depois se verificou ser má.
O exemplo é o Zivkovic, contratou-se uma promessa mundial, com um ordenado a escalar para valores muito altos. Achei uma bela decisão e um bom ato de gestão, pois tinha uma probabilidade elevada de correr bem.
O jogador afirma-se e dá rendimento desportivo: 1 era vendido com grande retorno. 2 não era vendido mas ficava a ser pago como uma dos melhores do plantel pois seria o estatuto que teria passado uns anos e o seu potencial assim o indicava
O jogador não se consegue afirmar: Tenta-se colocar o jogador ao fim de 3 anos enquanto o ordenado não é estupidamente elevado.
Azar, nem o jogador rendeu nem se consegui colocar o jogador, tivemos que pagar um ano de um salário altíssimo e ainda tivemos que indemnizar (chegar a acordo) para o jogador para sair

Mas à data da contratação foi um bom ato de gestão pois a probabilidade de correr bem era muito alta. Em 10 casos iguais a este, 7 ou 8 vão correr bem.

Passando às tuas perguntas.
1 – A probabilidade do o Vinícius se impor num plantel que só joga com um PL, sendo esse PL um dos melhores do mundo, sejamos sinceros são baixas. O Jimenez por exemplo, vai para a premier league para uma equipa onde a probabilidade de ser titular era altíssima. Depois o Jimenez estava a 2 anos do final do contrato, se fica mais um no Benfica a jogar pouco como nos 3 anos anteriores, até pela aproximação do final do contrato iria desvalorizar muito! O valor de mercado era baixo, apostou-se e bem em o por a jogar numa equipa menor que a nossa e onde se poderia impor facilmente a titular e numa liga com muita visibilidade.
O Vinicius tinha sido o melhor marcador da liga, tem ainda 4 anos de contrato, se não o conseguíssemos vender (sendo esse o objetivo) não seria grave ficar cá e mesmo que não fosse titular. Pois iria ter minutos de jogo e iria ajudar a equipa, que ficou mais fraca sem ele. Tínhamos tempo para o valorizar na equipa ou tentar arranjar solução para ele.
2 – O Jimenez foi extremamente importante, é verdade e concordo, mas em 3 anos marcou 31 golos (12 +11 +8). O Vinícius num marcou 24, são incomparáveis as prestações e o impacto que tinham na equipa... por consequência também, a visibilidade que tinham lá fora.

Em relação ao Gedson, deste um belíssimo exemplo também. O que é que o Gedson valorizou nesta meia época? Nada, zero. E atenção, estamos a falar de um jogador que nem sequer opção estava a ser para nós.
O Vinícius foi só o melhor marcador da liga na única época que fez no Benfica!

Posto isto, negócio inacreditável!

Eu gostaria de ter ficado com Darwin, Vinicius, Luka e G.Ramos. Mas se o Vinicius fosse vendido por 45M€ ou o que fosse, mesmo sem concordar podia perceber. Ok, o jogador poderia nem ser titular indiscutível e é um valor grande.

Assim, estamos a perder um jogador que seria uma mais valia no plantel, que vai para um lugar onde terá concorrência mais forte que cá e se não se afirma, volta desvalorizado.

Desculpa, mas não consigo encontrar uma razão válida para este empréstimo. Se alguém me conseguir dar uma, aceito (que não sou quadrado), mas não consigo vislumbrar uma!

Concordo com muito do que afirmas e discordo de um ponto base e para o qual não apresentas resposta.
1.Para o JJ era 3a opção. No tottenham irá ser 2a opção atrás do kane.  Em qual deste cenário é possivel maior valorização? O primeiro ainda para mais é competições nacionais e LE e o segundo todas as competições em Inglaterra e igualmente liga europa! Se o Vinicius fosse até 2a opcão para JJ ainda dava discussão. Assim desculpa mas não.
2.o facto de Vinicius ter mais 4 anos de contrato tb pode ser visto como um ponto, relacionado com o anterior,  cujo emprestimo defenda os interesses do clube. Pode valorizar e regressar sem problemas que continua c mais 3 anos de contrato... e é isto. Abraço e obrigado por esta troca de argumentos. É para isto que serve um sitio frequentado por Benfiquistas. Para que se discuta com paixão e educação o nosso CLUBE.

Respondendo às tuas duas questões.
Em relação ao Jesus, não tenho a certeza que seria 3.ª opção. Primeiro, acho que o Jesus jogou com o Seferovic na Grécia pois pensou que ganhava de qualquer forma e queria pressionar a direção por mais um avançado, e as declarações dele no final fazem me acreditar ainda mais nisso (aqui é uma teoria minha, que obviamente não posso "provar"). Depois no jogo com o Famalicão o Vinícius foi a jogo e o Seferovic não. Bem sei, que no ultimo jogo quem foi a jogo foi o Seferovic e não o Vinicius. Mas aqui, até pelo timing da negociação fechada com o Tottenham, poderia estar a ser já a ser negociado e por isso não ter sido opção.
Eu acredito que não seria 3.ª opção. Estes 3 jogos oficiais não validam a minha tese, mas também não a refutam.
Acho que é unanime, que o Vinicius é melhor jogador que o Seferovic. E apesar das "pancadas" que tem, não tenho no Jesus como um gajo completamente maluco. Logo, acredito que com o tempo, o Vinicius seria uma opção válida no plantel.

Em relação à segunda questão, o que dizes é verdade, pode não jogar e voltar que está protegido pelo contrato. Mas aqui é que estão as nossas visões completamente diferentes. Eu para o jogador não valorizar e não dar muito nas vistas, prefiro-o no nosso plantel que iria dar muito jeito (nem quero imaginar uma lesão que faça do Seferovic titular!), do que estar num plantel onde tem uma concorrência superior (qualidade não quantidade) do que teria cá.

Por último, totalmente de acordo contigo, pontos de vistas diferentes são para ser discutidos. No final, poderemos nem ser convergentes, mas o que interessa é discuti-los sem faltas de respeito.
Opiniões diferentes, concordando ou não com elas, ajudam a desenvolver o espirito critico das pessoas. Infelizmente, vivemos cada vez mais numa sociedade em que só se quer ouvir/ver/ler a mesma opinião, e isto faz com que se vá perdendo o espirito critico e nos tornemos mais extremistas e radicais... (mas bem, já iriamos entrar num tema que não é para aqui chamado).
Um abraço!   

[redriver]

Eu nem sequer imagino como um clube como o Tottenham tem a coragem sequer de oferecer 3M pelo empréstimo.

Este negócio é fundo dos fundos. Não há mais baixo que isto.

Alto gozo com os benfiquistas. Assim se diz à nação benfiquista que o clube é propriedade privada, por isso fazem o que querem.

Emprestar o melhor marcador da época passada. Nem os rivais se lembravam desta.

Se era para emprestar o melhor marcador, o mínimo para começar a conversa era 10M. Gastámos mais com um Vera.

[jp23]

As coisas não têm que fazer sentido, a mercadoria do Mendes tem de circular. Dentro de pouco tempo temos outro do Mendes.

é uma questão de ver o que está vago entre nápoles, Rio Ave, , monaco, valencia, wolverhampton, At Madrid e (parece-me) Olympiacos......

cheira-me a Dyego.... Sousa ou Lopes.....

Claro. Cada vez são mais os clubes, agora também o Almeria. Diego Lopes?

[CheGueBorges]

Roubo

[Glorificus]

O Mendes manda no Benfica, no Famalicão, no Braga, agora no Porto. Não manda no Sporting porque não tem lá interesses.

É o Ricardo Salgado do Futebol. Em espanha já questionam as comissões de 25% no negócio Trincão. Cá não se passa nada. Tem inclusive paus mandados a trabalhar nas TVs portuguesas e toda a gente acha normal.

Este país não tem emenda. É o país dos chicos espertos e o povo ainda admira e bate palmas.

Depois admiram-se que os políticos, os banqueiros e mais alguns gozam com eles. Existem Sócrates, Mendes, Vieira, Pintos da Costa, Berardos, Vale e Azevedos, Brunos de Carvalho, Salgados e muitos outros por culpa do povo. São o espelho da nossa sociedade.

O Povo é que vota. Por isso não me venham com merdas! Cada Povo tem os dirigentes que merece.

[Android1974]

Será que consegue a "work permit"?

Escrevia-se direito por linhas tortas, se não conseguisse.

Ah, por isso é que do lado do Tottenham ainda não se ouviu nada acerca do negócio!