Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

|OnE|

Citação de: SousaLB em 09 de Novembro de 2020, 13:20
Citação de: Baron_Davis em 09 de Novembro de 2020, 13:19
pelo sim pelo não que registe a patente:

sai Nuno "futuro titular da seleção" Tavares entra Grimaldo

sai guerreiro do Leblon e entra Diogo Gonçalves, ou vice versa

"topo mundial"
O pior é que a do Grimaldo correu bem, por isso é gajo para repetir essas substituições muitas mais vezes.
Pior merdinha que fizeram foi autorizar 5 substituições.
Nunca pensei que visse uma cena tão ridícula como em 2 jogos seguidos andar a trocar os laterais depois de estar a levar no pacote.

Slbsuporter

Quando uma equipa inteira não rende, alguma coisa de muito grave se passa

kingvata

Sempre a falar do brasil como se fosse um feito astronómico

Olha, O Manuel José fez bem mais lá fora do que este

sbremoved_28408

Citação de: SousaLB em 09 de Novembro de 2020, 13:19
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 13:16
Citação de: SousaLB em 09 de Novembro de 2020, 12:56
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 12:52
Citação de: Baron_Davis em 09 de Novembro de 2020, 12:42
Citação de: SousaLB em 09 de Novembro de 2020, 12:41
Citação de: Trezeguet em 09 de Novembro de 2020, 12:38
temos de esperar por Janeiro afinal

antes era que com ele ia ser 15-0 todos os jogos
Ainda só gastámos quase 100M, ainda precisamos de mais.

Isto já parece a rábula do Guardiola e da defesa.

o jajão precisa de 300M para ganhar o tugão

"topo mundial"
O "jajão" ganhou o tugão no ano de maior investimento da história do Porto e de maior desinvestimento da história do Benfica. Aliás, ganhou o tugão não. Ganhou 3 das 4 competições internas, depois de no ano anterior ter ganho todas.

pReCiSa dE 300 mIlHõEs

Mais um mito.
Boa, vamos todos para o Marquês festejar um título com 6 anos.
Não vamos festejar nada. É só para ver se acaba definitivamente o mito de que o JJ só ganha (ou ganhou) quando tem os maiores investimentos.

Aliás, nem é preciso pensar muito. Basta recordar que quando ele aqui estava nós perdíamos jogadores como Falcao, James, Alex Sandro, Danilo e Mangala para o Porto.
Como termo de comparação, nessa época o Mourinho ganhou a PL pelo Chelsea.

Hoje em dia, é visto por meio mundo como um treinador acabado.
Isso não tem nada a ver com o que eu disse ou com o sentido do meu comentário


Baron_Davis

algum jornalixo que não grame ir ao solar dos presuntos lhe pode questionar qual o aspecto que o Weigl tem de melhorar? pq, nas palavras do proprio, se trata "de um excelente jogador"

ou não consegue potenciar um jogador de 20 kilos, internacional alemão  :confused:

alsohugo

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 12:59
Citação de: SousaLB em 09 de Novembro de 2020, 12:44
Citação de: Baron_Davis em 09 de Novembro de 2020, 12:42
Citação de: SousaLB em 09 de Novembro de 2020, 12:41
Citação de: Trezeguet em 09 de Novembro de 2020, 12:38
temos de esperar por Janeiro afinal

antes era que com ele ia ser 15-0 todos os jogos
Ainda só gastámos quase 100M, ainda precisamos de mais.

Isto já parece a rábula do Guardiola e da defesa.

o jajão precisa de 300M para ganhar o tugão

"topo mundial"
O plantel que, há meio ano, era mais que suficiente para limpar tudo internamente mesmo em piloto automático, depois de 100M ficou curto para ganhar um campeonato com um treinador top mundial, frente a um Porto que perdeu o abono de família por meia dúzia de patacos.

Bem dizem que o futebol não é uma ciência exacta.
Pois, mas o plantel não é o mesmo.

É que o Florentino chegou ao plantel principal a todo o gás e foi regredindo. Ao ponto de passar a ser a 5ª opção para Lage e Veríssimo.

O Gedson fez o mesmo percurso. Começou em grande e foi regredindo graças ao trabalho dos dois grandes treinadores que apostavam na formação. Entretanto foi dispensado em Janeiro.

Só aqui falamos de dois jogadores que poderiam ser importantíssimos no Benfica actual. Particularmente o Gedson, em minha opinião.

E tens o exemplo do Rafa. Um jogador que está notoriamente sem confiança absolutamente nenhuma. Foi esse o legado que o Lage, agora vítima no SB (como é que lhes chamaremos? Lagistas? Viúvas do Lage), deixou. Pelo menos está mais empenhado esta época, mas é uma sombra do jogador que já foi. Até ver. Ainda tenho esperança que se recupere.

E outros exemplos haveria para dar.

Mais a troca de um dos melhores centrais da Europa por aquele cepo argentino em fim de carreira.


Portanto, não. Não é o mesmo plantel.

:rir:

danny94

Citação de: SousaLB em 09 de Novembro de 2020, 13:19
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 13:16
Citação de: SousaLB em 09 de Novembro de 2020, 12:56
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 12:52
Citação de: Baron_Davis em 09 de Novembro de 2020, 12:42
Citação de: SousaLB em 09 de Novembro de 2020, 12:41
Citação de: Trezeguet em 09 de Novembro de 2020, 12:38
temos de esperar por Janeiro afinal

antes era que com ele ia ser 15-0 todos os jogos
Ainda só gastámos quase 100M, ainda precisamos de mais.

Isto já parece a rábula do Guardiola e da defesa.

o jajão precisa de 300M para ganhar o tugão

"topo mundial"
O "jajão" ganhou o tugão no ano de maior investimento da história do Porto e de maior desinvestimento da história do Benfica. Aliás, ganhou o tugão não. Ganhou 3 das 4 competições internas, depois de no ano anterior ter ganho todas.

pReCiSa dE 300 mIlHõEs

Mais um mito.
Boa, vamos todos para o Marquês festejar um título com 6 anos.
Não vamos festejar nada. É só para ver se acaba definitivamente o mito de que o JJ só ganha (ou ganhou) quando tem os maiores investimentos.

Aliás, nem é preciso pensar muito. Basta recordar que quando ele aqui estava nós perdíamos jogadores como Falcao, James, Alex Sandro, Danilo e Mangala para o Porto.
Como termo de comparação, nessa época o Mourinho ganhou a PL pelo Chelsea.

Hoje em dia, é visto por meio mundo como um treinador acabado.

Treinador acabado em segundo lugar do bifao.... se vai durar nao sei, mas está lá!

sbremoved_28408

Citação de: kingvata em 09 de Novembro de 2020, 13:23
Sempre a falar do brasil como se fosse um feito astronómico

Olha, O Manuel José fez bem mais lá fora do que este
Não foi um feito astronómico. Foi "apenas" algo que só o melhor jogador da história do futebol (para muitos) conseguiu fazer.

Facílimo.

|OnE|

Citação de: Baron_Davis em 09 de Novembro de 2020, 13:24
algum jornalixo que não grame ir ao solar dos presuntos lhe pode questionar qual o aspecto que o Weigl tem de melhorar? pq, nas palavras do proprio, se trata "de um excelente jogador"

ou não consegue potenciar um jogador de 20 kilos, internacional alemão  :confused:
Não.
Mas mete o Pizzi, extremamente conhecido pelo seu fulgor, a 8.
De génio.

Baron_Davis

Citação de: Slbsuporter em 09 de Novembro de 2020, 13:23
Quando uma equipa inteira não rende, alguma coisa de muito grave se passa

já se dizia o mesmo com roy win e lagiola

o problema principal usa bigode e mente com quantos pelos do dito cujo tem

Diavolo Rosso

É neste momento fácil bater e diabolizar o Jorge Jesus, tendo ele algumas responsabilidades no cartório, acaba por haver indivíduos com maior culpa no cartório que vão passando pelos pingos da chuva...
Vamos lá apontar os erros de uma época que tem tudo para ser um desastre:

Erro número 1:

Luís Filipe Vieira e nós, melhor do que ninguém sabemos as qualidades e defeitos do Jorge Jesus, um dos grandes defeitos é a sua relutância em mudar de sistema tático/modelo, atendendo ao plantel da época passada, era claro que aquele plantel não tinha de todo a cara de Jorge Jesus, ainda assim avançamos para a contratação do Jorge Jesus.

Erro número 2:

Após a contratação do Jorge Jesus que eu apoiei e ainda apoio, o Benfica teria de iniciar uma enorme reformulação no plantel, o que aconteceu? As maçãs podres ficaram todas.

Erro número 3:

A ladainha dos 100M€ não colam comigo, se descontados os 20M€ no Pedrinho que estava contratado antes da vinda do Jorge Jesus e os 15M€ do Otamendi foram fictícios, apenas para compor o ramalhete, posto isto e descontado esses dois negócios, o mega investimento de 100M€ ficou em...65M€.

Erro número 4:

Apesar dos 65M€ investidos, este plantel continua com lacunas assustadoras, guarda redes, laterais e acima de tudo médios, conseguimos passar um verão todo e no dia de hoje o plantel do Benfica não tem um único médio para o sistema do Jorge Jesus, espetacular planeamento.

Erro número 5:

O total desnorte do Benfica resume-se, vende se o Rúben Dias e vamos buscar o Otamendi para o seu lugar, não vou falar de qualidade porque neste momento é fácil cair em extremismos bacocos, vou falar em características, comparamos um e outro e são a noite e o dia, curiosamente o JJ mesmo após a vinda do Otamendi continuou a pedir um central, Rúben Semedo e/ou Lucas Veríssimo que curiosamente têm as mesma características do Rúben Dias, interessante não é?

Erro número 6:

E agora vamos falar do Jorge Jesus que ao contrário de 2009 não está a conseguir abanar com a mediania existente neste clube, ao invés disso, esta sim a embarcar nela.

Erro número 7:

Jorge Jesus todo poderoso? Ou então não...a contratação de Gilberto é uma dos tópicos deste erro, um clube como o Benfica não pode ficar refém dos fetiches de um treinador, era claro e óbvio que o Gilberto não servia, estava na cara, ainda assim avançamos para a sua contratação, surpresa é que...Não resultou...
Podemos falar que andou um verão todo a namorar o Gerson e como não lhe o deram disse numa conferência de imprensa "Ou  vem quem eu quero ou não vem ninguém", mas é ele que define quem vem ou não? Pois parece que sim, é o desnorte desta direção.

Erro número 8:

E no seguimento do erro anterior...
Não terem aprendido nada com o Flamengo que limitou o Jorge Jesus àquilo que é realmente bom, o treino, o JJ no Flamengo pediu o Gilberto e...não lhe o deram, comeu e calou e viram-no a queixar se? Não...
Aqui no Benfica falta pulso da direção, falta um diretor desportivo que chegue ao pé do Jorge Jesus e diga: "Amigo este são os 3 nomes indicados pelo scouting para a posição de lateral" "Ah mas eu conheço o Malaquias do Paraná" e só lhe tinham de dizer "Escolhes tu ou escolho eu?", simples...Como fizeram no Flamengo e vejam o resultado que deu.

Finalizando em síntese, Jorge Jesus era e ainda é a minha última esperança para salvar este Benfica da mediania existente porque acredito genuinamente que o Luis Filipe Vieira é tão limitado que o Jorge Jesus é o melhor que ele consegue alcançar porque não tem visão para mais ou porque nenhum treinador com dois dedos de testa se mete neste Benfica de Vieira.
Digo também que cada vez mais penso que a saída dele em 2015 foi um erro brutal, a sua saída baixou e muito a exigência neste clube, exigência essa que ele não está a conseguir recuperar e começo a duvidar se será capaz...
E acima de tudo, andamos todos empolgados com Cebolinhas e Cavanis, esquecendo que mais importante que as entradas eram as saídas, e das maçãs podres, todas ficaram, TODAS!
E o investimento que seria extratosferico ficou por pouco mais do que temos investido ultimamente, e mais do que investir em entradas, volto a bater na mesma tecla, devíamos ter investido nas saídas, despachar as maçãs podres mesmo abaixo do valor de mercado, isso sim teria sido um grande investimento.

Continuo a achar que somos os principais candidatos ao título mas começo a achar que vamos ficar uns bons furos abaixo daquilo que nos quiseram vender.

Baron_Davis

Citação de: |OnE| em 09 de Novembro de 2020, 13:25
Citação de: Baron_Davis em 09 de Novembro de 2020, 13:24
algum jornalixo que não grame ir ao solar dos presuntos lhe pode questionar qual o aspecto que o Weigl tem de melhorar? pq, nas palavras do proprio, se trata "de um excelente jogador"

ou não consegue potenciar um jogador de 20 kilos, internacional alemão  :confused:
Não.
Mas mete o Pizzi, extremamente conhecido pelo seu fulgor, a 8.
De génio.

mete o Pissi a oito, mete o na direita

é um festival de luz e cor

Nhecks

Citação de: francisco em 09 de Novembro de 2020, 12:53
Citação de: Nhecks em 09 de Novembro de 2020, 12:39
Citação de: helderrocha em 09 de Novembro de 2020, 12:31
Citação de: rafaelestevao em 09 de Novembro de 2020, 12:29
Ainda havia pessoal que dizia que o Lage era uma merda de treinador.. é quase garantido que com a equipa deste ano faria melhor do que este venho casmurro. Tenho mais vergonha do que se está a passar agora do que no final de época do ano passado, é inqualificável o que se esta a passar à vista de todos!
o lage devia ter saído em fevereiro. mas nao foi o unico culpado do que se passou.  teve poder perante os benfiquistas de pedir mais e melhor ao presidente. fez as suas escolhas

Esqueçam Lages e JJs.

Abram os horizontes.

O Benfica tem de ambicionar treinadores muitíssimo melhores. Se espetassem ao Nagelsmann os 8M desta fraude ele não viria? O Pochettino não viria?

Mesmo que esses dois treinadores sejam sonhos inalcançáveis, ha muito melhor treinador por esse mundo fora que o JJ.

JJ é banalissimo. O historico no Sporting comprova isso. Os erros que cometeu na sua primeira passagem no Benfica também comprovam isso. Atribuo pouco relevo a uma competição internacional conquistada num continente atrasado em termos futebolisticos. 

O Benfica tem de ambicionar melhores treinadores.
Pá, achas que o Pochettino e o Nagelsmann que estão a um passo de ir para um tubarão se vão meter num clube que só é notícia lá fora pelas vergonhas europeias e pelos processos judiciais?

No meu post

Mesmo que esses dois treinadores sejam sonhos inalcançáveis, ha muito melhor treinador por esse mundo fora que o JJ.

Mas nao percebo a tua preocupacao. Pelos vistos conseguimos atrair o treinador que para muitos é top 3 mundial mas outros treinadores que nao estao nesse top ja nao conseguimos?

Cm disse Nagelsmann e Pochetino podem ser sonhos inalcancaveis. Mas existem outros. Nao estao no selecto top 3 mas se calhar fariam melhor figura. Nao me pecas para enumerar nomes. Nao conheco todos os treinadores do mundo. Mas conheco o suficiente do JJ para ter estado contra a sua vinda.

Mas sim, vergonhas europeias e processos com alto patrocinio de uma estrutura e equipa tecnica incompetente nao ajudam a tornar o Benfica uma equipa atrativa.

alsohugo

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 13:25
Citação de: kingvata em 09 de Novembro de 2020, 13:23
Sempre a falar do brasil como se fosse um feito astronómico

Olha, O Manuel José fez bem mais lá fora do que este
Não foi um feito astronómico. Foi "apenas" algo que só o melhor jogador da história do futebol (para muitos) conseguiu fazer.

Facílimo.

Come-se bem no Solar?

CaCo

Ainda me vou rir muito quando o mestre da gratidão for chamado a comentar o título que é reclamado pelo Sporting 😄

Só espero que nunca mas nunca mais repita a estupidez de que 100% dos benfiquistas se revêem nas palavras irresponsáveis de um qualquer presidente do conselho fiscal!!!