Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Slbsuporter

Citação de: Diavolo Rosso em 09 de Novembro de 2020, 13:26
É neste momento fácil bater e diabolizar o Jorge Jesus, tendo ele algumas responsabilidades no cartório, acaba por haver indivíduos com maior culpa no cartório que vão passando pelos pingos da chuva...
Vamos lá apontar os erros de uma época que tem tudo para ser um desastre:

Erro número 1:

Luís Filipe Vieira e nós, melhor do que ninguém sabemos as qualidades e defeitos do Jorge Jesus, um dos grandes defeitos é a sua relutância em mudar de sistema tático/modelo, atendendo ao plantel da época passada, era claro que aquele plantel não tinha de todo a cara de Jorge Jesus, ainda assim avançamos para a contratação do Jorge Jesus.

Erro número 2:

Após a contratação do Jorge Jesus que eu apoiei e ainda apoio, o Benfica teria de iniciar uma enorme reformulação no plantel, o que aconteceu? As maçãs podres ficaram todas.

Erro número 3:

A ladainha dos 100M€ não colam comigo, se descontados os 20M€ no Pedrinho que estava contratado antes da vinda do Jorge Jesus e os 15M€ do Otamendi foram fictícios, apenas para compor o ramalhete, posto isto e descontado esses dois negócios, o mega investimento de 100M€ ficou em...65M€.

Erro número 4:

Apesar dos 65M€ investidos, este plantel continua com lacunas assustadoras, guarda redes, laterais e acima de tudo médios, conseguimos passar um verão todo e no dia de hoje o plantel do Benfica não tem um único médio para o sistema do Jorge Jesus, espetacular planeamento.

Erro número 5:

O total desnorte do Benfica resume-se, vende se o Rúben Dias e vamos buscar o Otamendi para o seu lugar, não vou falar de qualidade porque neste momento é fácil cair em extremismos bacocos, vou falar em características, comparamos um e outro e são a noite e o dia, curiosamente o JJ mesmo após a vinda do Otamendi continuou a pedir um central, Rúben Semedo e/ou Lucas Veríssimo que curiosamente têm as mesma características do Rúben Dias, interessante não é?

Erro número 6:

E agora vamos falar do Jorge Jesus que ao contrário de 2009 não está a conseguir abanar com a mediania existente neste clube, ao invés disso, esta sim a embarcar nela.

Erro número 7:

Jorge Jesus todo poderoso? Ou então não...a contratação de Gilberto é uma dos tópicos deste erro, um clube como o Benfica não pode ficar refém dos fetiches de um treinador, era claro e óbvio que o Gilberto não servia, estava na cara, ainda assim avançamos para a sua contratação, surpresa é que...Não resultou...
Podemos falar que andou um verão todo a namorar o Gerson e como não lhe o deram disse numa conferência de imprensa "Ou  vem quem eu quero ou não vem ninguém", mas é ele que define quem vem ou não? Pois parece que sim, é o desnorte desta direção.

Erro número 8:

E no seguimento do erro anterior...
Não terem aprendido nada com o Flamengo que limitou o Jorge Jesus àquilo que é realmente bom, o treino, o JJ no Flamengo pediu o Gilberto e...não lhe o deram, comeu e calou e viram-no a queixar se? Não...
Aqui no Benfica falta pulso da direção, falta um diretor desportivo que chegue ao pé do Jorge Jesus e diga: "Amigo este são os 3 nomes indicados pelo scouting para a posição de lateral" "Ah mas eu conheço o Malaquias do Paraná" e só lhe tinham de dizer "Escolhes tu ou escolho eu?", simples...Como fizeram no Flamengo e vejam o resultado que deu.

Finalizando em síntese, Jorge Jesus era e ainda é a minha última esperança para salvar este Benfica da mediania existente porque acredito genuinamente que o Luis Filipe Vieira é tão limitado que o Jorge Jesus é o melhor que ele consegue alcançar porque não tem visão para mais ou porque nenhum treinador com dois dedos de testa se mete neste Benfica de Vieira.
Digo também que cada vez mais penso que a saída dele em 2015 foi um erro brutal, a sua saída baixou e muito a exigência neste clube, exigência essa que ele não está a conseguir recuperar e começo a duvidar se será capaz...
E acima de tudo, andamos todos empolgados com Cebolinhas e Cavanis, esquecendo que mais importante que as entradas eram as saídas, e das maçãs podres, todas ficaram, TODAS!
E o investimento que seria extratosferico ficou por pouco mais do que temos investido ultimamente, e mais do que investir em entradas, volto a bater na mesma tecla, devíamos ter investido nas saídas, despachar as maçãs podres mesmo abaixo do valor de mercado, isso sim teria sido um grande investimento.

Continuo a achar que somos os principais candidatos ao título mas começo a achar que vamos ficar uns bons furos abaixo daquilo que nos quiseram vender.

Concordo com tudo, com exceção de sermos os principais candidatos ao título, porque neste momento não sei como vão conseguir arrumar a casa. Não vai ser fácil tratar do psicológico daqueles jogadores e mudar tudo o que está errado. Em especial na organização da equipa defensiva e meio-campo, e a mania que sabe tudo do jj também não vai ajudar

Slbsuporter

Citação de: Baron_Davis em 09 de Novembro de 2020, 13:33
Citação de: Slbsuporter em 09 de Novembro de 2020, 13:29
Citação de: Baron_Davis em 09 de Novembro de 2020, 13:26
Citação de: Slbsuporter em 09 de Novembro de 2020, 13:23
Quando uma equipa inteira não rende, alguma coisa de muito grave se passa

já se dizia o mesmo com roy win e lagiola

o problema principal usa bigode e mente com quantos pelos do dito cujo tem

Já nem falo desse. O problema vem de cima e faz muito tempo.

Mas o rendimento da equipa com o suposto mestre da tática está a um nível insuportável. Não conheço nenhuma equipa que lute por títulos na Europa que tenha encaixado 9 golos nos últimos 3 jogos

"precisa de tempo"

por exemplo, o treinador do boavista está lá há anos, praticamente com o mesmo plantel

Não leves a mal, mas discordo. Precisa mais que isso. Precisa de reconhecer que está errado em muita coisa e mudar e só depois com o tempo é que se criam rotinas

francisco

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 13:32
Citação de: francisco em 09 de Novembro de 2020, 13:29
Citação de: Nhecks em 09 de Novembro de 2020, 13:27
Citação de: francisco em 09 de Novembro de 2020, 12:53
Citação de: Nhecks em 09 de Novembro de 2020, 12:39
Citação de: helderrocha em 09 de Novembro de 2020, 12:31
Citação de: rafaelestevao em 09 de Novembro de 2020, 12:29
Ainda havia pessoal que dizia que o Lage era uma merda de treinador.. é quase garantido que com a equipa deste ano faria melhor do que este venho casmurro. Tenho mais vergonha do que se está a passar agora do que no final de época do ano passado, é inqualificável o que se esta a passar à vista de todos!
o lage devia ter saído em fevereiro. mas nao foi o unico culpado do que se passou.  teve poder perante os benfiquistas de pedir mais e melhor ao presidente. fez as suas escolhas

Esqueçam Lages e JJs.

Abram os horizontes.

O Benfica tem de ambicionar treinadores muitíssimo melhores. Se espetassem ao Nagelsmann os 8M desta fraude ele não viria? O Pochettino não viria?

Mesmo que esses dois treinadores sejam sonhos inalcançáveis, ha muito melhor treinador por esse mundo fora que o JJ.

JJ é banalissimo. O historico no Sporting comprova isso. Os erros que cometeu na sua primeira passagem no Benfica também comprovam isso. Atribuo pouco relevo a uma competição internacional conquistada num continente atrasado em termos futebolisticos. 

O Benfica tem de ambicionar melhores treinadores.
Pá, achas que o Pochettino e o Nagelsmann que estão a um passo de ir para um tubarão se vão meter num clube que só é notícia lá fora pelas vergonhas europeias e pelos processos judiciais?

No meu post

Mesmo que esses dois treinadores sejam sonhos inalcançáveis, ha muito melhor treinador por esse mundo fora que o JJ.

Mas nao percebo a tua preocupacao. Pelos vistos conseguimos atrair o treinador que para muitos é top 3 mundial mas outros treinadores que nao estao nesse top ja nao conseguimos?

Cm disse Nagelsmann e Pochetino podem ser sonhos inalcancaveis. Mas existem outros. Nao estao no selecto top 3 mas se calhar fariam melhor figura. Nao me pecas para enumerar nomes. Nao conheco todos os treinadores do mundo. Mas conheco o suficiente do JJ para ter estado contra a sua vinda.

Mas sim, vergonhas europeias e processos com alto patrocinio de uma estrutura e equipa tecnica incompetente nao ajudam a tornar o Benfica uma equipa atrativa.

O Roger Schmidt estava à mão de semear e foi parar a um PSV. O trabalho dele já está a ficar à vista. Não há visão para mais.
Não sei se estás a ser irónico, mas esse é um péssimo exemplo lol

E eu gostava do Roger Schmidt. Se tivesse de escolher entre ele e o regresso do JJ, escolhia-o a ele.
Então não entendo onde queres chegar

Baron_Davis

Citação de: Velazquez em 09 de Novembro de 2020, 13:34
Se o problema nem é tanto a defesa mas mais o meio-campo(bem que podia jogar com Samaris e Weigl mas pronto) porque não joga em 4-3-3? Porque só quer o 4-4-2

Vlacho

Gilberto
Ferro
Vertonghen
Grimaldo

Weigl
Taraabt
Chiquinho

Waldschmidt
Darwin
Rafa/Everton

P.S. Quem diz que o Tino é macio só pode ser mesmo por não o conhecer

porque o ego não permite mudar de sistema, é o 442 put@ cratera até ao fim

Livrinhos

Citação de: Velazquez em 09 de Novembro de 2020, 13:34
Se o problema nem é tanto a defesa mas mais o meio-campo(bem que podia jogar com Samaris e Weigl mas pronto) porque não joga em 4-3-3? Porque só quer o 4-4-2

Vlacho

Gilberto
Ferro
Vertonghen
Grimaldo

Weigl
Taraabt
Chiquinho

Waldschmidt
Darwin
Rafa/Everton

Não podemos mudar. Está nos estatutos.

Aliás imagino um Klopp a chegar aqui e querer jogar com Weigl, Tino e Taarabt. Ou Weigl, Gabriel e Gedson. Ou Samaris, Weigl/Gabriel e Pizzi.

Era logo despedido.

Não dá. É anti estatutário. Não pode ser.

|OnE|

Citação de: francisco em 09 de Novembro de 2020, 13:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 13:32
Citação de: francisco em 09 de Novembro de 2020, 13:29
Citação de: Nhecks em 09 de Novembro de 2020, 13:27
Citação de: francisco em 09 de Novembro de 2020, 12:53
Citação de: Nhecks em 09 de Novembro de 2020, 12:39
Citação de: helderrocha em 09 de Novembro de 2020, 12:31
Citação de: rafaelestevao em 09 de Novembro de 2020, 12:29
Ainda havia pessoal que dizia que o Lage era uma merda de treinador.. é quase garantido que com a equipa deste ano faria melhor do que este venho casmurro. Tenho mais vergonha do que se está a passar agora do que no final de época do ano passado, é inqualificável o que se esta a passar à vista de todos!
o lage devia ter saído em fevereiro. mas nao foi o unico culpado do que se passou.  teve poder perante os benfiquistas de pedir mais e melhor ao presidente. fez as suas escolhas

Esqueçam Lages e JJs.

Abram os horizontes.

O Benfica tem de ambicionar treinadores muitíssimo melhores. Se espetassem ao Nagelsmann os 8M desta fraude ele não viria? O Pochettino não viria?

Mesmo que esses dois treinadores sejam sonhos inalcançáveis, ha muito melhor treinador por esse mundo fora que o JJ.

JJ é banalissimo. O historico no Sporting comprova isso. Os erros que cometeu na sua primeira passagem no Benfica também comprovam isso. Atribuo pouco relevo a uma competição internacional conquistada num continente atrasado em termos futebolisticos. 

O Benfica tem de ambicionar melhores treinadores.
Pá, achas que o Pochettino e o Nagelsmann que estão a um passo de ir para um tubarão se vão meter num clube que só é notícia lá fora pelas vergonhas europeias e pelos processos judiciais?

No meu post

Mesmo que esses dois treinadores sejam sonhos inalcançáveis, ha muito melhor treinador por esse mundo fora que o JJ.

Mas nao percebo a tua preocupacao. Pelos vistos conseguimos atrair o treinador que para muitos é top 3 mundial mas outros treinadores que nao estao nesse top ja nao conseguimos?

Cm disse Nagelsmann e Pochetino podem ser sonhos inalcancaveis. Mas existem outros. Nao estao no selecto top 3 mas se calhar fariam melhor figura. Nao me pecas para enumerar nomes. Nao conheco todos os treinadores do mundo. Mas conheco o suficiente do JJ para ter estado contra a sua vinda.

Mas sim, vergonhas europeias e processos com alto patrocinio de uma estrutura e equipa tecnica incompetente nao ajudam a tornar o Benfica uma equipa atrativa.

O Roger Schmidt estava à mão de semear e foi parar a um PSV. O trabalho dele já está a ficar à vista. Não há visão para mais.
Não sei se estás a ser irónico, mas esse é um péssimo exemplo lol

E eu gostava do Roger Schmidt. Se tivesse de escolher entre ele e o regresso do JJ, escolhia-o a ele.
Então não entendo onde queres chegar
Não te preocupes que ele também não.

sbremoved_28408

Citação de: alsohugo em 09 de Novembro de 2020, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 13:31
Citação de: alsohugo em 09 de Novembro de 2020, 13:28
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 13:25
Citação de: kingvata em 09 de Novembro de 2020, 13:23
Sempre a falar do brasil como se fosse um feito astronómico

Olha, O Manuel José fez bem mais lá fora do que este
Não foi um feito astronómico. Foi "apenas" algo que só o melhor jogador da história do futebol (para muitos) conseguiu fazer.

Facílimo.

Come-se bem no Solar?
Come-se. Dizem que o presunto lá ajuda a melhorar a capacidade de argumentação. Devias experimentar.

Com sorte o JJ até te paga a refeição.

Obrigado mas se melhorar ainda mais perder-se-á a piada disto.
Não me parece. Até ver, do que me vou apercebendo, é tudo muito básico. Vejo espaço para melhorar.

Bethinho

ouvir jesuitas a acusar outros de endeusamento ao Lage e ao RV em resposta ás criticas ao Jorjus quando o tenho descaradamente ao Jorjus desde que este saiu do Benfica........
é um espetaculo de comedia de alto nivel.

BERNA_1961

Este gajo ou é corrido o mais rápido possível,  ou isto vai sair caro...

J_PN

Citação de: Livrinhos em 09 de Novembro de 2020, 13:37
Citação de: Velazquez em 09 de Novembro de 2020, 13:34
Se o problema nem é tanto a defesa mas mais o meio-campo(bem que podia jogar com Samaris e Weigl mas pronto) porque não joga em 4-3-3? Porque só quer o 4-4-2

Vlacho

Gilberto
Ferro
Vertonghen
Grimaldo

Weigl
Taraabt
Chiquinho

Waldschmidt
Darwin
Rafa/Everton

Não podemos mudar. Está nos estatutos.

Aliás imagino um Klopp a chegar aqui e querer jogar com Weigl, Tino e Taarabt. Ou Weigl, Gabriel e Gedson. Ou Samaris, Weigl/Gabriel e Pizzi.

Era logo despedido.

Não dá. É anti estatutário. Não pode ser.

Isto até era relativamente fácil de prever. Não tem nenhum médio com as características que ele pede para as duas posições do meio-campo. Weigl é pouco agressivo e joga nos seus 5m2, Taarabt nunca foi um 8 e tem muitas deficiências a nível defensivo, Samaris apenas destrói jogo e não oferece nada na construção, Gabriel é o mais parecido com o que ele pede naquela posição mas precisa de rédea muito curta.

A partir daqui o lógico seria testar abordagens diferentes e complementar as características dos jogadores que tem. Meter um Samaris ao lado de um Weigl para compensar a pouca agressividade do alemão e um Taarabt/Gabriel/Pizzi (lol) à frente de ambos para dar chegada à área e alguma progressão com bola.

alsohugo

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 13:38
Citação de: alsohugo em 09 de Novembro de 2020, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 13:31
Citação de: alsohugo em 09 de Novembro de 2020, 13:28
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Novembro de 2020, 13:25
Citação de: kingvata em 09 de Novembro de 2020, 13:23
Sempre a falar do brasil como se fosse um feito astronómico

Olha, O Manuel José fez bem mais lá fora do que este
Não foi um feito astronómico. Foi "apenas" algo que só o melhor jogador da história do futebol (para muitos) conseguiu fazer.

Facílimo.

Come-se bem no Solar?
Come-se. Dizem que o presunto lá ajuda a melhorar a capacidade de argumentação. Devias experimentar.

Com sorte o JJ até te paga a refeição.

Obrigado mas se melhorar ainda mais perder-se-á a piada disto.
Não me parece. Até ver, do que me vou apercebendo, é tudo muito básico. Vejo espaço para melhorar.

Até teria isso em conta se viesse de alguém que não vê realidades alternativas.

Mas pronto, bom apetite!

kingvata

Para arrasar o Bernardo já estavas tu em modo mauzão e bazófias

Baron_Davis

jogar em 433 é uma afronta para o "topo mundial", táctica de equipa pequena

Tiaguu

Em todos os jogos , a equipa tem a posse de bola , mas todos ficam parados , náo há movimentaçóes. Faz uma circulaçáo entediante de bola ao lado, bola atrás,porque está tudo quieto à espera da bola e claro , resultado : conseguem-se fazer 45 minutos sem rematar , ou perder a bola facilmente. Não percebo que qualidade de jogo é esta.

Baron_Davis

Citação de: kingvata em 09 de Novembro de 2020, 13:43
Para arrasar o Bernardo já estavas tu em modo mauzão e bazófias

"nao quero ser comparado a este barça"

leva 9 chicharros em menos de uma semana

fanfarrão da pissa