Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

GloriosoSLB1904

Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 12:05
Citação de: GloriosoSLB1904 em 24 de Maio de 2021, 12:03
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:57
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:43
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:42
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:39
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:38
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:00
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 10:55
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 09:55
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 09:54
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:47
Citação de: ABenficaC em 24 de Maio de 2021, 09:40
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:34
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:31
Citação de: nfgl em 24 de Maio de 2021, 09:23
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:18
Citação de: nfgl em 24 de Maio de 2021, 09:15
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:13
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:06
Citação de: mcfmp em 24 de Maio de 2021, 09:05
Não tem condições para continuar.
E nós não temos condiçõ€s para o mandar embora.

É uma falácia esse discurso. Os custos de um despedimento de uma equipa técnica são facilmente convertíveis numa aquisição de um jogador.

Além do mais, os custos de manter uma fraude destas são muito superiores ao seu despedimento.

Neste momento o Jesus é um sintoma, não é a causa da doença.

Não, o Jesus faz parte da doença, tal como faz DSO ou Rui Costa.

Errado.
Neste momento, sem termos quaisquer sinais de mudanças diretivas, é conveniente que fique.



É conveniente o Benfica perder?
Desejar as derrotas e o rumo para o abismo do Benfica para cair uma direção?

Essa postura é a imagem do Vieira e dos seus tachistas: o Benfica que se lixe, deixa arder.

Nós temos é de EXIGIR que esta e qualquer outra direção faça tudo o que está ao seu alcance para defender os interesses do clube, se não o fizerem é que temos legitimidade para os deitar abaixo!

Nojo, muito nojo desta postura de quererem o mal do Benfica.
Não há 1 treinador que Vieira tenha contratado que ao fim de seis meses não estivesse igual ao anterior que lá estava. Só isso.

Odeio o Jesus, mas continuar a discutir treinadores é uma patetice. Não há um que se aproveite porque o sistema está montado rumo à falência.

Eu quero que ele vá embora desde o primeiro dia em que cá entrou, mas é preciso ter noção que a saída dele é apenas um capricho pessoal.  É "desenjoar" um bocado. No final, acaba tudo no mesmo.
é óbvio que o problema maior não é o mister top3, mas não vale a pena fingir que não é um problema gigante. Não acredito que com outro presidente o top3 de repente começasse a ser um bom treinador.
Para mim a questão não é se Jesus é bom com outro presidente. Porque no dia que entrar outro presidente Jesus tem de ser corrido.

A questão é se há algum treinador que seja bom com Vieira. A minha resposta é não e por isso não vale a pena mudar enquanto não resolvermos o problema maior.

Mas eu, admito à partida, já estou super extremista em relação a isso. Não quero ouvir falar de contratações, treinadores, modelos de jogo. Não me interessa, honestamente. Há problemas maiores.
nos últimos 10 anos só em duas épocas ficamos a zeros em termos de títulos. E em ambas foi com Jesus.

Já começa a cheirar mal essa conversa. Principalmente quando qualquer maçarico com 6 meses de sénior, como lage, consegue ganhar um campeonato de virada.

Um treinador do Benfica, para ter sucesso, só não tem de atrapalhar. É muito simples.

Jesus atrapalha mesmo muito.
um treinador do Benfica, para ter sucesso, tem é de ter qualidade
nao, não tem. Porque a difercs de condições para a nossa concorrência e tal, que basta não estragar o que existe.

Qualidade têm de ter os outros, que fazem omoletes sem ovos. Agora um treinador do Benfica ou Falsos vencer no tugao? Até um pino ou uma paragem de autocarro conseguem.
é tão triste que para ti te baste 0. felizmente considero que o Benfica pode propiciar mais, havendo qualidade em quem treina e com melhorias no plantel o Benfica tem potencial para ser forte cá e fora.
parabens, chegaste à conclusão que com competência chegas mais longe do que com incompetência.

Mas o ponto onde eu cheguei é outro, a diferença de condições em Portugal é tanta que não precisas de ser especialmente competente para ser bem sucedido no Benfica em termos internos.
tu é que falas que não é preciso mais, logo...
e é preciso mais? Vê lá a lista dos últimos vencedores de campeonatos em Portugal:
Vítor Pereira, Jorge Jesus, prof Rui Carlos, Sérgio Conceição e Lage. Agora tens o Amorim que até há um ano nem curso tinha.

Mas brincamos? Desde quando é preciso um grande treinador para ganhar aqui?
mas eu não quero só ganhar aqui
tambem eu. Mas achas que nós temos condições para isso? Quem lidera sabe lá o que é um Benfica europeu, e muito menos o que é preciso para lá chegar.

Aliás, a própria massa adepta não sabe o que isso é. Basta pensar na doutrina "prefiro ficar em 3 na fase de grupos e ganhar a liga Europa", uma cena de meter  os cabelos em pé a qualquer benfiquista com o sonho europeu.

Sonho europeu? Voces vivem em que ano? Em 2021 o patamar limite para a Champions de um clube português é os quartos e só se chega lá com muito dose de sorte como o Porto teve este ano ao apanhar um grupo acessível, com 6 pontos de borla dados por um ex-treinador e uma Juve em implosão e empurrados pelo árbitro.

A Liga Europa também é muito mais difícil agora que em 2014. A vaga extra da Champions tornou a competição bem mais apetitosa para equipas inglesas e espanholas.

Deixem-se de viver no mundo da ilusão. Benfica tem de ter é a hegemonia do futebol portugues, essa sim, é a obrigação no actual panorama do futebol mundial.

Olha cá está um....

Depois vemos um FCP de Maregas e Taremis a chegar aos quartos da Liga dos Campeões.

Leste o que escrevi? Parece que não. Já não tenho paciência para demagogos.

lPhoenix

Citação de: GloriosoSLB1904 em 24 de Maio de 2021, 12:07
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 12:05
Citação de: GloriosoSLB1904 em 24 de Maio de 2021, 12:03
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:57
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:43
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:42
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:39
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:38
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:00
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 10:55
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 09:55
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 09:54
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:47
Citação de: ABenficaC em 24 de Maio de 2021, 09:40
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:34
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:31
Citação de: nfgl em 24 de Maio de 2021, 09:23
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:18
Citação de: nfgl em 24 de Maio de 2021, 09:15
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:13
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:06
Citação de: mcfmp em 24 de Maio de 2021, 09:05
Não tem condições para continuar.
E nós não temos condiçõ€s para o mandar embora.

É uma falácia esse discurso. Os custos de um despedimento de uma equipa técnica são facilmente convertíveis numa aquisição de um jogador.

Além do mais, os custos de manter uma fraude destas são muito superiores ao seu despedimento.

Neste momento o Jesus é um sintoma, não é a causa da doença.

Não, o Jesus faz parte da doença, tal como faz DSO ou Rui Costa.

Errado.
Neste momento, sem termos quaisquer sinais de mudanças diretivas, é conveniente que fique.



É conveniente o Benfica perder?
Desejar as derrotas e o rumo para o abismo do Benfica para cair uma direção?

Essa postura é a imagem do Vieira e dos seus tachistas: o Benfica que se lixe, deixa arder.

Nós temos é de EXIGIR que esta e qualquer outra direção faça tudo o que está ao seu alcance para defender os interesses do clube, se não o fizerem é que temos legitimidade para os deitar abaixo!

Nojo, muito nojo desta postura de quererem o mal do Benfica.
Não há 1 treinador que Vieira tenha contratado que ao fim de seis meses não estivesse igual ao anterior que lá estava. Só isso.

Odeio o Jesus, mas continuar a discutir treinadores é uma patetice. Não há um que se aproveite porque o sistema está montado rumo à falência.

Eu quero que ele vá embora desde o primeiro dia em que cá entrou, mas é preciso ter noção que a saída dele é apenas um capricho pessoal.  É "desenjoar" um bocado. No final, acaba tudo no mesmo.
é óbvio que o problema maior não é o mister top3, mas não vale a pena fingir que não é um problema gigante. Não acredito que com outro presidente o top3 de repente começasse a ser um bom treinador.
Para mim a questão não é se Jesus é bom com outro presidente. Porque no dia que entrar outro presidente Jesus tem de ser corrido.

A questão é se há algum treinador que seja bom com Vieira. A minha resposta é não e por isso não vale a pena mudar enquanto não resolvermos o problema maior.

Mas eu, admito à partida, já estou super extremista em relação a isso. Não quero ouvir falar de contratações, treinadores, modelos de jogo. Não me interessa, honestamente. Há problemas maiores.
nos últimos 10 anos só em duas épocas ficamos a zeros em termos de títulos. E em ambas foi com Jesus.

Já começa a cheirar mal essa conversa. Principalmente quando qualquer maçarico com 6 meses de sénior, como lage, consegue ganhar um campeonato de virada.

Um treinador do Benfica, para ter sucesso, só não tem de atrapalhar. É muito simples.

Jesus atrapalha mesmo muito.
um treinador do Benfica, para ter sucesso, tem é de ter qualidade
nao, não tem. Porque a difercs de condições para a nossa concorrência e tal, que basta não estragar o que existe.

Qualidade têm de ter os outros, que fazem omoletes sem ovos. Agora um treinador do Benfica ou Falsos vencer no tugao? Até um pino ou uma paragem de autocarro conseguem.
é tão triste que para ti te baste 0. felizmente considero que o Benfica pode propiciar mais, havendo qualidade em quem treina e com melhorias no plantel o Benfica tem potencial para ser forte cá e fora.
parabens, chegaste à conclusão que com competência chegas mais longe do que com incompetência.

Mas o ponto onde eu cheguei é outro, a diferença de condições em Portugal é tanta que não precisas de ser especialmente competente para ser bem sucedido no Benfica em termos internos.
tu é que falas que não é preciso mais, logo...
e é preciso mais? Vê lá a lista dos últimos vencedores de campeonatos em Portugal:
Vítor Pereira, Jorge Jesus, prof Rui Carlos, Sérgio Conceição e Lage. Agora tens o Amorim que até há um ano nem curso tinha.

Mas brincamos? Desde quando é preciso um grande treinador para ganhar aqui?
mas eu não quero só ganhar aqui
tambem eu. Mas achas que nós temos condições para isso? Quem lidera sabe lá o que é um Benfica europeu, e muito menos o que é preciso para lá chegar.

Aliás, a própria massa adepta não sabe o que isso é. Basta pensar na doutrina "prefiro ficar em 3 na fase de grupos e ganhar a liga Europa", uma cena de meter  os cabelos em pé a qualquer benfiquista com o sonho europeu.

Sonho europeu? Voces vivem em que ano? Em 2021 o patamar limite para a Champions de um clube português é os quartos e só se chega lá com muito dose de sorte como o Porto teve este ano ao apanhar um grupo acessível, com 6 pontos de borla dados por um ex-treinador e uma Juve em implosão e empurrados pelo árbitro.

A Liga Europa também é muito mais difícil agora que em 2014. A vaga extra da Champions tornou a competição bem mais apetitosa para equipas inglesas e espanholas.

Deixem-se de viver no mundo da ilusão. Benfica tem de ter é a hegemonia do futebol portugues, essa sim, é a obrigação no actual panorama do futebol mundial.

Olha cá está um....

Depois vemos um FCP de Maregas e Taremis a chegar aos quartos da Liga dos Campeões.

Leste o que escrevi? Parece que não. Já não tenho paciência para demagogos.

Nem eu, nem eu!!

Baron_Davis

Citação de: loftarasa em 24 de Maio de 2021, 11:01
Quanto é que este senhor aufere?

este e a dúzia de adjuntos do montão

J_PN

Citação de: GloriosoSLB1904 em 24 de Maio de 2021, 12:06
Citação de: zappendrix em 24 de Maio de 2021, 12:03
Citação de: JM21 em 24 de Maio de 2021, 11:48
7 anos de Benfica:

3 Campeonatos
1 Taça de Portugal

Acho que não é preciso dizer mais nada.

Rua.
10 anos a ter orçamentos iguais, maiores e até o maior orçamento de sempre da história do futebol português, em 10 anos conseguiu, apesar de toda a sua incompetência, em 10 anos a ter tudo conseguiu não perder 3 campeonatos...

Pior merda que nos apareceu no clube.

Na verdade, em muitos desses anos, Porto teve orçamento superior ao Benfica. Este ano obviamente que não, esta epoca é uma catástrofe e um manual de como não se deve gastar dinheiro à toa.

Principalmente numa equipa técnica tão má na relação qualidade/preço.

GloriosoSLB1904

Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 12:08
Citação de: GloriosoSLB1904 em 24 de Maio de 2021, 12:07
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 12:05
Citação de: GloriosoSLB1904 em 24 de Maio de 2021, 12:03
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:57
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:43
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:42
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:39
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:38
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:00
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 10:55
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 09:55
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 09:54
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:47
Citação de: ABenficaC em 24 de Maio de 2021, 09:40
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:34
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:31
Citação de: nfgl em 24 de Maio de 2021, 09:23
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:18
Citação de: nfgl em 24 de Maio de 2021, 09:15
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:13
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:06
Citação de: mcfmp em 24 de Maio de 2021, 09:05
Não tem condições para continuar.
E nós não temos condiçõ€s para o mandar embora.

É uma falácia esse discurso. Os custos de um despedimento de uma equipa técnica são facilmente convertíveis numa aquisição de um jogador.

Além do mais, os custos de manter uma fraude destas são muito superiores ao seu despedimento.

Neste momento o Jesus é um sintoma, não é a causa da doença.

Não, o Jesus faz parte da doença, tal como faz DSO ou Rui Costa.

Errado.
Neste momento, sem termos quaisquer sinais de mudanças diretivas, é conveniente que fique.



É conveniente o Benfica perder?
Desejar as derrotas e o rumo para o abismo do Benfica para cair uma direção?

Essa postura é a imagem do Vieira e dos seus tachistas: o Benfica que se lixe, deixa arder.

Nós temos é de EXIGIR que esta e qualquer outra direção faça tudo o que está ao seu alcance para defender os interesses do clube, se não o fizerem é que temos legitimidade para os deitar abaixo!

Nojo, muito nojo desta postura de quererem o mal do Benfica.
Não há 1 treinador que Vieira tenha contratado que ao fim de seis meses não estivesse igual ao anterior que lá estava. Só isso.

Odeio o Jesus, mas continuar a discutir treinadores é uma patetice. Não há um que se aproveite porque o sistema está montado rumo à falência.

Eu quero que ele vá embora desde o primeiro dia em que cá entrou, mas é preciso ter noção que a saída dele é apenas um capricho pessoal.  É "desenjoar" um bocado. No final, acaba tudo no mesmo.
é óbvio que o problema maior não é o mister top3, mas não vale a pena fingir que não é um problema gigante. Não acredito que com outro presidente o top3 de repente começasse a ser um bom treinador.
Para mim a questão não é se Jesus é bom com outro presidente. Porque no dia que entrar outro presidente Jesus tem de ser corrido.

A questão é se há algum treinador que seja bom com Vieira. A minha resposta é não e por isso não vale a pena mudar enquanto não resolvermos o problema maior.

Mas eu, admito à partida, já estou super extremista em relação a isso. Não quero ouvir falar de contratações, treinadores, modelos de jogo. Não me interessa, honestamente. Há problemas maiores.
nos últimos 10 anos só em duas épocas ficamos a zeros em termos de títulos. E em ambas foi com Jesus.

Já começa a cheirar mal essa conversa. Principalmente quando qualquer maçarico com 6 meses de sénior, como lage, consegue ganhar um campeonato de virada.

Um treinador do Benfica, para ter sucesso, só não tem de atrapalhar. É muito simples.

Jesus atrapalha mesmo muito.
um treinador do Benfica, para ter sucesso, tem é de ter qualidade
nao, não tem. Porque a difercs de condições para a nossa concorrência e tal, que basta não estragar o que existe.

Qualidade têm de ter os outros, que fazem omoletes sem ovos. Agora um treinador do Benfica ou Falsos vencer no tugao? Até um pino ou uma paragem de autocarro conseguem.
é tão triste que para ti te baste 0. felizmente considero que o Benfica pode propiciar mais, havendo qualidade em quem treina e com melhorias no plantel o Benfica tem potencial para ser forte cá e fora.
parabens, chegaste à conclusão que com competência chegas mais longe do que com incompetência.

Mas o ponto onde eu cheguei é outro, a diferença de condições em Portugal é tanta que não precisas de ser especialmente competente para ser bem sucedido no Benfica em termos internos.
tu é que falas que não é preciso mais, logo...
e é preciso mais? Vê lá a lista dos últimos vencedores de campeonatos em Portugal:
Vítor Pereira, Jorge Jesus, prof Rui Carlos, Sérgio Conceição e Lage. Agora tens o Amorim que até há um ano nem curso tinha.

Mas brincamos? Desde quando é preciso um grande treinador para ganhar aqui?
mas eu não quero só ganhar aqui
tambem eu. Mas achas que nós temos condições para isso? Quem lidera sabe lá o que é um Benfica europeu, e muito menos o que é preciso para lá chegar.

Aliás, a própria massa adepta não sabe o que isso é. Basta pensar na doutrina "prefiro ficar em 3 na fase de grupos e ganhar a liga Europa", uma cena de meter  os cabelos em pé a qualquer benfiquista com o sonho europeu.

Sonho europeu? Voces vivem em que ano? Em 2021 o patamar limite para a Champions de um clube português é os quartos e só se chega lá com muito dose de sorte como o Porto teve este ano ao apanhar um grupo acessível, com 6 pontos de borla dados por um ex-treinador e uma Juve em implosão e empurrados pelo árbitro.

A Liga Europa também é muito mais difícil agora que em 2014. A vaga extra da Champions tornou a competição bem mais apetitosa para equipas inglesas e espanholas.

Deixem-se de viver no mundo da ilusão. Benfica tem de ter é a hegemonia do futebol portugues, essa sim, é a obrigação no actual panorama do futebol mundial.

Olha cá está um....

Depois vemos um FCP de Maregas e Taremis a chegar aos quartos da Liga dos Campeões.

Leste o que escrevi? Parece que não. Já não tenho paciência para demagogos.

Nem eu, nem eu!!

Então deixa-te de merdas e vai reler o que escrevi e pensa um pouco mais fora dessa bolha de demagogia.

Willow

Sempre fui contra o regresso mas havia uma réstia de esperança no seu grande ego e na quantidade de reforços que teve para pelo menos a época não ser esta vergonha.


A verdade é que não dá, não serve para o Benfica, é um reflexo do que é a direção do clube e isto só se resolvia com uma VASSOURADA de todo o tamanho.


zappendrix

10 anos a ter orçamentos iguais, maiores e até o maior orçamento de sempre da história do futebol português, em 10 anos conseguiu, apesar de toda a sua incompetência, conseguiu em 10 anos a ter tudo não perder 3 campeonatos...

Pior merda que nos apareceu no clube.
Fraude, incompetente, limitado. Do piorio.

sbremoved_29559

Citação de: GloriosoSLB1904 em 24 de Maio de 2021, 12:03
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:57
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:43
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:42
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:39
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:38
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:00
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 10:55
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 09:55
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 09:54
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:47
Citação de: ABenficaC em 24 de Maio de 2021, 09:40
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:34
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:31
Citação de: nfgl em 24 de Maio de 2021, 09:23
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:18
Citação de: nfgl em 24 de Maio de 2021, 09:15
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:13
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:06
Citação de: mcfmp em 24 de Maio de 2021, 09:05
Não tem condições para continuar.
E nós não temos condiçõ€s para o mandar embora.

É uma falácia esse discurso. Os custos de um despedimento de uma equipa técnica são facilmente convertíveis numa aquisição de um jogador.

Além do mais, os custos de manter uma fraude destas são muito superiores ao seu despedimento.

Neste momento o Jesus é um sintoma, não é a causa da doença.

Não, o Jesus faz parte da doença, tal como faz DSO ou Rui Costa.

Errado.
Neste momento, sem termos quaisquer sinais de mudanças diretivas, é conveniente que fique.



É conveniente o Benfica perder?
Desejar as derrotas e o rumo para o abismo do Benfica para cair uma direção?

Essa postura é a imagem do Vieira e dos seus tachistas: o Benfica que se lixe, deixa arder.

Nós temos é de EXIGIR que esta e qualquer outra direção faça tudo o que está ao seu alcance para defender os interesses do clube, se não o fizerem é que temos legitimidade para os deitar abaixo!

Nojo, muito nojo desta postura de quererem o mal do Benfica.
Não há 1 treinador que Vieira tenha contratado que ao fim de seis meses não estivesse igual ao anterior que lá estava. Só isso.

Odeio o Jesus, mas continuar a discutir treinadores é uma patetice. Não há um que se aproveite porque o sistema está montado rumo à falência.

Eu quero que ele vá embora desde o primeiro dia em que cá entrou, mas é preciso ter noção que a saída dele é apenas um capricho pessoal.  É "desenjoar" um bocado. No final, acaba tudo no mesmo.
é óbvio que o problema maior não é o mister top3, mas não vale a pena fingir que não é um problema gigante. Não acredito que com outro presidente o top3 de repente começasse a ser um bom treinador.
Para mim a questão não é se Jesus é bom com outro presidente. Porque no dia que entrar outro presidente Jesus tem de ser corrido.

A questão é se há algum treinador que seja bom com Vieira. A minha resposta é não e por isso não vale a pena mudar enquanto não resolvermos o problema maior.

Mas eu, admito à partida, já estou super extremista em relação a isso. Não quero ouvir falar de contratações, treinadores, modelos de jogo. Não me interessa, honestamente. Há problemas maiores.
nos últimos 10 anos só em duas épocas ficamos a zeros em termos de títulos. E em ambas foi com Jesus.

Já começa a cheirar mal essa conversa. Principalmente quando qualquer maçarico com 6 meses de sénior, como lage, consegue ganhar um campeonato de virada.

Um treinador do Benfica, para ter sucesso, só não tem de atrapalhar. É muito simples.

Jesus atrapalha mesmo muito.
um treinador do Benfica, para ter sucesso, tem é de ter qualidade
nao, não tem. Porque a difercs de condições para a nossa concorrência e tal, que basta não estragar o que existe.

Qualidade têm de ter os outros, que fazem omoletes sem ovos. Agora um treinador do Benfica ou Falsos vencer no tugao? Até um pino ou uma paragem de autocarro conseguem.
é tão triste que para ti te baste 0. felizmente considero que o Benfica pode propiciar mais, havendo qualidade em quem treina e com melhorias no plantel o Benfica tem potencial para ser forte cá e fora.
parabens, chegaste à conclusão que com competência chegas mais longe do que com incompetência.

Mas o ponto onde eu cheguei é outro, a diferença de condições em Portugal é tanta que não precisas de ser especialmente competente para ser bem sucedido no Benfica em termos internos.
tu é que falas que não é preciso mais, logo...
e é preciso mais? Vê lá a lista dos últimos vencedores de campeonatos em Portugal:
Vítor Pereira, Jorge Jesus, prof Rui Carlos, Sérgio Conceição e Lage. Agora tens o Amorim que até há um ano nem curso tinha.

Mas brincamos? Desde quando é preciso um grande treinador para ganhar aqui?
mas eu não quero só ganhar aqui
tambem eu. Mas achas que nós temos condições para isso? Quem lidera sabe lá o que é um Benfica europeu, e muito menos o que é preciso para lá chegar.

Aliás, a própria massa adepta não sabe o que isso é. Basta pensar na doutrina "prefiro ficar em 3 na fase de grupos e ganhar a liga Europa", uma cena de meter  os cabelos em pé a qualquer benfiquista com o sonho europeu.

Sonho europeu? Voces vivem em que ano? Em 2021 o patamar limite para a Champions de um clube português é os quartos e só se chega lá com muito dose de sorte como o Porto teve este ano ao apanhar um grupo acessível, com 6 pontos de borla dados por um ex-treinador e uma Juve em implosão e empurrados pelo árbitro.

A Liga Europa também é muito mais difícil agora que em 2014. A vaga extra da Champions tornou a competição bem mais apetitosa para equipas inglesas e espanholas.

Deixem-se de viver no mundo da ilusão. Benfica tem de ter é a hegemonia do futebol portugues, essa sim, é a obrigação no actual panorama do futebol mundial.
Como que se os grupos que o Benfica tem apanhado tivessem sido diabólicos.

wolfking

Citação de: GloriosoSLB1904 em 24 de Maio de 2021, 12:03
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:57
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:43
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:42
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:39
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 11:38
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 11:00
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 10:55
Citação de: Trezeguet em 24 de Maio de 2021, 09:55
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2021, 09:54
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:47
Citação de: ABenficaC em 24 de Maio de 2021, 09:40
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:34
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:31
Citação de: nfgl em 24 de Maio de 2021, 09:23
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:18
Citação de: nfgl em 24 de Maio de 2021, 09:15
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 09:13
Citação de: franciscoafonso em 24 de Maio de 2021, 09:06
Citação de: mcfmp em 24 de Maio de 2021, 09:05
Não tem condições para continuar.
E nós não temos condiçõ€s para o mandar embora.

É uma falácia esse discurso. Os custos de um despedimento de uma equipa técnica são facilmente convertíveis numa aquisição de um jogador.

Além do mais, os custos de manter uma fraude destas são muito superiores ao seu despedimento.

Neste momento o Jesus é um sintoma, não é a causa da doença.

Não, o Jesus faz parte da doença, tal como faz DSO ou Rui Costa.

Errado.
Neste momento, sem termos quaisquer sinais de mudanças diretivas, é conveniente que fique.



É conveniente o Benfica perder?
Desejar as derrotas e o rumo para o abismo do Benfica para cair uma direção?

Essa postura é a imagem do Vieira e dos seus tachistas: o Benfica que se lixe, deixa arder.

Nós temos é de EXIGIR que esta e qualquer outra direção faça tudo o que está ao seu alcance para defender os interesses do clube, se não o fizerem é que temos legitimidade para os deitar abaixo!

Nojo, muito nojo desta postura de quererem o mal do Benfica.
Não há 1 treinador que Vieira tenha contratado que ao fim de seis meses não estivesse igual ao anterior que lá estava. Só isso.

Odeio o Jesus, mas continuar a discutir treinadores é uma patetice. Não há um que se aproveite porque o sistema está montado rumo à falência.

Eu quero que ele vá embora desde o primeiro dia em que cá entrou, mas é preciso ter noção que a saída dele é apenas um capricho pessoal.  É "desenjoar" um bocado. No final, acaba tudo no mesmo.
é óbvio que o problema maior não é o mister top3, mas não vale a pena fingir que não é um problema gigante. Não acredito que com outro presidente o top3 de repente começasse a ser um bom treinador.
Para mim a questão não é se Jesus é bom com outro presidente. Porque no dia que entrar outro presidente Jesus tem de ser corrido.

A questão é se há algum treinador que seja bom com Vieira. A minha resposta é não e por isso não vale a pena mudar enquanto não resolvermos o problema maior.

Mas eu, admito à partida, já estou super extremista em relação a isso. Não quero ouvir falar de contratações, treinadores, modelos de jogo. Não me interessa, honestamente. Há problemas maiores.
nos últimos 10 anos só em duas épocas ficamos a zeros em termos de títulos. E em ambas foi com Jesus.

Já começa a cheirar mal essa conversa. Principalmente quando qualquer maçarico com 6 meses de sénior, como lage, consegue ganhar um campeonato de virada.

Um treinador do Benfica, para ter sucesso, só não tem de atrapalhar. É muito simples.

Jesus atrapalha mesmo muito.
um treinador do Benfica, para ter sucesso, tem é de ter qualidade
nao, não tem. Porque a difercs de condições para a nossa concorrência e tal, que basta não estragar o que existe.

Qualidade têm de ter os outros, que fazem omoletes sem ovos. Agora um treinador do Benfica ou Falsos vencer no tugao? Até um pino ou uma paragem de autocarro conseguem.
é tão triste que para ti te baste 0. felizmente considero que o Benfica pode propiciar mais, havendo qualidade em quem treina e com melhorias no plantel o Benfica tem potencial para ser forte cá e fora.
parabens, chegaste à conclusão que com competência chegas mais longe do que com incompetência.

Mas o ponto onde eu cheguei é outro, a diferença de condições em Portugal é tanta que não precisas de ser especialmente competente para ser bem sucedido no Benfica em termos internos.
tu é que falas que não é preciso mais, logo...
e é preciso mais? Vê lá a lista dos últimos vencedores de campeonatos em Portugal:
Vítor Pereira, Jorge Jesus, prof Rui Carlos, Sérgio Conceição e Lage. Agora tens o Amorim que até há um ano nem curso tinha.

Mas brincamos? Desde quando é preciso um grande treinador para ganhar aqui?
mas eu não quero só ganhar aqui
tambem eu. Mas achas que nós temos condições para isso? Quem lidera sabe lá o que é um Benfica europeu, e muito menos o que é preciso para lá chegar.

Aliás, a própria massa adepta não sabe o que isso é. Basta pensar na doutrina "prefiro ficar em 3 na fase de grupos e ganhar a liga Europa", uma cena de meter  os cabelos em pé a qualquer benfiquista com o sonho europeu.

Sonho europeu? Voces vivem em que ano? Em 2021 o patamar limite para a Champions de um clube português é os quartos e só se chega lá com muito dose de sorte como o Porto teve este ano ao apanhar um grupo acessível, com 6 pontos de borla dados por um ex-treinador e uma Juve em implosão e empurrados pelo árbitro.

A Liga Europa também é muito mais difícil agora que em 2014. A vaga extra da Champions tornou a competição bem mais apetitosa para equipas inglesas e espanholas.

Deixem-se de viver no mundo da ilusão. Benfica tem de ter é a hegemonia do futebol portugues, essa sim, é a obrigação no actual panorama do futebol mundial.
O Ajax chegou às meias na LC e à final da LE bem recentemente, portanto esses limites valem o que valem.

sbremoved_34227


Baron_Davis

parabéns pelo nadaplete boneco top 3 mundial

AlexanderMostovoi

Onde anda o user que defendia que Jesus estava a dar a volta por cima?! Ja apareceu para defender a sua dama?!

lPhoenix

Citação de: GloriosoSLB1904 em 24 de Maio de 2021, 12:06
Citação de: zappendrix em 24 de Maio de 2021, 12:03
Citação de: JM21 em 24 de Maio de 2021, 11:48
7 anos de Benfica:

3 Campeonatos
1 Taça de Portugal

Acho que não é preciso dizer mais nada.

Rua.
10 anos a ter orçamentos iguais, maiores e até o maior orçamento de sempre da história do futebol português, em 10 anos conseguiu, apesar de toda a sua incompetência, em 10 anos a ter tudo conseguiu não perder 3 campeonatos...

Pior merda que nos apareceu no clube.

Na verdade, em muitos desses anos, Porto teve orçamento superior ao Benfica. Este ano obviamente que não, esta epoca é uma catástrofe e um manual de como não se deve gastar dinheiro à toa.

Orçamentos superiores? Quando estiveram intervencionados pela UEFA, numa época em que chegaram aos quartos da Champions nós com investimentos acima dos 100 milhões fomos eliminados do acesso à prova.

Ridículo.

kramxel²

Citação de: AlexanderMostovoi em 24 de Maio de 2021, 12:12
Onde anda o user que defendia que Jesus estava a dar a volta por cima?! Ja apareceu para defender a sua dama?!

Ontem a história era de que era igual à 1ª época do Guardiola no City....

Parece que a distribuição de Noção anda mais atrasada que a das vacinas....

ABenficaC

Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 10:34
Citação de: Croissant em 24 de Maio de 2021, 10:30
Citação de: lPhoenix em 24 de Maio de 2021, 10:25
Citação de: Croissant em 24 de Maio de 2021, 10:18
Como muitos dizem, estávamos com 10, mas  as substituições são inenarráveis. E arriscar a 10 minutos dos 90, enfim. Não mostra ambição ao nível do clube.

E repara que nem arrisca assim tanto: a perder numa final, a 10 minutos do fim é que vai tirar um dos três centrais para colocar um... médio!

Se não tem avançados no banco porque os deixou na bancada, que mantivesse os dois únicos até ao fim!

A equipa até fazia bem a pressão na primeira fase de construção do BRaga: obrigámos o Braga com um a mais a fazer jogo direto.
No último terço a cobertura das zonas falhou em toda a largura e fazia com que a nossa pressão alta logo à saída de jogo do Braga com o tempo se tornasse mais prejudicial do que benéfica.

Essa pressão alta é um fiasco tendo em conta a lentidão dos nossos defesas centrais, sucederam-se as jogadas nas costas dos nossos defesas até culminar com a situação de 2 jogadores isolados que Helton não soube abordar.

O Braga nunca se viu obrigado a jogar direto, sempre bola no pé, passes curtos, aa aproveitar bem os espaços dado pelo Benfica, tudo bem delineado.

O Carvalhal estudou e desmontou a equipa do Jesus, nota-se que houve trabalho prévio.
não houve pressão alta nenhuma. O Braga esteve sempre relativamente confortável  no jogo.