Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

André Sousa

Citação de: Red2802 em 25 de Maio de 2021, 00:50
O Quintero anda com o Oliver Torres?

O problema do Quintero e do Oliver foi não terem apanhado um potenciador como o JJ.

A esta hora estariam no City com o Guaridola.

Mariachi

Citação de: André Sousa em 25 de Maio de 2021, 00:12
Citação de: Mariachi em 24 de Maio de 2021, 22:59
Florentino não esteve cá, Samaris passou grande parte do tempo lesionado.

Chiquinho, Pizzi e Taarabt na minha opinião não têm andamento para jogar num meio campo a dois, ou pelo menos não mostraram. Taarabt é quem melhor se safa, mas a espaços.

Gabriel teve uma época para esquecer. Até aos problema na vista até teve um rendimento aceitavel.

O Florentino foi dispensado pelo JJ.

O Samaris esteve muito tempo operacional, simplesmente nunca contou.

Pizzi foi o 8 titular do tetra e peça chave no último campeonato conquistado pelo Benfica. Segundo o treinador, o Pizzi só contava para a frente porque é muito forte em termos de definição... e jogou vários jogos no meio campo.

Gabriel foi o titular até se ter lesionado no ano do último campeonato. Está a 100% há imenso tempo.

Sobram Taarabt, jogador que o Lage "ressuscitou", e o Chiquinho.

Como é que é?

A conversa é sobre a razão do meio campo esta época não ter funcionado, certo?

Independentemente da culpa, o Florentino não esteve cá, devia, mas não esteve.

O Samaris enquanto esteve "operacional" tinha um problema no tendão de aquiles. Não sou medico, mas não deve ser o ideal para tirar o maximo rendimento de um jogador.

O Pizzi não é o mesmo do tempo do tetra, em que jogou com um ceifeira como o Fejsa ao lado. No primeiro tivemos Enzo e no ultimo terceiro Renato. E no ano do Lage jogou na ala, pelo menos boa parte do tempo.

Do Gabriel até pensei que o JJ conseguisse tirar mais, mas como escrevi, teve uma época para esquecer. Até prometeu ao inicio, mas depois foi sempre a cair. A espaços e muito raramente tinha um jogo melhor conseguido.

O Taarabt teve a sua época mais irregular e também nunca foi um primor no apoio defensivo, pois não?

Chiquinho a 8 nunca passou de uma ideia. Nunca teve tempo de jogo suficiente nessa posição ao ponto de contar como alternativa na mesma.

Para mim a época não foi bem planeada neste sector e concordo em atribuir culpas a quem a projectou, mas muito da tremideira no meio campo passou pelas caracteristicas dos intervenientes. Ou "falta" deles.


sbremoved_28408

Citação de: Red2802 em 25 de Maio de 2021, 00:42
Aliás, o único user aqui do pedaço que nunca diz nada errado é o André Sousa.

Nem com uma retroescavadora de tópicos conseguimos apanhar algo ao lado, quanto mais com uma pá.

Respect.
É só preciso andar 3 ou 4 posts para trás.

Red2802

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 25 de Maio de 2021, 00:56
Citação de: Red2802 em 25 de Maio de 2021, 00:42
Aliás, o único user aqui do pedaço que nunca diz nada errado é o André Sousa.

Nem com uma retroescavadora de tópicos conseguimos apanhar algo ao lado, quanto mais com uma pá.

Respect.
É só preciso andar 3 ou 4 posts para trás.

;D

André Sousa

https://www.youtube.com/watch?v=cpLrWyAaC_U

Que pé esquerdo.

Segundo se diz, queria mais festas do que propriamente futebol, por isso não surpreende o desfecho que teve.

samarras

O grande problema do JJ é uma incapacidade enorme de se adaptar consoante os jogadores que tem em mão. Muito preso as ideias de jogo "criadas" por ele e jogadores específicos.

André Sousa

A rotura de lidamentos do Liverpoolista de 1ª advém dos bailes que leva constantemente sempre que se mete com truques, daí ultimamente já nem tentar, fica-se na luta pela manutenção com outros users mais fraquinhos.

samarras

Eu não vejo qualquer tipo de evolução de jogo este ano. É raro ver um Benfica dominador durante os 90 minutos.

O Jorjus é/era conhecido por entradas fortes em jogo, como depois do intervalo, foi raro ter acontecido este ano.

Losango

Está um zerinho feito, no que era mau manteve, no que era bom regrediu drasticamente... Ninguém o avise que já faleceu para o futebol e quiçá para a vida que não vale a pena... Olha o fcp a precisar de coach...

imightbewrong

Citação de: André Sousa em 25 de Maio de 2021, 00:55
Citação de: Red2802 em 25 de Maio de 2021, 00:50
O Quintero anda com o Oliver Torres?

O problema do Quintero e do Oliver foi não terem apanhado um potenciador como o JJ.

A esta hora estariam no City com o Guaridola.

Aos 32 anos Nolito esta' no celta de vigo e jogou contra o Barcelona.
Aos 32 anos Bruno Cesar e' suplente do Penafiel


Não sei quem escreveu, mas ha uns meses li isto aqui.


samarras

E a nível comunicacional e espírito de liderança é só horrível e completamente ultrapassado.

O que faz com o Gonçalo Ramos é só mais uma vez asqueroso.

Para não falar do facto de ter dispensado o Florentino (como foi referido aí).

sbremoved_28408

Citação de: André Sousa em 25 de Maio de 2021, 01:01
A rotura de lidamentos do Liverpoolista de 1ª advém dos bailes que leva constantemente sempre que se mete com truques, daí ultimamente já nem tentar, fica-se na luta pela manutenção com outros users mais fraquinhos.
Quando saímos do campo da opinião e entramos no campo da factualidade chega a um ponto em que já nem vale a pena dizer nada. Daqui a 10 dias estão a dizer a mesma coisa mesmo que eu lhes mostre por A+B que o que estão a dizer simplesmente não é verdade.

Sexta-Feira

Ainda se levou alguns meses a assumir o treinador que é atualmente.
Foi um ano perdido e vamos a caminho do segundo.

Vai cá ficar e ser despedido na segunda metade da época.

Entretanto veremos o que acontece ao clube.

A menos que surja uma proposta do Brasil, que me parece pouco provável.

André Sousa

Citação de: Mariachi em 25 de Maio de 2021, 00:55

A conversa é sobre a razão do meio campo esta época não ter funcionado, certo?

Independentemente da culpa, o Florentino não esteve cá, devia, mas não esteve.

O Samaris enquanto esteve "operacional" tinha um problema no tendão de aquiles. Não sou medico, mas não deve ser o ideal para tirar o maximo rendimento de um jogador.

O Pizzi não é o mesmo do tempo do tetra, em que jogou com um ceifeira como o Fejsa ao lado. No primeiro tivemos Enzo e no ultimo terceiro Renato. E no ano do Lage jogou na ala, pelo menos boa parte do tempo.

Do Gabriel até pensei que o JJ conseguisse tirar mais, mas como escrevi, teve uma época para esquecer. Até prometeu ao inicio, mas depois foi sempre a cair. A espaços e muito raramente tinha um jogo melhor conseguido.

O Taarabt teve a sua época mais irregular e também nunca foi um primor no apoio defensivo, pois não?

Chiquinho a 8 nunca passou de uma ideia. Nunca teve tempo de jogo suficiente nessa posição ao ponto de contar como alternativa na mesma.

Para mim a época não foi bem planeada neste sector e concordo em atribuir culpas a quem a projectou, mas muito da tremideira no meio campo passou pelas caracteristicas dos intervenientes. Ou "falta" deles.



A conversa era sobre o meio campo, e alguém disse que o JJ não jogava em 4-2-3-1 porque não tinha dois médios. Ele é que decidiu empandeirar o Florentino.

Aliás, foi o JJ que decidiu os jogadores que teve para trabalhar. Pode ter pedido o Cavani e não ter conseguido, mas isso era mais ou menos expectável. No entanto, teve um investimento absurdo para a realidade do Benfica (e da época em questão), por isso se não teve outros jogadores para o meio campo foi porque também não se preocupou muito.

Ainda assim, o desaparecimento do Samaris foi meio estranho, tendo em conta que apareceu muito bem na lesão do Fejsa com o Lage, e eu nunca fui propriamente fã dele. Ainda assim, chegou a participar em vários jogos pelo Benfica. Se tivesse realmente uma lesão no tendão de Aquiles deduzo que tivesse ido à faca ou que tivesse recuperado totalmente para ser opção.

Não. No primeiro tivemos Enzo, no segundo tivemos Enzo/Pizzi/Talisca, no terceiro tivemos Renato e no quarto é que veio o Pizzi, na altura até começou o Horta a titular mas acabou por ser o Pizzi a jogar a 8.

Ainda assim, como disse, foi opção várias vezes este ano para 8, isto quando o treinador tinha dito que o Pizzi era para jogar na frente. Não devia conhecer o jogador.

O Gabriel foi muito importante no ano do Lage, alguma coisa deve valer. Aliás, creio que é para isso que se pagam uns dez milhões a uma equipa técnica, para que os jogadores subam de rendimento e não o contrário.

Sobre os outros, se são bons ou não, não sei. O que sei é que o treinador teve um investimento absurdo e continuou com o mesmo lote de médios. Outros, nas suas condições, foram à equipa B e sacaram coelhos da cartola. Outros, e até o próprio JJ, olharam para os jogadores que tinham e adaptaram um jogador com sucesso. Outros alteraram o modelo de jogo porque viram que não tinham jogadores para esse mesmo modelo.

A desculpa da características dos médios perde a sua validade a partir do momento em que se paga uma exorbitância a uma equipa técnica que supostamente é de topo mundial. Falharam na análise (e eu disse que devíamos ir ao mercado por um 8), na operacionalização e na adaptação.

Resumindo, são os maiores culpados.

André Sousa

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 25 de Maio de 2021, 01:06
Quando saímos do campo da opinião e entramos no campo da factualidade chega a um ponto em que já nem vale a pena dizer nada. Daqui a 10 dias estão a dizer a mesma coisa mesmo que eu lhes mostre por A+B que o que estão a dizer simplesmente não é verdade.

Depende.

Não obstante haver um claro exagero por parte de alguns em relação à incompetência do JJ, acho que não chega sequer perto da bajulação que tu lhe prestas, por isso acho que estão bem uns para os outros.