As Finanças do Benfica

Carminati

Citação de: Croissant em 14 de Julho de 2021, 16:20
Ele pode ganhar dinheiro como os Glazers ganham com o Naite, por exemplo:

https://www.90min.com/posts/how-much-money-the-glazers-are-taking-out-of-man-utd

Um clube da dimensão do Benfica e com o passivo que tem consegue facilmente entrar num carrossel desses.

nada haver com a nossa realidade, mas eles compraram o MU recorrendo a emprestimos usando os proprios bens do MU como garantia?

Croissant

Citação de: Carminati em 14 de Julho de 2021, 16:42
Citação de: Croissant em 14 de Julho de 2021, 16:20
Ele pode ganhar dinheiro como os Glazers ganham com o Naite, por exemplo:

https://www.90min.com/posts/how-much-money-the-glazers-are-taking-out-of-man-utd

Um clube da dimensão do Benfica e com o passivo que tem consegue facilmente entrar num carrossel desses.

nada haver com a nossa realidade, mas eles compraram o MU recorrendo a emprestimos usando os proprios bens do MU como garantia?

Basicamente foi um bocado isso. Como a marca Manchester United vale imenso deve ter sido um empréstimo fácil de obter.

E penso que a entidade que lhes deu crédito é amigalhaça, pelo que acredito que eles também lucrem de alguma forma com os juros que o clube paga.

zero07

Citação de: boladeneve em 14 de Julho de 2021, 16:31
Citação de: zero07 em 14 de Julho de 2021, 15:38
Citação de: boladeneve em 14 de Julho de 2021, 10:03
Citação de: Golden_Mean em 12 de Julho de 2021, 19:26
Citação de: boladeneve em 12 de Julho de 2021, 18:06
Citação de: FP3 em 12 de Julho de 2021, 17:00
Como é que é, especialistas da piça?
Está tudo bem né? Grandes contas, grande pujança financeira, grandes roubos ao clu... Ah espera, essa não viram.

Tanto estudo, tanta especialização para serem apanhados com as calças na mão.
Quer dizer.. ""apanhados""

Posts da piça é que é.

Na verdade, este tipo de voo picado é apanágio deste tópico. Vir cá, gritar "Vieiristas!", ou "Auditoria independente!", ou "Estamos falidos!", e logo desaparecer.

Quem gosta - verdadeiramente - deste tópico, reconhece o contributo técnico de quem cá anda, e também o seu sentido crítico, exposto sobre as várias vertentes de gestão do clube e da SAD.

É que, pasme-se, é possível reconhecer uma boa condição financeira e patrimonial da SAD, acima da média do tecido empresarial em Portugal, e incomparavelmente melhor que as SAD concorrentes, enquanto se é crítico da gestão desportiva, da demissão do dever de defender o clube, da postura bacoca da Benfica TV, da falta de transparência do ato eleitoral, das relações obscuras com empresários, etc, etc, etc.

Essa pluralidade existe neste tópico, nos seus principais intervenientes. Basta perder/ganhar o tempo de os conhecer.
Na verdade é um contra-senso, no sentido em que a "boa condição financeira e patrimonial da SAD" existe na ausência de estratégia que tenha os resultados desportivos como pilar central.

A partir do momento que a estratégia desportiva leva a desperdícios, consecutivos, na ordem dos milhões de euros em recursos escassos, a antecipação recorrente de receitas, a uma gestão da dívida que, no mínimo, levanta algumas dúvidas quanto à sua eficácia e eficiência, ... neste contexto a tal "boa condição financeira e patrimonial da SAD" não é algo passível de ser elogiado só do ponto de vista "técnico" e numa análise exclusivamente quantitativa, muito menos quando comparada com outras empresas em Portugal de sectores de actividade distintos ou mesmo dentro do mesmo sector de actividade, nomeadamente quando os pontos de comparação são apenas duas sociedades, uma falida e outra que "viveu" durante um par de décadas da mesma forma que o Benfica "vive" hoje, nomeadamente com suspeitas de desvio de recursos do clube para proveito da administração e "parceiros estratégicos" e um investimento não sustentável no tempo, ainda assim os resultados desta gestão trouxeram resultados desportivos incomparáveis com todos os outros em Portugal.

Numa análise estratégica, multidimensional, estes resultados não são, per se, uma consequência da boa e correcta gestão do clube/SAD, no sentido em que a "estratégia", chamemos-lhe assim, da sociedade é direccionada precisamente para a componente financeira/patrimonial de forma a alavancar e "camuflar" movimentos altamente duvidosos, como agora finalmente começa a ser investigado, não só ao nível das transferências, mas com fornecedores, parceiros, etc..., mesmo que tecnicamente tudo esteja perfeitamente "lançado".


Uma análise exclusivamente centrada nos resultados do clube como forma de aferir a "boa gestão financeira e patrimonial", é uma forma credível, à luz da tal "competência técnica" na preparação e leitura dos resultados, de atirar atirar areia para os olhos dos sócios.

Elogiar a gestão financeira não é, nem fazer uma análise estratégica multidimensional, nem constatar que está tudo perfeitamente lançado.

O elogio da gestão financeira faz-se porque tem havido um plano claro e concreto de redução do passivo financeiro, simultaneamente honrando todos os compromissos com fornecedores, trabalhadores e credores, e ainda libertando meios significativos para investimento, nomeadamente na equipa de futebol profissional.

Todo o restante desbaratar, que fica a jusante (ou acima, se quiseres) da gestão financeira, só reforça a sua qualidade.
O bicho papão não é o passivo financeiro como muitos vieiristas querem passar.
Muito menos quando se diminui esse passivo com um aumento enorme de Empréstimos Obrigacionistas e do passivo total do clube, e com juros altos.

Os EOs são passivo financeiro.
Queria dizer passivo bancário.

Passivo, bastava ver quanto é.
Dos clubes europeus com maior passivo.

lancadordedois

possivelmente vao acusar o homem dos frangos (possivelmente ate outros) de inside trading e as açoes continuam no mercado.

CMVM de parabéns.

Red Guns

Esta venda dos 25% é um negócio fechado ou ainda tem de ser aprovado na SAD?

Semper Fidelis

https://www.investing.com/equities/sport-lisboa-benf

acções da SAD tiveram hoje subida superior a 5% atingindo valor mais alto desde abril/2020

Semper Fidelis

fica claro com estes negócios que as acções estão subavaliadas
senão não andavam a comprá-las acima do preço a que estão cotadas!

ccm

Citação de: Croissant em 14 de Julho de 2021, 16:20
Ele pode ganhar dinheiro como os Glazers ganham com o Naite, por exemplo:

https://www.90min.com/posts/how-much-money-the-glazers-are-taking-out-of-man-utd

Um clube da dimensão do Benfica e com o passivo que tem consegue facilmente entrar num carrossel desses.

Não tem comparação possível.

Golden_Mean

#79328
Citação de: boladeneve em 14 de Julho de 2021, 10:03
Citação de: Golden_Mean em 12 de Julho de 2021, 19:26
Citação de: boladeneve em 12 de Julho de 2021, 18:06
Citação de: FP3 em 12 de Julho de 2021, 17:00
Como é que é, especialistas da piça?
Está tudo bem né? Grandes contas, grande pujança financeira, grandes roubos ao clu... Ah espera, essa não viram.

Tanto estudo, tanta especialização para serem apanhados com as calças na mão.
Quer dizer.. ""apanhados""

Posts da piça é que é.

Na verdade, este tipo de voo picado é apanágio deste tópico. Vir cá, gritar "Vieiristas!", ou "Auditoria independente!", ou "Estamos falidos!", e logo desaparecer.

Quem gosta - verdadeiramente - deste tópico, reconhece o contributo técnico de quem cá anda, e também o seu sentido crítico, exposto sobre as várias vertentes de gestão do clube e da SAD.

É que, pasme-se, é possível reconhecer uma boa condição financeira e patrimonial da SAD, acima da média do tecido empresarial em Portugal, e incomparavelmente melhor que as SAD concorrentes, enquanto se é crítico da gestão desportiva, da demissão do dever de defender o clube, da postura bacoca da Benfica TV, da falta de transparência do ato eleitoral, das relações obscuras com empresários, etc, etc, etc.

Essa pluralidade existe neste tópico, nos seus principais intervenientes. Basta perder/ganhar o tempo de os conhecer.
Na verdade é um contra-senso, no sentido em que a "boa condição financeira e patrimonial da SAD" existe na ausência de estratégia que tenha os resultados desportivos como pilar central.

A partir do momento que a estratégia desportiva leva a desperdícios, consecutivos, na ordem dos milhões de euros em recursos escassos, a antecipação recorrente de receitas, a uma gestão da dívida que, no mínimo, levanta algumas dúvidas quanto à sua eficácia e eficiência, ... neste contexto a tal "boa condição financeira e patrimonial da SAD" não é algo passível de ser elogiado só do ponto de vista "técnico" e numa análise exclusivamente quantitativa, muito menos quando comparada com outras empresas em Portugal de sectores de actividade distintos ou mesmo dentro do mesmo sector de actividade, nomeadamente quando os pontos de comparação são apenas duas sociedades, uma falida e outra que "viveu" durante um par de décadas da mesma forma que o Benfica "vive" hoje, nomeadamente com suspeitas de desvio de recursos do clube para proveito da administração e "parceiros estratégicos" e um investimento não sustentável no tempo, ainda assim os resultados desta gestão trouxeram resultados desportivos incomparáveis com todos os outros em Portugal.

Numa análise estratégica, multidimensional, estes resultados não são, per se, uma consequência da boa e correcta gestão do clube/SAD, no sentido em que a "estratégia", chamemos-lhe assim, da sociedade é direccionada precisamente para a componente financeira/patrimonial de forma a alavancar e "camuflar" movimentos altamente duvidosos, como agora finalmente começa a ser investigado, não só ao nível das transferências, mas com fornecedores, parceiros, etc..., mesmo que tecnicamente tudo esteja perfeitamente "lançado".


Uma análise exclusivamente centrada nos resultados do clube como forma de aferir a "boa gestão financeira e patrimonial", é uma forma credível, à luz da tal "competência técnica" na preparação e leitura dos resultados, de atirar atirar areia para os olhos dos sócios.

Elogiar a gestão financeira não é, nem fazer uma análise estratégica multidimensional, nem constatar que está tudo perfeitamente lançado.

O elogio da gestão financeira faz-se porque tem havido um plano claro e concreto de redução do passivo financeiro, simultaneamente honrando todos os compromissos com fornecedores, trabalhadores e credores, e ainda libertando meios significativos para investimento, nomeadamente na equipa de futebol profissional.

Todo o restante desbaratar, que fica a jusante (ou acima, se quiseres) da gestão financeira, só reforça a sua qualidade.
Nem eu disse que era, o que disse foi que elogiar a gestão financeira e patrimonial quando a mesma deriva de uma estratégia que contempla tudo aquilo que críticas, e passo a citar, "crítico da gestão desportiva, da demissão do dever de defender o clube, da postura bacoca da Benfica TV, da falta de transparência do ato eleitoral, das relações obscuras com empresários, etc, etc, etc.", é um contra-senso e uma análise meramente quantitativa.

A própria" qualidade" dos números não pode ser vista pelo seu valor facial quando tens casos de desperdícios de recursos na ordem das dezenas, e mesmo centenas, de milhões de euros em jogadores, uma massa salarial desproporcional a qualidade do plantel, antecipação de receitas, gestão da dívida financeira que levanta, no mínimo, alguma dúvidas face à sua eficiência e eficácia, "personagens" laterais ao nossos quadros a surgirem a intermediar várias transações e em representação do clube, negócios com fornecedores e parceiros que deixam algumas questões no ar,...

Além de tudo isto, investimento na equipa de futebol sem critério e dentro de um plano/organização de medio/longo prazo, mas sobretudo não entender que no futebol uma marca como o Benfica é alavancada pela performance desportiva internacional, ao termos uma estratégia que não coloca a componente desportiva como pilar central, automaticamente não estás a trabalhar perto do potencial.

A estratégia do clube é usar a performance financeira como justificativa e camuflagem para uma série de negociatas altamente duvidosas, que como até sugere a recente investigação, lesivas para o clube. Repara, a própria academia é utilizada numa lógica de performance financeira, não desportiva.

Temos visões diferentes neste caso particular, sobretudo ao nível da forma como olhamos para os resultados, nunca podem ser analisados, na minha opinião, numa óptica exclusivamente quantitativa mas enquadrados numa estratégia de clube/sociedade, multidimensional.

rsd

Citação de: Semper Fidelis em 14 de Julho de 2021, 19:56
fica claro com estes negócios que as acções estão subavaliadas
senão não andavam a comprá-las acima do preço a que estão cotadas!

Porquê?

rsd

Citação de: zero07 em 14 de Julho de 2021, 16:58
Citação de: boladeneve em 14 de Julho de 2021, 16:31
Citação de: zero07 em 14 de Julho de 2021, 15:38
Citação de: boladeneve em 14 de Julho de 2021, 10:03
Citação de: Golden_Mean em 12 de Julho de 2021, 19:26
Citação de: boladeneve em 12 de Julho de 2021, 18:06
Citação de: FP3 em 12 de Julho de 2021, 17:00
Como é que é, especialistas da piça?
Está tudo bem né? Grandes contas, grande pujança financeira, grandes roubos ao clu... Ah espera, essa não viram.

Tanto estudo, tanta especialização para serem apanhados com as calças na mão.
Quer dizer.. ""apanhados""

Posts da piça é que é.

Na verdade, este tipo de voo picado é apanágio deste tópico. Vir cá, gritar "Vieiristas!", ou "Auditoria independente!", ou "Estamos falidos!", e logo desaparecer.

Quem gosta - verdadeiramente - deste tópico, reconhece o contributo técnico de quem cá anda, e também o seu sentido crítico, exposto sobre as várias vertentes de gestão do clube e da SAD.

É que, pasme-se, é possível reconhecer uma boa condição financeira e patrimonial da SAD, acima da média do tecido empresarial em Portugal, e incomparavelmente melhor que as SAD concorrentes, enquanto se é crítico da gestão desportiva, da demissão do dever de defender o clube, da postura bacoca da Benfica TV, da falta de transparência do ato eleitoral, das relações obscuras com empresários, etc, etc, etc.

Essa pluralidade existe neste tópico, nos seus principais intervenientes. Basta perder/ganhar o tempo de os conhecer.
Na verdade é um contra-senso, no sentido em que a "boa condição financeira e patrimonial da SAD" existe na ausência de estratégia que tenha os resultados desportivos como pilar central.

A partir do momento que a estratégia desportiva leva a desperdícios, consecutivos, na ordem dos milhões de euros em recursos escassos, a antecipação recorrente de receitas, a uma gestão da dívida que, no mínimo, levanta algumas dúvidas quanto à sua eficácia e eficiência, ... neste contexto a tal "boa condição financeira e patrimonial da SAD" não é algo passível de ser elogiado só do ponto de vista "técnico" e numa análise exclusivamente quantitativa, muito menos quando comparada com outras empresas em Portugal de sectores de actividade distintos ou mesmo dentro do mesmo sector de actividade, nomeadamente quando os pontos de comparação são apenas duas sociedades, uma falida e outra que "viveu" durante um par de décadas da mesma forma que o Benfica "vive" hoje, nomeadamente com suspeitas de desvio de recursos do clube para proveito da administração e "parceiros estratégicos" e um investimento não sustentável no tempo, ainda assim os resultados desta gestão trouxeram resultados desportivos incomparáveis com todos os outros em Portugal.

Numa análise estratégica, multidimensional, estes resultados não são, per se, uma consequência da boa e correcta gestão do clube/SAD, no sentido em que a "estratégia", chamemos-lhe assim, da sociedade é direccionada precisamente para a componente financeira/patrimonial de forma a alavancar e "camuflar" movimentos altamente duvidosos, como agora finalmente começa a ser investigado, não só ao nível das transferências, mas com fornecedores, parceiros, etc..., mesmo que tecnicamente tudo esteja perfeitamente "lançado".


Uma análise exclusivamente centrada nos resultados do clube como forma de aferir a "boa gestão financeira e patrimonial", é uma forma credível, à luz da tal "competência técnica" na preparação e leitura dos resultados, de atirar atirar areia para os olhos dos sócios.

Elogiar a gestão financeira não é, nem fazer uma análise estratégica multidimensional, nem constatar que está tudo perfeitamente lançado.

O elogio da gestão financeira faz-se porque tem havido um plano claro e concreto de redução do passivo financeiro, simultaneamente honrando todos os compromissos com fornecedores, trabalhadores e credores, e ainda libertando meios significativos para investimento, nomeadamente na equipa de futebol profissional.

Todo o restante desbaratar, que fica a jusante (ou acima, se quiseres) da gestão financeira, só reforça a sua qualidade.
O bicho papão não é o passivo financeiro como muitos vieiristas querem passar.
Muito menos quando se diminui esse passivo com um aumento enorme de Empréstimos Obrigacionistas e do passivo total do clube, e com juros altos.

Os EOs são passivo financeiro.
Queria dizer passivo bancário.

Passivo, bastava ver quanto é.
Dos clubes europeus com maior passivo.

Toda a gente encara os EOs na mesma categoria que o passivo bancário

fsc_4

Citação de: Semper Fidelis em 14 de Julho de 2021, 19:56
fica claro com estes negócios que as acções estão subavaliadas
senão não andavam a comprá-las acima do preço a que estão cotadas!

Ações de um clube são investimentos muito especiais. Não conheço nenhum clube que tenha distribuído dividendos e, portanto, a forma tradicional de remuneração do investimento dependerá sempre da vontade do clube (era só o que faltava!)

Semper Fidelis

Citação de: rsd em 14 de Julho de 2021, 20:37
Citação de: Semper Fidelis em 14 de Julho de 2021, 19:56
fica claro com estes negócios que as acções estão subavaliadas
senão não andavam a comprá-las acima do preço a que estão cotadas!

Porquê?

porque há quem pague acima do valor a que estão cotadas como foi o caso

rsd

Citação de: Semper Fidelis em 14 de Julho de 2021, 20:59
Citação de: rsd em 14 de Julho de 2021, 20:37
Citação de: Semper Fidelis em 14 de Julho de 2021, 19:56
fica claro com estes negócios que as acções estão subavaliadas
senão não andavam a comprá-las acima do preço a que estão cotadas!

Porquê?

porque há quem pague acima do valor a que estão cotadas como foi o caso

Mas eu posso ir agora comprar uma por 500 euros. Como é que isso quer dizer que valem mais do que o valor da cotação?

Semper Fidelis

Citação de: rsd em 14 de Julho de 2021, 21:08
Citação de: Semper Fidelis em 14 de Julho de 2021, 20:59
Citação de: rsd em 14 de Julho de 2021, 20:37
Citação de: Semper Fidelis em 14 de Julho de 2021, 19:56
fica claro com estes negócios que as acções estão subavaliadas
senão não andavam a comprá-las acima do preço a que estão cotadas!

Porquê?

porque há quem pague acima do valor a que estão cotadas como foi o caso

Mas eu posso ir agora comprar uma por 500 euros. Como é que isso quer dizer que valem mais do que o valor da cotação?

parte-se do princípio que ninguém anda a comprar muito acima do preço actual
se o fizer é porque está muito interessado
e aumento de interesse dá aumento do preço porque os que têm acções passam a pedir mais