Época 2021/2022

[FaithNoMore]

Munnings oficial na BTV

plantel fechado ou virá mais algum estrangeiro?

Já temos 5 estrangeiros

[Galrinho1#]

Estas a dizer que o facto de ser Portugues é um handicap face a outras nacionalidades nao sendo a capacidade tecnica o principal?

tantos atletas por esses campeonatos fora seja no primeiro escalao ou 2 e se calhar nao tem o valor do Brito ?

o facto de um jogador ser mais velho e com mais CV (experiencia)  faz dele um melhor jogador que o Brito?

(... )
É um caminho duro para os jogadores, mas se estes quiserem ter uma carreira diferente dos anteriores vão ter que ser eles a abrir caminho e muitas vezes jogar em escalões secundários que nem melhores que o tugão são.

Não é um desfecho inevitável como fazes transparecer. Referiste a liga islandesa e belga que a meu ver também não ficam atrás da LEB Oro e exportam jogadores para as principais equipas europeias.

O Miguel foi o melhor do Valur nos playoff e o Rafael chega a uma equipa que competiu recentemente nas competições europeias. São disputadas por um número menor de equipas e deviam ter maior preponderância na escolha de sair mas como referi no primeiro post como os agentes na maioria são espanhóis acabam por ter outros interesses que os remete para essa escolha.

Eu não disse que era desfecho inevitável, disse sim que pode ser o caminho mais fácil para o jogador.

Exacto referi essas ligas, e olha o Miguel sendo o melhor do Valur ganhou um bilhete de regresso ao tugão. O Rafael chega a uma equipa que na ultima época lutou para não descer. E sim há jogadores a irem dessas liga para a ACB. mas ou se destacam muito novos ou então tem que mostrar um nível maior do que aquele que por exemplo o Brito mostrou o ultimo ano na LEB Oro.

O facto que está a esquecer é que o nível do Brito na ultima época foi desastroso e por isso este ano teve de recuar, apenas e só isso. Podia ter vindo para Portugal? Sim mas preferiu continuar em Espanha.

Essa conotação negativa com as restantes ligas europeias é que sinceramente não consigo perceber.

Volta ao tugão também para competir em competições europeias. Equipa que lutou para não descer? Lutou para não descer mas foi aos playoff. Ninguém desceu o ano passado na Bélgica e a meio do campeonato era claro que não iriam acabar em último da série. O Spirou é o segundo clube mais titulado na Bélgica e tem o maior recinto da nova liga BNXT.   

Falei de forma genérica em principais ligas europeias e voltas a referir-te à ACB. O objetivo não tem de ser forçosamente esse.

Não foi assim há tanto tempo que o Sérgio Ramos ou o João Santos chegaram à ACB sem ter passado por ligas secundárias espanholas. Se atualmente não dá para sair direto que se encontre outras alternativas. 

[rbaleizao]

ele parece ter nivel para mais , creio que a coisa se resume a estatistica , fazer numeros para depois conseguir algo melhor.

Boa noticia , nao foi para um rival .

Bom notícia seria ter vindo para o Benfica.

parece claro que ele prefere a 3 espanhola á 1 portuguesa, compreendo mas nao compreendo ao mesmo tempo.
a nossa liga é fraca mas volta e meia ha jogadores que se orientam para equipas melhores e campeonatos mais competitivos .
nao faço ideia se a 3 espanhola é mais competitiva que a primeira sueca , ou 2 alema , francesa ou italiana , 1 russa etc...

ele la sabera..   , mas sim gostava de o ter

Vi hoje que é agenciado por um catalão que tem interesse que permaneça em Espanha. Para o agente deve ser benéfico mas para o Diogo não era a melhor opção. Simplesmente não interessava procurar outras soluções.

Falta ao basket português um tuga que conheça o mercado e tenha um horizonte maior que a península ibérica. Um Fernando Felicevich que coloque quem se destaque em patamares com maior visibilidade que a LEB Plata. Não estou a afirmar que não seja atrativo para alguns atletas agora um dos melhores jogadores nacionais na terceira espanhola para mim não faz sentido.

Como já referiram jogando na liga nacional é possível sair para ligas com maior potencial. E no sentido oposto já aparecem atletas como Clifford ou Neves que de toscos têm pouco.

O agente não manda, se o Diogo quisesse vir para Portugal vinha. O agente quer naturalmente que ele fique em Espanha porque isso lhe dá oportunidade de um dia chegar à ACB, talvez mais até do que em Portugal, o ultimo a sair de Portugal directamente para a ACB chamasse Betinho e teve antes de voltar a Portugal e assinar pelo Benfica, 3 anos na LEB Oro.

O CB Moron tem ainda uma vantagem, visto ser um clube com ligação ao Betis, clube esse que está na ACB.

Não escrevi que o agente manda. Parece-me é que aconselhou mal. Estás a dar-me razão em 2 pontos: O agente quer que ele jogue na LEB Plata preterindo a primeira divisão nacional e destacas que o último português a jogar na ACB saiu da nossa liga.

Discordamos no facto desta escolha ter o intuito de o ajudar a ingressar na ACB. Essa ligação ao Bétis também foi anunciada pelo agente mas é uma cenoura quase impossível alcançar porque com 25 anos saltar da terceira para a primeira espanhola deve ser raro, para um estrangeiro muito raro. Não sendo possível ter ficado na Leb Oro deveria ter saído.

A carreira é dele as escolhas obviamente são dele. É um jogador relevante para a seleção que penso que poderia ter outra projeção.

Só por curiosidade... Javonte Green, começou na Leb Plata e está agora na NBA...

[rbaleizao]

ele parece ter nivel para mais , creio que a coisa se resume a estatistica , fazer numeros para depois conseguir algo melhor.

Boa noticia , nao foi para um rival .

Bom notícia seria ter vindo para o Benfica.

parece claro que ele prefere a 3 espanhola á 1 portuguesa, compreendo mas nao compreendo ao mesmo tempo.
a nossa liga é fraca mas volta e meia ha jogadores que se orientam para equipas melhores e campeonatos mais competitivos .
nao faço ideia se a 3 espanhola é mais competitiva que a primeira sueca , ou 2 alema , francesa ou italiana , 1 russa etc...

ele la sabera..   , mas sim gostava de o ter

Vi hoje que é agenciado por um catalão que tem interesse que permaneça em Espanha. Para o agente deve ser benéfico mas para o Diogo não era a melhor opção. Simplesmente não interessava procurar outras soluções.

Falta ao basket português um tuga que conheça o mercado e tenha um horizonte maior que a península ibérica. Um Fernando Felicevich que coloque quem se destaque em patamares com maior visibilidade que a LEB Plata. Não estou a afirmar que não seja atrativo para alguns atletas agora um dos melhores jogadores nacionais na terceira espanhola para mim não faz sentido.

Como já referiram jogando na liga nacional é possível sair para ligas com maior potencial. E no sentido oposto já aparecem atletas como Clifford ou Neves que de toscos têm pouco.

O agente não manda, se o Diogo quisesse vir para Portugal vinha. O agente quer naturalmente que ele fique em Espanha porque isso lhe dá oportunidade de um dia chegar à ACB, talvez mais até do que em Portugal, o ultimo a sair de Portugal directamente para a ACB chamasse Betinho e teve antes de voltar a Portugal e assinar pelo Benfica, 3 anos na LEB Oro.

O CB Moron tem ainda uma vantagem, visto ser um clube com ligação ao Betis, clube esse que está na ACB.

Não escrevi que o agente manda. Parece-me é que aconselhou mal. Estás a dar-me razão em 2 pontos: O agente quer que ele jogue na LEB Plata preterindo a primeira divisão nacional e destacas que o último português a jogar na ACB saiu da nossa liga.

Discordamos no facto desta escolha ter o intuito de o ajudar a ingressar na ACB. Essa ligação ao Bétis também foi anunciada pelo agente mas é uma cenoura quase impossível alcançar porque com 25 anos saltar da terceira para a primeira espanhola deve ser raro, para um estrangeiro muito raro. Não sendo possível ter ficado na Leb Oro deveria ter saído.

A carreira é dele as escolhas obviamente são dele. É um jogador relevante para a seleção que penso que poderia ter outra projeção.

O Betinho antes de estar no Benfica esteve 3 anos na LEB Oro, já havia outro conhecimento do jogador por parte de quem o convidou a ir para a ACB, depois foi da nossa liga mas para uma equipa nova na ACB e em Andorra e o facto de ter estado e sido peça importante da selecção em 2 Eurobaskets. E mesmo assim só lá chegou aos 29 anos.

Certo. O Betinho não passou pela LEB Plata. 

(... )
Eu não disse que ele ia da LEB Plata directamente para a ACB, mas é mais fácil estando num clube ligado a outro da ACB que chame a atenção do mesmo, caso se destaque coisa que não aconteceria por se destacar num clube português (só com grandes números) e menos ainda num dos grandes onde seria quase de certeza um suplente.
(... )

Essencialmente é isto. Eu não coloco o tugão no mesmo patamar que a LEB Plata. Penso que é superior. Já existem n casos de jogadores a sair para ligas de patamar superior sem passar pelos 3 grandes.

Eu não coloco o tugão ao mesmo nível da LEB Plata, aliás eu não acho sequer o nível da LEB Oro superior ao tugão (é mais equilibrado sem dúvida, mas as melhores equipas portuguesas, os 3 grandes, seriam candidatos a ganhar a LEB Oro), simplesmente a nível de visibilidade é melhor estar em Espanha que em Portugal, principalmente nos ultimos anos em que temos poucas equipas nas competições europeias, este ano pode ser diferente.

Os jogadores  que tem saído dos clubes pequenos, tem sido estrangeiros e alguns deles com agentes ligados aos mercados para onde vão.

Mais uma vez, claro que para quem está de fora parece uma péssima decisão, mas pode ter sido o tal passo atrás para dar 2 à frente, até porque lá pode bem ser a estrela da companhia e é preciso lembrar que o ano passado fez poucos jogos e ainda lhe juntou não ter feito uma boa época da LEB Oro, se calhar devia mesmo ter ido para a LEB Plata neste ultimo ano e este ano já estaria noutro patamar.

E fora os 3 grandes? As segundas ligas Italiana, Francesa e Espanhola são bastante competitivas, concordo que talvez a espanhola seja a mais fraca das três... Mas desde pavilhões, treinadores, condições de trabalho, etc. é incomparável com a realidade portuguesa (repito, fora os 3 grandes).

[Coach_Gouveia]

Estas a dizer que o facto de ser Portugues é um handicap face a outras nacionalidades nao sendo a capacidade tecnica o principal?

tantos atletas por esses campeonatos fora seja no primeiro escalao ou 2 e se calhar nao tem o valor do Brito ?

o facto de um jogador ser mais velho e com mais CV (experiencia)  faz dele um melhor jogador que o Brito?

(... )
É um caminho duro para os jogadores, mas se estes quiserem ter uma carreira diferente dos anteriores vão ter que ser eles a abrir caminho e muitas vezes jogar em escalões secundários que nem melhores que o tugão são.

Não é um desfecho inevitável como fazes transparecer. Referiste a liga islandesa e belga que a meu ver também não ficam atrás da LEB Oro e exportam jogadores para as principais equipas europeias.

O Miguel foi o melhor do Valur nos playoff e o Rafael chega a uma equipa que competiu recentemente nas competições europeias. São disputadas por um número menor de equipas e deviam ter maior preponderância na escolha de sair mas como referi no primeiro post como os agentes na maioria são espanhóis acabam por ter outros interesses que os remete para essa escolha.

Eu não disse que era desfecho inevitável, disse sim que pode ser o caminho mais fácil para o jogador.

Exacto referi essas ligas, e olha o Miguel sendo o melhor do Valur ganhou um bilhete de regresso ao tugão. O Rafael chega a uma equipa que na ultima época lutou para não descer. E sim há jogadores a irem dessas liga para a ACB. mas ou se destacam muito novos ou então tem que mostrar um nível maior do que aquele que por exemplo o Brito mostrou o ultimo ano na LEB Oro.

O facto que está a esquecer é que o nível do Brito na ultima época foi desastroso e por isso este ano teve de recuar, apenas e só isso. Podia ter vindo para Portugal? Sim mas preferiu continuar em Espanha.

Essa conotação negativa com as restantes ligas europeias é que sinceramente não consigo perceber.

Volta ao tugão também para competir em competições europeias. Equipa que lutou para não descer? Lutou para não descer mas foi aos playoff. Ninguém desceu o ano passado na Bélgica e a meio do campeonato era claro que não iriam acabar em último da série. O Spirou é o segundo clube mais titulado na Bélgica e tem o maior recinto da nova liga BNXT.   

Falei de forma genérica em principais ligas europeias e voltas a referir-te à ACB. O objetivo não tem de ser forçosamente esse.

Não foi assim há tanto tempo que o Sérgio Ramos ou o João Santos chegaram à ACB sem ter passado por ligas secundárias espanholas. Se atualmente não dá para sair direto que se encontre outras alternativas. 

Não existe conotação negativa nenhuma, por mim os melhores portugueses estavam todos no estrangeiro e faziam todos carreira lá fora.

A liga da Islândia é mais fraca que o tugão, e não é vergonha nenhuma lá ter jogado.
Quanto ao Spirou, na ultima época deixaram de ser topo na Bélgica (não impede que voltem a ser, até já este ano), e foi por isso mesmo que este ano voltaram a apostar na juventude e ainda bem para o Rafael. E a própria liga belga não era tão mais forte que o tugão, sendo que tinham um top2/3 superiores.

Eu falei da ACB, mas posso te dizer o mesmo da VTB, da Serie A, da Bundesliga ou do campeonato turco, neste momento é muito mais difil chamar à atenção no tugão do que numa liga secundárias desses países.

Falas do Sérgio Ramos que saiu do Benfica em 1999 para a serie A e do João Santos que esteve nos Estados Unidos (de 98 a 01) e Grécia (01/02) antes de voltar para o Queluz e sair para Espanha (04/05), ou seja 20 anos atrás e mais ainda numa altura em que Benfica e Porto tinham feito enormes campanhas europeias, e (no caso do Santos) numa altura em que era comum termos muitas equipas portuguesas nas competições europeias, por curiosidade quando deixamos de ter regularmente equipas portuguesas a jogar na Europa (mesmo que a perder os jogos todos) deixou de ser tão fácil para o jogador português atingir as principais ligas europeias e muitos deles nem quiseram, agora que esta nova "fornada" quer jogar lá fora (e ainda bem) há 2 opções, ou as equipas portuguesas voltam a ter regularidade na Europa com esses jovens ou vão eles "partir pedra" nas divisões secundárias dos grandes países e também em equipas mais fracas de países onde a liga não seja assim tão superior ao tugão e eu até gostava das 2 opções e no caso da segunda acho bem que vão porque no estrangeiro não podem ser apenas mais 1 mas sim o jogador estrangeiro.

[ORMP]

Aos mais conhecedores, como avaliam o plantel das 4 equipas mais fortes? Qual das equipas é na vossa opinião a mais forte à partida?

[Coach_Gouveia]

Dos americanos que saíram faltam arranjar equipa o Miller e Alford.

Estou curioso para ver que equipa vai pegar no Miller.

https://sportando.basketball/en/nacional-basketball-announces-quincy-miller/

Uruguai.

[Gonçalo Santos]

Dos americanos que saíram faltam arranjar equipa o Miller e Alford.

Estou curioso para ver que equipa vai pegar no Miller.

https://sportando.basketball/en/nacional-basketball-announces-quincy-miller/

Uruguai.

A temporada no Uruguai não é sazonal? Confesso que nunca prestei muita atenção. Mas este ano acompanhei um pouco e a liga deve-se ter jogado em dois meses se tanto.

Não sei é se foi por causa do covid.

[lancadordedois]

Dos americanos que saíram faltam arranjar equipa o Miller e Alford.

Estou curioso para ver que equipa vai pegar no Miller.

https://sportando.basketball/en/nacional-basketball-announces-quincy-miller/

Uruguai.

A temporada no Uruguai não é sazonal? Confesso que nunca prestei muita atenção. Mas este ano acompanhei um pouco e a liga deve-se ter jogado em dois meses se tanto.

Não sei é se foi por causa do covid.

cheira me que esta arrumado e ninguem o pega ou quer pagar o que ele quer , ou os dois.

Tenho pena pois adoro este gajo.

[Mandimbo]

Primeiro abandono na Oliveirense: Max Curran, motivos pessoais.

[Mandimbo]

Arvydas Gydra, Lituano ha varios anos no CAB, vai para o Almansa da LEB Oro.
nota: na hora da saida referenciou-lhes um atirador, Jonas Zakas, que vem da segunda divisao Lituana.

[Mandimbo]

Shakir Smith ja nao vai para a terceira divisao japonesa com o John Fields, vai isso sim para a Islandia.

[Mandimbo]

Parece que este ano nao vai haver lugar no Tugao para um dos jogadores fefiche das ultimas epocas: Rozelle Nix. Mas ta tudo a dormir? 

[Mandimbo]

Para finalizar, o McGrew, o tal que diziam que era um deles e que eles nunca abandonam os seus, foi mesmo abandonado e vai para a Romenia. Aquela raca de corruptos a unica coisa que nao abandona e' a fruta e o dinheiro.

Tambem para a Romenia, vai o Terrell Carter, poste que o ano passado se revelou dominador na Oliveirense, e que me surpreende nenhum dos outros grandes ter ido buscar.

[JP.]

Por falar nisso, o que é feito do ex-25?