Movimento Servir o Benfica

[vermelhao_33]

Apesar de toda a máquina instalada, penso que se o JNL, fosse a votos ganhava. Com o Benitez, tenho dúvidas. Já estou a ver que vamos novamente perder uma oportunidade de voltar a ter o BENFICA  que desejamos.

Nao tenho duvidas que o Noronha se tivesse a possibilidade de ir a todas as Casas e falar aos Benfiquistas sem a problematica do Covid e investisse outra vez dinheiro para ir as televisoes ganharia.

Como acredito que ganhou as ultimas.

O problema do Benitez e de outros candidatos e que tem menos de 3 semanas para aparecer e dar a cara aos socios. Era preciso mais tempo para fazer uma Volta pelas Casas.


E as pessoas da oposicao tem trabalhos e compromissos. Tinham de esquecer isto e ir as Casas por 3 semanas.
Nao acredito que haja debates entre candidatos. A maquina ainda esta oleada e domina completamente as televisoes e jornais. Para entrar neste mundo e preciso muito dinheiro.

A acrescer ainda se desconhece o regulamento.

Ao Benitez e ao movimento e a outros possiveis candidatos so dou um conselho: estao a lidar com gente pouco seria e que esta disposta a tudo para manter a mama.

[jorgesse]

O movimento tem que impor como pressupostos que pra se encontrar uma plataforma de entendimento em relação a uma Regulamento Eleitoral comum seja este mesmo votado em AG e só depois que sejam realizadas as eleições.
Ou seja adiar as eleições e que os sócios possam exercer o seu direito. É em AG que o RE final tem que ser ratificado.

[Aguiavareira]

Apesar de toda a máquina instalada, penso que se o JNL, fosse a votos ganhava. Com o Benitez, tenho dúvidas. Já estou a ver que vamos novamente perder uma oportunidade de voltar a ter o BENFICA  que desejamos.

Apesar de eu não votar nem num, nem no outro, acho que o Noronha poderia efectivamente ganhar ao Cesar Costa.
Sou duma ala muito mais radical...

OK
Mas se não houver nenhum candidato dessa ala muito mais radical com que te identificas e não votares em nenhum dos outros candidatos só estás a ajudar a que o César Costa se mantenha no trono
Se  é isso que queres?

[Benficaenadamais]

Heróis do Benfica

[Kurt Cobain 10]

Exigam os cadernos eleitorais e acesso ao voto eléctrónico dos sócios das ilhas e os que vivem no estrangeiro .

[PontapeDoIsaias]

Os noname vão lá meter quantos papelinhos na urna cada um ? E se calhar até de gente morta.

Sem cadernos eleitorais e regulação podem fazer o que quiserem.
Já agora, russo és um filho da puta

Deixem la o russo.
So nao levou nos cornos porque a malta nao se estava para chatear

[S1Benfica]

Os noname vão lá meter quantos papelinhos na urna cada um ? E se calhar até de gente morta.

Sem cadernos eleitorais e regulação podem fazer o que quiserem.
Já agora, russo és um filho da puta

Deixem la o russo.
So nao levou nos cornos porque a malta nao se estava para chatear

De onde surgiu tanto protagonismo desse russo?

[jorgesse]

Os noname vão lá meter quantos papelinhos na urna cada um ? E se calhar até de gente morta.

Sem cadernos eleitorais e regulação podem fazer o que quiserem.
Já agora, russo és um filho da puta

Deixem la o russo.
So nao levou nos cornos porque a malta nao se estava para chatear

achas normal onquenfizeram ontem?

[K9Pitbull]

Os noname vão lá meter quantos papelinhos na urna cada um ? E se calhar até de gente morta.

Sem cadernos eleitorais e regulação podem fazer o que quiserem.
Já agora, russo és um filho da puta

Deixem la o russo.
So nao levou nos cornos porque a malta nao se estava para chatear

achas normal onquenfizeram ontem?

"Ontem" como quem diz. O Russo e os "amigos" já são conhecidos pela malta que conhece as claques e está atenta, incluindo autoridades. Eles próprios que são contra videos e fotos fazem questão de meter fotos nas suas redes sociais aos abraços com o Vieira, Rui Costa e companhia. Basta fazer uma pesquisa na net. Já na manifestação contra o Vieira ele apareceu a tentar intimidar o pessoal. "Eles" estão sempre nas AG...

[Slbttotosalvio]

Os noname vão lá meter quantos papelinhos na urna cada um ? E se calhar até de gente morta.

Sem cadernos eleitorais e regulação podem fazer o que quiserem.
Já agora, russo és um filho da puta

Deixem la o russo.
So nao levou nos cornos porque a malta nao se estava para chatear

achas normal onquenfizeram ontem?

"Ontem" como quem diz. O Russo e os "amigos" já são conhecidos pela malta que conhece as claques e está atenta, incluindo autoridades. Eles próprios que são contra videos e fotos fazem questão de meter fotos nas suas redes sociais aos abraços com o Vieira, Rui Costa e companhia. Basta fazer uma pesquisa na net. Já na manifestação contra o Vieira ele apareceu a tentar intimidar o pessoal. "Eles" estão sempre nas AG...

Para além de ser traficante.
Amigos, o negocio da droga em portugal passa quase todo pelo futebol. E ainda se vai saber muita coisa.

[S1Benfica]

Os noname vão lá meter quantos papelinhos na urna cada um ? E se calhar até de gente morta.

Sem cadernos eleitorais e regulação podem fazer o que quiserem.
Já agora, russo és um filho da puta

Deixem la o russo.
So nao levou nos cornos porque a malta nao se estava para chatear

achas normal onquenfizeram ontem?

"Ontem" como quem diz. O Russo e os "amigos" já são conhecidos pela malta que conhece as claques e está atenta, incluindo autoridades. Eles próprios que são contra videos e fotos fazem questão de meter fotos nas suas redes sociais aos abraços com o Vieira, Rui Costa e companhia. Basta fazer uma pesquisa na net. Já na manifestação contra o Vieira ele apareceu a tentar intimidar o pessoal. "Eles" estão sempre nas AG...

Para além de ser traficante.
Amigos, o negocio da droga em portugal passa quase todo pelo futebol. E ainda se vai saber muita coisa.

Mas consegue sacar ao nível de um macaco?

Como é que eles agora vendem os bilhetes?

[Covenant]

Apesar de toda a máquina instalada, penso que se o JNL, fosse a votos ganhava. Com o Benitez, tenho dúvidas. Já estou a ver que vamos novamente perder uma oportunidade de voltar a ter o BENFICA  que desejamos.

Apesar de eu não votar nem num, nem no outro, acho que o Noronha poderia efectivamente ganhar ao Cesar Costa.
Sou duma ala muito mais radical...

Votarias em quem?

[Kurt Cobain 10]

Voto físico não chega. Tem de ser aprovado um Regulamento Eleitoral. Conhecerão certamente a nossa posição oficial em breve mas o que saiu da assembleia foi precisamente o compromisso de aprovar o regulamento proposto já na segunda feira após a manifestação clara do desejo dos sócios ontem, tendo esse regulamento por base o de ontem e podendo ser "revisto na especialidade" em conjunto pelos proponentes (nós) e os órgãos sociais do Benfica já que efectivamente tem arestas a limar juridicamente. Tal compromisso podia e devia ter sido assumido após a sua aprovação na generalidade ontem, que o pmag negou oficialmente.

Estou convicto de que será aprovado desta forma muito em breve e será usado nas eleições, mas se não for naturalmente será seguida uma via que o faça ser.

Enormes .

[VodkaBoy]

Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?

Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.

99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas 

De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.

Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...

Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam

Alem de todos os problemas apontados à implementação feita pelos serviços do Benfica, é inegável que os serviços podem não só ver quem votou, mas em quem votaram.
e esse é o grande obstáculo ao voto electrónico tal como está concebido pelos serviços do clube.

Isso das urnas é um ponto separado, mas bem em linha com as tropelias que se vão fazendo há anos.

Se podem é porque a coisa está mal feita!

É algo que me diz bastante porque é da minha área e trabalhei em parceria com um dos maiores especialistas e membro integrante de várias comissões de auditorias informáticas e entre elas na revisão do sistema de voto eletrónico do SCP. Portanto sei do que falo e conheço detalhes dos procedimentos.

Se o sistema de voto eletrónico for devidamente implementado e auditado os elementos dos serviços apenas conseguem ver quem votou e quantos votos tem. Não em quem votou. Se os procedimentos forem bem implementados as urnas lacradas para introdução do ticket de voto serve para contagem em caso de avaria do terminal associado.

Tirando isso só há resultados finais quando o presidente da MAG introduzir a chave física e proceder à impressão de resultados. Nada mais é possível de verificar. Aliás é o conceito de black box e nem a equipa de auditoria consegue ver em quem cada sócio votou. Os dados são anonimizados daí a importância dos tickets. Se avariar não há backup nem centrais com os dados aglomerados.

Se tudo for feito com independência e rigor nada há a apontar ao sistema. As máquinas não se enganam, não vão ter contagens diferentes, não vão ler votos errados, não vão anular votos...

Portanto sendo as coisas feitas como devem ser nada há a apontar. É um sistema robusto, seguro e que não admite erros de contagens.

Se o do Benfica não é assim repito como comecei que peçam suporte e uma auditoria e revisão independente para resolver as falhas do sistema e depois em cada votação haja uma equipa de suporte e auditoria.

Fazer votação por voto físico repito é para chalupas. Porque também já lá diz o ditado "quem é desconfiado, não é certo"

E nao foi isso que esta a ser pedido ainda as eleicoes de 2020 nao tinham ocorrido?
Ninguem sem ser os servicos internos do clube tem acesso ao sistema e a como funciona. Nao deixam mais ninguem ver como se processa a coisa e nem auditado foi.

Eu, nao trabalhando especificamente em sistemas informaticos de eleicoes, sei bem que nenhum sistema e infalivel e que estao sempre a aparecer novas ameacas aos sistemas que existem. Vendo que a ultima vez que alguem externo ao Benfica pos a vista em cima deste sistema foi em 2006, tenha serias duvidas acerca da sua seguranca.

Quanto a fiabilidade do sistema, se trabalhas na area, sabes bem o que se tem passado em diversas eleicoes electronicas por esse mundo fora. E em jeito de exemplo, numas belgas em particular, nem com tudo pensado deixou de haver um problema por causa de radiacao cosmica.

No final o que deveria ter sido feito desde inicio era apresentar o resultado das maquinas e depois fazer a contagem fisica. Apos algumas eleicoes em que os resultados batessem sempre certo consecutivamente, e continuando o sistema a ser auditado por fonte externa, poderia passar-se a fazer exclusivamente por meio electronico.
Quando olhas para a realidade dos factos e de todos os entraves postos em quem se quer assegurar de que tudo funciona como deve ser, acho impossivel assinar de cruz que o sistema seja fiavel e inviolavel...

[Ribas1]

Antes de mais obrigado por terem lutado para termos a AGE de ontem, foi mais uma manifestação de grande Benfiquismo e de somos muitos a lutar pelo nosso clube. Em segundo, aguardo ansiosamente pelo que se passará na 2a feira, espero que a noticia seja de que o regulamento eleitoral foi aprovado.