Possível Criação Equipa Ciclismo Benfica

SLUG

Citação de: ccm em 07 de Outubro de 2021, 03:13
Citação de: SLUG em 07 de Outubro de 2021, 00:43
Citação de: ccm em 06 de Outubro de 2021, 23:11
Citação de: Lebohang Mokoena em 06 de Outubro de 2021, 12:37
Denoto muita impreparação dos candidatos neste tema, cheira-me que ambos viram onde o vento sopra com esta renovada popularidade do ciclismo à custa do João Almeida e agora batem neste bombo porque é popular para as massas.

Pelo menos o Benitez pelo que eu percebi quer fundar um projeto de raíz um pouco à imagem do Azevedo, o Rui Costa parece-me querer seguir um modelo à W52/Porto ou a extinta parceria Sporting/Tavira.

O Benitez quer fazer uma equipa de escalão Pro Séries  ;D
Foda-se, que cringe...

Só estou a transcrever a proposta do candidato.
Sim, era a isso que me referia, aos termos que ele usou. Enfim, não há muito a esperar quando o nível de preparação é este.

FaithNoMore

Citação de: hjribeiro em 07 de Outubro de 2021, 06:47
A mim não me choca muito a falta de preparação dos candidatos face a este tema.
É uma modalidade completamente secundária para a maioria dos adeptos. Esperava ver, no entanto, era já um nome na lista para o homem que vai liderar o projecto do ciclismo, mas isso era bom demais...

Sent from my SM-G950F using Tapatalk



O Benitez nem o nome do diretor desportivo das modalidades diz,quanto mais o do ciclismo.

baar99

Citação de: SLUG em 06 de Outubro de 2021, 22:53
Citação de: hjribeiro em 06 de Outubro de 2021, 17:10
Citação de: baar99 em 06 de Outubro de 2021, 15:31
A minha opinião sobre o assunto:

Aqui o ideal seria juntar-se a uma equipa do centro da Europa (Luxemburgo/França/Suiça) e que esse patrocinio fosse visivel  para todos os emigrantes do centro da Europa. Teriamos acesso a mais provas e melhor visibilidade. Se tivessemos de pagar 3M (exemplo) para nos juntarmos a uma equipa PCT destes paises, estariamos longe do lodo do Tugão mas perto dos nossos emigrantes e do objectivo de rentabilizar e mostrar a marca.

Se eu fosse diretor de ciclismo era nisto que apostava.

Requisitos, vir correr a volta com um candidato e apostar em ciclistas jovens portugueses
A ideia é boa mas tem um enorme problema: o Benfica é grande entre os imigrantes mas esses constituem uma pequena parte desses mercados como um todo (o mercado do Luxemburgo é muito forte, mas pequeno). Há outros patrocinadores que podem, virtualmente, abranger o mercado inteiro ou lá perto.

O Benfica teve oportunidade, há pouco tempo, de voltar ao ciclismo com um projecto que já tinha um pé fora deste circo. Na altura, ainda percebia ter o outro cá porque íamos ser iguais ao que o Porco é na W52 (em que manda zero), mas se for um projecto em partes iguais ou com o Benfica a liderar é patético não o fazer já para nada ter a ver com este lixo.

Nenhum dos candidatos faz puta de ideia do que é necessário para isto não ser um completo shitshow. Do SG Ventil não se espera nada, mas espero que o Benitez tenha cabeça e não se enterre com um possível regresso só porque sim.

Os emigrantes até podem ser uma parte muito pequena mas a imagem que queremos passar é muito melhor em provas no centro da Europa do que ficar por Portugal e Espanha. E escolher uma equipa já montada poupa uma serie de recursos que custa dinheiro no arranque.

Ao fazer uma equipa em Portugal teremos sempre como base Portugal e provas entre Portugal e Espanha. Ao termos uma equipa no centro da Europa, facilmente vamos a provas em 4 ou 5 paises á volta.

O ciclismo para o Benfica tem de ser escolhido entre uma equipa para o lodo do Tugão ou uma equipa para mostrar a nossa marca na Europa e no Mundo.  E quando digo mostrar é estar em provas que tenham transmissão internacional para aumentar o conhecimento e exposição.

O binómio dinheiro/exposição é que tem de ser decidido. E acredito que ambos os candidatos não percebem nada disso.

hjribeiro

Citação de: FaithNoMore em 07 de Outubro de 2021, 09:33
Citação de: hjribeiro em 07 de Outubro de 2021, 06:47
A mim não me choca muito a falta de preparação dos candidatos face a este tema.
É uma modalidade completamente secundária para a maioria dos adeptos. Esperava ver, no entanto, era já um nome na lista para o homem que vai liderar o projecto do ciclismo, mas isso era bom demais...

Sent from my SM-G950F using Tapatalk



O Benitez nem o nome do diretor desportivo das modalidades diz,quanto mais o do ciclismo.
Eu já tinha visto, sei que aqui o fórum é muito contra Rui Costa, mas ler o programa do Benítez é assustador...

Sent from my SM-G950F using Tapatalk


SLUG

Citação de: baar99 em 07 de Outubro de 2021, 10:20
Citação de: SLUG em 06 de Outubro de 2021, 22:53
Citação de: hjribeiro em 06 de Outubro de 2021, 17:10
Citação de: baar99 em 06 de Outubro de 2021, 15:31
A minha opinião sobre o assunto:

Aqui o ideal seria juntar-se a uma equipa do centro da Europa (Luxemburgo/França/Suiça) e que esse patrocinio fosse visivel  para todos os emigrantes do centro da Europa. Teriamos acesso a mais provas e melhor visibilidade. Se tivessemos de pagar 3M (exemplo) para nos juntarmos a uma equipa PCT destes paises, estariamos longe do lodo do Tugão mas perto dos nossos emigrantes e do objectivo de rentabilizar e mostrar a marca.

Se eu fosse diretor de ciclismo era nisto que apostava.

Requisitos, vir correr a volta com um candidato e apostar em ciclistas jovens portugueses
A ideia é boa mas tem um enorme problema: o Benfica é grande entre os imigrantes mas esses constituem uma pequena parte desses mercados como um todo (o mercado do Luxemburgo é muito forte, mas pequeno). Há outros patrocinadores que podem, virtualmente, abranger o mercado inteiro ou lá perto.

O Benfica teve oportunidade, há pouco tempo, de voltar ao ciclismo com um projecto que já tinha um pé fora deste circo. Na altura, ainda percebia ter o outro cá porque íamos ser iguais ao que o Porco é na W52 (em que manda zero), mas se for um projecto em partes iguais ou com o Benfica a liderar é patético não o fazer já para nada ter a ver com este lixo.

Nenhum dos candidatos faz puta de ideia do que é necessário para isto não ser um completo shitshow. Do SG Ventil não se espera nada, mas espero que o Benitez tenha cabeça e não se enterre com um possível regresso só porque sim.

Os emigrantes até podem ser uma parte muito pequena mas a imagem que queremos passar é muito melhor em provas no centro da Europa do que ficar por Portugal e Espanha. E escolher uma equipa já montada poupa uma serie de recursos que custa dinheiro no arranque.

Ao fazer uma equipa em Portugal teremos sempre como base Portugal e provas entre Portugal e Espanha. Ao termos uma equipa no centro da Europa, facilmente vamos a provas em 4 ou 5 paises á volta.

O ciclismo para o Benfica tem de ser escolhido entre uma equipa para o lodo do Tugão ou uma equipa para mostrar a nossa marca na Europa e no Mundo.  E quando digo mostrar é estar em provas que tenham transmissão internacional para aumentar o conhecimento e exposição.

O binómio dinheiro/exposição é que tem de ser decidido. E acredito que ambos os candidatos não percebem nada disso.
Duas notas:
- O investimento não vai ser reduzido por nós nos juntarmos a uma equipa já feita se queremos, de facto, ir directamente para Pro Continental. Menos ainda nesses mercados que são, basicamente, os mercados mais concorridos em matéria de ciclismo. Ninguém nos vai permitir entrar sem metermos um valor tão substancial que rivalizaria com um projecto criado de raiz com outro sponsor. Se a ideia é poupar algo que, neste contexto, são trocos, começamos já mal. Como disse, é boa ideia começar fora da Península, mas apenas se não houver ilusões quanto ao investimento necessário e, sobretudo, não se achar que o Benfica, por si só, vai significar muito. Cá acredito que sim, para esses mercados, duvido muito.

- Estar sedeado em Portugal ou Espanha não significa obrigatoriamente fazer provas no Tugão e no Manolão. Isso é se a ambição for ser a Burgos ou a Caja Rural. Se a ideia for internacionalizar a marca que vai connosco até teríamos era que focar o calendário nesses países que falas. Foi exactamente essa a proposta que foi feita ao Benfica há uns anos e recusada e provavelmente com condições de entrada bem abaixo do que as de hoje, em qualquer circunstância que estejamos a falar.

Basicamente nós temos um problema com o calendário e com a natureza do """profissionalismo""" em Portugal e mesmo Espanha (cujas provas fora das que estão no WT têm perdido importância) que não nos permite fazer o que a Uno-X está a fazer: dominar provas internas com algum valor e depois ir dando o salto aos poucos.

A diferença é que eu acho bem mais realista e proveitoso estarmos juntos duma empresa que tenha o ciclismo como investimento muito substancial na sua estratégia de exposição e internacionalização. Se essa empresa for portuguesa os custos serão provavelmente mais baixos do que a tua opção. Agora, isto depende mais dos detalhes do que a opção por uma coisa e outra.

baar99

Citação de: SLUG em 07 de Outubro de 2021, 12:19
Citação de: baar99 em 07 de Outubro de 2021, 10:20
Citação de: SLUG em 06 de Outubro de 2021, 22:53
Citação de: hjribeiro em 06 de Outubro de 2021, 17:10
Citação de: baar99 em 06 de Outubro de 2021, 15:31
A minha opinião sobre o assunto:

Aqui o ideal seria juntar-se a uma equipa do centro da Europa (Luxemburgo/França/Suiça) e que esse patrocinio fosse visivel  para todos os emigrantes do centro da Europa. Teriamos acesso a mais provas e melhor visibilidade. Se tivessemos de pagar 3M (exemplo) para nos juntarmos a uma equipa PCT destes paises, estariamos longe do lodo do Tugão mas perto dos nossos emigrantes e do objectivo de rentabilizar e mostrar a marca.

Se eu fosse diretor de ciclismo era nisto que apostava.

Requisitos, vir correr a volta com um candidato e apostar em ciclistas jovens portugueses
A ideia é boa mas tem um enorme problema: o Benfica é grande entre os imigrantes mas esses constituem uma pequena parte desses mercados como um todo (o mercado do Luxemburgo é muito forte, mas pequeno). Há outros patrocinadores que podem, virtualmente, abranger o mercado inteiro ou lá perto.

O Benfica teve oportunidade, há pouco tempo, de voltar ao ciclismo com um projecto que já tinha um pé fora deste circo. Na altura, ainda percebia ter o outro cá porque íamos ser iguais ao que o Porco é na W52 (em que manda zero), mas se for um projecto em partes iguais ou com o Benfica a liderar é patético não o fazer já para nada ter a ver com este lixo.

Nenhum dos candidatos faz puta de ideia do que é necessário para isto não ser um completo shitshow. Do SG Ventil não se espera nada, mas espero que o Benitez tenha cabeça e não se enterre com um possível regresso só porque sim.

Os emigrantes até podem ser uma parte muito pequena mas a imagem que queremos passar é muito melhor em provas no centro da Europa do que ficar por Portugal e Espanha. E escolher uma equipa já montada poupa uma serie de recursos que custa dinheiro no arranque.

Ao fazer uma equipa em Portugal teremos sempre como base Portugal e provas entre Portugal e Espanha. Ao termos uma equipa no centro da Europa, facilmente vamos a provas em 4 ou 5 paises á volta.

O ciclismo para o Benfica tem de ser escolhido entre uma equipa para o lodo do Tugão ou uma equipa para mostrar a nossa marca na Europa e no Mundo.  E quando digo mostrar é estar em provas que tenham transmissão internacional para aumentar o conhecimento e exposição.

O binómio dinheiro/exposição é que tem de ser decidido. E acredito que ambos os candidatos não percebem nada disso.
Duas notas:
- O investimento não vai ser reduzido por nós nos juntarmos a uma equipa já feita se queremos, de facto, ir directamente para Pro Continental. Menos ainda nesses mercados que são, basicamente, os mercados mais concorridos em matéria de ciclismo. Ninguém nos vai permitir entrar sem metermos um valor tão substancial que rivalizaria com um projecto criado de raiz com outro sponsor. Se a ideia é poupar algo que, neste contexto, são trocos, começamos já mal. Como disse, é boa ideia começar fora da Península, mas apenas se não houver ilusões quanto ao investimento necessário e, sobretudo, não se achar que o Benfica, por si só, vai significar muito. Cá acredito que sim, para esses mercados, duvido muito.

- Estar sedeado em Portugal ou Espanha não significa obrigatoriamente fazer provas no Tugão e no Manolão. Isso é se a ambição for ser a Burgos ou a Caja Rural. Se a ideia for internacionalizar a marca que vai connosco até teríamos era que focar o calendário nesses países que falas. Foi exactamente essa a proposta que foi feita ao Benfica há uns anos e recusada e provavelmente com condições de entrada bem abaixo do que as de hoje, em qualquer circunstância que estejamos a falar.

1 -Basicamente nós temos um problema com o calendário e com a natureza do """profissionalismo""" em Portugal e mesmo Espanha (cujas provas fora das que estão no WT têm perdido importância) que não nos permite fazer o que a Uno-X está a fazer: dominar provas internas com algum valor e depois ir dando o salto aos poucos.

A diferença é que eu acho bem mais realista e proveitoso estarmos juntos duma empresa que tenha o ciclismo como investimento muito substancial na sua estratégia de exposição e internacionalização. Se essa empresa for portuguesa os custos serão provavelmente mais baixos do que a tua opção. Agora, isto depende mais dos detalhes do que a opção por uma coisa e outra.

1 - Concordamos na questão do calendário e da exposição da marca. Daí falar que o melhor seria numa marca fora de Portugal.

As questões dos detalhes e dos custos, apenas tenho uma ideia decorrente do que vou lendo das equipas internacionais. Não quer dizer que o custo de entrada seja "simpático".


Agora existe uma outra hipotese que seria a criação de uma equipa de  Mountain Bike Cross Country ou BMX com o objectivo de levar atletas aos jogos olimpicos. Não teria a visibilidade do ciclismo de estrada mas permitia honrar a bicicleta.

lancadordedois

#606
Citação de: TeamRocket37 em 06 de Outubro de 2021, 12:50
Antes de pensar em ciclismo não seria melhor

- Ter a hegemonia no Basquetebol
- Ter a hegemonia no Futsal
- Ter a hegemonia no Andebol
- Ter a hegemonia no Hóquei em Patins

????

isso , ate creio que mais facil....

mais visibilidade que bmx e outras , seria maratona e downhill

ja percebemos pelo discurso do Benitez que é para avançar encontrando sponsor mas possivelmente "alugando" uma equipa ja feita... , foi o que percebi .

ccm

Citação de: lancadordedois em 07 de Outubro de 2021, 13:40
Citação de: TeamRocket37 em 06 de Outubro de 2021, 12:50
Antes de pensar em ciclismo não seria melhor

- Ter a hegemonia no Basquetebol
- Ter a hegemonia no Futsal
- Ter a hegemonia no Andebol
- Ter a hegemonia no Hóquei em Patins

????

isso , ate creio que mais facil....

mais visibilidade que bmx e outras , seria maratona e downhill

ja percebemos pelo discurso do Benitez que é para avançar encontrando sponsor mas possivelmente "alugando" uma equipa ja feita... , foi o que percebi .

Reavaliação da existência
de equipa de ciclismo

Estudar-se-á a viabilidade do regresso do ciclismo, uma modalidade com tradição histórica
nas raízes do Sport Lisboa e Benfica, representada no nosso imortal Emblema. Tal regresso
fará sentido se for possível o acordo com um parceiro internacional que co-financie a aposta
na formação de uma equipa de escalão ProSeries, tendo em vista a ascensão no médio prazo
ao escalão World Tour.


lancadordedois

Citação de: ccm em 07 de Outubro de 2021, 17:06
Citação de: lancadordedois em 07 de Outubro de 2021, 13:40
Citação de: TeamRocket37 em 06 de Outubro de 2021, 12:50
Antes de pensar em ciclismo não seria melhor

- Ter a hegemonia no Basquetebol
- Ter a hegemonia no Futsal
- Ter a hegemonia no Andebol
- Ter a hegemonia no Hóquei em Patins

????

isso , ate creio que mais facil....

mais visibilidade que bmx e outras , seria maratona e downhill

ja percebemos pelo discurso do Benitez que é para avançar encontrando sponsor mas possivelmente "alugando" uma equipa ja feita... , foi o que percebi .

Reavaliação da existência
de equipa de ciclismo

Estudar-se-á a viabilidade do regresso do ciclismo, uma modalidade com tradição histórica
nas raízes do Sport Lisboa e Benfica, representada no nosso imortal Emblema. Tal regresso
fará sentido se for possível o acordo com um parceiro internacional que co-financie a aposta
na formação de uma equipa de escalão ProSeries, tendo em vista a ascensão no médio prazo
ao escalão World Tour.


foi isso que ele disse?

_Huji_Slb

Citação de: lancadordedois em 07 de Outubro de 2021, 13:40
Citação de: TeamRocket37 em 06 de Outubro de 2021, 12:50
Antes de pensar em ciclismo não seria melhor

- Ter a hegemonia no Basquetebol
- Ter a hegemonia no Futsal
- Ter a hegemonia no Andebol
- Ter a hegemonia no Hóquei em Patins

????

isso , ate creio que mais facil....

mais visibilidade que bmx e outras , seria maratona e downhill

ja percebemos pelo discurso do Benitez que é para avançar encontrando sponsor mas possivelmente "alugando" uma equipa ja feita... , foi o que percebi .

O Que querem fazer e o que se faz , e aproveitar uma equipa de formaçao tipo bairrada ou  o milharado , continuarem a ser "independentes" e depois gerirem também o Benfica no Profissional, ou algo do género.

ccm

Citação de: SLUG em 07 de Outubro de 2021, 08:30
Citação de: ccm em 07 de Outubro de 2021, 03:13
Citação de: SLUG em 07 de Outubro de 2021, 00:43
Citação de: ccm em 06 de Outubro de 2021, 23:11
Citação de: Lebohang Mokoena em 06 de Outubro de 2021, 12:37
Denoto muita impreparação dos candidatos neste tema, cheira-me que ambos viram onde o vento sopra com esta renovada popularidade do ciclismo à custa do João Almeida e agora batem neste bombo porque é popular para as massas.

Pelo menos o Benitez pelo que eu percebi quer fundar um projeto de raíz um pouco à imagem do Azevedo, o Rui Costa parece-me querer seguir um modelo à W52/Porto ou a extinta parceria Sporting/Tavira.

O Benitez quer fazer uma equipa de escalão Pro Séries  ;D
Foda-se, que cringe...

Só estou a transcrever a proposta do candidato.
Sim, era a isso que me referia, aos termos que ele usou. Enfim, não há muito a esperar quando o nível de preparação é este.

De falta de originalidade não podem ser acusados.
Será um projecto impar no mundo.

ccm

Citação de: lancadordedois em 07 de Outubro de 2021, 17:19
Citação de: ccm em 07 de Outubro de 2021, 17:06
Citação de: lancadordedois em 07 de Outubro de 2021, 13:40
Citação de: TeamRocket37 em 06 de Outubro de 2021, 12:50
Antes de pensar em ciclismo não seria melhor

- Ter a hegemonia no Basquetebol
- Ter a hegemonia no Futsal
- Ter a hegemonia no Andebol
- Ter a hegemonia no Hóquei em Patins

????

isso , ate creio que mais facil....

mais visibilidade que bmx e outras , seria maratona e downhill

ja percebemos pelo discurso do Benitez que é para avançar encontrando sponsor mas possivelmente "alugando" uma equipa ja feita... , foi o que percebi .

Reavaliação da existência
de equipa de ciclismo

Estudar-se-á a viabilidade do regresso do ciclismo, uma modalidade com tradição histórica
nas raízes do Sport Lisboa e Benfica, representada no nosso imortal Emblema. Tal regresso
fará sentido se for possível o acordo com um parceiro internacional que co-financie a aposta
na formação de uma equipa de escalão ProSeries, tendo em vista a ascensão no médio prazo
ao escalão World Tour.


foi isso que ele disse?

Sim. A medida B12 do programa eleitoral.

ala esquerda

 Daqui não sai nada.

Esquecer, que ninguem vai fazer nada.

ccm


xtream

o ciclismo serve para promover as marcas, agora imaginem durante a volta a França aparecerem centenas de bandeiras e cachecóis do SLB... agora para isto ser possível era necessário arranjar parceiros fortes.
eu defendo q o SLB deve ter menos modalidades e apostar forte em 2 ou 3, participar no tour fazia + pela marca do que ganhar 10 campeonatos de hóquei, etc