Votação
Questão:
Concordas com a criação de uma equipa Profissional de Ciclismo do Benfica?
Opção 1: Sim
votos: 213
Opção 2: Não, não é viável!
votos: 96
Opção 3: Talvez, dependendo do Projecto
votos: 163
Opção 4: Sim, mas só escalões de formação
votos: 12
Pois bem, como é um tema intrigante no seio da família Benfiquista, crio este tópico com o intuito de perceber qual a aceitação ou falta dela, para a criação de uma equipa associada ao Benfica no pelotão Nacional e quem sabe Internacional.
Tal como convido todos para participarem num discurso / discussão saudável em torno deste assunto.
O propósito deste tópico é debater possíveis formas de entrada da modalidade no nosso clube.
Todas as opiniões, apoios e pontos de vista são bem vindos, espero que se manifestem em massa, porque Benfica como prova a história recente não é só Futebol.
Espero que seja útil este tópico para a criação desta modalidade tão querida dos portugueses em geral e dos Benfiquistas.
Participem, cumprimentos :flagglorioso:
Estou disponível para me dopar e entrar nessa.
Se fosse a estação de camionagem Benfica, o hotel para cães Benfica, a creche Benfica ou 10 ou 100 campos de futebol...até acredito que o Vieira o faria imediatamente e o colocaria no topo das prioridades. Se o ciclismo fosse um Arango ou um Vera também podia ser...
Agora...investir numa modalidade? Dont think so.
Citação de: Diamond_1904 em 18 de Agosto de 2017, 23:50
Se fosse a estação de camionagem Benfica, o hotel para cães Benfica, a creche Benfica ou 10 ou 100 campos de futebol...até acredito que o Vieira o faria imediatamente e o colocaria no topo das prioridades. Se o ciclismo fosse um Arango ou um Vera também podia ser...
Agora...investir numa modalidade? Dont think so.
Estamos a falar da modalidade que dá forma ao nosso símbolo... e nao venham falar em retornos..
Que retorno dão triatlo, atletismo, entre muitas outras modalidades, não estou contras as outras, acho bem que existam! Estou contra quem usa o argumento retorno para defender a não criação desta modalidade tão carismática no nosso país e clube em concreto!
Citação de: MrFire em 18 de Agosto de 2017, 23:46
Estou disponível para me dopar e entrar nessa.
Nos outros desportos não ha doping? Sim eu sei da podridão do ciclismo em Portugal, mas não é no geral, e o ciclismo é uma modalidade em evolução qualitativa e quantitativa no nosso país, não podemos olhar só para o negativo da questão... abraço
para ontem
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Se a direcção diz os adeptos e sócios baixam as orelhas é isso?
Sim mas com uma equipa internacional afiliado a um grande sponsor para entrar diretamente no PCT.
Não para um projecto como o Porto e Sporting, a ficar no circuito portugues e nao profissional
Retire-se a roda de bicicleta do símbolo.
Citação de: Nandes20 em 19 de Agosto de 2017, 00:18
Sim mas com uma equipa internacional afiliado a um grande sponsor para entrar diretamente no PCT.
Não para um projecto como o Porto e Sporting, a ficar no circuito portugues e nao profissional
Seria o ideal sim :-) é preciso que o Benfica esteja empolgado nisso, não deve faltar interessados em aliar se e projectar marcas portuguesas ou estrangeiras no estrangeiro...
Por exemplo:
-Pingo Doce ou Continente
-Tap
-Huawei
-Mediamarkt
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 00:15
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Se a direcção diz os adeptos e sócios baixam as orelhas é isso?
Limitei-me a dizer o que a direcção afirmou há umas horas: não vai haver equipa. Que raio tenho eu a ver com o que eles dizem?
Foi o que disseram, mas entretanto podem mudar de opinião, sei lá.
Já agora, a opinião de um benfiquista sobre o assunto:
(http://i.imgur.com/Byr6A0K.png)
É só estúpido não haver.
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:25
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 00:15
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Se a direcção diz os adeptos e sócios baixam as orelhas é isso?
Limitei-me a dizer o que a direcção afirmou há umas horas: não vai haver equipa. Que raio tenho eu a ver com o que eles dizem?
Foi o que disseram, mas entretanto podem mudar de opinião, sei lá.
Já agora, a opinião de um benfiquista sobre o assunto:
(http://i.imgur.com/Byr6A0K.png)
Espero bem que mude de opinião a direcção, é uma estupidez refugiar na história do doping para não entrar mos.. é a mesma merda que o Porto (futebol) andarem dopados (isso também era um rumor antigo) e nós por isso acabavamos com o futebol... é pura e simplesmente uma opinião limitadora...
Agora que o Porto vai subir a PCT pode ser que a direcção abra os olhos.
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Então é porque vamos entrar, já que em 2016 existiu isto:
A direção já decidiu que vamos regressar à estrada em 2017 e apostar fortemente no estrangeiro, nomeadamente em França e no Luxemburgo. Os contactos prosseguem nesse sentido. Vamos ter duas equipas. Uma de formação e do escalão de sub-23 e outra profissional. Domingos Almeida Lima
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 00:30
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:25
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 00:15
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Se a direcção diz os adeptos e sócios baixam as orelhas é isso?
Limitei-me a dizer o que a direcção afirmou há umas horas: não vai haver equipa. Que raio tenho eu a ver com o que eles dizem?
Foi o que disseram, mas entretanto podem mudar de opinião, sei lá.
Já agora, a opinião de um benfiquista sobre o assunto:
(http://i.imgur.com/Byr6A0K.png)
Espero bem que mude de opinião a direcção, é uma estupidez refugiar na história do doping para não entrar mos.. é a mesma merda que o Porto (futebol) andarem dopados (isso também era um rumor antigo) e nós por isso acabavamos com o futebol... é pura e simplesmente uma opinião limitadora...
E o atletismo então? ;D
Citação de: Cloughie em 19 de Agosto de 2017, 00:34
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Então é porque vamos entrar, já que em 2016 existiu isto:
A direção já decidiu que vamos regressar à estrada em 2017 e apostar fortemente no estrangeiro, nomeadamente em França e no Luxemburgo. Os contactos prosseguem nesse sentido. Vamos ter duas equipas. Uma de formação e do escalão de sub-23 e outra profissional. Domingos Almeida Lima
Ainda me lembro dessa pérola da direcção... Credíveis como sempre portanto...
Bom tópico.
Depois o debate serve para o de sempre.
O tom, a vivacidade e a alegria da cor das suas camisolas, a águia como símbolo da sua independência, autoridade e nobreza, uma roda da bicicleta que representa o ciclismo como uma das primeiras modalidades do clube, a bola de futebol e a legenda de união e força conjunta - E Pluribus Unum (de todos um). Eis o nosso símbolo que tem deixado marca em Portugal e no mundo.
:flagglorioso: :flagglorioso:
Com um projecto credível, bem sustentado e organizado, porque não?
É preciso é saber escolher as pessoas certas para os lugares certos. Nada de precipitações.
Com o actual pandorama do ciclismo nacional ? Nunca na vida
Não quero que o Benfica ande a chafurdar no meio do Doping e de DD da idade da pedra
Gostava muito que criássemos equipa, ate porque aprecio a modalidade, mas teria que ser um projecto com uma equipa continental... Para andar a participar em Voltas ao Alentejo ou assim não vale a pena
Citação de: Benficatri em 19 de Agosto de 2017, 00:32
Agora que o Porto vai subir a PCT pode ser que a direcção abra os olhos.
vai vai , então não vai e depois tem os ciclistas td suspensos por doping.
Citação de: Slipknot_BMC em 19 de Agosto de 2017, 01:02
Com o actual pandorama do ciclismo nacional ? Nunca na vida
Não quero que o Benfica ande a chafurdar no meio do Doping e de DD da idade da pedra
É o mesmo que dizer que o Benfica devia ter abandonado o futebol de pois do apito dourado.
Para terem a noção o moço que ficou em 2 lugar este agua era o "aguas " a 2 épocas era o gregario que andava a levar agua que se borrava todo quando via uma montanha e este ano parecia um Froome.
o Alacrão teve cadencias a subir a Senhora da Graça superiores ao Froome no topo de forma
Não brinquem o Benfica longe disso
Citação de: Grande em 19 de Agosto de 2017, 01:05
Citação de: Slipknot_BMC em 19 de Agosto de 2017, 01:02
Com o actual pandorama do ciclismo nacional ? Nunca na vida
Não quero que o Benfica ande a chafurdar no meio do Doping e de DD da idade da pedra
É o mesmo que dizer que o Benfica devia ter abandonado o futebol de pois do apito dourado.
Nem compares nada a ver...o ciclismo é bem pior
Ja tives-te um caso grave de doping no Benfica (Nuno Assis ) e foi o escândalo que foi imagina o que era no ciclismo , para ter o nome do meu clube envolvido nisso?
Não obrigado.
Citação de: Slipknot_BMC em 19 de Agosto de 2017, 01:06
Citação de: Grande em 19 de Agosto de 2017, 01:05
Citação de: Slipknot_BMC em 19 de Agosto de 2017, 01:02
Com o actual pandorama do ciclismo nacional ? Nunca na vida
Não quero que o Benfica ande a chafurdar no meio do Doping e de DD da idade da pedra
É o mesmo que dizer que o Benfica devia ter abandonado o futebol de pois do apito dourado.
Nem compares nada a ver...o ciclismo é bem pior
Ja tives-te um caso grave de doping no Benfica (Nuno Assis ) e foi o escândalo que foi imagina o que era no ciclismo , para ter o nome do meu clube envolvido nisso?
Não obrigado.
O zborting ta cheio de casos no futebol e ninguém liga.
alem de dopings e o crl, temos equipas de nojo em Portugal, um ambiente de cortar à faca, e o SLB como figura mais destacada ia ser o bombo da festa.
Citação de: BlankFile em 19 de Agosto de 2017, 00:58
Com um projecto credível, bem sustentado e organizado, porque não?
É preciso é saber escolher as pessoas certas para os lugares certos. Nada de precipitações.
Já existe esse projecto em Portugal.
É só chegar à frente e colher.
Citação de: Cloughie em 19 de Agosto de 2017, 01:11
Citação de: BlankFile em 19 de Agosto de 2017, 00:58
Com um projecto credível, bem sustentado e organizado, porque não?
É preciso é saber escolher as pessoas certas para os lugares certos. Nada de precipitações.
Já existe esse projecto em Portugal.
É só chegar à frente e colher.
Qual é, por curiosidade?
Eu aposto que e a liberty .
Citação de: Slipknot_BMC em 19 de Agosto de 2017, 01:06
Citação de: Grande em 19 de Agosto de 2017, 01:05
Citação de: Slipknot_BMC em 19 de Agosto de 2017, 01:02
Com o actual pandorama do ciclismo nacional ? Nunca na vida
Não quero que o Benfica ande a chafurdar no meio do Doping e de DD da idade da pedra
É o mesmo que dizer que o Benfica devia ter abandonado o futebol de pois do apito dourado.
Nem compares nada a ver...o ciclismo é bem pior
Ja tives-te um caso grave de doping no Benfica (Nuno Assis ) e foi o escândalo que foi imagina o que era no ciclismo , para ter o nome do meu clube envolvido nisso?
Não obrigado.
Quando tivemos ciclismo da última vez tivemos um positivo mas o ciclista assumiu a culpa.
Sérgio Ribeiro, dos maiores talentos nacionais na altura.
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 01:13
Citação de: Slipknot_BMC em 19 de Agosto de 2017, 01:06
Citação de: Grande em 19 de Agosto de 2017, 01:05
Citação de: Slipknot_BMC em 19 de Agosto de 2017, 01:02
Com o actual pandorama do ciclismo nacional ? Nunca na vida
Não quero que o Benfica ande a chafurdar no meio do Doping e de DD da idade da pedra
É o mesmo que dizer que o Benfica devia ter abandonado o futebol de pois do apito dourado.
Nem compares nada a ver...o ciclismo é bem pior
Ja tives-te um caso grave de doping no Benfica (Nuno Assis ) e foi o escândalo que foi imagina o que era no ciclismo , para ter o nome do meu clube envolvido nisso?
Não obrigado.
Quando tivemos ciclismo da última vez tivemos um positivo mas o ciclista assumiu a culpa.
Sérgio Ribeiro, dos maiores talentos nacionais na altura.
Já nem me lembrava disso.
Citação de: BlankFile em 19 de Agosto de 2017, 01:12
Citação de: Cloughie em 19 de Agosto de 2017, 01:11
Citação de: BlankFile em 19 de Agosto de 2017, 00:58
Com um projecto credível, bem sustentado e organizado, porque não?
É preciso é saber escolher as pessoas certas para os lugares certos. Nada de precipitações.
Já existe esse projecto em Portugal.
É só chegar à frente e colher.
Qual é, por curiosidade?
Bike Clube de Portugal com o Manuel Correia à frente.
Praticamente todos os grandes talentos portugueses que estão a surgir têm saído de lá.
1 problema - Não existe grandes valores Tugas llivres tinhamos que ir buscar la fora
2 problema - o Porko faz o que quer desta modalidade por isso os controlos nunca são apanhados , etc..
3- problema - os DD são da idade da pedra , ainda nesta volta o camisola amarela ataca e o carro da RTP esta a entrevistar o DD da equipa do gaijo que esta em 2 e o bacano a dizer
"ahhh não a problema esta tudo controlado "
Conclusão ficaram a mais de 5 min.
Etc...
Seja um projeto nacional, continental ou do WT, vai haver sempre doping associado.
A única forma de não sermos acusados é não sermos competitivos mas como vamos querer ser...
O ciclismo em Portugal está completamente estragado, para correr a volta dispenso ter uma equipa.
E se querem um projeto comecem por uma equipa sub-23.
A equipa do Porto só leva o nome deles. Nada mais.
Aliás as vitórias nem lhes deviam ser creditados visto a licença não ser deles.
Se há problemas é com a União Ciclista do Sobrado.
Se for uma merda semi-profissinal, só para participar nas voltas ao Norte, Volta ao Algarve e o crl deixem-se tar quietos.
Agora se for uma coisa sério, para participar na voltas internacionais e ter atletas capazes de disputar a vitoria nessas mesmas provas avancem com isso. Ter uma equipa só para participar é que não.
Citação de: pedroslb18 em 18 de Agosto de 2017, 22:15
Qualquer equipa que o Benfica monte, de forma limpa vai perder.
Tão simples quanto isso.
A W52 não dominou só a volta. Dominou a meter valores que os colocam a disputar provas com alguns dos melhores no World Tour.
Não é os melhores sub 23 e alguns ciclistas estrangeiros que vão mudar isso.
Porque em 2013 era o Marque, o Veloso e o Délio, em 2014 foi o Veloso, o Délio, o Vilela e o Nuno Ribeiro, em 2015 o Veloso, o Délio, o António Carvalho e o Alarcon, em 2016 foi o Rui Vinhas, o Veloso, o Alarcon, o António Carvalho e o Ricardo Mestre, este ano foi o Alarcon, o Amaro, o Veloso, o António Carvalho e o Ricardo Mestre.
E daqui a 1, 2, 3 anos é o António Carvalho, o Joaquin Jimenez, o Juan de la Parte ou o rolador que eles encontrarem e decidam fazer dele um trepador.
Esres ciclistas todos até 2017, só dois não fizeram top 15 na Volta, o Mestre este ano que foi 16º, e o Veloso porque passou mal na Torre e depois veio em passeio o resto da etapa.
Se encontarem uma equipa que consistentemente meta 3 gajos no top 10, 4 no top 15 na principal prova do seu calendário avisem.
Não é o Benfica que muda isto.
Não é o Benfica chegar e dizer, não há mais doping e as equipas começam a correr limpas.
A única maneira do Benfica ter equipa é ter escalão sub 23, e os séniores só competirem em provas controladas. Em Portugal fazem a Volta ao Algarve mais nada. E em Espanha só indo a algumas das provas mais conceituadas, porque as menos conceituados são antros de doping também, como se vê pelo Alarcon em Madrid e nas Asturias.
E isto não tem a ver com o porto, que isto já acontece desde 2013, ainda a equipa era OFM-Quinta da Lixa.
E desengana-se quem acha que o resto do top 10, anda a correr limpo. O resto do top 10, à excepção duma etapa acompanhou sempre a W52. Basta ver a etapa da Senhora da Graça em que o Alarcon e o Antunes colocaram valores completamente ridiculos na subida, apenas o 15º nessa etapa chegou a mais de 1 minuto.
O Marcel Wyss em 2013, com 28 anos veio a portugal fazer 7º lugar, quando nesse ano tinha um top10 no Tour de Romandie, prova WT que nesse ano teve imensos ciclistas de valia.
E eu tenho as minhas duvidas que o Benfica arranje ciclistas de valia muito superior a esse Marcel Wyss, ou a um Pardilla, ou um Omar Fraille.
Tá aqui a minha opinião.
E uma com a qual concordo:
Citação de: kid bengala em 19 de Agosto de 2017, 00:09
Qualquer regresso do Benfica só terá o meu apoio se for com uma equipa Pro Continental, num projecto onde o foco sejam provas lá fora.
Qualquer outra coisa é desperdiçar recursos. Se é para andar a fingir que se corre lá fora, onde o único objectivo é a volta a Portugal, como acontece actualmente com as equipas nacionais, então que o projecto fique na gaveta, que é desperdício. Já me aborrece o suficiente ver o Porto a fazer portices sem o Benfica metido, quanto mais imaginar o Benfica metido neste lodo.
E se é para andar a formar, para depois a nível sénior não ter sequencia e ver os melhores a serem sugados pelo Porto, também pode ficar na gaveta.
O ideal seria uma equipa de juniores, outra de sub 23, com os melhores nacionais e uma equipa pro continental, de modo a dar uma plataforma de evolução aos ciclistas, liderada por alguns bons corredores estrangeiros, que não Velosos. Mas no mínimo seria uma equipa pro continental, com foco no mercado de França, Suíça e BENELUX. E quanto muito, mandar uma equipa de reserva para a Volta a Portugal, levando os melhores ao Algarve, e ter uma boa equipa no Alentejo e Beiras.
Mas tudo isto é utopia, a não ser que surja algum fanático pelo Benfica e pelo ciclismo, com os bolsos bem fundos que queira investir numa equipa, o que me parece ainda mais utópico que o simples aparecimento do Benfica no ciclismo.
A haver uma equipa Benfica em Portugal só podia participar em duas ou três provas: Volta ao Algarve, Troféu Joaquim Agostinho e talvez o GP Beiras e Serra da Estrela. Tudo o resto era para enviar uma equipa sub 23 e desenvolver ciclistas.
Mas depois os adeptos não gostavam porque perdiam para a "equipa do porto".
Além destas condicionantes, não há um patrocionador que vá entrar num projeto destes com o Benfica. O Benfica não quer colocar dinheiro, e por isso tinha de ser o outro parceiro a arcar com quase todas as despesas.
Que parceiro internacional é que vai querer coloborar/criar um projeto de raiz, com vários escalões etários, e que vai ter o nome Benfica nas camisolas (e como tal muito menos reconhecimento da própria marca)? A lista deve ser muitissimo pequena se não for inexistente.
P.S: Nem venham com a Fly Emirates, não faz nenhum sentido para eles, e além disso já patrocionam uma equipa (em que não devem ser eles a arcar com metade das despesas sequer).
Citação de: Slipknot_BMC em 19 de Agosto de 2017, 01:16
1 problema - Não existe grandes valores Tugas llivres tinhamos que ir buscar la fora
2 problema - o Porko faz o que quer desta modalidade por isso os controlos nunca são apanhados , etc..
3- problema - os DD são da idade da pedra , ainda nesta volta o camisola amarela ataca e o carro da RTP esta a entrevistar o DD da equipa do gaijo que esta em 2 e o bacano a dizer
"ahhh não a problema esta tudo controlado "
Conclusão ficaram a mais de 5 min.
Etc...
É so ir buscar a equipa do avenir. :dance:
Portugal
201 OLIVEIRA Rui
202 CARVALHO Andre
203 CAMPOS Francisco
204 NUNES Hugo
205 ANTUNES Tiago
206 FERNANDES José
Citação de: Cloughie em 19 de Agosto de 2017, 01:18
A equipa do Porto só leva o nome deles. Nada mais.
Aliás as vitórias nem lhes deviam ser creditados visto a licença não ser deles.
Se há problemas é com a União Ciclista do Sobrado.
A malta fala da W52 mas estávamos bem se o problema fossem só eles.
Na W52 temos como DD o Nuno Ribeiro, um dopado que foi uma criação do Américo Silva da Efapel, no Tavira temos o Vidal Fitas que criou o Blanco que por sua vez criou Marque, Veloso, etc...
No Boavista temos o Benta, no Louletano um spinter que fez pódio este ano lol
É tudo família, é tudo a mesma merda.
Um projeto que orgulhe todos os Benfiquistas e honre o passado glorioso e a tradição do Sport Lisboa e Benfica numa modalidade que é histórica aqui e está vincada no emblema do clube. SIM.
Em relação ao doping e essa merda toda? Que se foda.
Está tudo dito em cima.
A questão do doping ser só no Ciclismo é falsa.
Procurem pela Operacion Puerto. Estavam lá tenistas, futebolistas, malta do atletismo, malta do basquetebol mas só os ciclistas foram punidos. Porquê? Porque é mais fácil culpar esses.
O doping no desporto de alta competição existe. Em todos eles.
A questão da má publicidade é falsa.
Ter casos de doping é mau? Sem dúvida.
Fará alguma mossa na nossa imagem? Não.
Há até vários casos de empresas que, após escândalos de doping, tiveram anos de lucros inacreditáveis. A começar pela Festina que teve vendas colossais em 1998, quando o escândalo de doping rebentou.
O investimento não ter retorno é também falso.
Um exemplo interno.
A Efapel no ano em que ganharam a Volta a Portugal investiu 600mil euros na equipa. Ganhou 6,6M só com a Volta a Portugal.
Uma equipa sénior, uma equipa sub-23 e uma equipa de formação.
Perfeitamente possível.
Basta ter alguma visão para isso.
Se calhar acordaremos quando virmos a Sky52 na Vuelta.
Aí acho que será tarde.
Por mim, não!
Porquê? Por tudo o que se sabe do antro em que se tornou a modalidade em Portugal. E não estou a falar só do doping...
Eu acho que seria interessante.
Mas só se fosse Pro-continental e desse para ir a vuelta e as provas em França.
Para andar a lutar contra a w52 , exclusivamente, não gostaria.
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:25
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 00:15
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Se a direcção diz os adeptos e sócios baixam as orelhas é isso?
Limitei-me a dizer o que a direcção afirmou há umas horas: não vai haver equipa. Que raio tenho eu a ver com o que eles dizem?
Foi o que disseram, mas entretanto podem mudar de opinião, sei lá.
Já agora, a opinião de um benfiquista sobre o assunto:
(http://i.imgur.com/Byr6A0K.png)
O Miguens é um grande benfiquista.
Neste caso , em particular, também disse grande e muita merda.
Enfim.
Citação de: ineedmarshmallows em 19 de Agosto de 2017, 07:19
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:25
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 00:15
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Se a direcção diz os adeptos e sócios baixam as orelhas é isso?
Limitei-me a dizer o que a direcção afirmou há umas horas: não vai haver equipa. Que raio tenho eu a ver com o que eles dizem?
Foi o que disseram, mas entretanto podem mudar de opinião, sei lá.
Já agora, a opinião de um benfiquista sobre o assunto:
(http://i.imgur.com/Byr6A0K.png)
O Miguens é um grande benfiquista.
Neste caso , em particular, também disse grande e muita merda.
Enfim.
Acaba por dizer alguma verdade. Não há ciclismo de primeira linha sem doping. É impossível fazer as etapas que se pedem sem drogas.
Em relação a ter dito "grande e muita merda", não discuto com um mestre no assunto, pelo que se vai lendo diariamente por aqui.
Citação de: NSC em 19 de Agosto de 2017, 08:31
Citação de: ineedmarshmallows em 19 de Agosto de 2017, 07:19
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:25
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 00:15
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Se a direcção diz os adeptos e sócios baixam as orelhas é isso?
Limitei-me a dizer o que a direcção afirmou há umas horas: não vai haver equipa. Que raio tenho eu a ver com o que eles dizem?
Foi o que disseram, mas entretanto podem mudar de opinião, sei lá.
Já agora, a opinião de um benfiquista sobre o assunto:
(http://i.imgur.com/Byr6A0K.png)
O Miguens é um grande benfiquista.
Neste caso , em particular, também disse grande e muita merda.
Enfim.
Acaba por dizer alguma verdade. Não há ciclismo de primeira linha sem doping. É impossível fazer as etapas que se pedem sem drogas.
Em relação a ter dito "grande e muita merda", não discuto com um mestre no assunto, pelo que se vai lendo diariamente por aqui.
Todos os desportos tem doping.
O ciclismo é mais usual ?
Talvez..
Mas não é o único.
O ciclismo faz parte da historia do Benfica, do crescimento do Benfica, fala-se tanto em honrar o passado...
Eu sou a favor, mas teria de ser um projecto muito bem pensado e não ter equipa só por ter.
Citação de: NSC em 19 de Agosto de 2017, 08:31
Citação de: ineedmarshmallows em 19 de Agosto de 2017, 07:19
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:25
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 00:15
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Se a direcção diz os adeptos e sócios baixam as orelhas é isso?
Limitei-me a dizer o que a direcção afirmou há umas horas: não vai haver equipa. Que raio tenho eu a ver com o que eles dizem?
Foi o que disseram, mas entretanto podem mudar de opinião, sei lá.
Já agora, a opinião de um benfiquista sobre o assunto:
(http://i.imgur.com/Byr6A0K.png)
O Miguens é um grande benfiquista.
Neste caso , em particular, também disse grande e muita merda.
Enfim.
Acaba por dizer alguma verdade. Não há ciclismo de primeira linha sem doping. É impossível fazer as etapas que se pedem sem drogas.
Em relação a ter dito "grande e muita merda", não discuto com um mestre no assunto, pelo que se vai lendo diariamente por aqui.
Alberto Miguéns tem razão. O ciclismo é uma modalidade cujo problema de doping não está resolvido e cujo dinheiro envolvido para ter equipas de topo é proibitivo.
Se o SLB entrasse numa competição saloia e regional como é a nacional isso só daria mais lenha para que lagartos e andrades arranjassem mais conflitos por tudo e por nada.
Acredito zero no ciclismo e nas suas entidades.
Citação de: RedVC em 19 de Agosto de 2017, 08:54
Citação de: NSC em 19 de Agosto de 2017, 08:31
Citação de: ineedmarshmallows em 19 de Agosto de 2017, 07:19
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:25
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 00:15
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Se a direcção diz os adeptos e sócios baixam as orelhas é isso?
Limitei-me a dizer o que a direcção afirmou há umas horas: não vai haver equipa. Que raio tenho eu a ver com o que eles dizem?
Foi o que disseram, mas entretanto podem mudar de opinião, sei lá.
Já agora, a opinião de um benfiquista sobre o assunto:
(http://i.imgur.com/Byr6A0K.png)
O Miguens é um grande benfiquista.
Neste caso , em particular, também disse grande e muita merda.
Enfim.
Acaba por dizer alguma verdade. Não há ciclismo de primeira linha sem doping. É impossível fazer as etapas que se pedem sem drogas.
Em relação a ter dito "grande e muita merda", não discuto com um mestre no assunto, pelo que se vai lendo diariamente por aqui.
Alberto Miguéns tem razão. O ciclismo é uma modalidade cujo problema de doping não está resolvido e cujo dinheiro envolvido para ter equipas de topo é proibitivo.
Se o SLB entrasse numa competição saloia e regional como é a nacional isso só daria mais lenha para que lagartos e andrades arranjassem mais conflitos por tudo e por nada.
Acredito zero no ciclismo e nas suas entidades.
Vai ver um post meu aqui.
Eu só defendo a formação de uma equipa se com isso for pro continental, se com isso formos a vuelta,e provas de Espanha e França , por exemplo.
Para ficar só no tugão , não.
Não. Só podemos ser competitivos com doping e assim que um gajo do Benfica se dopa, é logo apanhado e toda a equipa fica marcada. Se não nos dopamos fazemos figura de parvos como os lagartos.
O pessoal que é contra enumera o doping como justificação para tal, têm legitimidade para tal....
Mas agora pergunto eu, o que temos a ver com os outros? Se eles usam doping também temos de usar?
A questão é simples, quem entrar no projecto tem de o mater tão limpo quanto possivel em termos de doping e tem de haver tomates para denunciar todas as ilegalidades que existem em Portugal à cerca disso, e temos de ter aliados na modalidade para combater isso, não é fácil mas é possivel, até porque o Benfica iria trazer "sangue" novo ao pelotão...
Embora sim, também concordo que podemos e devemos concentrar esforços para correr maioritariamente no estrangeiro....
:bandeiraslb2:
Citação de: TJSF em 19 de Agosto de 2017, 09:58
Não. Só podemos ser competitivos com doping e assim que um gajo do Benfica se dopa, é logo apanhado e toda a equipa fica marcada. Se não nos dopamos fazemos figura de parvos como os lagartos.
A cena é que os lagartos também usam doping tal como qualquer outra equipa do pelotão.
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 10:38
Citação de: TJSF em 19 de Agosto de 2017, 09:58
Não. Só podemos ser competitivos com doping e assim que um gajo do Benfica se dopa, é logo apanhado e toda a equipa fica marcada. Se não nos dopamos fazemos figura de parvos como os lagartos.
A cena é que os lagartos também usam doping tal como qualquer outra equipa do pelotão.
E no futebol não se dopam?
Em Portugal o ciclismo é o desporto mais controlado, se depois existe maneira de contornar esses controlos noutras instâncias, isso já é outro assunto....
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 00:15
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Se a direcção diz os adeptos e sócios baixam as orelhas é isso?
Os clientes. O clube é deles.
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 10:51
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 10:38
Citação de: TJSF em 19 de Agosto de 2017, 09:58
Não. Só podemos ser competitivos com doping e assim que um gajo do Benfica se dopa, é logo apanhado e toda a equipa fica marcada. Se não nos dopamos fazemos figura de parvos como os lagartos.
A cena é que os lagartos também usam doping tal como qualquer outra equipa do pelotão.
E no futebol não se dopam?
Em Portugal o ciclismo é o desporto mais controlado, se depois existe maneira de contornar esses controlos noutras instâncias, isso já é outro assunto....
Em Portugal o que?
O Ciclismo em Portugal está totalmente fora de controlo.
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 11:02
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 10:51
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 10:38
Citação de: TJSF em 19 de Agosto de 2017, 09:58
Não. Só podemos ser competitivos com doping e assim que um gajo do Benfica se dopa, é logo apanhado e toda a equipa fica marcada. Se não nos dopamos fazemos figura de parvos como os lagartos.
A cena é que os lagartos também usam doping tal como qualquer outra equipa do pelotão.
E no futebol não se dopam?
Em Portugal o ciclismo é o desporto mais controlado, se depois existe maneira de contornar esses controlos noutras instâncias, isso já é outro assunto....
Em Portugal o que?
O Ciclismo em Portugal está totalmente fora de controlo.
Isso é mentira, os ciclistas são muito controlados, como te disse, outros "factores" é que podem camuflar os resultados....
O ciclismo actual é a cara chapada de FCP e SCP.
Deixem o ciclismo para quem percebe e gosta do que lá se passa.
percebo q queiram ciclismo de volta e respeito mas... espero q o Benfica nao se meta nisso
Citação de: RedVC em 19 de Agosto de 2017, 11:11
O ciclismo actual é a cara chapada de FCP e SCP.
Deixem o ciclismo para quem percebe e gosta do que lá se passa.
Lá por nao perceberes nem gostares do que lá se passa, não deves mandar postas de pescada só porque sim, já percebi que não és a favor, tens o teu direito!
Mas nao fales no geral como se os Benfiquistas não quisessem saber disto para nada, quando é mentira....
Eu proprio que adoro o ciclismo sou a favor da criação da modalidade, mas dependendo do projecto...Não a todo o custo...
escolhi "sim,mas dependendo do projeto" mas efetivamente tem que ser um projeto sustentado e douradouro,e não como o exemplo das ultimas vezes.
uma equipa profissional,outra de sub-23,a profissional sendo PCT e fazendo corridas principalmente lá fora onde a comunidade emigrante tem forte presença e a imagem da equipa(e do sponsor) fosse mais divulgada(França,Suiça,Alemanha,Paises Baixos.....) o que traria beneficios.
correr na provas ncionais,especialmente na Volta.....se fosse possivel nunca na vida.
Citação de: Bethinho em 19 de Agosto de 2017, 11:37
escolhi "sim,mas dependendo do projeto" mas efetivamente tem que ser um projeto sustentado e douradouro,e não como o exemplo das ultimas vezes.
uma equipa profissional,outra de sub-23,a profissional sendo PCT e fazendo corridas principalmente lá fora onde a comunidade emigrante tem forte presença e a imagem da equipa(e do sponsor) fosse mais divulgada(França,Suiça,Alemanha,Paises Baixos.....) o que traria beneficios.
correr na provas ncionais,especialmente na Volta.....se fosse possivel nunca na vida.
Concordo contigo em quase tudo, mas a Volta é a Volta, se fizermos bons resultados la fora a Volta ate podia ser secundária, e seria mais fácil provar que o que se passa ca tem algo de irregular...
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 11:40
Citação de: Bethinho em 19 de Agosto de 2017, 11:37
escolhi "sim,mas dependendo do projeto" mas efetivamente tem que ser um projeto sustentado e douradouro,e não como o exemplo das ultimas vezes.
uma equipa profissional,outra de sub-23,a profissional sendo PCT e fazendo corridas principalmente lá fora onde a comunidade emigrante tem forte presença e a imagem da equipa(e do sponsor) fosse mais divulgada(França,Suiça,Alemanha,Paises Baixos.....) o que traria beneficios.
correr na provas ncionais,especialmente na Volta.....se fosse possivel nunca na vida.
Concordo contigo em quase tudo, mas a Volta é a Volta, se fizermos bons resultados la fora a Volta ate podia ser secundária, e seria mais fácil provar que o que se passa ca tem algo de irregular...
pois,eu sei que pelo menos na Volta teria que estar presente,mas se ao mesmo tempo que decorre a volta houvesse convites mais aliciantes,quer em termos financeiros quer em termos de possivel pontos no ranking....
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 11:10
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 11:02
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 10:51
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 10:38
Citação de: TJSF em 19 de Agosto de 2017, 09:58
Não. Só podemos ser competitivos com doping e assim que um gajo do Benfica se dopa, é logo apanhado e toda a equipa fica marcada. Se não nos dopamos fazemos figura de parvos como os lagartos.
A cena é que os lagartos também usam doping tal como qualquer outra equipa do pelotão.
E no futebol não se dopam?
Em Portugal o ciclismo é o desporto mais controlado, se depois existe maneira de contornar esses controlos noutras instâncias, isso já é outro assunto....
Em Portugal o que?
O Ciclismo em Portugal está totalmente fora de controlo.
Isso é mentira, os ciclistas são muito controlados, como te disse, outros "factores" é que podem camuflar os resultados....
Em Portugal não são controlados, não brinques.
O LFV que invista do seu próprio bolso. Está riquissimo, 1M€/época já é um bom começo. :)
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 10:51
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 10:38
Citação de: TJSF em 19 de Agosto de 2017, 09:58
Não. Só podemos ser competitivos com doping e assim que um gajo do Benfica se dopa, é logo apanhado e toda a equipa fica marcada. Se não nos dopamos fazemos figura de parvos como os lagartos.
A cena é que os lagartos também usam doping tal como qualquer outra equipa do pelotão.
E no futebol não se dopam?
Em Portugal o ciclismo é o desporto mais controlado, se depois existe maneira de contornar esses controlos noutras instâncias, isso já é outro assunto....
Conheces mesmo o ciclismo em Portugal?
Se houver um controlo positivo, acaba-se com a equipa. No basquetebol tomámos a cobarde decisão de ir para a Proliga, mas pronto.
Citação de: ineedmarshmallows em 19 de Agosto de 2017, 07:19
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:25
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 00:15
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Se a direcção diz os adeptos e sócios baixam as orelhas é isso?
Limitei-me a dizer o que a direcção afirmou há umas horas: não vai haver equipa. Que raio tenho eu a ver com o que eles dizem?
Foi o que disseram, mas entretanto podem mudar de opinião, sei lá.
Já agora, a opinião de um benfiquista sobre o assunto:
(http://i.imgur.com/Byr6A0K.png)
O Miguens é um grande benfiquista.
Neste caso , em particular, também disse grande e muita merda.
Enfim.
O que disse de errado, concretamente?
Na votação também podiam acrescentar a opção: Sim, uma equipa feminina.
Citação de: Bethinho em 19 de Agosto de 2017, 11:37
escolhi "sim,mas dependendo do projeto" mas efetivamente tem que ser um projeto sustentado e douradouro,e não como o exemplo das ultimas vezes.
uma equipa profissional,outra de sub-23,a profissional sendo PCT e fazendo corridas principalmente lá fora onde a comunidade emigrante tem forte presença e a imagem da equipa(e do sponsor) fosse mais divulgada(França,Suiça,Alemanha,Paises Baixos.....) o que traria beneficios.
correr na provas ncionais,especialmente na Volta.....se fosse possivel nunca na vida.
Concordo plenamente com esta opinião ...
Acrescento.o seguinte:
Todos os atletas devem ter um comportamento exemplar e isto implica ter um passaporte biológico com control regular, seja por nós seja pelo chamados vampiros ...
Esses resultados devem ser divulgados publicamente e com periodicidade mensal ...
O Benfica tem de estar acima de qualquer suspeita ...
Equipa profissional para participar em provas no estrangeiro ...
Equipa sub23 para participar em provas em portugal, incluindo aqui a volta.
Equipa feminina (como referiu o thereux)
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 11:16
Citação de: RedVC em 19 de Agosto de 2017, 11:11
O ciclismo actual é a cara chapada de FCP e SCP.
Deixem o ciclismo para quem percebe e gosta do que lá se passa.
Lá por nao perceberes nem gostares do que lá se passa, não deves mandar postas de pescada só porque sim, já percebi que não és a favor, tens o teu direito!
Mas nao fales no geral como se os Benfiquistas não quisessem saber disto para nada, quando é mentira....
Eu gosto muito de ciclismo. Ou melhor, gostava. Perdia horas a ver os heróis da estrada como Lemond, Indurain, Armstrong...
Agora não gosto deste ciclismo que de forma recorrente nos aparece com escândalos de doping orgânico, nalguns dos quais temos a lamentar a morte de praticantes como Pantani, Rui Sousa, etc, etc. Vi vencedores de voltas a Portugal e da França a perderem os títulos sofrendo a vergonha de ficarem para sempre com o título de drogados, batoteiros e mentirosos. Vi rusgas da polícia a apreenderam doping, seringas; vi autoridades a alhearem-se durante anos apesar de existiram amostras guardadas durante anos que provariam doping em corridas e em provas e desmascariam determinados "campeões" bem antes de se tornarem referências para milhões de miúdos que depois ficaram desiludidos e descrentes na modalidade e nas suas figuras. O que é que isto tem a ver com o desporto? O SLB tem que se meter nisto? Eu acho que não. É claro que há doping em todos os desportos mas é minha convicção que o ciclismo está particularmente inquinado. Agora até se fala em doping mecânico ou tecnológico.
https://www.publico.pt/2016/02/03/desporto/noticia/ja-ouviu-falar-do-doping-mecanico-e-o-novo-escandalo-no-ciclismo-1722245 (https://www.publico.pt/2016/02/03/desporto/noticia/ja-ouviu-falar-do-doping-mecanico-e-o-novo-escandalo-no-ciclismo-1722245)
Eu não gosto desse ciclismo actual. Estou no meu direito.
A minha afirmação não queria ser paternalista. Se pareceu isso peço desculpa. O meu ponto era vincar que existem clubes que não o nosso que não se importam de chafurdar num desporto como esse. É minha opinião que o SLB não se deve meter nesse mundozinho. Pelo menos tenho esse direito que aqui manifesto sem querer ofender ninguém muito menos alguém que deve gostar do SLB tanto quanto eu.
ps: já agora, uma última coisa: ainda consigo perder muitas hora com o ciclismo. Caso gostem de História do ciclismo e do Benfica
https://serbenfiquista.com/forum/memorias/decifrando-imagens-do-passado/msg1086047051/#new (https://serbenfiquista.com/forum/memorias/decifrando-imagens-do-passado/msg1086047051/#new)
Tenho mais duas história sobre o Glorioso ciclismo que serão publicadas em breve.
Não tem muito que saber. Começar com uma equipa de juniores, passados dois anos uma de sub 23 e passados mais um ou dois anos, equipa Pro continental. Equipas de juniores e sub 23 são baratas, devem ficar a cargo do clube, e assim há tempo para procurar parceiros para uma equipa competitiva internacionalmente.
Sou a favor de se criar uma equipa de Sub-23 ou algo do género para ter bases para daqui a uns 5 anos poder entrar no pelotão nacional com "prata da casa". Fazer o que Porto e Sporting fizeram não, obrigado. E o ciclismo português actual está um verdadeiro lodo.
Citação de: Benficatri em 19 de Agosto de 2017, 00:32
Agora que o Porto vai subir a PCT pode ser que a direcção abra os olhos.
O Porto não vai subir a PCT. A União Ciclista do Sobrado vai subir a PCT. O Porto "patrocina" a equipa.
Citação de: joaojordao13 em 19 de Agosto de 2017, 13:37
Citação de: Benficatri em 19 de Agosto de 2017, 00:32
Agora que o Porto vai subir a PCT pode ser que a direcção abra os olhos.
O Porto não vai subir a PCT. A União Ciclista do Sobrado vai subir a PCT. O Porto "patrocina" a equipa.
"Vai", isso e como o adeus do Azias, so acredito quando os vir la.
Citação de: Mikeslb1904 em 19 de Agosto de 2017, 11:54
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 10:51
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 10:38
Citação de: TJSF em 19 de Agosto de 2017, 09:58
Não. Só podemos ser competitivos com doping e assim que um gajo do Benfica se dopa, é logo apanhado e toda a equipa fica marcada. Se não nos dopamos fazemos figura de parvos como os lagartos.
A cena é que os lagartos também usam doping tal como qualquer outra equipa do pelotão.
E no futebol não se dopam?
Em Portugal o ciclismo é o desporto mais controlado, se depois existe maneira de contornar esses controlos noutras instâncias, isso já é outro assunto....
Conheces mesmo o ciclismo em Portugal?
Acompanho à anos e não conheço, conheces tu...
Citação de: Cloughie em 19 de Agosto de 2017, 02:02
A questão do doping ser só no Ciclismo é falsa.
Procurem pela Operacion Puerto. Estavam lá tenistas, futebolistas, malta do atletismo, malta do basquetebol mas só os ciclistas foram punidos. Porquê? Porque é mais fácil culpar esses.
O doping no desporto de alta competição existe. Em todos eles.
A questão da má publicidade é falsa.
Ter casos de doping é mau? Sem dúvida.
Fará alguma mossa na nossa imagem? Não.
Há até vários casos de empresas que, após escândalos de doping, tiveram anos de lucros inacreditáveis. A começar pela Festina que teve vendas colossais em 1998, quando o escândalo de doping rebentou.
O investimento não ter retorno é também falso.
Um exemplo interno.
A Efapel no ano em que ganharam a Volta a Portugal investiu 600mil euros na equipa. Ganhou 6,6M só com a Volta a Portugal.
Uma equipa sénior, uma equipa sub-23 e uma equipa de formação.
Perfeitamente possível.
Basta ter alguma visão para isso.
Se calhar acordaremos quando virmos a Sky52 na Vuelta.
Aí acho que será tarde.
Epá... andar a toque de caixa de uma cambada de dopados? Não contes comigo para essa.
Uma discussão muito interessante. E que a mim, como amante da modalidade, acho que tem de ser discutida, a sério, no Benfica.
Para mim, o ciclismo teria de ser a aposta do Clube, antes do futebol feminino. O ciclismo faz parte da nossa história e essência, não pode estar esquecido.
Como projeto, todos sabemos que o ciclismo é um desporto caro e que em Portugal, tirando o Bike Clube de Portugal não haverá nenhum outro parceiro em Portugal a que gostava que o Benfica tivesse associado.
Gostava de ver o Benfica associado a um projeto internacional credível. E, claro, apostar numa equipa sub-23, também. Espero que, a voltar, o projeto seja para ser por mais de 2 anos como foi da última vez.
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 11:48
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 11:10
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 11:02
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 10:51
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 10:38
Citação de: TJSF em 19 de Agosto de 2017, 09:58
Não. Só podemos ser competitivos com doping e assim que um gajo do Benfica se dopa, é logo apanhado e toda a equipa fica marcada. Se não nos dopamos fazemos figura de parvos como os lagartos.
A cena é que os lagartos também usam doping tal como qualquer outra equipa do pelotão.
E no futebol não se dopam?
Em Portugal o ciclismo é o desporto mais controlado, se depois existe maneira de contornar esses controlos noutras instâncias, isso já é outro assunto....
Em Portugal o que?
O Ciclismo em Portugal está totalmente fora de controlo.
Isso é mentira, os ciclistas são muito controlados, como te disse, outros "factores" é que podem camuflar os resultados....
Em Portugal não são controlados, não brinques.
São controlados e muito frequentemente e controlos surpresa, se é só para alguns já é outra história, não falem sem conhecimento de causa... Como disse controlados são, depois se são encobertos casos é outra história!
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Estás a falar da notícia do "Record" de ontem? A direção disse algo em termos "oficiais"?
De qualquer das formas, há 2 anos também tinha sido garantido pela direção que o ciclismo voltava no ano seguinte.
Para mim ciclismo não é desporto. Peço desculpa, mas é a minha opinião.
Citação de: RelatoBenficaSempre em 19 de Agosto de 2017, 13:59
Para mim ciclismo não é desporto. Peço desculpa, mas é a minha opinião.
Bilhar, ou berlinde ou malha é que é desporto a sério... Epa que não concordem com o estado do ciclismo nacional ou até internacional ate acredito... Agora dizer que não é desporto... Enfim...
Nunca sofreram em cima de uma bicicleta de certeza...
Citação de: JM21 em 19 de Agosto de 2017, 13:58
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Estás a falar da notícia do "Record" de ontem? A direção disse algo em termos "oficiais"?
De qualquer das formas, há 2 anos também tinha sido garantido pela direção que o ciclismo voltava no ano seguinte.
A direcção disse, e passo a citar: "
Não temos qualquer intenção de regressar ao ciclismo."
Ciclismo é uma das minhas modalidades favoritas, e só vejo o Benfica no Ciclismo, aliado a uma grande marca internacional , e a correr no PCT.
Sem estas 2 vertentes, seria bom pelo menos haver escalões de formação.
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 14:08
Citação de: RelatoBenficaSempre em 19 de Agosto de 2017, 13:59
Para mim ciclismo não é desporto. Peço desculpa, mas é a minha opinião.
Bilhar, ou berlinde ou malha é que é desporto a sério... Epa que não concordem com o estado do ciclismo nacional ou até internacional ate acredito... Agora dizer que não é desporto... Enfim...
Nunca sofreram em cima de uma bicicleta de certeza...
Desportos a sério são:
Pesca Desportiva
Paintball
Karting
Padel
Bilhar
Patinagem Artística
Equitação
...
:rir: :rir: :rir: :rir:
Citação de: Walter Morgan em 19 de Agosto de 2017, 15:07
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 14:08
Citação de: RelatoBenficaSempre em 19 de Agosto de 2017, 13:59
Para mim ciclismo não é desporto. Peço desculpa, mas é a minha opinião.
Bilhar, ou berlinde ou malha é que é desporto a sério... Epa que não concordem com o estado do ciclismo nacional ou até internacional ate acredito... Agora dizer que não é desporto... Enfim...
Nunca sofreram em cima de uma bicicleta de certeza...
Desportos a sério são:
Pesca Desportiva
Paintball
Karting
Padel
Bilhar
Patinagem Artística
Equitação
...
:rir: :rir: :rir: :rir:
Atenção à Formula 1 que é indispensável. :D
Citação de: subLiminar em 19 de Agosto de 2017, 14:56
Ciclismo é uma das minhas modalidades favoritas, e só vejo o Benfica no Ciclismo, aliado a uma grande marca internacional , e a correr no PCT.
Sem estas 2 vertentes, seria bom pelo menos haver escalões de formação.
Um equipa PCT ja estamos a fazar de pelo menos um orcamento a volta de 1 milhão. Mais se tivermos que comecar do zero, pois é preciso comprar todos os carros de apoio.
Por exemplo a w52 não vai subir este ano a PCT porque vai investir num autocarro e num carro de apoio.
Ja juniores e sub23 ate o Bombarralense tem. É apenas falta de vontade.
O projecto ideal seria a junção do Benfica com a Bike Clube de Portugal, a formação mais forte do ciclismo Nacional e que tem Manuel Correia como um sábio do ciclismo de formação e Pessoa credível e respeitosa no Ciclismo Português...
E a juntar a isso englobar uma marca que se queira projectar no estranjeiro, nesse ambito vejo a TAP como melhor aliado e mais rentável a nível econômico e de durabilidade.
Uma equipa com a designação Benfica - Air Portugal - Bike Portugal seria fantástico e muito vantajoso para todas as partes, mantinhamos a base da Bike Portugal, sacavamos mais uns putos às outras equipas de formação (os melhores) e adquiriamos mais 3 ou 4 ciclistas experientes do circuito Continental e limpos do ciclismo Tuga...
Podia ser algo muito interessante.
Isto porque a Tap se quer projectar na América por exemplo...
Outra hipótese, mas mais remota seria o Pingo Doce ou Continente se quererem lançar para lá fronteiras e se aliarem ao projecto...
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 13:53
Citação de: Mikeslb1904 em 19 de Agosto de 2017, 11:54
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 10:51
Citação de: Slb23 em 19 de Agosto de 2017, 10:38
Citação de: TJSF em 19 de Agosto de 2017, 09:58
Não. Só podemos ser competitivos com doping e assim que um gajo do Benfica se dopa, é logo apanhado e toda a equipa fica marcada. Se não nos dopamos fazemos figura de parvos como os lagartos.
A cena é que os lagartos também usam doping tal como qualquer outra equipa do pelotão.
E no futebol não se dopam?
Em Portugal o ciclismo é o desporto mais controlado, se depois existe maneira de contornar esses controlos noutras instâncias, isso já é outro assunto....
Conheces mesmo o ciclismo em Portugal?
Acompanho à anos e não conheço, conheces tu...
Então, sinceramente, não percebo o teu entusiasmo para que o Benfica se enterre num lodaçal nauseabundo.
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 16:14
Outra hipótese, mas mais remota seria o Pingo Doce ou Continente se quererem lançar para lá fronteiras e se aliarem ao projecto...
Mas tu achas que os grupos que detêm as marcas Continente e Pingo Doce se metem no ciclismo a esse nível que sugeres?
Aquela gestão é extremamente profissional.
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 16:10
O projecto ideal seria a junção do Benfica com a Bike Clube de Portugal, a formação mais forte do ciclismo Nacional e que tem Manuel Correia como um sábio do ciclismo de formação e Pessoa credível e respeitosa no Ciclismo Português...
E a juntar a isso englobar uma marca que se queira projectar no estranjeiro, nesse ambito vejo a TAP como melhor aliado e mais rentável a nível econômico e de durabilidade.
Uma equipa com a designação Benfica - Air Portugal - Bike Portugal seria fantástico e muito vantajoso para todas as partes, mantinhamos a base da Bike Portugal, sacavamos mais uns putos às outras equipas de formação (os melhores) e adquiriamos mais 3 ou 4 ciclistas experientes do circuito Continental e limpos do ciclismo Tuga...
Podia ser algo muito interessante.
Isto porque a Tap se quer projectar na América por exemplo...
Percebo que gostasses de ter o Benfica no ciclismo mas os argumentos que usas não fazem sentido.
Por exemplo, a TAP não precisa de patrocinar uma equipa de ciclismo para se projetar na... América. A gestão dessas grandes empresas, TAP, Grupo Sonae, Grupo Jerónimo Martins é extremamente profissional e só a possibilidade de um eventual caso de doping ou uma outra qualquer polémica exclui a sua presença/apoio.
Mais, nesses casos, o planeamento passa por outros canais que não são propriamente o ciclismo. Poderia dar-te mais exemplos de grandes empresas que fogem como o diabo da cruz quando alguém lhes fala do ciclismo e do futebol (e, se porventura, consideram essa hipótese, tem de ser sempre apoiando os três clubes grandes de Portugal. São raríssimas as marcas que apoiam apenas o Benfica é se recusam a apoiar os outros dois. Há vários motivos para isso mas é a realidade.)
O Benfica tem muito pouco a ganhar com a possível entrada no ciclismo profissional, se não tiver mesmo a perder.
Modalidade minada de Doping....não obrigado!!!!
Embora concorde com muita gente que tem falado do assunto no tópico de ciclismo, ainda não encontrei ninguém com quem concorde a 100%.
É totalmente possível termos uma equipa de ciclismo do Benfica não muito dispendiosa.
1.
O primeiro ano teria de ser com uma equipa sub23 mas que pudesse ir à Volta a Portugal. Não precisávamos de ter grandes objectivos, apenas tentar fazer umas gracinhas. O grande objectivo seria formatar a mentalidade dos benfiquistas mais conservadores que o projecto benfiquista seria a médio prazo e não para ter resultados imediatos.
Juntávamo-nos à Bike Clube de Portugal, investíamos o mesmo ou mais do que a Liberty Seguros investe, e, neste ano, o objectivo seria apenas a formação. Associada à equipa sub23, poderíamos ter também uma equipa de júniores.
Neste ano, começávamos também já a sondar possíveis nomes (Guerreiro, João Almeida, Zé Mendes, Zé Gonçalves, etc) que pudessem vir a reforçar a equipa mais à frente.
2.
Após este ano inicial, chegaria o ano de começar com uma equipa profissional.
Ora é aqui que ainda não vi ninguém a falar do que eu penso. Muitos dizem aí (e muito bem) que o Benfica ofusca qualquer marca a nível nacional. Portanto, em termos de publicidade, não interessa a nenhuma marca nacional juntar-se a nós. Portanto, esqueçam Continente, Pingo Doce e afins.
O nosso parceiro teria então de ser outro tipo, teria de ser uma marca internacional. Porque lá fora, por muito grandes que sejamos, não temos o mesmo impacto mediático que cá, ou seja, em termos de publicidade, lá fora, não ofuscaríamos o outro patrocinador. E a verdade é que isso só é útil para empresas internacionais, ou seja, Pingos Doces e Continentes e mesmo TAPs não teriam muito a ganhar.
Então quem seria o nosso parceiro ideal? Teria de ser uma marca com mais ou o mesmo impacto mediático que nós lá fora, e que tivesse muito interesse em ganhar fama cá dentro. Ou seja, se lá fora não seria ofuscada por nós e ficava feliz em investir, cá dentro, não era grave ser ofuscada por nós, pelo contrário, estando associada a nós, ficaria a ganhar pois ganharia fama. Podia ser a Huawei como já se falou, podia ser uma marca de carros, sendo que a minha favorita seria uma Amazon. É uma empresa conceituada mas que em Portugal não tem muito impacto comparado com outros sítios. Porém, se nas notícias começassem a aparecer vitórias de uma Amazon-Benfica, as pessoas, automaticamente, quando iriam fazer compras online, lembrar-se-iam da Amazon-Benfica antes da Fnac ou assim. Portanto, esta também teria muito a ganhar. Outras hipóteses seriam a Netflix ou o eBay, mas essas já têm mais algum impacto cá, digo eu.
A base da equipa seria a base do primeiro ano à qual se juntariam alguns corredores nacionais mais experientes e um ou dois corredores capazes de fazer a diferença num escalão secundário. Eu gostava de ver uma equipa com Nelson Oliveira, Zé Gonçalves, Zé Mendes, Guerreiro, Edgar Pinto, Rafael Reis (sim), irmãos Oliveira, João Almeida, André Carvalho, Francisco Campos, Tiago Antunes, José Fernandes, Venceslau, Gaspar Gonçalves, Crispim, Martingil, José Neves, e com dois ou três sprinters ou outro de inegável qualidade, por exemplo.
Já o calendário seria um calendário internacional. Cá, correríamos apenas na Volta ao Algarve, na Volta ao Alentejo, no GP Joaquim Agostinho, no GP das Beiras e na Volta a Portugal, e na última trazíamos apenas homens rápidos e contrarrelogistas para discutir essas etapas, ninguém para ganhar à geral. Para um patrocinador estrangeiro, chegava, pois estas são as únicas provas de que se fala. Além disso, não precisávamos de nos embrulhar no lodo do ciclismo nacional para ganhar etapas, pois estaríamos a disputar aquelas onde os tugas não têm grande sucesso. Lá fora, correríamos em provas que o parceiro quisesse e em provas especialmente, em França, na Suiça ou no Luxemburgo, onde há uma grande comunidade imigrante, locais onde o que não faltam são grandes provas de ciclismo.
Deste modo, acredito que teríamos um projecto não demasiado dispendioso, capaz de gerar resultados a nível nacional suficientes para alegrar os tugas que só vêm ciclismo na Volta a Portugal, e, ao mesmo tempo, um projecto internacional com uma equipa capaz de resultados muito bons lá fora. Ao mesmo tempo, teríamos uma estrutura competente, íntegra (pelo menos parece) e não precisaríamos de andar na lama de todo.
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:25
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 00:15
Citação de: Theroux em 19 de Agosto de 2017, 00:14
A direcção disse ontem que vão vai haver uma equipa de ciclismo.
Se a direcção diz os adeptos e sócios baixam as orelhas é isso?
Limitei-me a dizer o que a direcção afirmou há umas horas: não vai haver equipa. Que raio tenho eu a ver com o que eles dizem?
Foi o que disseram, mas entretanto podem mudar de opinião, sei lá.
Já agora, a opinião de um benfiquista sobre o assunto:
(http://i.imgur.com/Byr6A0K.png)
São opiniões válidas como as contrárias...
Eu como tenho noção que nem o SLB, nem nenhum clube é santinho, quero o Ciclismo no clube.
Citação de: Mikeslb1904 em 19 de Agosto de 2017, 17:26
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 16:14
Outra hipótese, mas mais remota seria o Pingo Doce ou Continente se quererem lançar para lá fronteiras e se aliarem ao projecto...
Mas tu achas que os grupos que detêm as marcas Continente e Pingo Doce se metem no ciclismo a esse nível que sugeres?
Aquela gestão é extremamente profissional.
Não é a minha área, dei uma ideia como simples adepto da modalidade...
Citação de: Mikeslb1904 em 19 de Agosto de 2017, 17:38
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 16:10
O projecto ideal seria a junção do Benfica com a Bike Clube de Portugal, a formação mais forte do ciclismo Nacional e que tem Manuel Correia como um sábio do ciclismo de formação e Pessoa credível e respeitosa no Ciclismo Português...
E a juntar a isso englobar uma marca que se queira projectar no estranjeiro, nesse ambito vejo a TAP como melhor aliado e mais rentável a nível econômico e de durabilidade.
Uma equipa com a designação Benfica - Air Portugal - Bike Portugal seria fantástico e muito vantajoso para todas as partes, mantinhamos a base da Bike Portugal, sacavamos mais uns putos às outras equipas de formação (os melhores) e adquiriamos mais 3 ou 4 ciclistas experientes do circuito Continental e limpos do ciclismo Tuga...
Podia ser algo muito interessante.
Isto porque a Tap se quer projectar na América por exemplo...
Percebo que gostasses de ter o Benfica no ciclismo mas os argumentos que usas não fazem sentido.
Por exemplo, a TAP não precisa de patrocinar uma equipa de ciclismo para se projetar na... América. A gestão dessas grandes empresas, TAP, Grupo Sonae, Grupo Jerónimo Martins é extremamente profissional e só a possibilidade de um eventual caso de doping ou uma outra qualquer polémica exclui a sua presença/apoio.
Mais, nesses casos, o planeamento passa por outros canais que não são propriamente o ciclismo. Poderia dar-te mais exemplos de grandes empresas que fogem como o diabo da cruz quando alguém lhes fala do ciclismo e do futebol (e, se porventura, consideram essa hipótese, tem de ser sempre apoiando os três clubes grandes de Portugal. São raríssimas as marcas que apoiam apenas o Benfica é se recusam a apoiar os outros dois. Há vários motivos para isso mas é a realidade.)
O Benfica tem muito pouco a ganhar com a possível entrada no ciclismo profissional, se não tiver mesmo a perder.
O Benfica também tem muito a perder com as negociatas do Vieira e também acontecem...
Citação de: CFC em 19 de Agosto de 2017, 17:56
Embora concorde com muita gente que tem falado do assunto no tópico de ciclismo, ainda não encontrei ninguém com quem concorde a 100%.
É totalmente possível termos uma equipa de ciclismo do Benfica não muito dispendiosa.
1.
O primeiro ano teria de ser com uma equipa sub23 mas que pudesse ir à Volta a Portugal. Não precisávamos de ter grandes objectivos, apenas tentar fazer umas gracinhas. O grande objectivo seria formatar a mentalidade dos benfiquistas mais conservadores que o projecto benfiquista seria a médio prazo e não para ter resultados imediatos.
Juntávamo-nos à Bike Clube de Portugal, investíamos o mesmo ou mais do que a Liberty Seguros investe, e, neste ano, o objectivo seria apenas a formação. Associada à equipa sub23, poderíamos ter também uma equipa de júniores.
Neste ano, começávamos também já a sondar possíveis nomes (Guerreiro, João Almeida, Zé Mendes, Zé Gonçalves, etc) que pudessem vir a reforçar a equipa mais à frente.
2.
Após este ano inicial, chegaria o ano de começar com uma equipa profissional.
Ora é aqui que ainda não vi ninguém a falar do que eu penso. Muitos dizem aí (e muito bem) que o Benfica ofusca qualquer marca a nível nacional. Portanto, em termos de publicidade, não interessa a nenhuma marca nacional juntar-se a nós. Portanto, esqueçam Continente, Pingo Doce e afins.
O nosso parceiro teria então de ser outro tipo, teria de ser uma marca internacional. Porque lá fora, por muito grandes que sejamos, não temos o mesmo impacto mediático que cá, ou seja, em termos de publicidade, lá fora, não ofuscaríamos o outro patrocinador. E a verdade é que isso só é útil para empresas internacionais, ou seja, Pingos Doces e Continentes e mesmo TAPs não teriam muito a ganhar.
Então quem seria o nosso parceiro ideal? Teria de ser uma marca com mais ou o mesmo impacto mediático que nós lá fora, e que tivesse muito interesse em ganhar fama cá dentro. Ou seja, se lá fora não seria ofuscada por nós e ficava feliz em investir, cá dentro, não era grave ser ofuscada por nós, pelo contrário, estando associada a nós, ficaria a ganhar pois ganharia fama. Podia ser a Huawei como já se falou, podia ser uma marca de carros, sendo que a minha favorita seria uma Amazon. É uma empresa conceituada mas que em Portugal não tem muito impacto comparado com outros sítios. Porém, se nas notícias começassem a aparecer vitórias de uma Amazon-Benfica, as pessoas, automaticamente, quando iriam fazer compras online, lembrar-se-iam da Amazon-Benfica antes da Fnac ou assim. Portanto, esta também teria muito a ganhar. Outras hipóteses seriam a Netflix ou o eBay, mas essas já têm mais algum impacto cá, digo eu.
A base da equipa seria a base do primeiro ano à qual se juntariam alguns corredores nacionais mais experientes e um ou dois corredores capazes de fazer a diferença num escalão secundário. Eu gostava de ver uma equipa com Nelson Oliveira, Zé Gonçalves, Zé Mendes, Guerreiro, Edgar Pinto, Rafael Reis (sim), irmãos Oliveira, João Almeida, André Carvalho, Francisco Campos, Tiago Antunes, José Fernandes, Venceslau, Gaspar Gonçalves, Crispim, Martingil, José Neves, e com dois ou três sprinters ou outro de inegável qualidade, por exemplo.
Já o calendário seria um calendário internacional. Cá, correríamos apenas na Volta ao Algarve, na Volta ao Alentejo, no GP Joaquim Agostinho, no GP das Beiras e na Volta a Portugal, e na última trazíamos apenas homens rápidos e contrarrelogistas para discutir essas etapas, ninguém para ganhar à geral. Para um patrocinador estrangeiro, chegava, pois estas são as únicas provas de que se fala. Além disso, não precisávamos de nos embrulhar no lodo do ciclismo nacional para ganhar etapas, pois estaríamos a disputar aquelas onde os tugas não têm grande sucesso. Lá fora, correríamos em provas que o parceiro quisesse e em provas especialmente, em França, na Suiça ou no Luxemburgo, onde há uma grande comunidade imigrante, locais onde o que não faltam são grandes provas de ciclismo.
Deste modo, acredito que teríamos um projecto não demasiado dispendioso, capaz de gerar resultados a nível nacional suficientes para alegrar os tugas que só vêm ciclismo na Volta a Portugal, e, ao mesmo tempo, um projecto internacional com uma equipa capaz de resultados muito bons lá fora. Ao mesmo tempo, teríamos uma estrutura competente, íntegra (pelo menos parece) e não precisaríamos de andar na lama de todo.
Bom projecto sem duvida nenhuma e ja agora a ideia da Huawei também foi minha tal como tantas outras hipóteses...
O dramatismo para alguns adeptos/sócios do Benfica são engraçados, até porque no futebol não existem podres tão grandes ou maiores qu qualquer problema que possa surgir com um projecto de ciclismo...
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 21:23
Citação de: CFC em 19 de Agosto de 2017, 17:56
Embora concorde com muita gente que tem falado do assunto no tópico de ciclismo, ainda não encontrei ninguém com quem concorde a 100%.
É totalmente possível termos uma equipa de ciclismo do Benfica não muito dispendiosa.
1.
O primeiro ano teria de ser com uma equipa sub23 mas que pudesse ir à Volta a Portugal. Não precisávamos de ter grandes objectivos, apenas tentar fazer umas gracinhas. O grande objectivo seria formatar a mentalidade dos benfiquistas mais conservadores que o projecto benfiquista seria a médio prazo e não para ter resultados imediatos.
Juntávamo-nos à Bike Clube de Portugal, investíamos o mesmo ou mais do que a Liberty Seguros investe, e, neste ano, o objectivo seria apenas a formação. Associada à equipa sub23, poderíamos ter também uma equipa de júniores.
Neste ano, começávamos também já a sondar possíveis nomes (Guerreiro, João Almeida, Zé Mendes, Zé Gonçalves, etc) que pudessem vir a reforçar a equipa mais à frente.
2.
Após este ano inicial, chegaria o ano de começar com uma equipa profissional.
Ora é aqui que ainda não vi ninguém a falar do que eu penso. Muitos dizem aí (e muito bem) que o Benfica ofusca qualquer marca a nível nacional. Portanto, em termos de publicidade, não interessa a nenhuma marca nacional juntar-se a nós. Portanto, esqueçam Continente, Pingo Doce e afins.
O nosso parceiro teria então de ser outro tipo, teria de ser uma marca internacional. Porque lá fora, por muito grandes que sejamos, não temos o mesmo impacto mediático que cá, ou seja, em termos de publicidade, lá fora, não ofuscaríamos o outro patrocinador. E a verdade é que isso só é útil para empresas internacionais, ou seja, Pingos Doces e Continentes e mesmo TAPs não teriam muito a ganhar.
Então quem seria o nosso parceiro ideal? Teria de ser uma marca com mais ou o mesmo impacto mediático que nós lá fora, e que tivesse muito interesse em ganhar fama cá dentro. Ou seja, se lá fora não seria ofuscada por nós e ficava feliz em investir, cá dentro, não era grave ser ofuscada por nós, pelo contrário, estando associada a nós, ficaria a ganhar pois ganharia fama. Podia ser a Huawei como já se falou, podia ser uma marca de carros, sendo que a minha favorita seria uma Amazon. É uma empresa conceituada mas que em Portugal não tem muito impacto comparado com outros sítios. Porém, se nas notícias começassem a aparecer vitórias de uma Amazon-Benfica, as pessoas, automaticamente, quando iriam fazer compras online, lembrar-se-iam da Amazon-Benfica antes da Fnac ou assim. Portanto, esta também teria muito a ganhar. Outras hipóteses seriam a Netflix ou o eBay, mas essas já têm mais algum impacto cá, digo eu.
A base da equipa seria a base do primeiro ano à qual se juntariam alguns corredores nacionais mais experientes e um ou dois corredores capazes de fazer a diferença num escalão secundário. Eu gostava de ver uma equipa com Nelson Oliveira, Zé Gonçalves, Zé Mendes, Guerreiro, Edgar Pinto, Rafael Reis (sim), irmãos Oliveira, João Almeida, André Carvalho, Francisco Campos, Tiago Antunes, José Fernandes, Venceslau, Gaspar Gonçalves, Crispim, Martingil, José Neves, e com dois ou três sprinters ou outro de inegável qualidade, por exemplo.
Já o calendário seria um calendário internacional. Cá, correríamos apenas na Volta ao Algarve, na Volta ao Alentejo, no GP Joaquim Agostinho, no GP das Beiras e na Volta a Portugal, e na última trazíamos apenas homens rápidos e contrarrelogistas para discutir essas etapas, ninguém para ganhar à geral. Para um patrocinador estrangeiro, chegava, pois estas são as únicas provas de que se fala. Além disso, não precisávamos de nos embrulhar no lodo do ciclismo nacional para ganhar etapas, pois estaríamos a disputar aquelas onde os tugas não têm grande sucesso. Lá fora, correríamos em provas que o parceiro quisesse e em provas especialmente, em França, na Suiça ou no Luxemburgo, onde há uma grande comunidade imigrante, locais onde o que não faltam são grandes provas de ciclismo.
Deste modo, acredito que teríamos um projecto não demasiado dispendioso, capaz de gerar resultados a nível nacional suficientes para alegrar os tugas que só vêm ciclismo na Volta a Portugal, e, ao mesmo tempo, um projecto internacional com uma equipa capaz de resultados muito bons lá fora. Ao mesmo tempo, teríamos uma estrutura competente, íntegra (pelo menos parece) e não precisaríamos de andar na lama de todo.
Bom projecto sem duvida nenhuma e ja agora a ideia da Huawei também foi minha tal como tantas outras hipóteses...
O dramatismo para alguns adeptos/sócios do Benfica são engraçados, até porque no futebol não existem podres tão grandes ou maiores qu qualquer problema que possa surgir com um projecto de ciclismo...
A Huawei é uma boa possibilidade porque já está associada ao Benfica. Mas pronto, esta é a minha opinião.
Citação de: CFC em 19 de Agosto de 2017, 23:06
Citação de: Leonzo em 19 de Agosto de 2017, 21:23
Citação de: CFC em 19 de Agosto de 2017, 17:56
Embora concorde com muita gente que tem falado do assunto no tópico de ciclismo, ainda não encontrei ninguém com quem concorde a 100%.
É totalmente possível termos uma equipa de ciclismo do Benfica não muito dispendiosa.
1.
O primeiro ano teria de ser com uma equipa sub23 mas que pudesse ir à Volta a Portugal. Não precisávamos de ter grandes objectivos, apenas tentar fazer umas gracinhas. O grande objectivo seria formatar a mentalidade dos benfiquistas mais conservadores que o projecto benfiquista seria a médio prazo e não para ter resultados imediatos.
Juntávamo-nos à Bike Clube de Portugal, investíamos o mesmo ou mais do que a Liberty Seguros investe, e, neste ano, o objectivo seria apenas a formação. Associada à equipa sub23, poderíamos ter também uma equipa de júniores.
Neste ano, começávamos também já a sondar possíveis nomes (Guerreiro, João Almeida, Zé Mendes, Zé Gonçalves, etc) que pudessem vir a reforçar a equipa mais à frente.
2.
Após este ano inicial, chegaria o ano de começar com uma equipa profissional.
Ora é aqui que ainda não vi ninguém a falar do que eu penso. Muitos dizem aí (e muito bem) que o Benfica ofusca qualquer marca a nível nacional. Portanto, em termos de publicidade, não interessa a nenhuma marca nacional juntar-se a nós. Portanto, esqueçam Continente, Pingo Doce e afins.
O nosso parceiro teria então de ser outro tipo, teria de ser uma marca internacional. Porque lá fora, por muito grandes que sejamos, não temos o mesmo impacto mediático que cá, ou seja, em termos de publicidade, lá fora, não ofuscaríamos o outro patrocinador. E a verdade é que isso só é útil para empresas internacionais, ou seja, Pingos Doces e Continentes e mesmo TAPs não teriam muito a ganhar.
Então quem seria o nosso parceiro ideal? Teria de ser uma marca com mais ou o mesmo impacto mediático que nós lá fora, e que tivesse muito interesse em ganhar fama cá dentro. Ou seja, se lá fora não seria ofuscada por nós e ficava feliz em investir, cá dentro, não era grave ser ofuscada por nós, pelo contrário, estando associada a nós, ficaria a ganhar pois ganharia fama. Podia ser a Huawei como já se falou, podia ser uma marca de carros, sendo que a minha favorita seria uma Amazon. É uma empresa conceituada mas que em Portugal não tem muito impacto comparado com outros sítios. Porém, se nas notícias começassem a aparecer vitórias de uma Amazon-Benfica, as pessoas, automaticamente, quando iriam fazer compras online, lembrar-se-iam da Amazon-Benfica antes da Fnac ou assim. Portanto, esta também teria muito a ganhar. Outras hipóteses seriam a Netflix ou o eBay, mas essas já têm mais algum impacto cá, digo eu.
A base da equipa seria a base do primeiro ano à qual se juntariam alguns corredores nacionais mais experientes e um ou dois corredores capazes de fazer a diferença num escalão secundário. Eu gostava de ver uma equipa com Nelson Oliveira, Zé Gonçalves, Zé Mendes, Guerreiro, Edgar Pinto, Rafael Reis (sim), irmãos Oliveira, João Almeida, André Carvalho, Francisco Campos, Tiago Antunes, José Fernandes, Venceslau, Gaspar Gonçalves, Crispim, Martingil, José Neves, e com dois ou três sprinters ou outro de inegável qualidade, por exemplo.
Já o calendário seria um calendário internacional. Cá, correríamos apenas na Volta ao Algarve, na Volta ao Alentejo, no GP Joaquim Agostinho, no GP das Beiras e na Volta a Portugal, e na última trazíamos apenas homens rápidos e contrarrelogistas para discutir essas etapas, ninguém para ganhar à geral. Para um patrocinador estrangeiro, chegava, pois estas são as únicas provas de que se fala. Além disso, não precisávamos de nos embrulhar no lodo do ciclismo nacional para ganhar etapas, pois estaríamos a disputar aquelas onde os tugas não têm grande sucesso. Lá fora, correríamos em provas que o parceiro quisesse e em provas especialmente, em França, na Suiça ou no Luxemburgo, onde há uma grande comunidade imigrante, locais onde o que não faltam são grandes provas de ciclismo.
Deste modo, acredito que teríamos um projecto não demasiado dispendioso, capaz de gerar resultados a nível nacional suficientes para alegrar os tugas que só vêm ciclismo na Volta a Portugal, e, ao mesmo tempo, um projecto internacional com uma equipa capaz de resultados muito bons lá fora. Ao mesmo tempo, teríamos uma estrutura competente, íntegra (pelo menos parece) e não precisaríamos de andar na lama de todo.
Bom projecto sem duvida nenhuma e ja agora a ideia da Huawei também foi minha tal como tantas outras hipóteses...
O dramatismo para alguns adeptos/sócios do Benfica são engraçados, até porque no futebol não existem podres tão grandes ou maiores qu qualquer problema que possa surgir com um projecto de ciclismo...
A Huawei é uma boa possibilidade porque já está associada ao Benfica. Mas pronto, esta é a minha opinião.
Exaxto, foi o que me levou a pensar neles.... Gostei muito do teu projecto, assinava por baixo O0
Por mim não fazíamos equipa de ciclismo, mas se fizerem terão o meu apoio como todas as outras, não é por eu não gostar que afirmo que não devíamos ter.
Nem que seja por este senhor..
(https://image.ibb.co/hJKABk/josc3a9_maria_nicolau.jpg)
Citação de: Cloughie em 19 de Agosto de 2017, 00:18
Retire-se a roda de bicicleta do símbolo.
Isto, para mim é inadimissivel que a direcção simplesmente diga que não ao ciclismo quando faz parte da génese do clube, se não querem criar equipa de ciclismo digam aos sócios o porque.
Se até ao final de Agosto, meados de Setembro não vincarmos (nós direcção) a vontade em entrar num projecto, é perder mais um ano, por isso o tempo esgota se, este topico devia estar no geral como o Futebol Feminino, considero-o um referendo interno do clube e do nosso fórum.
Fica o apelo à moderação, pensem nisso sff!
Espero que estejamos de volta o mais rápido possível ao ciclismo ,futebol feminino e futebol de praia ,somos os maiores e os melhores temos q estar em tudo
Sempre fui grande fã do ciclismo, infelizmente acho que tal como outras modalidades esta em declinio. O ciclismo infelizmente tem o estigma do doping, umas vezes sem razão outras com muita razão, não é apelativo a grandes marcas patrocinar uma modalidade onde se fazem planos de dopagem. O director desportivo da equipa que dominou a ultima volta a Portugal é alguem que foi apanhado num esquema de dopagem, sendo ele proprio um ex-dopado.
Com tudo isto não sei se é positivo o Benfica ter a sua imagem associada a este desporto, muito menos conseguira chamar parceiros para ter equipas competitivas.
O Benfica pode ter sempre a modalidade, fazer formação que não deve ser assim tão caro. No longo prazo quem sabe se esses jovens dessem rendimento criar uma equipa senior/profissional. Enveredar por um projecto de forte investimento para ser logo competitivo não me parece. Esta modalidade precisa de ser expurgada do lixo que a andou a gerir. E enquanto dopados forem directores desportivos de equipas isso nao acontece.
Citação de: Leonzo em 20 de Agosto de 2017, 14:47
Se até ao final de Agosto, meados de Setembro não vincarmos (nós direcção) a vontade em entrar num projecto, é perder mais um ano, por isso o tempo esgota se, este topico devia estar no geral como o Futebol Feminino, considero-o um referendo interno do clube e do nosso fórum.
Fica o apelo à moderação, pensem nisso sff!
E que tal a criação da modalidade de enfardar hambúrgueres, corridas de caracóis, o salto de gafanhoto ou de sapos a comer insetos.
Ultimatos? A propósito de quê?
A direcção já disse o que tinha a dizer.
Não é prioridade, neste momento.
Citação de: Mikeslb1904 em 21 de Agosto de 2017, 10:53
Citação de: Leonzo em 20 de Agosto de 2017, 14:47
Se até ao final de Agosto, meados de Setembro não vincarmos (nós direcção) a vontade em entrar num projecto, é perder mais um ano, por isso o tempo esgota se, este topico devia estar no geral como o Futebol Feminino, considero-o um referendo interno do clube e do nosso fórum.
Fica o apelo à moderação, pensem nisso sff!
E que tal a criação da modalidade de enfardar hambúrgueres, corridas de caracóis, o salto de gafanhoto ou de sapos a comer insetos.
Ultimatos? A propósito de quê?
A direcção já disse o que tinha a dizer.
Não é prioridade, neste momento.
Mas qual ultimatos qual quê, aprendam a viver com a diferença de opiniões, isto não é um tribunal, a direcção diz e está dito..
E já agora curiosamente, 78% dos Benfiquistas que responderam ao inquerito até ao momento querem que um projecto avance, ao contrario do que os negativistas dizem, os Benfiquistas num modo geral gostam e querem a modalidade na estrada...
Quanto ao conteúdo propriamente dito do teu post nem vou comentar... É tão baixo que dispenso entrar nesse nivel de discussão....
Não acho que faça sentido nenhum o Benfica envolver-se numa modalidade que tem a imagem completamente destruída pelos contínuos escândalos de doping.
Basta ver que todos os anos se acusam os vencedores do Tour e da Volta de estarem dopados.
Qual é mesmo interesse em entrar neste meio? Não vai ser o Benfica a limpar a imagem do ciclismo portanto não concordo minimamente que o clube deva perder tempo e dinheiro a contribuir para o lamaçal que é o ciclismo actualmente.
Citação de: Napster03 em 21 de Agosto de 2017, 11:24
Não acho que faça sentido nenhum o Benfica envolver-se numa modalidade que tem a imagem completamente destruída pelos contínuos escândalos de doping.
Basta ver que todos os anos se acusam os vencedores do Tour e da Volta de estarem dopados.
Qual é mesmo interesse em entrar neste meio? Não vai ser o Benfica a limpar a imagem do ciclismo portanto não concordo minimamente que o clube deva perder tempo e dinheiro a contribuir para o lamaçal que é o ciclismo actualmente.
Não concordo acho que o Benfica deve continuar com o atletismo.
Não é por o comitê proibir um país inteiro de participar nos jogos olímpicos que o desporto é só doping.
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 16:52
Citação de: Napster03 em 21 de Agosto de 2017, 11:24
Não acho que faça sentido nenhum o Benfica envolver-se numa modalidade que tem a imagem completamente destruída pelos contínuos escândalos de doping.
Basta ver que todos os anos se acusam os vencedores do Tour e da Volta de estarem dopados.
Qual é mesmo interesse em entrar neste meio? Não vai ser o Benfica a limpar a imagem do ciclismo portanto não concordo minimamente que o clube deva perder tempo e dinheiro a contribuir para o lamaçal que é o ciclismo actualmente.
Não concordo acho que o Benfica deve continuar com o atletismo.
Não é por o comitê proibir um país inteiro de participar nos jogos olímpicos que o desporto é só doping.
Atletismo?
Só estou a falar de ciclismo que é o tema do tópico.
Citação de: Napster03 em 21 de Agosto de 2017, 16:54
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 16:52
Citação de: Napster03 em 21 de Agosto de 2017, 11:24
Não acho que faça sentido nenhum o Benfica envolver-se numa modalidade que tem a imagem completamente destruída pelos contínuos escândalos de doping.
Basta ver que todos os anos se acusam os vencedores do Tour e da Volta de estarem dopados.
Qual é mesmo interesse em entrar neste meio? Não vai ser o Benfica a limpar a imagem do ciclismo portanto não concordo minimamente que o clube deva perder tempo e dinheiro a contribuir para o lamaçal que é o ciclismo actualmente.
Não concordo acho que o Benfica deve continuar com o atletismo.
Não é por o comitê proibir um país inteiro de participar nos jogos olímpicos que o desporto é só doping.
Atletismo?
Só estou a falar de ciclismo que é o tema do tópico.
Não há mais doping no ciclismo do que no atletismo. Por isso se o doping for critério és a favor de acabar com o atletismo.
Fiquei revoltadissimo com esta noticia, renegar a historia do clube é inadmissivel está representado no simbolo e cospe-se no mesmo, ridiculo a decisão desta direcção.
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 17:00
Citação de: Napster03 em 21 de Agosto de 2017, 16:54
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 16:52
Citação de: Napster03 em 21 de Agosto de 2017, 11:24
Não acho que faça sentido nenhum o Benfica envolver-se numa modalidade que tem a imagem completamente destruída pelos contínuos escândalos de doping.
Basta ver que todos os anos se acusam os vencedores do Tour e da Volta de estarem dopados.
Qual é mesmo interesse em entrar neste meio? Não vai ser o Benfica a limpar a imagem do ciclismo portanto não concordo minimamente que o clube deva perder tempo e dinheiro a contribuir para o lamaçal que é o ciclismo actualmente.
Não concordo acho que o Benfica deve continuar com o atletismo.
Não é por o comitê proibir um país inteiro de participar nos jogos olímpicos que o desporto é só doping.
Atletismo?
Só estou a falar de ciclismo que é o tema do tópico.
Não há mais doping no ciclismo do que no atletismo. Por isso se o doping for critério és a favor de acabar com o atletismo.
Não há? Eu não sei, sinceramente. Associo muito mais o doping a Ciclismo do que a Atletismo. E essa penso ser a imagem que passa para muita gente.
Seja como for aqui está-se a discutir a criação de uma nova equipa de ciclismo ao invés da continuidade da já existente secção de Atletismo. Não me parecem coisas minimamente comparáveis.
Já várias vezes falei com um amigo meu que passou pelo Benfica e por outros clubes que já ganharam voltas a Portugal como director desportivo. Benfiquista ferrenho.
O LFV não gosta de Ciclismo, depois do clube acabar com a modalidade já lhe propuseram várias vezes o regresso da modalidade, e ele negou sempre.
Sei de uma proposta em que o Benfica avançava com 500.000,00 € e juntava-se a uma equipa de topo com tradição na modalidade. A restante verba do patrocínio, permitia a criação de uma equipa competitiva mesmo a nível internacional.
A resposta foi não e o meu amigo frustrado como desabafo disse no final da reunião ao LFV: "era meio Leo Kanu, presidente, meio Leo Kanu !"
Citação de: Napster03 em 21 de Agosto de 2017, 17:09
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 17:00
Citação de: Napster03 em 21 de Agosto de 2017, 16:54
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 16:52
Citação de: Napster03 em 21 de Agosto de 2017, 11:24
Não acho que faça sentido nenhum o Benfica envolver-se numa modalidade que tem a imagem completamente destruída pelos contínuos escândalos de doping.
Basta ver que todos os anos se acusam os vencedores do Tour e da Volta de estarem dopados.
Qual é mesmo interesse em entrar neste meio? Não vai ser o Benfica a limpar a imagem do ciclismo portanto não concordo minimamente que o clube deva perder tempo e dinheiro a contribuir para o lamaçal que é o ciclismo actualmente.
Não concordo acho que o Benfica deve continuar com o atletismo.
Não é por o comitê proibir um país inteiro de participar nos jogos olímpicos que o desporto é só doping.
Atletismo?
Só estou a falar de ciclismo que é o tema do tópico.
Não há mais doping no ciclismo do que no atletismo. Por isso se o doping for critério és a favor de acabar com o atletismo.
Não há? Eu não sei, sinceramente. Associo muito mais o doping a Ciclismo do que a Atletismo. E essa penso ser a imagem que passa para muita gente.
Seja como for aqui está-se a discutir a criação de uma nova equipa de ciclismo ao invés da continuidade da já existente secção de Atletismo. Não me parecem coisas minimamente comparáveis.
Isso só pode ser por ma vontade. Os russos foram suspensos por terem um esquema de doping, estamos a falar de um pais inteiro.
Alem de que se fores ver os melhores do 100 metros só um não acusou doping.
E são totalmente comparáveis, o grupo sport Benfica era um clube com uma grande vertente de ciclismo e atletismo. Temos que honrar o Benfica ou não somos mais do que o Sport Lisboa.
Citação de: joaoaria em 21 de Agosto de 2017, 17:24
Já várias vezes falei com um amigo meu que passou pelo Benfica e por outros clubes que já ganharam voltas a Portugal como director desportivo. Benfiquista ferrenho.
O LFV não gosta de Ciclismo, depois do clube acabar com a modalidade já lhe propuseram várias vezes o regresso da modalidade, e ele negou sempre.
Sei de uma proposta em que o Benfica avançava com 500.000,00 € e juntava-se a uma equipa de topo com tradição na modalidade. A restante verba do patrocínio, permitia a criação de uma equipa competitiva mesmo a nível internacional.
A resposta foi não e o meu amigo frustrado ecomo desabafo disse no final da reunião ao LFV, "era meio Leo Kanu, presidente, meio Leo Kanu !"
Já viram que mesmo estando sportem comédia e porcos no ciclismo a modalidade não alavanca para nada, não passa da mediocridade em Portugal.
O que eles querem sei eu!
Citação de: Mikeslb1904 em 21 de Agosto de 2017, 18:28
Citação de: joaoaria em 21 de Agosto de 2017, 17:24
Já várias vezes falei com um amigo meu que passou pelo Benfica e por outros clubes que já ganharam voltas a Portugal como director desportivo. Benfiquista ferrenho.
O LFV não gosta de Ciclismo, depois do clube acabar com a modalidade já lhe propuseram várias vezes o regresso da modalidade, e ele negou sempre.
Sei de uma proposta em que o Benfica avançava com 500.000,00 € e juntava-se a uma equipa de topo com tradição na modalidade. A restante verba do patrocínio, permitia a criação de uma equipa competitiva mesmo a nível internacional.
A resposta foi não e o meu amigo frustrado ecomo desabafo disse no final da reunião ao LFV, "era meio Leo Kanu, presidente, meio Leo Kanu !"
Já viram que mesmo estando sportem comédia e porcos no ciclismo a modalidade não alavanca para nada, não passa da mediocridade em Portugal.
O que eles querem sei eu!
Eles não estão no ciclismo, são apenas patrocinadores.
E o retorno que tem é muito bom para o valor que gastaram.
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 18:33
Citação de: Mikeslb1904 em 21 de Agosto de 2017, 18:28
Citação de: joaoaria em 21 de Agosto de 2017, 17:24
Já várias vezes falei com um amigo meu que passou pelo Benfica e por outros clubes que já ganharam voltas a Portugal como director desportivo. Benfiquista ferrenho.
O LFV não gosta de Ciclismo, depois do clube acabar com a modalidade já lhe propuseram várias vezes o regresso da modalidade, e ele negou sempre.
Sei de uma proposta em que o Benfica avançava com 500.000,00 € e juntava-se a uma equipa de topo com tradição na modalidade. A restante verba do patrocínio, permitia a criação de uma equipa competitiva mesmo a nível internacional.
A resposta foi não e o meu amigo frustrado ecomo desabafo disse no final da reunião ao LFV, "era meio Leo Kanu, presidente, meio Leo Kanu !"
Já viram que mesmo estando sportem comédia e porcos no ciclismo a modalidade não alavanca para nada, não passa da mediocridade em Portugal.
O que eles querem sei eu!
Eles não estão no ciclismo, são apenas patrocinadores.
E o retorno que tem é muito bom para o valor que gastaram.
Só me estás a dar razão... Mais uma vez querem que seja o Benfica a dar de comer a toda essa horda de anti benfiquistas primários que gravitam na órbita do ciclismo.
Pergunto :
O que valia o futsal em Portugal antes de entrar o Benfica? O que fez o Benfica para acautelar todos os seus direitos de imagem e financeiros no futsal? Com a possível entrada no futebol feminino, as mesmas questões são colocadas.
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 18:33
Citação de: Mikeslb1904 em 21 de Agosto de 2017, 18:28
Citação de: joaoaria em 21 de Agosto de 2017, 17:24
Já várias vezes falei com um amigo meu que passou pelo Benfica e por outros clubes que já ganharam voltas a Portugal como director desportivo. Benfiquista ferrenho.
O LFV não gosta de Ciclismo, depois do clube acabar com a modalidade já lhe propuseram várias vezes o regresso da modalidade, e ele negou sempre.
Sei de uma proposta em que o Benfica avançava com 500.000,00 € e juntava-se a uma equipa de topo com tradição na modalidade. A restante verba do patrocínio, permitia a criação de uma equipa competitiva mesmo a nível internacional.
A resposta foi não e o meu amigo frustrado ecomo desabafo disse no final da reunião ao LFV, "era meio Leo Kanu, presidente, meio Leo Kanu !"
Já viram que mesmo estando sportem comédia e porcos no ciclismo a modalidade não alavanca para nada, não passa da mediocridade em Portugal.
O que eles querem sei eu!
Eles não estão no ciclismo, são apenas patrocinadores.
E o retorno que tem é muito bom para o valor que gastaram.
Qual é especificamente o retorno que têm?
Citação de: Mikeslb1904 em 21 de Agosto de 2017, 18:41
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 18:33
Citação de: Mikeslb1904 em 21 de Agosto de 2017, 18:28
Citação de: joaoaria em 21 de Agosto de 2017, 17:24
Já várias vezes falei com um amigo meu que passou pelo Benfica e por outros clubes que já ganharam voltas a Portugal como director desportivo. Benfiquista ferrenho.
O LFV não gosta de Ciclismo, depois do clube acabar com a modalidade já lhe propuseram várias vezes o regresso da modalidade, e ele negou sempre.
Sei de uma proposta em que o Benfica avançava com 500.000,00 € e juntava-se a uma equipa de topo com tradição na modalidade. A restante verba do patrocínio, permitia a criação de uma equipa competitiva mesmo a nível internacional.
A resposta foi não e o meu amigo frustrado ecomo desabafo disse no final da reunião ao LFV, "era meio Leo Kanu, presidente, meio Leo Kanu !"
Já viram que mesmo estando sportem comédia e porcos no ciclismo a modalidade não alavanca para nada, não passa da mediocridade em Portugal.
O que eles querem sei eu!
Eles não estão no ciclismo, são apenas patrocinadores.
E o retorno que tem é muito bom para o valor que gastaram.
Só me estás a dar razão... Mais uma vez querem que seja o Benfica a dar de comer a toda essa horda de anti benfiquistas primários que gravitam na órbita do ciclismo.
Pergunto :
O que valia o futsal em Portugal antes de entrar o Benfica? O que fez o Benfica para acautelar todos os seus direitos de imagem e financeiros no futsal? Com a possível entrada no futebol feminino, as mesmas questões são colocadas.
Ao contraio de algumas pessoas não defendo que o Benfica tenha equipa profissional para já, porque não tem estrutura.
Mas é uma vergonha não termos formação no ciclismo, nem uma equipa de clube(sub23) temos. Tamanha ofensa ao Benfica não pode ser feita.
Querem tornar o Sport Lisboa e Benfica em apenas o Sport Lisboa.
Citação de: Theroux em 21 de Agosto de 2017, 19:00
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 18:33
Citação de: Mikeslb1904 em 21 de Agosto de 2017, 18:28
Citação de: joaoaria em 21 de Agosto de 2017, 17:24
Já várias vezes falei com um amigo meu que passou pelo Benfica e por outros clubes que já ganharam voltas a Portugal como director desportivo. Benfiquista ferrenho.
O LFV não gosta de Ciclismo, depois do clube acabar com a modalidade já lhe propuseram várias vezes o regresso da modalidade, e ele negou sempre.
Sei de uma proposta em que o Benfica avançava com 500.000,00 € e juntava-se a uma equipa de topo com tradição na modalidade. A restante verba do patrocínio, permitia a criação de uma equipa competitiva mesmo a nível internacional.
A resposta foi não e o meu amigo frustrado ecomo desabafo disse no final da reunião ao LFV, "era meio Leo Kanu, presidente, meio Leo Kanu !"
Já viram que mesmo estando sportem comédia e porcos no ciclismo a modalidade não alavanca para nada, não passa da mediocridade em Portugal.
O que eles querem sei eu!
Eles não estão no ciclismo, são apenas patrocinadores.
E o retorno que tem é muito bom para o valor que gastaram.
Qual é especificamente o retorno que têm?
Tv e jornais, a nível de valores temos que esperar pelos estudos.
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 19:03
Citação de: Theroux em 21 de Agosto de 2017, 19:00
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 18:33
Citação de: Mikeslb1904 em 21 de Agosto de 2017, 18:28
Citação de: joaoaria em 21 de Agosto de 2017, 17:24
Já várias vezes falei com um amigo meu que passou pelo Benfica e por outros clubes que já ganharam voltas a Portugal como director desportivo. Benfiquista ferrenho.
O LFV não gosta de Ciclismo, depois do clube acabar com a modalidade já lhe propuseram várias vezes o regresso da modalidade, e ele negou sempre.
Sei de uma proposta em que o Benfica avançava com 500.000,00 € e juntava-se a uma equipa de topo com tradição na modalidade. A restante verba do patrocínio, permitia a criação de uma equipa competitiva mesmo a nível internacional.
A resposta foi não e o meu amigo frustrado ecomo desabafo disse no final da reunião ao LFV, "era meio Leo Kanu, presidente, meio Leo Kanu !"
Já viram que mesmo estando sportem comédia e porcos no ciclismo a modalidade não alavanca para nada, não passa da mediocridade em Portugal.
O que eles querem sei eu!
Eles não estão no ciclismo, são apenas patrocinadores.
E o retorno que tem é muito bom para o valor que gastaram.
Qual é especificamente o retorno que têm?
Tv e jornais, a nível de valores temos que esperar pelos estudos.
Mas +90% (assim por alto) das notícias estão concentradas nas duas semanas da Volta, não?
E qual é o custo de oportunidade, ou seja, o que seria possível fazer com o dinheiro investido pelo clube numa equipa?
Ao fazer essa análise, teria sempre de se fazer esse exercício, para perceber se o retorno seria maior noutra secção, ou se esta tem a melhor relação custo/benefício de todas, visto que o clube não pode investir em tudo ao mesmo tempo.
Acho que a questão esta mal colocada, todos nos concordamos com o ecletismo e a existencia de todas as modalidades. A pergunta deveria ser se concordamos ou não com a criação de uma equipa profissional de ciclismo. Por mim enquanto houver dopados como directores desportivos e dirigentes, não..... Existir uma equipa de clube penso que seria barato e exequivel. Agora ajudar a dar credibilidade a uma modalidade que não a merece não. Ajudar uma modalidade que quando la estivemos nos tratou mal, tambem não.
O Benfica pouca tinha a ganhar.
Já agora uma diferença entre o atletismo e o ciclismo, o atletismo sempre que houve provas de esquemas organizados de doping os atletas foram severamente punidos e na esmagadora maioria dos casos desapareceram da modalidade. No ciclismo os dopados viram directores de equipas, treinadores, comentadores, etc......
Alguns esquecem mas o tal heroi nacional Joaquim Agostinho, tambem foi apanhado nas malhas do doping, mas essas partes da historia convem esquecer....
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 19:03
Citação de: Theroux em 21 de Agosto de 2017, 19:00
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 18:33
Citação de: Mikeslb1904 em 21 de Agosto de 2017, 18:28
Citação de: joaoaria em 21 de Agosto de 2017, 17:24
Já várias vezes falei com um amigo meu que passou pelo Benfica e por outros clubes que já ganharam voltas a Portugal como director desportivo. Benfiquista ferrenho.
O LFV não gosta de Ciclismo, depois do clube acabar com a modalidade já lhe propuseram várias vezes o regresso da modalidade, e ele negou sempre.
Sei de uma proposta em que o Benfica avançava com 500.000,00 € e juntava-se a uma equipa de topo com tradição na modalidade. A restante verba do patrocínio, permitia a criação de uma equipa competitiva mesmo a nível internacional.
A resposta foi não e o meu amigo frustrado ecomo desabafo disse no final da reunião ao LFV, "era meio Leo Kanu, presidente, meio Leo Kanu !"
Já viram que mesmo estando sportem comédia e porcos no ciclismo a modalidade não alavanca para nada, não passa da mediocridade em Portugal.
O que eles querem sei eu!
Eles não estão no ciclismo, são apenas patrocinadores.
E o retorno que tem é muito bom para o valor que gastaram.
Qual é especificamente o retorno que têm?
Tv e jornais, a nível de valores temos que esperar pelos estudos.
Se pagarem bem, esses estudos dirão que o ciclismo profissional em Portugal é o novo filão de maravilhas financeiras e desportivas.
Acho uma piada ao pessoal que não concorda com um projecto de Ciclismo e não fundamenta o porquê de se opor à modalidade e ainda por cima manda postas de pescada, não sei porquê mas acho que só dizem isso porque a direção disse que não iam avançar, se dissessem que íamos criar uma equipa de ciclismo, já passava a ser uma ideia do outro mundo... pessoas coerentes portanto....
todos sabemos o lodo,a corrupção que existe no futebol,onde tb alguns ex-jogadores,treinadores,arbitros conseguem cargos dentro da modalidade e na CS onde continuam a demonstrar o seu carater,isso seria motivo para o Benfica abandonar?
que haja quem não goste de ciclismo,isso tá certo e têm todo o direito,agora não usem desculpas esfarrapadas para não justificar o apoio a uma possivel equipa de ciclismo.
eu já aqui expus a minha opinião de como gostaria de ver o Benfica ter uma equipa de ciclismo,porque gosto de ver ciclismo e adoraria ver os nossos emigrantes que gostam do clube terem uma oportunidade de verem o clube numa modalidade que quer se queira quer não tem uma grande exposição a nivel mundial.
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 19:00
Citação de: Mikeslb1904 em 21 de Agosto de 2017, 18:41
Citação de: Grande em 21 de Agosto de 2017, 18:33
Citação de: Mikeslb1904 em 21 de Agosto de 2017, 18:28
Citação de: joaoaria em 21 de Agosto de 2017, 17:24
Já várias vezes falei com um amigo meu que passou pelo Benfica e por outros clubes que já ganharam voltas a Portugal como director desportivo. Benfiquista ferrenho.
O LFV não gosta de Ciclismo, depois do clube acabar com a modalidade já lhe propuseram várias vezes o regresso da modalidade, e ele negou sempre.
Sei de uma proposta em que o Benfica avançava com 500.000,00 € e juntava-se a uma equipa de topo com tradição na modalidade. A restante verba do patrocínio, permitia a criação de uma equipa competitiva mesmo a nível internacional.
A resposta foi não e o meu amigo frustrado ecomo desabafo disse no final da reunião ao LFV, "era meio Leo Kanu, presidente, meio Leo Kanu !"
Já viram que mesmo estando sportem comédia e porcos no ciclismo a modalidade não alavanca para nada, não passa da mediocridade em Portugal.
O que eles querem sei eu!
Eles não estão no ciclismo, são apenas patrocinadores.
E o retorno que tem é muito bom para o valor que gastaram.
Só me estás a dar razão... Mais uma vez querem que seja o Benfica a dar de comer a toda essa horda de anti benfiquistas primários que gravitam na órbita do ciclismo.
Pergunto :
O que valia o futsal em Portugal antes de entrar o Benfica? O que fez o Benfica para acautelar todos os seus direitos de imagem e financeiros no futsal? Com a possível entrada no futebol feminino, as mesmas questões são colocadas.
Ao contraio de algumas pessoas não defendo que o Benfica tenha equipa profissional para já, porque não tem estrutura.
Mas é uma vergonha não termos formação no ciclismo, nem uma equipa de clube(sub23) temos. Tamanha ofensa ao Benfica não pode ser feita.
Querem tornar o Sport Lisboa e Benfica em apenas o Sport Lisboa.
Também sou a favor do aparecimento da formação, desde que seja auto-sustentável.
Adoro ciclismo, mas sou totalmente contra a entrada do Benfica no ciclismo.
O ciclismo é uma modalidade demasiado cara. Para correr pró-continental, exige um orçamento que o Clube não tem.
Fazer uma equipa continental ou sub23 é alimentar o gang dos galegos e seus afilhados. Quero o clube longe disso.
O ciclismo em Portugal neste momento anda a denegrir mais os clubes do que os prestigia. É só ver a opinião dos estrangeiros que seguem ou participam na volta.
Citação de: ccm em 22 de Agosto de 2017, 00:20
Adoro ciclismo, mas sou totalmente contra a entrada do Benfica no ciclismo.
O ciclismo é uma modalidade demasiado cara. Para correr pró-continental, exige um orçamento que o Clube não tem.
Fazer uma equipa continental ou sub23 é alimentar o gang dos galegos e seus afilhados. Quero o clube longe disso.
O ciclismo em Portugal neste momento anda a denegrir mais os clubes do que os prestigia. É só ver a opinião dos estrangeiros que seguem ou participam na volta.
Ninguem aqui é mais anti doping eu, mas os estrangeiros tem uma lata do c*ralho. Mais nojo me mete os tugas que vão nessa conversa.
Citação de: Grande em 22 de Agosto de 2017, 01:09
Citação de: ccm em 22 de Agosto de 2017, 00:20
Adoro ciclismo, mas sou totalmente contra a entrada do Benfica no ciclismo.
O ciclismo é uma modalidade demasiado cara. Para correr pró-continental, exige um orçamento que o Clube não tem.
Fazer uma equipa continental ou sub23 é alimentar o gang dos galegos e seus afilhados. Quero o clube longe disso.
O ciclismo em Portugal neste momento anda a denegrir mais os clubes do que os prestigia. É só ver a opinião dos estrangeiros que seguem ou participam na volta.
Ninguem aqui é mais anti doping eu, mas os estrangeiros tem uma lata do c*ralho. Mais nojo me mete os tugas que vão nessa conversa.
Os estrangeiros correm nas provas todas, não participam só nas provas portuguesas e espanholas que não tem controle anti doping.
O AlarCão até se bate com o Quintana, a seguir anunciam controle anti doping numa prova e arranjam uma desculpa para não participarem.
Equipas que participam regularmente em provas do world tout, chegam a Portugal e desaparecem, levam aos 15 minutos em etapas de montanha de sprinters a correr nas equipas portuguesas.
Citação de: ccm em 22 de Agosto de 2017, 01:26
Citação de: Grande em 22 de Agosto de 2017, 01:09
Citação de: ccm em 22 de Agosto de 2017, 00:20
Adoro ciclismo, mas sou totalmente contra a entrada do Benfica no ciclismo.
O ciclismo é uma modalidade demasiado cara. Para correr pró-continental, exige um orçamento que o Clube não tem.
Fazer uma equipa continental ou sub23 é alimentar o gang dos galegos e seus afilhados. Quero o clube longe disso.
O ciclismo em Portugal neste momento anda a denegrir mais os clubes do que os prestigia. É só ver a opinião dos estrangeiros que seguem ou participam na volta.
Ninguem aqui é mais anti doping eu, mas os estrangeiros tem uma lata do c*ralho. Mais nojo me mete os tugas que vão nessa conversa.
Os estrangeiros correm nas provas todas, não participam só nas provas portuguesas e espanholas que não tem controle anti doping.
O AlarCão até se bate com o Quintana, a seguir anunciam controle anti doping numa prova e arranjam uma desculpa para não participarem.
Equipas que participam regularmente em provas do world tout, chegam a Portugal e desaparecem, levam aos 15 minutos em etapas de montanha de sprinters a correr nas equipas portuguesas.
Por mim, quererei o meu mais amado e Glorioso clube, o Benfica, fora desses meandros tóxicos e degradantes. Estamos a colocar a ênfase no doping mas não é só o doping... Como dizia o ex-amigo do ex-gordo: "Vocês sabem do que estou a falar!"
É muito difícil continuar a discutir um assunto quando questões que já foram respondidas surgem novamente como se não tivessem sido respondidas e se continuam a insistir em falácias, em vez de se discutirem novos argumentos.
Citação de: Cloughie em 22 de Agosto de 2017, 14:11
É muito difícil continuar a discutir um assunto quando questões que já foram respondidas surgem novamente como se não tivessem sido respondidas e se continuam a insistir em falácias, em vez de se discutirem novos argumentos.
Neste País é mais facil destruir do que construir, neste topico é isso que acontece, e o mais grave disto tudo é que na moderação do fórum não estão a dar qualquer tipo de possibilidade deste tópico / assunto ser discutido onde deve ser discutido que é no geral, pois é do interesse de todos os Benfiquistas (quer dando aval positivo ou negativo ao tema).
Sejamos sinceros, que percentagem dos Benfiquistas vêm a esta secção do forum? 5/10%?
Para puxar de cartões e punições a moderação não pensa duas vezes, pensem nisso!
Este topico ou outro do gênero merece e tem de estar no Geral nem que seja pela história do ciclismo no nosso clube!
Fernando Tavares no FB em resposta a um adepto
"Caro amigo, como sabe foi comigo que o ciclismo voltou ao Benfica em 2005 após aquela brilhante vitória na volta que entusiasmou os Benfiquistas. O projeto caiu após 3 anos por falta de sustentabilidade. Esse é o erro que não podemos voltar a cometer. A modalidade tem uma enorme reputação e faz parte da nossa história. Estamos a estudar alternativas que viabilizem desportivamente e financeiramente a recuperação da modalidade para o Clube. Por exemplo no caso do Futebol Feminino foi possível fechar com um patrocinador que pagará a totalidade dos custos. Grande abraço."
Deixem-me sonhar <3
A Emirates associou-se à equipa que Rui Costa representa mas a aposta tem sido um fiasco.
Portanto, BENFICA Emirates ou Emirates BENFICA?
Os emigrantes iam invadir as estradas por essa Europa fora...
Citação de: hugo1904 em 30 de Maio de 2018, 20:31
A Emirates associou-se à equipa que Rui Costa representa mas a aposta tem sido um fiasco.
Portanto, BENFICA Emirates ou Emirates BENFICA?
Os emigrantes iam invadir as estradas por essa Europa fora...
seria uma excelente opção,e a Emirates teria uma projecção enorme especialmente na europa,nos paises onde a emigração é mais presente.
mas não sei se a Emirates estaria interessada numa parceria onde basicamente arcaria com os custos todos e o Benfica entraia com a imagem do clube.
O futebol está no lodo em que está e ninguém questiona a sua existência.
Citação de: Walter Morgan em 30 de Maio de 2018, 20:54
O futebol está no lodo em que está e ninguém questiona a sua existência.
Pura verdade...
Mas malta não se iludam, o FT disse isso para inglês ver, o que já não devem ter faltado foi patrocinadores e equipas a querer entrar no ciclismo com o nome Benfica.
Citação de: Bethinho em 30 de Maio de 2018, 20:48
Citação de: hugo1904 em 30 de Maio de 2018, 20:31
A Emirates associou-se à equipa que Rui Costa representa mas a aposta tem sido um fiasco.
Portanto, BENFICA Emirates ou Emirates BENFICA?
Os emigrantes iam invadir as estradas por essa Europa fora...
seria uma excelente opção,e a Emirates teria uma projecção enorme especialmente na europa,nos paises onde a emigração é mais presente.
mas não sei se a Emirates estaria interessada numa parceria onde basicamente arcaria com os custos todos e o Benfica entraia com a imagem do clube.
Só existiria interesse mútuo se existisse a criação de uma equipa "reserva" com jovens promessas nacionais. O Benfica também poderia jogar um papel de formação e de "cantera" para o Emirates. Só assim mesmo é que faria sentido, acho eu.
NÂO!!!!
ainda por cima no ciclotugão fdx nem pensar
A W52 pigs faz o Froome parecer um cepo
Relembro que na ultima volta os Porkos tiveram 2 gaijos na etapa mais dura do Ciclotugão a dar mais de 5 min de avanço para todo os outros
Por princípio devíamos ter ciclismo. Era o desporto mais importante do Benfica e está no emblema.
Como está o "ciclotugao" tenho grandes dúvidas.
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Maio de 2018, 21:38
NÂO!!!!
ainda por cima no ciclotugão fdx nem pensar
A W52 pigs faz o Froome parecer um cepo
Relembro que na ultima volta os Porkos tiveram 2 gaijos na etapa mais dura do Ciclotugão a dar mais de 5 min de avanço para todo os outros
não me importava de ter o Benfica só a competir no estrangeiro e os tugas da equipa só viessem disputar os nacionais.
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Maio de 2018, 21:38
NÂO!!!!
ainda por cima no ciclotugão fdx nem pensar
A W52 pigs faz o Froome parecer um cepo
Relembro que na ultima volta os Porkos tiveram 2 gaijos na etapa mais dura do Ciclotugão a dar mais de 5 min de avanço para todo os outros
O Ciclismo é um desporto "sujo" de forma permanente pelo Doping. É impossível ser competitivo, e muito menos , ser Vencedor sem recorrer ao doping.
Já nos bastam as campanhas dos e-mails + as acusações de corrupção de hoje (que espero se provem falsas), para corrermos o risco de um ciclista do Benfica ser apanhado num controle anti-doping!!
Para terem noção no Ciclotugão temos gaijos do Porkos com mais de 30 a fazer subidas a um ritmo superior ao Froome e ao Quintana (que sao 2 dos maiores especialistas em etapas de montanha )
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Maio de 2018, 22:07
Para terem noção no Ciclotugão temos gaijos do Porkos com mais de 30 a fazer subidas a um ritmo superior ao Froome e ao Quintana (que sao 2 dos maiores especialistas em etapas de montanha )
porque é que achas que eles não vão lá fora,ou pelo menos só vão a 2 ou tres provas no maximo a espanha? ;D
Eu no ciclotugão usaria a equipa sub23...teria formação...de A a Z..
A equipa principal seria uma equipa Continetal no minimo que só metia cá os pés no Algarve e outra prova pequena que existisse a contar pro World Tour..
Ter a Orbita a apoiar com equipamento para dar nome ao produto, 2 marcas internacionais como a Huawei e Emirates como Main Sponsors...e pessoal sério, honesto e limpo...
Vou ver o que posso fazer. :coolsmiley:
Eu não acredito na credibilidade do ciclismo dos dias de hoje. Eu sei que o desporto de competição está recheado de casos de doping, não é só o ciclismo, mas este principalmente tem sido demasiado assolado por isso.
Há uma coisa que não quero de certeza absoluta, que é ver o Benfica associado a essas merdas. Para regressar o ciclismo ao clube, tem que ser algo que valha mesmo a pena. Um projecto 100% credível, auto-sustentável (grande patrocinador) e sem recorrer a esse tipo de subterfúgios.
Citação de: BlankFile em 30 de Maio de 2018, 23:57
Eu não acredito na credibilidade do ciclismo dos dias de hoje. Eu sei que o desporto de competição está recheado de casos de doping, não é só o ciclismo, mas este principalmente tem sido demasiado assolado por isso.
Há uma coisa que não quero de certeza absoluta, que é ver o Benfica associado a essas merdas. Para regressar o ciclismo ao clube, tem que ser algo que valha mesmo a pena. Um projecto 100% credível, auto-sustentável (grande patrocinador) e sem recorrer a esse tipo de subterfúgios.
Blank, aceito a tua opinião.
Mas alerto que todas as modalidades do Benfica, vão ser alvos de criticas sempre que sairmos vencedores.
É um nojo.
Ciclismo no Tugão tá podre, e lá fora igual, basta ver este último Giro, esqueçam lá isso.
Eu prefiro 1000x aposta no atletismo feminino do que no futebol praia, ténis de mesa e ciclismo.
Citação de: Tomahawk em 30 de Maio de 2018, 22:00
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Maio de 2018, 21:38
NÂO!!!!
ainda por cima no ciclotugão fdx nem pensar
A W52 pigs faz o Froome parecer um cepo
Relembro que na ultima volta os Porkos tiveram 2 gaijos na etapa mais dura do Ciclotugão a dar mais de 5 min de avanço para todo os outros
O Ciclismo é um desporto "sujo" de forma permanente pelo Doping. É impossível ser competitivo, e muito menos , ser Vencedor sem recorrer ao doping.
Já nos bastam as campanhas dos e-mails + as acusações de corrupção de hoje (que espero se provem falsas), para corrermos o risco de um ciclista do Benfica ser apanhado num controle anti-doping!!
Segundo o Movimento para um ciclismo credível, com uma base de dados feita entre 2016 e 2017, o ciclismo não é o desporto com mais doping, mas sim o mais exposto a nível mediático, tanto foram os casos de escândalo destapados no passado. Peço desculpas pelo artigo que coloco aqui, elaborado em francês, mas os gráficos entendem-se facilmente.
https://www.mpcc.fr/index.php/fr/actualites/item/603-les-chiffres-du-dopage-au-30-juin
Pondo à parte o caso particular do doping estatal promovido pela Rússia nos últimos anos (peço desculpa a quem, aqui no fórum, faz a promoção da figura do Putin como grande líder :whistle2:), os desportos cujos resultados nas Olimpíadas e nos Mundiais têm sido postos em causa foram o atletismo e a halterofilia. Se falarmos de desportos não olímpicos, o doping atinge níveis preocupantes em beisebol (o que leva os EUA a liderar o ranking a nível de países, bem longe à frente da Rússia) e râguebi, modalidade que tem concentrado muitos casos em França, por exemplo. Nesta classificação, o ciclismo encontra-se à par do... futebol.
Se o raciocínio fosse não investir em desportos manchados pelo doping, devíamos mesmo fechar o atletismo já. É obvio que os casos de Armstrong ontem, e do Froome hoje, mancham uma modalidade como o ciclismo na sua totalidade. Froome provavelmente dará que falar ainda muitos anos daqui pela frente. Em Alemanha, o doping no Tour levou os patrocinadores a afastarem-se da modalidade. Mas isso já não ocorre e acho efetivamente que um projeto sustentado com um grande patrocinador de nível internacional e um trabalho na formação era um projeto interessante para o Benfica, com poucos custos.
Não digo isso porque defendo à morte que haja novamente ciclismo no SLB. Acho que deveria haver consolidação daquilo que já existe. Mas falando tanto de doping neste topic, é preciso ter noção daquilo que se fala e deixar de pensar que ciclismo é só doping, ou que não há doping nas restantes modalidades...
Por toda a sua história, pelo seu simbolismo deve existir sim. Agora, como já referiram certos users, aqui em Portugal não. Equipas de formação ainda era "tranquilo", o resto deveria ser um projeto continental. Até pq após as primeiras provas o patrocinador iria perceber o poder da marca Benfica. Imagino na Volta a França os nossos lá a apoiar :smitten: :smitten:
A última recordação que guardo desta secção foi o Azevedo que voltou para ganhar a volta e não conseguiu, e que grande equipa tivemos naqueles anos de 2007 ou 2008.
Citação de: :Garrincha: em 31 de Maio de 2018, 14:37
Por toda a sua história, pelo seu simbolismo deve existir sim. Agora, como já referiram certos users, aqui em Portugal não. Equipas de formação ainda era "tranquilo", o resto deveria ser um projeto continental. Até pq após as primeiras provas o patrocinador iria perceber o poder da marca Benfica. Imagino na Volta a França os nossos lá a apoiar :smitten: :smitten:
A última recordação que guardo desta secção foi o Azevedo que voltou para ganhar a volta e não conseguiu, e que grande equipa tivemos naqueles anos de 2007 ou 2008.
Fds, o dia em que o SLB anunciar uma participação ao Tour, faço um crédito para comprar a caravana e tiro férias pró mês inteiro :smitten:
Citação de: :Garrincha: em 31 de Maio de 2018, 14:37
Por toda a sua história, pelo seu simbolismo deve existir sim. Agora, como já referiram certos users, aqui em Portugal não. Equipas de formação ainda era "tranquilo", o resto deveria ser um projeto continental. Até pq após as primeiras provas o patrocinador iria perceber o poder da marca Benfica. Imagino na Volta a França os nossos lá a apoiar :smitten: :smitten:
A última recordação que guardo desta secção foi o Azevedo que voltou para ganhar a volta e não conseguiu, e que grande equipa tivemos naqueles anos de 2007 ou 2008.
Não eramos nem a equipa mais forte, nem a segunda mais forte, agora pensemos.
Iremos voltar a curto/médio prazo :)
Citação de: Miguelito22 em 31 de Maio de 2018, 19:37
Iremos voltar a curto/médio prazo :)
Conta-me mais. :angel:
É "a" 2ª modalidade. O Benfica mesmo que não tivesse mais nada, devia ter futebol e ciclismo.
Como é vocês ganham ao W52?! Vocês viram bem o ano passado até subida dos 2 gajos do porto que chegaram com quase 5 minutos de avanço de toda a gente.
Não brinquem comigo.
Prefiro que Benfica aumentar orçamento nas 5 modalidades de pavilhão, e aposta no feminino no atletismo, ciclismo não.
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Maio de 2018, 20:09
Como é vocês ganham ao W52?! Vocês viram bem o ano passado até subida dos 2 gajos do porto que chegaram com quase 5 minutos de avanço de toda a gente.
Não brinquem comigo.
Prefiro que Benfica aumentar orçamento nas 5 modalidades de pavilhão, e aposta no feminino no atletismo, ciclismo não.
como já disse,ninguém obrigaria o Benfica a competir cá dentro,a não ser os nacionais e a Volta ao Alentejo.
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Maio de 2018, 20:09
Como é vocês ganham ao W52?! Vocês viram bem o ano passado até subida dos 2 gajos do porto que chegaram com quase 5 minutos de avanço de toda a gente.
Não brinquem comigo.
Prefiro que Benfica aumentar orçamento nas 5 modalidades de pavilhão, e aposta no feminino no atletismo, ciclismo não.
Isso para mim serve zero de desculpa para o Benfica não ter ciclismo.
Citação de: JM21 em 31 de Maio de 2018, 20:02
Citação de: Miguelito22 em 31 de Maio de 2018, 19:37
Iremos voltar a curto/médio prazo :)
Conta-me mais. :angel:
É "a" 2ª modalidade. O Benfica mesmo que não tivesse mais nada, devia ter futebol e ciclismo.
Se existir as parcerias certas e o Fernando sabe do interesse de algumas o ciclismo do Benfica será uma realidade a curto/médio prazo.
Ciclismo não é rentável para seres competitivo. No ciclismo temos 2 hipóteses ou somos bons e perdemos dinheiro ou para a modalidade ser autosustentavel não podes ser assim tão competitivo como nas outras modalidades. Já para nao falar q a modalidade em causa é só dopping e micromotores em bicicletas e o Benfica hoje não precisa disso associado ao seu nome
Citação de: Miguelito22 em 31 de Maio de 2018, 20:14
Citação de: JM21 em 31 de Maio de 2018, 20:02
Citação de: Miguelito22 em 31 de Maio de 2018, 19:37
Iremos voltar a curto/médio prazo :)
Conta-me mais. :angel:
É "a" 2ª modalidade. O Benfica mesmo que não tivesse mais nada, devia ter futebol e ciclismo.
Se existir as parcerias certas e o Fernando sabe do interesse de algumas o ciclismo do Benfica será uma realidade a curto/médio prazo.
Patrocinadores estrangeiros? Espero eu que sim.
Citação de: Miguelito22 em 31 de Maio de 2018, 20:14
Citação de: JM21 em 31 de Maio de 2018, 20:02
Citação de: Miguelito22 em 31 de Maio de 2018, 19:37
Iremos voltar a curto/médio prazo :)
Conta-me mais. :angel:
É "a" 2ª modalidade. O Benfica mesmo que não tivesse mais nada, devia ter futebol e ciclismo.
Se existir as parcerias certas e o Fernando sabe do interesse de algumas o ciclismo do Benfica será uma realidade a curto/médio prazo.
World Tour, Profissional Continental ou Continental, tens ideia por onde passaria a nossa entrada?
World Tour, claro que nunca seria equipa nossa, mas era um sonho.
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Maio de 2018, 20:09
Como é vocês ganham ao W52?! Vocês viram bem o ano passado até subida dos 2 gajos do porto que chegaram com quase 5 minutos de avanço de toda a gente.
Não brinquem comigo.
Prefiro que Benfica aumentar orçamento nas 5 modalidades de pavilhão, e aposta no feminino no atletismo, ciclismo não.
(https://media.slbenfica.pt/-/media/benficadp/images/team-logos/slb-logo-new.svg?la=pt-PT&v=636488606120000000&hash=80265F1FEC8C189DEC49B0A1BFA4FDF24AEAE58C)
Concordo contigo que a W52 é um nojo, mas o ciclismo faz parte da génese deste clube.
Citação de: Foka em 31 de Maio de 2018, 20:15
Ciclismo não é rentável para seres competitivo. No ciclismo temos 2 hipóteses ou somos bons e perdemos dinheiro ou para a modalidade ser autosustentavel não podes ser assim tão competitivo como nas outras modalidades. Já para nao falar q a modalidade em causa é só dopping e micromotores em bicicletas e o Benfica hoje não precisa disso associado ao seu nome
Completamente falso.
Se o doping é o problema, deve estar na hora de fechar o Atletismo então.
o Benfica em futebol feminino tem um patrocinador que paga todos os custos? Quem é esse patrocinador?
A diferença do ciclismo para as outras modalidades é o controlo a que está sujeita, fizessem o mesmo no futebol e outras modalidades e o pessoal largava essa mania de bater no ciclismo. Quanto ao Benfica ter ciclismo, está na génese, sou amante da modalidade, e seria uma grande alegria para mim.
Eu não sou contra o Ciclismo mas confesso que me passa ao lado, sei que é uma modalidade muito importante para o Benfica e para a europa em geral, não é por acaso que temos uma roda no nosso símbolo, mas eu não consigo gostar de ciclismo, isto é uma opinião muito pessoal e sei que a maioria não concorda e ate entendo que não concordem, mas para mim um clube de futebol não deve ter modalidades que não possuam uma bola, tudo o que é desportos de combate, aquáticos, motorizados etc não devia fazer parte do clube, mas aceito que pensem o contrário, e se o ciclismo entrar no clube será mais uma modalidade que darei mais atenção sempre que o Benfica competir mesmo não gostando da mesma.
Citação de: benficaslb1 em 01 de Junho de 2018, 01:26
Eu não sou contra o Ciclismo mas confesso que me passa ao lado, sei que é uma modalidade muito importante para o Benfica e para a europa em geral, não é por acaso que temos uma roda no nosso símbolo, mas eu não consigo gostar de ciclismo, isto é uma opinião muito pessoal e sei que a maioria não concorda e ate entendo que não concordem, mas para mim um clube de futebol não deve ter modalidades que não possuam uma bola, tudo o que é desportos de combate, aquáticos, motorizados etc não devia fazer parte do clube, mas aceito que pensem o contrário, e se o ciclismo entrar no clube será mais uma modalidade que darei mais atenção sempre que o Benfica competir mesmo não gostando da mesma.
Onde é que o Benfica é um clube de futebol?
Por acaso o clube se chama Futebol Clube Benfica? Benfica Futebol Clube? Lisboa e Benfica Futebol Clube?
Não. O clube chama-se SPORT Lisboa e Benfica. Sport, do ingles, desporto.
Ou seja traduzindo à letra o nome do clube é Lisboa e Benfica Desporto.
Está lá no nome. É um clube desportivo, fundado na base do ecletismo.
Os nossos fundadores, não eram só jogadores de futebol. Eram practicantes de varias modalidades.
Por isso o Benfica sendo um clube desportivo e ecléctico deve ter varia modalidades. Tenham elas bola ou não.
Este assunto em agosto acaba, não se preocupem.
Se o Benfica precisar de ajuda na procura de patrocinadores para o ciclismo, eu posso tentar ajudar, é só pedir.
Citação de: Marcellus em 31 de Maio de 2018, 00:54
Ciclismo no Tugão tá podre, e lá fora igual, basta ver este último Giro, esqueçam lá isso.
Benfica tem princípios próprios,
não é podre por outros o serem
mal seria
Com valores desafia e supera-se
(Assim se quer)
Sabe quem quer ser e o que quer promover
O0
Porra ainda pensei que...
ciclismo no Benfica era para ontem.
Quando e que O ciclismo volta ao Benfica ?
Breve estamos a entrar na epoca alto do ciclismo Portugues e os nossos rivais dentro da festa e o Benfica de fora.
Citação de: MIKELPT em 29 de Junho de 2018, 19:15
Quando e que O ciclismo volta ao Benfica ?
Breve estamos a entrar na epoca alto do ciclismo Portugues e os nossos rivais dentro da festa e o Benfica de fora.
Quando o Benfica conseguir montar um projeto sustentável e que tenha pouco risco na imagem do Benfica ...
Lembrar que o ciclismo está cheio de podridão ...
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Não seria possível uma parceria com a Emirates? Benfica Emirates seria muito bom...
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
adoro ciclismo mas sou o primeiro a reconhecer os muitos problemas que esta modalidade atravessa, adorava que o ciclismo voltasse ao Benfica mas terá sempre que ser de acordo com os valores que sempre pautaram o nosso clube, nada de escândalos por favor.
Citação de: Cyb3rNeo em 23 de Julho de 2018, 21:46
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Não seria possível uma parceria com a Emirates? Benfica Emirates seria muito bom...
Não sei se concordo ou gosto.
O Benfica a entrar teria que ser com o nome Sport Lisboa e Benfica.
Poderia ter um patrocinador principal. Mas a equipa teria que ser 100% do Benfica.
Acho eu.
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
espero mesmo que consiga,seria excelente ver de volta o ciclismo no Benfica.seria mais uma forma de os benfiquistas cá e lá fora sentirem contato com o clube.
Citação de: Cyb3rNeo em 23 de Julho de 2018, 21:46
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Não seria possível uma parceria com a Emirates? Benfica Emirates seria muito bom...
a Emirates já tem uma equipa de ciclismo e não vejo como eles poderiam ganhar algo com a associação ao Benfica,nos moldes em que o Benfica provavelmente poderia participar.
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Espero bem que isso avance nem que seja com uma equipa mais focada na formação e não tanto em vitórias. Devia ser obrigatório o Benfica ter uma equipa de ciclismo.
Equipa de formação, tipo a Hagens Berman Axeon do João Almeida e dos irmão Oliveira seria o indicado, mais que isto já seria entrar em loucuras e possíveis escândalos desnecessários para o clube
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Temos um tópico próprio para esta temática. :)
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Como adoro ciclismo, fiquei muito feliz com o que li! Outrora escrevi algo sobre o nosso ciclismo. Embora algumas coisas se tenham alterado entretanto, principalmente no estatuto de alguns corredores, conceptualmente, a ideia permanece adequada. Fica o texto :)
Citação de: CFC em 19 de Agosto de 2017, 17:56
Embora concorde com muita gente que tem falado do assunto no tópico de ciclismo, ainda não encontrei ninguém com quem concorde a 100%.
É totalmente possível termos uma equipa de ciclismo do Benfica não muito dispendiosa.
1.
O primeiro ano teria de ser com uma equipa sub23 mas que pudesse ir à Volta a Portugal. Não precisávamos de ter grandes objectivos, apenas tentar fazer umas gracinhas. O grande objectivo seria formatar a mentalidade dos benfiquistas mais conservadores que o projecto benfiquista seria a médio prazo e não para ter resultados imediatos.
Juntávamo-nos à Bike Clube de Portugal, investíamos o mesmo ou mais do que a Liberty Seguros investe, e, neste ano, o objectivo seria apenas a formação. Associada à equipa sub23, poderíamos ter também uma equipa de júniores.
Neste ano, começávamos também já a sondar possíveis nomes (Guerreiro, João Almeida, Zé Mendes, Zé Gonçalves, etc) que pudessem vir a reforçar a equipa mais à frente.
2.
Após este ano inicial, chegaria o ano de começar com uma equipa profissional.
Ora é aqui que ainda não vi ninguém a falar do que eu penso. Muitos dizem aí (e muito bem) que o Benfica ofusca qualquer marca a nível nacional. Portanto, em termos de publicidade, não interessa a nenhuma marca nacional juntar-se a nós. Portanto, esqueçam Continente, Pingo Doce e afins.
O nosso parceiro teria então de ser outro tipo, teria de ser uma marca internacional. Porque lá fora, por muito grandes que sejamos, não temos o mesmo impacto mediático que cá, ou seja, em termos de publicidade, lá fora, não ofuscaríamos o outro patrocinador. E a verdade é que isso só é útil para empresas internacionais, ou seja, Pingos Doces e Continentes e mesmo TAPs não teriam muito a ganhar.
Então quem seria o nosso parceiro ideal? Teria de ser uma marca com mais ou o mesmo impacto mediático que nós lá fora, e que tivesse muito interesse em ganhar fama cá dentro. Ou seja, se lá fora não seria ofuscada por nós e ficava feliz em investir, cá dentro, não era grave ser ofuscada por nós, pelo contrário, estando associada a nós, ficaria a ganhar pois ganharia fama. Podia ser a Huawei como já se falou, podia ser uma marca de carros, sendo que a minha favorita seria uma Amazon. É uma empresa conceituada mas que em Portugal não tem muito impacto comparado com outros sítios. Porém, se nas notícias começassem a aparecer vitórias de uma Amazon-Benfica, as pessoas, automaticamente, quando iriam fazer compras online, lembrar-se-iam da Amazon-Benfica antes da Fnac ou assim. Portanto, esta também teria muito a ganhar. Outras hipóteses seriam a Netflix ou o eBay, mas essas já têm mais algum impacto cá, digo eu.
A base da equipa seria a base do primeiro ano à qual se juntariam alguns corredores nacionais mais experientes e um ou dois corredores capazes de fazer a diferença num escalão secundário. Eu gostava de ver uma equipa com Nelson Oliveira, Zé Gonçalves, Zé Mendes, Guerreiro, Edgar Pinto, Rafael Reis (sim), irmãos Oliveira, João Almeida, André Carvalho, Francisco Campos, Tiago Antunes, José Fernandes, Venceslau, Gaspar Gonçalves, Crispim, Martingil, José Neves, e com dois ou três sprinters ou outro de inegável qualidade, por exemplo.
Já o calendário seria um calendário internacional. Cá, correríamos apenas na Volta ao Algarve, na Volta ao Alentejo, no GP Joaquim Agostinho, no GP das Beiras e na Volta a Portugal, e na última trazíamos apenas homens rápidos e contrarrelogistas para discutir essas etapas, ninguém para ganhar à geral. Para um patrocinador estrangeiro, chegava, pois estas são as únicas provas de que se fala. Além disso, não precisávamos de nos embrulhar no lodo do ciclismo nacional para ganhar etapas, pois estaríamos a disputar aquelas onde os tugas não têm grande sucesso. Lá fora, correríamos em provas que o parceiro quisesse e em provas especialmente, em França, na Suiça ou no Luxemburgo, onde há uma grande comunidade imigrante, locais onde o que não faltam são grandes provas de ciclismo.
Deste modo, acredito que teríamos um projecto não demasiado dispendioso, capaz de gerar resultados a nível nacional suficientes para alegrar os tugas que só vêm ciclismo na Volta a Portugal, e, ao mesmo tempo, um projecto internacional com uma equipa capaz de resultados muito bons lá fora. Ao mesmo tempo, teríamos uma estrutura competente, íntegra (pelo menos parece) e não precisaríamos de andar na lama de todo.
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Está a conseguir dar a volta ao pres. Vieira?
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
SIM :smitten:
Para ontem sff.
Urge.
Tenho um amigo para os lados do Bombarral que é louco, louco pelo Benfica. Já cá andou e se calhar voltaria se existisse vontade na recuperação da seccao. (Apesar das sucessivas negas do LFV se o projecto não for 100% auto sustentavel) . Assim como ele haverá muitos, não será por falta de gente que perceba do assunto.
São necessárias algumas conjugações de factores favoráveis para que as coisas avancem. Patrocínios à cabeça obviamente. O resto vem por acréscimo.
Perceber que o dr. Fernando Tavares não desistiu já é um princípio ☺
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:38
Sobre o João Marques sem problema em explicar. As plataformas do João foram pirateadas como foi verificado pelos nossos especialistas. Seria impensável alguém assinar pelo Benfica é movida seguinte colocar um like num conentário anti benfiquista. Não creio que seja possível acreditar numa história dessas. O João é Famalicão o seu clube de formação. Quanto à foto no camarote do dragão também tem na Luz e Alvalade no exercício das suas funções como treinador de uma agência de jogadores.
O João assumiu o benfiquismo do projeto e está a trabalhar comigo há 9 meses na preparação e construção da equipa.
Profissional exemplar e quando a época arrancar vai captar a simpatia de todos.
Muito obrigado por toda a informação prestada. Um abraço e um bem haja!
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
A história do Benfica obriga-nos a ter um projecto sério no Ciclismo e não como os dois últimos que tivemos.
Eu não me metia no ciclismo nacional.
Citação de: Boddicker em 23 de Julho de 2018, 23:53
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
A história do Benfica obriga-nos a ter um projecto sério no Ciclismo e não como os dois últimos que tivemos.
Sério e limpo
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
o ciclismo não passa de uma "modalidade capricho". não faz qualquer sentido voltarmos a tentar mais um projecto falhado à partida como foi a ultima parceria com a Lagos Sport
O que faz sentido é termos hóquei feminino, andebol feminino, futebol feminino, isso é que faz sentido.
Um sonho.
Espero que os passos sejam dados e nos associemos a uma estrutura já existente com o nome limpo na modalidade.
O Benfica é, também, ciclismo. Não podemos fechar os olhos à aposta.
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Óptima notícia.
Um dos meus grandes momentos Benfica, foi quando David Plaza ganha a Volta a Portugal em 1999!
Citação de: tozecs em 24 de Julho de 2018, 12:15
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Óptima notícia.
Um dos meus grandes momentos Benfica, foi quando David Plaza ganha a Volta a Portugal em 1999!
Eu também!!
O ciclismo é uma das modalidades fundamentais no Glorioso. Ver aquelas camisolas vermelhas a esvoaçar nas planícies alentejanas, a treparem Senhora da Graça acima, ou a triunfarem de braços ao alto na Meta em Oliveira de Azemeis são momentos únicos na história do desporto português.
Creio, também, que se for para fazermos o mesmo que os dragartos não vale a pena. Temos que apostar numa equipa continental com acesso a um número elevado de provas do calendário UCI e noutra equipa sub 23 (pontualmente reforçada) para competir internamente. Para tal temos que contratar alguém que nos confira pontos para o ranking, alguém no Top 30/40 do ranking UCI como Bauke Mollema (que já sabemos nunca irá ganhar nada mas dá pontos UCI) ou André Greipel que próximo do final de carreira para além dos pontos UCI ainda nos dava uma ou outra vitória ao sprint.
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Bela notícia, agora tem de trabalhar muito duro para ter uma equipa minimamente competitiva já para o próximo ano, até final de Agosto já tem de ter a estrutura da equipa definida para sacar os melhores ciclistas do pelotão Tuga.
Uma sugestão, pegue na estrutura da LA Alumínios e junto do seu "dono" (pessoa apaixonadissima pelo ciclismo) e arranjem um solução forte e séria, ja que são uma equipa sediada no concelho do Seixal, poderia ter como casa mãe o próprio CFC.
Força e pense nisso, juntem outra marca forte como a Huawei ou a Hyundai.
Citação de: Angus M em 23 de Julho de 2018, 22:00
Equipa de formação, tipo a Hagens Berman Axeon do João Almeida e dos irmão Oliveira seria o indicado, mais que isto já seria entrar em loucuras e possíveis escândalos desnecessários para o clube
E o treinador Henrique Luis Queiroz que os lançou no Clube Ciclismo da Bairrada que, para além de saber trabalhar com jovens e de os saber potenciar, é um benfiquista ferrenho!
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Melhor notícia do dia.
O Benfica TEM que ter ciclismo. Faz parte do clube.
Há não muito tempo uma parceria com a Winterthur até nos permitiu andar na Vuelta. Prefiro ter 10M gastos para melhorar a dimensão europeia nas diferentes modalidades, do que a contratar Veras e Benitez...
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Como estamos neste dossier Sr Fernando Tavares, houveram desenvolvimentos?
Temos de nos mexer com alguma prontidão, daqui a 1/2 meses os ciclistas sem contrato começam a procurar rumo para a carreira, e se queremos os melhores temos de começar o projecto já. Abraço
Pra ontem!!!!
devia ser uma das prioridades da direcção!!!!
https://www.ojogo.pt/modalidades/ciclismo/noticias/interior/benfica-na-volta-isto-decorreu-com-tanto-desportivismo-e-lealdade-atira-pinto-da-costa-9710722.html
Pinto da Costa abordou um eventual regresso do Benfica à Volta a Portugal, mas garantiu que uma presença do clube da Luz na prova seria "indiferente".
"Diziam que a equipa não estava bem, mostrámos que estamos bem e unidos"
Raúl Alarcón vence a Volta pelo segundo ano consecutivo
"É-me indiferente. Ganhar ao Benfica também era um prazer, mas isto correu tão bem, com tanto desportivismo e lealdade, que assim está bem", atirou o presidente do FC Porto, em declarações à RTP.
Já sobre o triunfo de Raúl Alarcón, Pinto da Costa destacou a terceira vitória da W52-FC Porto em três edições consecutivas e apontou à conquista do penta. "Conseguimos o tri. Há três anos que alinhamos no projeto. Pretendemos atingir o penta. Estamos felizes porque em boa hora fizemos esta parceria, sem o mínimo entrave. O Alarcón foi um grande vencedor e estamos todos felizes", acrescentou.
"[Ultrapassar o Sporting-Tavira na luta por equipas era um objetivo?] Sim, era um dos objetivos e estávamos cientes de que era uma possibilidade grande. No contrarrelógio podíamos ter grandes possibilidades coletivas de passar qualquer adversário à nossa frente. Aconteceu ao Sporting. Felicito particularmente o Nuno Ribeiro", rematou.
O mafioso mor e pai do crime organizado no futebol portugues agora já vai ver as bicicletas? que degredo...
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
O nosso símbolo tem uma bicicleta
Somos um clube eclético....
Citação de: Leonzo em 10 de Agosto de 2018, 02:25
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
Como estamos neste dossier Sr Fernando Tavares, houveram desenvolvimentos?
Temos de nos mexer com alguma prontidão, daqui a 1/2 meses os ciclistas sem contrato começam a procurar rumo para a carreira, e se queremos os melhores temos de começar o projecto já. Abraço
É um erro se o Benfica se envolver num meio onde o doping sempre foi/é rei e, agora, ainda está reforçado pela máfia do norte.
Teríamos denúncias anónimas de transfusões, de tráfico de substâncias, de adulteração do passaporte biológico... Os jornais, os canais de televisão, os corruptos da federação e todos os anti iam adorar o retorno do Benfica ao ciclismo.
Se o Benfica entrar no ciclismo é contratar seguranças ao longo do percurso caso contrário ainda vamos ver super morcões a tentar empurrar os nossos ciclistas
Longe, muito longe disto.
Quero o Benfica bem longe da podridão do ciclismo
Adorava que o CICLISMO voltasse.
Sem DOPING CLARO.
Eu faço CICLISMO por gosto.
Todos os dias faço 40 KM
E ANDO SEMPRE EQUIPADO À BENFICA.
SINTO UM ORGULHO ENORME A PEDALAR ASSIM EQUIPADO.
A vezes recebo APOIO outra vezes SOU MAL TRATADO mas que se FODA, SINTO-ME A VOAR.
VIVA O BENFICA CARALHO
Pinto esta a pedilas que o Benfica entre e arruma com o w52 e nao e muito dificil estao a cair a pique e e possivel criar uma equipa com a mesma qualidade ate da dei uma susgestao de possivel nomes.
Citação de: MIKELPT em 13 de Agosto de 2018, 14:39
Pinto esta a pedilas que o Benfica entre e arruma com o w52 e nao e muito dificil estao a cair a pique e e possivel criar uma equipa com a mesma qualidade ate da dei uma susgestao de possivel nomes.
Para mim desde que mijem todas as semanas para o frasquinho e se publiquem todas as analises
Citação de: Carlsberg87 em 13 de Agosto de 2018, 01:00
https://www.ojogo.pt/modalidades/ciclismo/noticias/interior/benfica-na-volta-isto-decorreu-com-tanto-desportivismo-e-lealdade-atira-pinto-da-costa-9710722.html
Pinto da Costa abordou um eventual regresso do Benfica à Volta a Portugal, mas garantiu que uma presença do clube da Luz na prova seria "indiferente".
"Diziam que a equipa não estava bem, mostrámos que estamos bem e unidos"
Raúl Alarcón vence a Volta pelo segundo ano consecutivo
"É-me indiferente. Ganhar ao Benfica também era um prazer, mas isto correu tão bem, com tanto desportivismo e lealdade, que assim está bem", atirou o presidente do FC Porto, em declarações à RTP.
Já sobre o triunfo de Raúl Alarcón, Pinto da Costa destacou a terceira vitória da W52-FC Porto em três edições consecutivas e apontou à conquista do penta. "Conseguimos o tri. Há três anos que alinhamos no projeto. Pretendemos atingir o penta. Estamos felizes porque em boa hora fizemos esta parceria, sem o mínimo entrave. O Alarcón foi um grande vencedor e estamos todos felizes", acrescentou.
"[Ultrapassar o Sporting-Tavira na luta por equipas era um objetivo?] Sim, era um dos objetivos e estávamos cientes de que era uma possibilidade grande. No contrarrelógio podíamos ter grandes possibilidades coletivas de passar qualquer adversário à nossa frente. Aconteceu ao Sporting. Felicito particularmente o Nuno Ribeiro", rematou.
Todos sabemos porque felicita particularmente o nuno ribeiro. O know how que trouxe do seu passado, andando metido em esquemas e equipas banidas sabe-se lá porquê...
Em Espanha e França também deve haver pouco fair play para não aparecerem lá. Isso ou medo que os controlos sejam sérios.
Citação de: Fernando Tavares em 23 de Julho de 2018, 21:42
Estou a trabalhar numa solução para o ciclismo. Não prometo resultados. Apenas trabalhar para tentar voltar.
(https://thumb.ibb.co/k5sa1U/t_bua.jpg) (https://ibb.co/k5sa1U)
Já estão os SD a preparar se
a unica solução racional seria "patrocinar" uma equipa ja existente que basicamente foi o que o fcp fez
mas isso para mim não é nada... é apenas comprar o direito a pôr lá o emblema e uns gajos quaisquer começarem a equipar de vermelho.
o ideal seria ter mesmo uma equipa do clube... agora o problema é que ter uma equipa do clube é algo com pouca viabilidade ja que o ciclismo é uma modalidade caríssima e com pouco ou nenhum retorno.
Espero bem que o Benfica se mantenha bem afastado de um desporto em que vence quem consegue fazer batota melhor.
Muito longe, duvido que o ciclismo algum dia volte a ter o relevo que antes do caso Armstrong teve.
Incrivel como um unico "ciclista" conseguiu rebentar uma modalidade inteira.
Longeeeeeeeeeeeeeee....
Enquanto houver sky´s e porcos no ciclismo mais vale estar quieto...
Citação de: Maldini em 13 de Agosto de 2018, 14:01
Quero o Benfica bem longe da podridão do ciclismo
Eu adoro ciclismo e gostava muito, mas um projeto a longo prazo e não para 1 ano ou 2 anos.
Relativamente à podridão, penso que neste momento nada se compara ao futebol. Voltámos aos anos 90.
Citação de: LuigiSLB83 em 14 de Agosto de 2018, 10:53
Citação de: baar99 em 13 de Agosto de 2018, 12:58
Longe, muito longe disto.
Então porquê?
Estamos a falar do desporto mais poluído de todos. Só ganha quem se dopa mais e tem os melhores métodos para fugir ao controlo anti-doping. Quando um ciclista da W52 tem mais potencia numa subida que o Froome, mostra bem o nivel que temos cá de amarelinha. Estranho é os super ciclistas da W52 não fazerem grandes resultados lá fora. Ou será ausência de ......
Como tal, bem longe do ciclotugão. Que se canalize esse dinheiro para outras modalidades ou se crie uma equipa de cicloturismo para passearmos as nossas vermelhinhas nas estradas.
Citação de: baar99 em 14 de Agosto de 2018, 10:59
Citação de: LuigiSLB83 em 14 de Agosto de 2018, 10:53
Citação de: baar99 em 13 de Agosto de 2018, 12:58
Longe, muito longe disto.
Então porquê?
Estamos a falar do desporto mais poluído de todos. Só ganha quem se dopa mais e tem os melhores métodos para fugir ao controlo anti-doping. Quando um ciclista da W52 tem mais potencia numa subida que o Froome, mostra bem o nivel que temos cá de amarelinha. Estranho é os super ciclistas da W52 não fazerem grandes resultados lá fora. Ou será ausência de ......
Como tal, bem longe do ciclotugão. Que se canalize esse dinheiro para outras modalidades ou se crie uma equipa de cicloturismo para passearmos as nossas vermelhinhas nas estradas.
Vamos sair também da Liga Nós que está toda poluida...
O nosso dever é entrar com um projecto limpo e sério, combatendo a podridão... Mas pronto é mais fácil fugir...
Citação de: Napster03 em 14 de Agosto de 2018, 10:54
Espero bem que o Benfica se mantenha bem afastado de um desporto em que vence quem consegue fazer batota melhor.
Muito longe, duvido que o ciclismo algum dia volte a ter o relevo que antes do caso Armstrong teve.
Incrivel como um unico "ciclista" conseguiu rebentar uma modalidade inteira.
A culpa não foi dele, esta-se a passar a mesma coisa com o Froome e colegas e ninguem faz o que é preciso au contrario até parece que sem eles ja não ha ciclismo , so deixo aqui ume pergunta quem se lembra do Bradley Wiggins e commo ele ganhou e todos os que passaram pela sky onde por vezes pareciam melhores até que o froome e uma vez que sairam da sky nunca mais se ouviu falar neles (Richie Porte , Mikel Landa) são os mais évidentes.
Citação de: FILO64 em 14 de Agosto de 2018, 11:11
Citação de: Napster03 em 14 de Agosto de 2018, 10:54
Espero bem que o Benfica se mantenha bem afastado de um desporto em que vence quem consegue fazer batota melhor.
Muito longe, duvido que o ciclismo algum dia volte a ter o relevo que antes do caso Armstrong teve.
Incrivel como um unico "ciclista" conseguiu rebentar uma modalidade inteira.
A culpa não foi dele, esta-se a passar a mesma coisa com o Froome e colegas e ninguem faz o que é preciso au contrario até parece que sem eles ja não ha ciclismo , so deixo aqui ume pergunta quem se lembra do Bradley Wiggins e commo ele ganhou e todos os que passaram pela sky onde por vezes pareciam melhores até que o froome e uma vez que sairam da sky nunca mais se ouviu falar neles (Richie Porte , Mikel Landa) são os mais évidentes.
Completamente de acordo.
O Froome acho que ainda e' o mais descarado de todos. Um tipo banal que de repente se torna o melhor do mundo do dia para a noite. E' tudo tao obvio e ainda mais porque este filme nem sequer e' original...
O doping esta' tao entranhado na modalidade que sinceramente nao me parece que haja volta a dar. Eu era apaixonado por ciclismo mas ao ver o Armstrong subir os Pirineus como quem esta' a pedalar na marginal percebi que estava a ver algo completamente adulterado. Desde ai nunca mais perdi tempo com o desporto e se o Benfica se meter nisso continuara' a passar-me ao lado.
No ciclismo como em todas as modalidades, o Benfica tem que pautar a sua participação por um conjunto de principios que são os da sua fundação e história:
- Projecto fundado na defesa da prática desportiva como parte integrante da formação do individuo;
- Defesa da democratização do acesso à prática desportiva por todos, independentemente da sua condição, sexo ou idade;
- Defesa dos valores da salutar competição desportiva, com elevados principios éticos.
Cumprindo-se estes três critérios, estão reunidas as condições para a criação de novas modalidades no nosso clube, que contribuirá, sempre, com o seu exemplo para a dignificação da prática desportiva.
Citação de: MIKELPT em 13 de Agosto de 2018, 14:39
Pinto esta a pedilas que o Benfica entre e arruma com o w52 e nao e muito dificil estao a cair a pique e e possivel criar uma equipa com a mesma qualidade ate da dei uma susgestao de possivel nomes.
A cair a pique?
Ehehehe
Já fui um grande fã de ciclismo, deixava quase tudo para ver as grandes voltas. Infelizmente no auge apanhei o tempo da descoberta do doping em massa no ciclismo.. O meu ídolo sempre foi o Marco Pantani o ciclismo morreu para mim no dia que acordo e leio as notícias que ele tinha sido desclassificado da volta a Itália ( que liderava ) por ter taxa de hematocrito acima de 50 % ... um indício do uso de doping mas que me lembre não teve controlo positivo .. depois vieram os anos de Armstrong e da hipocrisia do ciclismo, onde todos comentadores, adeptos e praticantes fingiam que não viam.. tirando aquele ciclista italiano que quando atacava era sempre perseguido pela US Postal e que era enxovalhado e até hoje nenhum dos cobardes se dignou a lhe ir pedir desculpa.
Mas Portugal parecia fora disto havia um ou outro caso mas nada de especial.... até que se descobre que o Nuno Ribeiro e toda a equipa Liberty faziam parte de um esquema de doping. Como disse, fui um grande fã hoje sou um dos maiores detratores desta modalidade nojenta. Povoada de gente nojenta e sem escrúpulos. Podemos dizer que os actuais praticantes não tem culpa dos erros do passado, mas não se vê uma purga, castigos e banidos da modalidade. O mesmo Nuno Ribeiro um dos maiores dopados que Portugal já teve e o director da w52.. ninguém diz nada fingem que ninguém sabe o que esse batoteiro fez.... O maior expoente da modalidade em Portugal também deu positivo num tempo que o control era rudimentar... está modalidade não respeita o ser humano, nao merece r3speito de ninguém ... Não a quero no clube que tanto amo, não quero ganhar num desporto de gente doente e sem escrúpulos... mesmo sendo contra os meus princípios e filosodoa de vida não acredito que o ciclismo mude...
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:38
Já fui um grande fã de ciclismo, deixava quase tudo para ver as grandes voltas. Infelizmente no auge apanhei o tempo da descoberta do doping em massa no ciclismo.. O meu ídolo sempre foi o Marco Pantani o ciclismo morreu para mim no dia que acordo e leio as notícias que ele tinha sido desclassificado da volta a Itália ( que liderava ) por ter taxa de hematocrito acima de 50 % ... um indício do uso de doping mas que me lembre não teve controlo positivo .. depois vieram os anos de Armstrong e da hipocrisia do ciclismo, onde todos comentadores, adeptos e praticantes fingiam que não viam.. tirando aquele ciclista italiano que quando atacava era sempre perseguido pela US Postal e que era enxovalhado e até hoje nenhum dos cobardes se dignou a lhe ir pedir desculpa.
Mas Portugal parecia fora disto havia um ou outro caso mas nada de especial.... até que se descobre que o Nuno Ribeiro e toda a equipa Liberty faziam parte de um esquema de doping. Como disse, fui um grande fã hoje sou um dos maiores detratores desta modalidade nojenta. Povoada de gente nojenta e sem escrúpulos. Podemos dizer que os actuais praticantes não tem culpa dos erros do passado, mas não se vê uma purga, castigos e banidos da modalidade. O mesmo Nuno Ribeiro um dos maiores dopados que Portugal já teve e o director da w52.. ninguém diz nada fingem que ninguém sabe o que esse batoteiro fez.... O maior expoente da modalidade em Portugal também deu positivo num tempo que o control era rudimentar... está modalidade não respeita o ser humano, nao merece r3speito de ninguém ... Não a quero no clube que tanto amo, não quero ganhar num desporto de gente doente e sem escrúpulos... mesmo sendo contra os meus princípios e filosodoa de vida não acredito que o ciclismo mude...
Que ciclista italiano é esse que falas?
Citação de: Carlsberg87 em 14 de Agosto de 2018, 12:43
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:38
Já fui um grande fã de ciclismo, deixava quase tudo para ver as grandes voltas. Infelizmente no auge apanhei o tempo da descoberta do doping em massa no ciclismo.. O meu ídolo sempre foi o Marco Pantani o ciclismo morreu para mim no dia que acordo e leio as notícias que ele tinha sido desclassificado da volta a Itália ( que liderava ) por ter taxa de hematocrito acima de 50 % ... um indício do uso de doping mas que me lembre não teve controlo positivo .. depois vieram os anos de Armstrong e da hipocrisia do ciclismo, onde todos comentadores, adeptos e praticantes fingiam que não viam.. tirando aquele ciclista italiano que quando atacava era sempre perseguido pela US Postal e que era enxovalhado e até hoje nenhum dos cobardes se dignou a lhe ir pedir desculpa.
Mas Portugal parecia fora disto havia um ou outro caso mas nada de especial.... até que se descobre que o Nuno Ribeiro e toda a equipa Liberty faziam parte de um esquema de doping. Como disse, fui um grande fã hoje sou um dos maiores detratores desta modalidade nojenta. Povoada de gente nojenta e sem escrúpulos. Podemos dizer que os actuais praticantes não tem culpa dos erros do passado, mas não se vê uma purga, castigos e banidos da modalidade. O mesmo Nuno Ribeiro um dos maiores dopados que Portugal já teve e o director da w52.. ninguém diz nada fingem que ninguém sabe o que esse batoteiro fez.... O maior expoente da modalidade em Portugal também deu positivo num tempo que o control era rudimentar... está modalidade não respeita o ser humano, nao merece r3speito de ninguém ... Não a quero no clube que tanto amo, não quero ganhar num desporto de gente doente e sem escrúpulos... mesmo sendo contra os meus princípios e filosodoa de vida não acredito que o ciclismo mude...
Que ciclista italiano é esse que falas?
Não me lembro do nome mas mais tarde posso pesquisar era um rolador que entrava em fugas e que denunciou o Michele Ferrari e o Armstrong ... O Armstrong enxovalhava o tipo é ele um ciclista mediano tentava entrar em fugas e sempre que ele entrava numa fuga , mesmo estando a horas da amarela e com muitos km para percorrer a US Postal dos dopados ( José Azevedo era um dos que fazia isso) metia-se a perseguir para nunca deixar esse corredor entrar numa fuga e ter hipótese de ganhar alguma etapa... era a vingança do Armstrong... perguntem ao José Azevedo se já foi pedir desculpa a esse corredor...
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:47
Citação de: Carlsberg87 em 14 de Agosto de 2018, 12:43
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:38
Já fui um grande fã de ciclismo, deixava quase tudo para ver as grandes voltas. Infelizmente no auge apanhei o tempo da descoberta do doping em massa no ciclismo.. O meu ídolo sempre foi o Marco Pantani o ciclismo morreu para mim no dia que acordo e leio as notícias que ele tinha sido desclassificado da volta a Itália ( que liderava ) por ter taxa de hematocrito acima de 50 % ... um indício do uso de doping mas que me lembre não teve controlo positivo .. depois vieram os anos de Armstrong e da hipocrisia do ciclismo, onde todos comentadores, adeptos e praticantes fingiam que não viam.. tirando aquele ciclista italiano que quando atacava era sempre perseguido pela US Postal e que era enxovalhado e até hoje nenhum dos cobardes se dignou a lhe ir pedir desculpa.
Mas Portugal parecia fora disto havia um ou outro caso mas nada de especial.... até que se descobre que o Nuno Ribeiro e toda a equipa Liberty faziam parte de um esquema de doping. Como disse, fui um grande fã hoje sou um dos maiores detratores desta modalidade nojenta. Povoada de gente nojenta e sem escrúpulos. Podemos dizer que os actuais praticantes não tem culpa dos erros do passado, mas não se vê uma purga, castigos e banidos da modalidade. O mesmo Nuno Ribeiro um dos maiores dopados que Portugal já teve e o director da w52.. ninguém diz nada fingem que ninguém sabe o que esse batoteiro fez.... O maior expoente da modalidade em Portugal também deu positivo num tempo que o control era rudimentar... está modalidade não respeita o ser humano, nao merece r3speito de ninguém ... Não a quero no clube que tanto amo, não quero ganhar num desporto de gente doente e sem escrúpulos... mesmo sendo contra os meus princípios e filosodoa de vida não acredito que o ciclismo mude...
Que ciclista italiano é esse que falas?
Não me lembro do nome mas mais tarde posso pesquisar era um rolador que entrava em fugas e que denunciou o Michele Ferrari e o Armstrong ... O Armstrong enxovalhava o tipo é ele um ciclista mediano tentava entrar em fugas e sempre que ele entrava numa fuga , mesmo estando a horas da amarela e com muitos km para percorrer a US Postal dos dopados ( José Azevedo era um dos que fazia isso) metia-se a perseguir para nunca deixar esse corredor entrar numa fuga e ter hipótese de ganhar alguma etapa... era a vingança do Armstrong... perguntem ao José Azevedo se já foi pedir desculpa a esse corredor...
Não sabia essa história. Interessante de facto.
Citação de: Carlsberg87 em 14 de Agosto de 2018, 12:48
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:47
Citação de: Carlsberg87 em 14 de Agosto de 2018, 12:43
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:38
Já fui um grande fã de ciclismo, deixava quase tudo para ver as grandes voltas. Infelizmente no auge apanhei o tempo da descoberta do doping em massa no ciclismo.. O meu ídolo sempre foi o Marco Pantani o ciclismo morreu para mim no dia que acordo e leio as notícias que ele tinha sido desclassificado da volta a Itália ( que liderava ) por ter taxa de hematocrito acima de 50 % ... um indício do uso de doping mas que me lembre não teve controlo positivo .. depois vieram os anos de Armstrong e da hipocrisia do ciclismo, onde todos comentadores, adeptos e praticantes fingiam que não viam.. tirando aquele ciclista italiano que quando atacava era sempre perseguido pela US Postal e que era enxovalhado e até hoje nenhum dos cobardes se dignou a lhe ir pedir desculpa.
Mas Portugal parecia fora disto havia um ou outro caso mas nada de especial.... até que se descobre que o Nuno Ribeiro e toda a equipa Liberty faziam parte de um esquema de doping. Como disse, fui um grande fã hoje sou um dos maiores detratores desta modalidade nojenta. Povoada de gente nojenta e sem escrúpulos. Podemos dizer que os actuais praticantes não tem culpa dos erros do passado, mas não se vê uma purga, castigos e banidos da modalidade. O mesmo Nuno Ribeiro um dos maiores dopados que Portugal já teve e o director da w52.. ninguém diz nada fingem que ninguém sabe o que esse batoteiro fez.... O maior expoente da modalidade em Portugal também deu positivo num tempo que o control era rudimentar... está modalidade não respeita o ser humano, nao merece r3speito de ninguém ... Não a quero no clube que tanto amo, não quero ganhar num desporto de gente doente e sem escrúpulos... mesmo sendo contra os meus princípios e filosodoa de vida não acredito que o ciclismo mude...
Que ciclista italiano é esse que falas?
Não me lembro do nome mas mais tarde posso pesquisar era um rolador que entrava em fugas e que denunciou o Michele Ferrari e o Armstrong ... O Armstrong enxovalhava o tipo é ele um ciclista mediano tentava entrar em fugas e sempre que ele entrava numa fuga , mesmo estando a horas da amarela e com muitos km para percorrer a US Postal dos dopados ( José Azevedo era um dos que fazia isso) metia-se a perseguir para nunca deixar esse corredor entrar numa fuga e ter hipótese de ganhar alguma etapa... era a vingança do Armstrong... perguntem ao José Azevedo se já foi pedir desculpa a esse corredor...
Não sabia essa história. Interessante de facto.
Filippo Semeone acho que era assim que se chamava... ele comprou doping ao Michele Ferrari e sabia que o Armstrong também usava...
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:51
Citação de: Carlsberg87 em 14 de Agosto de 2018, 12:48
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:47
Citação de: Carlsberg87 em 14 de Agosto de 2018, 12:43
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:38
Já fui um grande fã de ciclismo, deixava quase tudo para ver as grandes voltas. Infelizmente no auge apanhei o tempo da descoberta do doping em massa no ciclismo.. O meu ídolo sempre foi o Marco Pantani o ciclismo morreu para mim no dia que acordo e leio as notícias que ele tinha sido desclassificado da volta a Itália ( que liderava ) por ter taxa de hematocrito acima de 50 % ... um indício do uso de doping mas que me lembre não teve controlo positivo .. depois vieram os anos de Armstrong e da hipocrisia do ciclismo, onde todos comentadores, adeptos e praticantes fingiam que não viam.. tirando aquele ciclista italiano que quando atacava era sempre perseguido pela US Postal e que era enxovalhado e até hoje nenhum dos cobardes se dignou a lhe ir pedir desculpa.
Mas Portugal parecia fora disto havia um ou outro caso mas nada de especial.... até que se descobre que o Nuno Ribeiro e toda a equipa Liberty faziam parte de um esquema de doping. Como disse, fui um grande fã hoje sou um dos maiores detratores desta modalidade nojenta. Povoada de gente nojenta e sem escrúpulos. Podemos dizer que os actuais praticantes não tem culpa dos erros do passado, mas não se vê uma purga, castigos e banidos da modalidade. O mesmo Nuno Ribeiro um dos maiores dopados que Portugal já teve e o director da w52.. ninguém diz nada fingem que ninguém sabe o que esse batoteiro fez.... O maior expoente da modalidade em Portugal também deu positivo num tempo que o control era rudimentar... está modalidade não respeita o ser humano, nao merece r3speito de ninguém ... Não a quero no clube que tanto amo, não quero ganhar num desporto de gente doente e sem escrúpulos... mesmo sendo contra os meus princípios e filosodoa de vida não acredito que o ciclismo mude...
Que ciclista italiano é esse que falas?
Não me lembro do nome mas mais tarde posso pesquisar era um rolador que entrava em fugas e que denunciou o Michele Ferrari e o Armstrong ... O Armstrong enxovalhava o tipo é ele um ciclista mediano tentava entrar em fugas e sempre que ele entrava numa fuga , mesmo estando a horas da amarela e com muitos km para percorrer a US Postal dos dopados ( José Azevedo era um dos que fazia isso) metia-se a perseguir para nunca deixar esse corredor entrar numa fuga e ter hipótese de ganhar alguma etapa... era a vingança do Armstrong... perguntem ao José Azevedo se já foi pedir desculpa a esse corredor...
Não sabia essa história. Interessante de facto.
Filippo Semeone acho que era assim que se chamava... ele comprou doping ao Michele Ferrari e sabia que o Armstrong também usava...
O0
https://pt.wikipedia.org/wiki/Filippo_Simeoni (https://pt.wikipedia.org/wiki/Filippo_Simeoni)
Citação de: Carlsberg87 em 14 de Agosto de 2018, 12:48
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:47
Citação de: Carlsberg87 em 14 de Agosto de 2018, 12:43
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:38
Já fui um grande fã de ciclismo, deixava quase tudo para ver as grandes voltas. Infelizmente no auge apanhei o tempo da descoberta do doping em massa no ciclismo.. O meu ídolo sempre foi o Marco Pantani o ciclismo morreu para mim no dia que acordo e leio as notícias que ele tinha sido desclassificado da volta a Itália ( que liderava ) por ter taxa de hematocrito acima de 50 % ... um indício do uso de doping mas que me lembre não teve controlo positivo .. depois vieram os anos de Armstrong e da hipocrisia do ciclismo, onde todos comentadores, adeptos e praticantes fingiam que não viam.. tirando aquele ciclista italiano que quando atacava era sempre perseguido pela US Postal e que era enxovalhado e até hoje nenhum dos cobardes se dignou a lhe ir pedir desculpa.
Mas Portugal parecia fora disto havia um ou outro caso mas nada de especial.... até que se descobre que o Nuno Ribeiro e toda a equipa Liberty faziam parte de um esquema de doping. Como disse, fui um grande fã hoje sou um dos maiores detratores desta modalidade nojenta. Povoada de gente nojenta e sem escrúpulos. Podemos dizer que os actuais praticantes não tem culpa dos erros do passado, mas não se vê uma purga, castigos e banidos da modalidade. O mesmo Nuno Ribeiro um dos maiores dopados que Portugal já teve e o director da w52.. ninguém diz nada fingem que ninguém sabe o que esse batoteiro fez.... O maior expoente da modalidade em Portugal também deu positivo num tempo que o control era rudimentar... está modalidade não respeita o ser humano, nao merece r3speito de ninguém ... Não a quero no clube que tanto amo, não quero ganhar num desporto de gente doente e sem escrúpulos... mesmo sendo contra os meus princípios e filosodoa de vida não acredito que o ciclismo mude...
Que ciclista italiano é esse que falas?
Não me lembro do nome mas mais tarde posso pesquisar era um rolador que entrava em fugas e que denunciou o Michele Ferrari e o Armstrong ... O Armstrong enxovalhava o tipo é ele um ciclista mediano tentava entrar em fugas e sempre que ele entrava numa fuga , mesmo estando a horas da amarela e com muitos km para percorrer a US Postal dos dopados ( José Azevedo era um dos que fazia isso) metia-se a perseguir para nunca deixar esse corredor entrar numa fuga e ter hipótese de ganhar alguma etapa... era a vingança do Armstrong... perguntem ao José Azevedo se já foi pedir desculpa a esse corredor...
Não sabia essa história. Interessante de facto.
Leiam isto de 2004 ... por isso andar a falar de ciclismo quem ama a modalidade o melhor que pode fazer para a ajudar e deixar de ver estes hipócritas
https://www.theguardian.com/sport/2004/jul/24/tourdefrance2004.tourdefrance1
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:51
Citação de: Carlsberg87 em 14 de Agosto de 2018, 12:48
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:47
Citação de: Carlsberg87 em 14 de Agosto de 2018, 12:43
Citação de: Monster em 14 de Agosto de 2018, 12:38
Já fui um grande fã de ciclismo, deixava quase tudo para ver as grandes voltas. Infelizmente no auge apanhei o tempo da descoberta do doping em massa no ciclismo.. O meu ídolo sempre foi o Marco Pantani o ciclismo morreu para mim no dia que acordo e leio as notícias que ele tinha sido desclassificado da volta a Itália ( que liderava ) por ter taxa de hematocrito acima de 50 % ... um indício do uso de doping mas que me lembre não teve controlo positivo .. depois vieram os anos de Armstrong e da hipocrisia do ciclismo, onde todos comentadores, adeptos e praticantes fingiam que não viam.. tirando aquele ciclista italiano que quando atacava era sempre perseguido pela US Postal e que era enxovalhado e até hoje nenhum dos cobardes se dignou a lhe ir pedir desculpa.
Mas Portugal parecia fora disto havia um ou outro caso mas nada de especial.... até que se descobre que o Nuno Ribeiro e toda a equipa Liberty faziam parte de um esquema de doping. Como disse, fui um grande fã hoje sou um dos maiores detratores desta modalidade nojenta. Povoada de gente nojenta e sem escrúpulos. Podemos dizer que os actuais praticantes não tem culpa dos erros do passado, mas não se vê uma purga, castigos e banidos da modalidade. O mesmo Nuno Ribeiro um dos maiores dopados que Portugal já teve e o director da w52.. ninguém diz nada fingem que ninguém sabe o que esse batoteiro fez.... O maior expoente da modalidade em Portugal também deu positivo num tempo que o control era rudimentar... está modalidade não respeita o ser humano, nao merece r3speito de ninguém ... Não a quero no clube que tanto amo, não quero ganhar num desporto de gente doente e sem escrúpulos... mesmo sendo contra os meus princípios e filosodoa de vida não acredito que o ciclismo mude...
Que ciclista italiano é esse que falas?
Não me lembro do nome mas mais tarde posso pesquisar era um rolador que entrava em fugas e que denunciou o Michele Ferrari e o Armstrong ... O Armstrong enxovalhava o tipo é ele um ciclista mediano tentava entrar em fugas e sempre que ele entrava numa fuga , mesmo estando a horas da amarela e com muitos km para percorrer a US Postal dos dopados ( José Azevedo era um dos que fazia isso) metia-se a perseguir para nunca deixar esse corredor entrar numa fuga e ter hipótese de ganhar alguma etapa... era a vingança do Armstrong... perguntem ao José Azevedo se já foi pedir desculpa a esse corredor...
Não sabia essa história. Interessante de facto.
Filippo Semeone acho que era assim que se chamava... ele comprou doping ao Michele Ferrari e sabia que o Armstrong também usava...
https://www.youtube.com/watch?v=taWGQNKUgQQ
Citação de: Napster03 em 14 de Agosto de 2018, 11:16
Citação de: FILO64 em 14 de Agosto de 2018, 11:11
Citação de: Napster03 em 14 de Agosto de 2018, 10:54
Espero bem que o Benfica se mantenha bem afastado de um desporto em que vence quem consegue fazer batota melhor.
Muito longe, duvido que o ciclismo algum dia volte a ter o relevo que antes do caso Armstrong teve.
Incrivel como um unico "ciclista" conseguiu rebentar uma modalidade inteira.
A culpa não foi dele, esta-se a passar a mesma coisa com o Froome e colegas e ninguem faz o que é preciso au contrario até parece que sem eles ja não ha ciclismo , so deixo aqui ume pergunta quem se lembra do Bradley Wiggins e commo ele ganhou e todos os que passaram pela sky onde por vezes pareciam melhores até que o froome e uma vez que sairam da sky nunca mais se ouviu falar neles (Richie Porte , Mikel Landa) são os mais évidentes.
Completamente de acordo.
O Froome acho que ainda e' o mais descarado de todos. Um tipo banal que de repente se torna o melhor do mundo do dia para a noite. E' tudo tao obvio e ainda mais porque este filme nem sequer e' original...
O doping esta' tao entranhado na modalidade que sinceramente nao me parece que haja volta a dar. Eu era apaixonado por ciclismo mas ao ver o Armstrong subir os Pirineus como quem esta' a pedalar na marginal percebi que estava a ver algo completamente adulterado. Desde ai nunca mais perdi tempo com o desporto e se o Benfica se meter nisso continuara' a passar-me ao lado.
Adoro o ciclismo, ja alguns anos que tenho a possibilidade de seguir ao vivo a volta a frança durante 3 a 4 dias e é algo impressionante ver os principais dopados e os que o são menos subir certos (cols)= montanhas, até entre eles parece haver um pacto de não agressão basta olhar para o que se passou este ano apos o froome ter acusado doping na vuelta , e foi aceite por todos no Tour, se todas as equipas tivessem posto pé a terra e não aceitassem a sua presença talvez a coisa tivesse mudado assim ta tudo dito , continuo a ir la mas mais pela camaradaria entre as pessoas que me acompanham.
(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/39217566_2208564312709264_4114129218420342784_n.jpg?_nc_cat=0&oh=9bebc2b42119365dd0a8352f10b48b84&oe=5C0D4E49)
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O ideal era fazer uma parceria com a Efapel ou com a LA Aluminios
O Benfica tem de apostar no ciclismo.
Uma aposta para manter durante largos anos.
Está no nosso ADN
Longe mt longe disto....o desporto mais podre e dopado de todo o sempre
Se entrarmos nisto o primeiro corredor aqui que vai ser apanhado vai ser nosso.
Citação de: Megaphone em 14 de Agosto de 2018, 16:56
O ideal era fazer uma parceria com a Efapel ou com a LA Aluminios
Nada de parcerias.
Se tiver que entrar tem que ser em nome proprio.
Nada nos moldes como os lagartos e porcos.
Gosto bastante desta modalidade. Mas como isto anda, nem pensar! Só mau nome.
Citação de: Eagle Heart em 15 de Agosto de 2018, 02:06
Citação de: Megaphone em 14 de Agosto de 2018, 16:56
O ideal era fazer uma parceria com a Efapel ou com a LA Aluminios
Nada de parcerias.
Se tiver que entrar tem que ser em nome proprio.
Nada nos moldes como os lagartos e porcos.
Não concordi, montar uma estrutura do 0 e sem apoios não nos seria benéfico. Devíamos aproveitar uma ja existentente e fazer pequenos ajustes para melhora-la.
Espero bem que nunca nos metamos neste desporto em Portugal. Era só gastar dinheiro desnecessariamente, pois nunca nos meteríamos no dopping e aí, o fcporto chafurda e não nos daria hipóteses.
Para lutar pelo 2º lugar dispenso. Que se invista esse dinheiro noutras modalidades.
as mesmas razões que se apontam para não se apostar no ciclismo serviriam perfeitamente para se deixar de competir na liga de futebol.
Como isto anda? desporto podre?
O futebol é o que? esta podre de cima a baixo pah! Andam aqui a criticar a podridão/corrupção que existe no futebol em Portugal e no mundo com negocios entre outras coisas muito estranhas mas o ciclismo é que é o problema.
Esta certo ;)
O doping existe e vai ser sempre existir porque existem batoteiros como por exemplo no futebol existe quem compre jogadores e etc.
Parceria com a equipa do Manuel Santos onde podemos trabalhar a formação e ter uma equipa profissional com gente muito capacitada.
Ponto fulcral: Qualquer nome que tenham algum passado duvidoso mesmo que não tenha sido castigado não pode trabalhar no Benfica.
Outro ponto importante: Ter um protocolo com entidade anti doping para controlos,ciclistas e toda a estrutura tem de estar cientes que não se pode errar.
Óbvio que correndo limpos não ganhamos a sky porto mas eu sou um gajo que acredita que com trabalho,dedicação,planeamento entre outras coisas podemos alcançar o sucesso sem ser preciso ir por esquemas de batota.
Falando da Efapel...seria uma boa parceria ter um outro sponsor com boa capacidade mas metade das pessoas que estão na Efapel tinha de ir a vida porque tem passado muito duvidoso e estou a ser simpático.
Por exemplo o actual director desporto da equipa é persona non grata e que NUNCA pode vir a trabalhar no Benfica.
16 maio 2000 - 02:21
David Plaza só admite voltar ao Benfica com outra Direcção
ESPANHOL ADMITE A HIPÓTESE DE REGRESSAR UM DIA A PORTUGAL
DAVID Plaza admite a possibilidade de regressar um dia ao Benfica, desde que o clube da Luz não seja liderado pela actual Direcção. "Posso, eventualmente, voltar a correr em Portugal. Até pode tornar a ser no Benfica, desde que não estejam lá os actuais dirigentes. Não confunde o clube com a Direcção. O clube tem seis milhões de adeptos, enquanto o elenco directivo é composto por meia dúzia de pessoas. Apesar de tudo, não guardo rancor em relação aos directores", afirma o corredor madrileno, que milita actualmente na poderosíssima Festina.
O antigo ciclista dos encarnados não deixa de se insurgir contra o facto de (alegadamente) existirem salários em atraso no conjunto benfiquista. "Sei que o Benfica continua a debater-se com bastantes problemas de índole financeira. Já na minha altura era assim. Não recebíamos à hora certa e não existia material. Foi por isso que saí. Tenho mulher e filha. Portanto, não podia dar-me ao luxo de estar um mês sem receber. Depois como é que pagava a conta do telefone e do supermercado? É inadmissível que isso continue a suceder", refere David Plaza.
Uma das coisas que mais entristeceu David Plaza foi o facto de não se ter despedido condignamente da massa associativa benfiquista. "Tenho muita saudade dos simpatizantes do Benfica, os quais nunca deixaram de me acarinhar. É uma pena não ter tido a oportunidade de ir ao Estádio da Luz despedir-me dos adeptos. Teria sido muito agradável", explica o madrileno, que cumpre este ano a sétima época como profissional.
O espanhol representa um dos colossos do pelotão internacional. O orçamento da Festina ronda os 20 milhões de francos. O plantel é composto, entre outros, por Angel Luis Casero, Joseba Beloki, Giuseppe Di Grande e Christophe Moreau. É natural que, ao estabelecer um termo de comparação entre o Benfica e a sua actual equipa, David Plaza encontre diferenças impressionantes. "As diferenças são abissais! A Festina é enorme em todos os aspectos. É um conjunto bem mais organizado que o Benfica. Os corredores trabalham de uma forma diferente. Em suma, nada nos falta", salienta o madrileno.
O vencedor da última edição da Volta a Portugal não terá a possibilidade de defender o ceptro. Do seu calendário não faz parte qualquer prova portuguesa. O seu pensamento está unicamente focalizado no Tour. Portanto, acaba também por ser natural o desempenho cinzento rubricado na Volta às Astúrias (terminou a corrida na 37ª posição a mais de doze minutos do colega Joseba Beloki). "Encarei a prova asturiana com bastante tranquilidade, dado que estou a preparar a participação na Volta a França. Aí sim!, terei de dar o máximo para ajudar o meu chefe-de-fila (Angel Luis Casero)", revela o corredor da Festina.
Citação de: Miguelito22 em 15 de Agosto de 2018, 12:43
Como isto anda? desporto podre?
O futebol é o que? esta podre de cima a baixo pah! Andam aqui a criticar a podridão/corrupção que existe no futebol em Portugal e no mundo com negocios entre outras coisas muito estranhas mas o ciclismo é que é o problema.
Esta certo ;)
O doping existe e vai ser sempre existir porque existem batoteiros como por exemplo no futebol existe quem compre jogadores e etc.
A questao e que nos outros desportos pune-se no ciclismo finge-se que ninguem sabe de nada. O Nuno Ribeiro em qualquer modalidade depois do que fez bao arranjava trabalho nem como empregado de limpezas.. no ciclismo e director de uma equipa... e fingem que ninguem sabe...
O Jose Azevedo esteve em 2 equipas de doping generalizado e e director se uma equipa..
Nao ha purga, os batoteiros sao premiados... ninguem fala que o Joaquim Agostinho acusou doping deve ter sido dos primeiros desportiatas portugueses a acusar doping.. ha gente que nem sabe disso...
Citação de: Carlsberg87 em 15 de Agosto de 2018, 12:59
16 maio 2000 - 02:21
David Plaza só admite voltar ao Benfica com outra Direcção
ESPANHOL ADMITE A HIPÓTESE DE REGRESSAR UM DIA A PORTUGAL
DAVID Plaza admite a possibilidade de regressar um dia ao Benfica, desde que o clube da Luz não seja liderado pela actual Direcção. "Posso, eventualmente, voltar a correr em Portugal. Até pode tornar a ser no Benfica, desde que não estejam lá os actuais dirigentes. Não confunde o clube com a Direcção. O clube tem seis milhões de adeptos, enquanto o elenco directivo é composto por meia dúzia de pessoas. Apesar de tudo, não guardo rancor em relação aos directores", afirma o corredor madrileno, que milita actualmente na poderosíssima Festina.
O antigo ciclista dos encarnados não deixa de se insurgir contra o facto de (alegadamente) existirem salários em atraso no conjunto benfiquista. "Sei que o Benfica continua a debater-se com bastantes problemas de índole financeira. Já na minha altura era assim. Não recebíamos à hora certa e não existia material. Foi por isso que saí. Tenho mulher e filha. Portanto, não podia dar-me ao luxo de estar um mês sem receber. Depois como é que pagava a conta do telefone e do supermercado? É inadmissível que isso continue a suceder", refere David Plaza.
Uma das coisas que mais entristeceu David Plaza foi o facto de não se ter despedido condignamente da massa associativa benfiquista. "Tenho muita saudade dos simpatizantes do Benfica, os quais nunca deixaram de me acarinhar. É uma pena não ter tido a oportunidade de ir ao Estádio da Luz despedir-me dos adeptos. Teria sido muito agradável", explica o madrileno, que cumpre este ano a sétima época como profissional.
O espanhol representa um dos colossos do pelotão internacional. O orçamento da Festina ronda os 20 milhões de francos. O plantel é composto, entre outros, por Angel Luis Casero, Joseba Beloki, Giuseppe Di Grande e Christophe Moreau. É natural que, ao estabelecer um termo de comparação entre o Benfica e a sua actual equipa, David Plaza encontre diferenças impressionantes. "As diferenças são abissais! A Festina é enorme em todos os aspectos. É um conjunto bem mais organizado que o Benfica. Os corredores trabalham de uma forma diferente. Em suma, nada nos falta", salienta o madrileno.
O vencedor da última edição da Volta a Portugal não terá a possibilidade de defender o ceptro. Do seu calendário não faz parte qualquer prova portuguesa. O seu pensamento está unicamente focalizado no Tour. Portanto, acaba também por ser natural o desempenho cinzento rubricado na Volta às Astúrias (terminou a corrida na 37ª posição a mais de doze minutos do colega Joseba Beloki). "Encarei a prova asturiana com bastante tranquilidade, dado que estou a preparar a participação na Volta a França. Aí sim!, terei de dar o máximo para ajudar o meu chefe-de-fila (Angel Luis Casero)", revela o corredor da Festina.
Festina outra equipa com um programa de doping....
Citação de: Monster em 15 de Agosto de 2018, 17:22
Citação de: Carlsberg87 em 15 de Agosto de 2018, 12:59
16 maio 2000 - 02:21
David Plaza só admite voltar ao Benfica com outra Direcção
ESPANHOL ADMITE A HIPÓTESE DE REGRESSAR UM DIA A PORTUGAL
DAVID Plaza admite a possibilidade de regressar um dia ao Benfica, desde que o clube da Luz não seja liderado pela actual Direcção. "Posso, eventualmente, voltar a correr em Portugal. Até pode tornar a ser no Benfica, desde que não estejam lá os actuais dirigentes. Não confunde o clube com a Direcção. O clube tem seis milhões de adeptos, enquanto o elenco directivo é composto por meia dúzia de pessoas. Apesar de tudo, não guardo rancor em relação aos directores", afirma o corredor madrileno, que milita actualmente na poderosíssima Festina.
O antigo ciclista dos encarnados não deixa de se insurgir contra o facto de (alegadamente) existirem salários em atraso no conjunto benfiquista. "Sei que o Benfica continua a debater-se com bastantes problemas de índole financeira. Já na minha altura era assim. Não recebíamos à hora certa e não existia material. Foi por isso que saí. Tenho mulher e filha. Portanto, não podia dar-me ao luxo de estar um mês sem receber. Depois como é que pagava a conta do telefone e do supermercado? É inadmissível que isso continue a suceder", refere David Plaza.
Uma das coisas que mais entristeceu David Plaza foi o facto de não se ter despedido condignamente da massa associativa benfiquista. "Tenho muita saudade dos simpatizantes do Benfica, os quais nunca deixaram de me acarinhar. É uma pena não ter tido a oportunidade de ir ao Estádio da Luz despedir-me dos adeptos. Teria sido muito agradável", explica o madrileno, que cumpre este ano a sétima época como profissional.
O espanhol representa um dos colossos do pelotão internacional. O orçamento da Festina ronda os 20 milhões de francos. O plantel é composto, entre outros, por Angel Luis Casero, Joseba Beloki, Giuseppe Di Grande e Christophe Moreau. É natural que, ao estabelecer um termo de comparação entre o Benfica e a sua actual equipa, David Plaza encontre diferenças impressionantes. "As diferenças são abissais! A Festina é enorme em todos os aspectos. É um conjunto bem mais organizado que o Benfica. Os corredores trabalham de uma forma diferente. Em suma, nada nos falta", salienta o madrileno.
O vencedor da última edição da Volta a Portugal não terá a possibilidade de defender o ceptro. Do seu calendário não faz parte qualquer prova portuguesa. O seu pensamento está unicamente focalizado no Tour. Portanto, acaba também por ser natural o desempenho cinzento rubricado na Volta às Astúrias (terminou a corrida na 37ª posição a mais de doze minutos do colega Joseba Beloki). "Encarei a prova asturiana com bastante tranquilidade, dado que estou a preparar a participação na Volta a França. Aí sim!, terei de dar o máximo para ajudar o meu chefe-de-fila (Angel Luis Casero)", revela o corredor da Festina.
Festina outra equipa com um programa de doping....
E depois do escândalo teve um boom de vendas. ;D
Citação de: Monster em 15 de Agosto de 2018, 17:21
Citação de: Miguelito22 em 15 de Agosto de 2018, 12:43
Como isto anda? desporto podre?
O futebol é o que? esta podre de cima a baixo pah! Andam aqui a criticar a podridão/corrupção que existe no futebol em Portugal e no mundo com negocios entre outras coisas muito estranhas mas o ciclismo é que é o problema.
Esta certo ;)
O doping existe e vai ser sempre existir porque existem batoteiros como por exemplo no futebol existe quem compre jogadores e etc.
A questao e que nos outros desportos pune-se no ciclismo finge-se que ninguem sabe de nada. O Nuno Ribeiro em qualquer modalidade depois do que fez bao arranjava trabalho nem como empregado de limpezas.. no ciclismo e director de uma equipa... e fingem que ninguem sabe...
O Jose Azevedo esteve em 2 equipas de doping generalizado e e director se uma equipa..
Nao ha purga, os batoteiros sao premiados... ninguem fala que o Joaquim Agostinho acusou doping deve ter sido dos primeiros desportiatas portugueses a acusar doping.. ha gente que nem sabe disso...
O ciclismo é como na política ...quem mais aldrabão é mais sobe ...
Lindo é ver marco chagas a criticar o doping
O Marco Chagas foi apanhado em 1979(perdeu a Volta na secretaria),em 1984(lutava pela vitoria com o Lau)e em 1987.O Azevedo no Boavista ,no Maia e no Benfica borrava-se sempre nas etapas na Serra da Estrela,na US Postal e na Discovery fazia os Pirineus e os Alpes sempre a comandar o pelotão.Falam ai do Nuno Ribeiro que andava com a bomba mas existe outro ciclista que tambem foi apanhado(João Cabreira),não esquecendo o caso Pedro Lopes e o que se passou com o Maia do Manuel Zeferino.Exemplos não faltam,e nada me admiraria que o Alarcão também ande com algumas vitaminas especiais,se calhar oferecidas pelo dr. Póvoas.
Citação de: Alexandre1976 em 15 de Agosto de 2018, 20:32
O Marco Chagas foi apanhado em 1979(perdeu a Volta na secretaria),em 1984(lutava pela vitoria com o Lau)e em 1987.O Azevedo no Boavista ,no Maia e no Benfica borrava-se sempre nas etapas na Serra da Estrela,na US Postal e na Discovery fazia os Pirineus e os Alpes sempre a comandar o pelotão.Falam ai do Nuno Ribeiro que andava com a bomba mas existe outro ciclista que tambem foi apanhado(João Cabreira),não esquecendo o caso Pedro Lopes e o que se passou com o Maia do Manuel Zeferino.Exemplos não faltam,e nada me admiraria que o Alarcão também ande com algumas vitaminas especiais,se calhar oferecidas pelo dr. Póvoas.
O João Cabreira é actualmente um dos melhores treinadores/preparadores físicos do pelotão nacional.
Creio inclusive que ele não acusou doping, acusou isso sim proteases que serviam para mascarar o doping.
Trabalha individualmente com os ciclistas ou está ao serviço de alguma equipa?
Citação de: Alexandre1976 em 15 de Agosto de 2018, 21:02
Trabalha individualmente com os ciclistas ou está ao serviço de alguma equipa?
Sem certezas, penso que individualmente.
Já esteve ligado a uma equipa de formação de Valongo.
Ok.O ciclismo foi sempre uma das minhas modalidades favoritas graças ao meu velho.Miguel Indurain e Marco Pantani foram os meus grandes idolos,enquanto a nivel nacional os predilectos foram Joaquim Gomes e Orlando Rodrigues.Varias foram as vezes que assisti ao vivo a etapas da Volta,a já esquecida rampa internacional de Sintra,os Grandes Prémios de Torres Vedras,A Capital ou Correio da Manhã,Volta ao Alentejo e os Circuitos de Alcobaça,Almoçageme e S.Lourenço.Teria grande prazer em que o Nosso Benfica voltasse a ter uma equipa de ciclismo,mas no actual estado da modalidade em Portugal muitas situações teriam que ser analisadas.
Citação de: Alexandre1976 em 15 de Agosto de 2018, 20:32
O Marco Chagas foi apanhado em 1979(perdeu a Volta na secretaria),em 1984(lutava pela vitoria com o Lau)e em 1987.O Azevedo no Boavista ,no Maia e no Benfica borrava-se sempre nas etapas na Serra da Estrela,na US Postal e na Discovery fazia os Pirineus e os Alpes sempre a comandar o pelotão.Falam ai do Nuno Ribeiro que andava com a bomba mas existe outro ciclista que tambem foi apanhado(João Cabreira),não esquecendo o caso Pedro Lopes e o que se passou com o Maia do Manuel Zeferino.Exemplos não faltam,e nada me admiraria que o Alarcão também ande com algumas vitaminas especiais,se calhar oferecidas pelo dr. Póvoas.
isto é assim: Quais são os beneficios de ter ciclismo?
Agora imaginem que há 20% de hipóteses da equipa ou algum ciclista ser apanhado com doping e façam contas ao prejuizo na imagem do Benfica que vale centenas de milhões!!!
Já fui um grande fã de ciclismo mas .... havendo ou não mais ou tanto doping noutros desportos, manchou por completo a imagem do ciclismo...já nem vejo já mais de 5anos.
Financeiramente: Não esquecer que é uma modalidade diferente. Não se vende os direitos de transmissão nem bilhetes...
Se o Patrocinio não paga a 100% as despesas, nem pensar!
Se o Patrocinio não nos põe no topo sem doping, nem pensar!
Citação de: Slb23 em 15 de Agosto de 2018, 20:58
Citação de: Alexandre1976 em 15 de Agosto de 2018, 20:32
O Marco Chagas foi apanhado em 1979(perdeu a Volta na secretaria),em 1984(lutava pela vitoria com o Lau)e em 1987.O Azevedo no Boavista ,no Maia e no Benfica borrava-se sempre nas etapas na Serra da Estrela,na US Postal e na Discovery fazia os Pirineus e os Alpes sempre a comandar o pelotão.Falam ai do Nuno Ribeiro que andava com a bomba mas existe outro ciclista que tambem foi apanhado(João Cabreira),não esquecendo o caso Pedro Lopes e o que se passou com o Maia do Manuel Zeferino.Exemplos não faltam,e nada me admiraria que o Alarcão também ande com algumas vitaminas especiais,se calhar oferecidas pelo dr. Póvoas.
O João Cabreira é actualmente um dos melhores treinadores/preparadores físicos do pelotão nacional.
Creio inclusive que ele não acusou doping, acusou isso sim proteases que serviam para mascarar o doping.
Se calhar o facto de ser considerado um dos melhores preparadores esta relacionado com o passado dele. Muitos desportistas nao acusavam a substancia dopante mas sim os produtos que usavam para o mascarar. A US postal so o Floyd Landis acusou doping e hoje sabemos que todos se dopavam. O Bjarne Riis ganhou uma volta a Franca dopado por todos os cantos e fazia analizes e nada.... muitos casos.. permitirem um dopado ser director de equipa e o mesmo que meter um ladrao a guardar um banco....
Citação de: zero07 em 15 de Agosto de 2018, 21:29
Citação de: Alexandre1976 em 15 de Agosto de 2018, 20:32
O Marco Chagas foi apanhado em 1979(perdeu a Volta na secretaria),em 1984(lutava pela vitoria com o Lau)e em 1987.O Azevedo no Boavista ,no Maia e no Benfica borrava-se sempre nas etapas na Serra da Estrela,na US Postal e na Discovery fazia os Pirineus e os Alpes sempre a comandar o pelotão.Falam ai do Nuno Ribeiro que andava com a bomba mas existe outro ciclista que tambem foi apanhado(João Cabreira),não esquecendo o caso Pedro Lopes e o que se passou com o Maia do Manuel Zeferino.Exemplos não faltam,e nada me admiraria que o Alarcão também ande com algumas vitaminas especiais,se calhar oferecidas pelo dr. Póvoas.
isto é assim: Quais são os beneficios de ter ciclismo?
Agora imaginem que há 20% de hipóteses da equipa ou algum ciclista ser apanhado com doping e façam contas ao prejuizo na imagem do Benfica que vale centenas de milhões!!!
Já fui um grande fã de ciclismo mas .... havendo ou não mais ou tanto doping noutros desportos, manchou por completo a imagem do ciclismo...já nem vejo já mais de 5anos.
Financeiramente: Não esquecer que é uma modalidade diferente. Não se vende os direitos de transmissão nem bilhetes...
Se o Patrocinio não paga a 100% as despesas, nem pensar!
Se o Patrocinio não nos põe no topo sem doping, nem pensar!
A ser criada uma equipa tinha que ser constituida por atletas e staff tecnico sem qualquer suspeita ou ligacao ao doping.. e nessas condicoes deve ser quase impossivel encontrar gente em Portugal...
Cheira me que é mais um ano em que já não vamos para a estrada, a irmos já começava a surgir fumo.... Tristeza... :bah2:
Acorda BENFICA!!!
Condolências por Alves Barbosa
Faleceu o antigo treinador de ciclismo do Sport Lisboa e Benfica.
O Sport Lisboa e Benfica lamenta o falecimento do antigo ciclista, o primeiro a vencer três edições da Volta a Portugal, em 1951, 1956 e 1958, e apresenta as mais sentidas condolências a familiares e amigos.
Faleceu este sábado, aos 86 anos, na Figueira da Foz, vitima de problemas respiratórios e cardíacos, Alves Barbosa. Depois de uma carreira brilhante enquanto ciclista, onde chegou a terminar uma Volta a França na 10.ª posição, abraçou a carreira de treinador aos 61 anos, ao serviço do Sport Lisboa e Benfica.
O funeral de Alves Barbosa realiza-se no domingo, às 17h00, em Montemor-o-Velho.
https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2018-2019/09/29/clube-condolencias-alves-barbosa-ciclismo-benfica
O falecido tri vencedor da Volta Alves Barbosa foi fundamental para o ciclo vencedor que tivemos na decada de 60.Como treinador do Glorioso formou uma equipa que venceu individualmente a Volta em 65(Peixoto Alves),em 66(Francisco Valada)e 68(Americo Silva) embora nas duas ultimas já não fosse o treinador.Mas o trabalho iniciado em 62 seria fundamental para tambem ganharmos outras grandes provas do calendario e esbater a diferença que existia quando corriamos no estrangeiro.Muita vezes ouvi o meu velho dizer que se o Agostinho tivesse a perspicácia do Alves Barbosa teria tido todas as hipoteses de vencer o Tour.Descanse em paz Sr.Alves Barbosa ,uma das miticas figuras de sempre do nosso ciclismo.
Obrigado pela dedicação de uma vida ao Sport Lisboa e Benfica.
Que descanse em Paz.
Que descanse em Paz.
Curioso (ou não) o meu também dizia que se juntasse a força do Agostinho com as inteligência do Alves Barbosa, a história tinha sido do outra.
Obrigado pelo que fez, acho que era merecida uma pequena homenagem do nosso Clube.
Citação de: Alexandre1976 em 29 de Setembro de 2018, 20:54
O falecido tri vencedor da Volta Alves Barbosa foi fundamental para o ciclo vencedor que tivemos na decada de 60.Como treinador do Glorioso formou uma equipa que venceu individualmente a Volta em 65(Peixoto Alves),em 66(Francisco Valada)e 68(Americo Silva) embora nas duas ultimas já não fosse o treinador.Mas o trabalho iniciado em 62 seria fundamental para tambem ganharmos outras grandes provas do calendario e esbater a diferença que existia quando corriamos no estrangeiro.Muita vezes ouvi o meu velho dizer que se o Agostinho tivesse a perspicácia do Alves Barbosa teria tido todas as hipoteses de vencer o Tour.Descanse em paz Sr.Alves Barbosa ,uma das miticas figuras de sempre do nosso ciclismo.
quote author=Alexandre1976 link=topic=61428.msg1088330111#msg1088330111 date=1538250894]
O falecido tri vencedor da Volta Alves Barbosa foi fundamental para o ciclo vencedor que tivemos na decada de 60.Como treinador do Glorioso formou uma equipa que venceu individualmente a Volta em 65(Peixoto Alves),em 66(Francisco Valada)e 68(Americo Silva) embora nas duas ultimas já não fosse o treinador.Mas o trabalho iniciado em 62 seria fundamental para tambem ganharmos outras grandes provas do calendario e esbater a diferença que existia quando corriamos no estrangeiro.Muita vezes ouvi o meu velho dizer que se o Agostinho tivesse a perspicácia do Alves Barbosa teria tido todas as hipoteses de vencer o Tour.Descanse em paz Sr.Alves Barbosa ,uma das miticas figuras de sempre do nosso ciclismo.
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Foi o primeiro corredor a viver em exclusivo do ciclismo.Épicos duelos com o também malogrado Ribeiro da Silva que quando faleceu já tinha contrato com o Benfica. Segundo palavras proferidas pelo ex presidente da FPC Artur Lopes,a popularidade de Alves Barbosa era comparavel e se calhar superior á do inigualavel Joaquim Agostinho.
Uma figura incontornável do Ciclismo e do Desporto português.
Enquanto praticante não passou pelo nosso clube. Somente como treinador. E guiou-nos ao caminho triunfante. Por isso, muito obrigado!
Condolências à família.
Porque não começar como temos feito noutras modalidades, inclusive com o futebol feminino, formar uma equipa de escalões jovens, p.e. sub-15 ou sub-18? (não sei os escalões que existem no ciclismo)
As minhas últimas lembranças são do Azevedo e do Cândido Barbosa (adorava o gajo).
O Alves Barbosa tal como o Gamito é de admirar... Agora Agostinho, Azevedo e Marco Chagas sao um louvor ao Doping... Idolos com pes de Barro... é esta a vergonha do ciclismo não faz a purga, não retira oa tumores... precisamos de mais Alves Barbosa e menos Agostinhos....
Que descanse em paz.
Uma pagina de ciclismo no Facebook fala do nosso possível regresso com o Louletano - Loulé, debate do tema na secção de Ciclismo do Off-Topic.
gostava de ver o ciclismo de volta.
Citação de: Leonzo em 06 de Outubro de 2018, 18:15
Uma pagina de ciclismo no Facebook fala do nosso possível regresso com o Louletano - Loulé, debate do tema na secção de Ciclismo do Off-Topic.
Parcerias?
O Benfica tem que entrar em nome próprio.
Isso é o que FCP e SCP têm, eu prefiro sem parceria a não ser com uma marca que não seja uma associação de Ciclismo.
Eu já disse aqui à algum tempo.
Esqueçam a entrada da modalidade em nome próprio do Benfica.
Por aqui o Vieira não vai meter um tostão, só se for uma parceria que financia a totalidade.
O regresso às estradas é algo que mais tarde ou mais cedo terá de acontecer.
O Ciclismo precisa do Benfica. E o Benfica precisa do Ciclismo.
Uma parceria internacional seria maravilhosa. Mas o importante é, à imagem do que se sucede noutras modalidades, avançar com um projecto assente na sustentabilidade, com a aposta na Formação. E aliás é só nessa vertente que vejo com bons olhos o Benfica associar-se a um clube já existente no panorama nacional, designadamente o Clube de Ciclismo José Maria Nicolau.
Será que avança em 2020?
Como estamos sobre a criação da equipa de ciclismo ?
A avançar será para a época 19/20.
É importante o Benfica voltar a estrada com uma estrutura forte.
Quando o presidente do Benfica tiver vontade ou acorde com uma luz a dizer que "vai Luís!traz de volta o ciclismo ao Benfica"
Quando isso acontecer o projecto vai estar de pé de forma muita rápida porque já existe muita coisa pensada nesse sentido.
Citação de: Golaalta em 07 de Dezembro de 2018, 10:13
Como estamos sobre a criação da equipa de ciclismo ?
A avançar será para a época 19/20.
É importante o Benfica voltar a estrada com uma estrutura forte.
Nao ha interesse do Viera , porque no Ciclismo nao ha Comissões se houvesse o benfica nunca tinha acabado com a equipa.
O Viera disse que nao comepensa mas como e que o Sporting que esta falido vai ter dinheiro para deixar o Tavira e fazer uma equipa Própria ?
E APena falta de Vontade.
Citação de: hugo1904 em 17 de Outubro de 2018, 16:59
O regresso às estradas é algo que mais tarde ou mais cedo terá de acontecer.
O Ciclismo precisa do Benfica. E o Benfica precisa do Ciclismo.
Uma parceria internacional seria maravilhosa. Mas o importante é, à imagem do que se sucede noutras modalidades, avançar com um projecto assente na sustentabilidade, com a aposta na Formação. E aliás é só nessa vertente que vejo com bons olhos o Benfica associar-se a um clube já existente no panorama nacional, designadamente o Clube de Ciclismo José Maria Nicolau.
Se fosse eu a mandar nunca aconteceria. O Ciclismo de José Maria Nicolau morreu. Agora pratica-se uma modalidade semelhante com batota cientifica avançada. não quero o nome do Benfica associado a isso.
Citação de: Thorondor em 07 de Dezembro de 2018, 15:23
Citação de: hugo1904 em 17 de Outubro de 2018, 16:59
O regresso às estradas é algo que mais tarde ou mais cedo terá de acontecer.
O Ciclismo precisa do Benfica. E o Benfica precisa do Ciclismo.
Uma parceria internacional seria maravilhosa. Mas o importante é, à imagem do que se sucede noutras modalidades, avançar com um projecto assente na sustentabilidade, com a aposta na Formação. E aliás é só nessa vertente que vejo com bons olhos o Benfica associar-se a um clube já existente no panorama nacional, designadamente o Clube de Ciclismo José Maria Nicolau.
Se fosse eu a mandar nunca aconteceria. O Ciclismo de José Maria Nicolau morreu. Agora pratica-se uma modalidade semelhante com batota cientifica avançada. não quero o nome do Benfica associado a isso.
Enfim.
O Futebol de Eusébio também morreu...
Citação de: hugo1904 em 07 de Dezembro de 2018, 17:03
Citação de: Thorondor em 07 de Dezembro de 2018, 15:23
Citação de: hugo1904 em 17 de Outubro de 2018, 16:59
O regresso às estradas é algo que mais tarde ou mais cedo terá de acontecer.
O Ciclismo precisa do Benfica. E o Benfica precisa do Ciclismo.
Uma parceria internacional seria maravilhosa. Mas o importante é, à imagem do que se sucede noutras modalidades, avançar com um projecto assente na sustentabilidade, com a aposta na Formação. E aliás é só nessa vertente que vejo com bons olhos o Benfica associar-se a um clube já existente no panorama nacional, designadamente o Clube de Ciclismo José Maria Nicolau.
Se fosse eu a mandar nunca aconteceria. O Ciclismo de José Maria Nicolau morreu. Agora pratica-se uma modalidade semelhante com batota cientifica avançada. não quero o nome do Benfica associado a isso.
Enfim.
O Futebol de Eusébio também morreu...
Não me fiz entender. O meu problema é com o Doping que grassa no ciclismo. nada contra as mudanças nos desportos que afinal são só reflexo das mudanças na sociedade e na tecnologia.
Citação de: Thorondor em 07 de Dezembro de 2018, 18:14
Citação de: hugo1904 em 07 de Dezembro de 2018, 17:03
Citação de: Thorondor em 07 de Dezembro de 2018, 15:23
Citação de: hugo1904 em 17 de Outubro de 2018, 16:59
O regresso às estradas é algo que mais tarde ou mais cedo terá de acontecer.
O Ciclismo precisa do Benfica. E o Benfica precisa do Ciclismo.
Uma parceria internacional seria maravilhosa. Mas o importante é, à imagem do que se sucede noutras modalidades, avançar com um projecto assente na sustentabilidade, com a aposta na Formação. E aliás é só nessa vertente que vejo com bons olhos o Benfica associar-se a um clube já existente no panorama nacional, designadamente o Clube de Ciclismo José Maria Nicolau.
Se fosse eu a mandar nunca aconteceria. O Ciclismo de José Maria Nicolau morreu. Agora pratica-se uma modalidade semelhante com batota cientifica avançada. não quero o nome do Benfica associado a isso.
Enfim.
O Futebol de Eusébio também morreu...
Não me fiz entender. O meu problema é com o Doping que grassa no ciclismo. nada contra as mudanças nos desportos que afinal são só reflexo das mudanças na sociedade e na tecnologia.
O doping é um problema inerente a todo o Desporto em geral.
O Ciclismo é de longe a modalidade onde há mais controlo anti-doping.
O Ciclismo não tem comparação em termos de desgaste físico do atleta quando comparado com a maioria dos desportos.
O doping sempre existiu, no tempo de José Maria Nicolau, Joaquim Agostinho, José Azevedo e Rui Costa. O controlo é que não. E ao longo dos tempos tem-se desenvolvido de forma a captar mais efectiva e rapidamente se um dado atleta cometeu actos ilícitos ou não.
Essa lenga-lenga do doping irrita-me profundamente. Por esse prisma, não tínhamos futebol. Uma andorinha não faz a primavera.
Ciclismo é BENFICA. BENFICA é Ciclismo.
Ao menos que criem uma equipa para poder disputar as provas nacionais...já nem digo o resto.
Citação de: Thorondor em 07 de Dezembro de 2018, 15:23
Citação de: hugo1904 em 17 de Outubro de 2018, 16:59
O regresso às estradas é algo que mais tarde ou mais cedo terá de acontecer.
O Ciclismo precisa do Benfica. E o Benfica precisa do Ciclismo.
Uma parceria internacional seria maravilhosa. Mas o importante é, à imagem do que se sucede noutras modalidades, avançar com um projecto assente na sustentabilidade, com a aposta na Formação. E aliás é só nessa vertente que vejo com bons olhos o Benfica associar-se a um clube já existente no panorama nacional, designadamente o Clube de Ciclismo José Maria Nicolau.
Se fosse eu a mandar nunca aconteceria. O Ciclismo de José Maria Nicolau morreu. Agora pratica-se uma modalidade semelhante com batota cientifica avançada. não quero o nome do Benfica associado a isso.
Então porque ves futebol?
E olha que é batota cientifica,corrupção entre outras coisas.
Deixa de ver o futebol então amigo.
Citação de: Miguelito22 em 07 de Dezembro de 2018, 19:55
Citação de: Thorondor em 07 de Dezembro de 2018, 15:23
Citação de: hugo1904 em 17 de Outubro de 2018, 16:59
O regresso às estradas é algo que mais tarde ou mais cedo terá de acontecer.
O Ciclismo precisa do Benfica. E o Benfica precisa do Ciclismo.
Uma parceria internacional seria maravilhosa. Mas o importante é, à imagem do que se sucede noutras modalidades, avançar com um projecto assente na sustentabilidade, com a aposta na Formação. E aliás é só nessa vertente que vejo com bons olhos o Benfica associar-se a um clube já existente no panorama nacional, designadamente o Clube de Ciclismo José Maria Nicolau.
Se fosse eu a mandar nunca aconteceria. O Ciclismo de José Maria Nicolau morreu. Agora pratica-se uma modalidade semelhante com batota cientifica avançada. não quero o nome do Benfica associado a isso.
Então porque ves futebol?
E olha que é batota cientifica,corrupção entre outras coisas.
Deixa de ver o futebol então amigo.
não me digam que há doping nos outros desportos como há no ciclismo, senão deixo de ver desporto. O ciclismo foi uma grande desilusão para mim.
Citação de: Thorondor em 08 de Dezembro de 2018, 10:46
Citação de: Miguelito22 em 07 de Dezembro de 2018, 19:55
Citação de: Thorondor em 07 de Dezembro de 2018, 15:23
Citação de: hugo1904 em 17 de Outubro de 2018, 16:59
O regresso às estradas é algo que mais tarde ou mais cedo terá de acontecer.
O Ciclismo precisa do Benfica. E o Benfica precisa do Ciclismo.
Uma parceria internacional seria maravilhosa. Mas o importante é, à imagem do que se sucede noutras modalidades, avançar com um projecto assente na sustentabilidade, com a aposta na Formação. E aliás é só nessa vertente que vejo com bons olhos o Benfica associar-se a um clube já existente no panorama nacional, designadamente o Clube de Ciclismo José Maria Nicolau.
Se fosse eu a mandar nunca aconteceria. O Ciclismo de José Maria Nicolau morreu. Agora pratica-se uma modalidade semelhante com batota cientifica avançada. não quero o nome do Benfica associado a isso.
Então porque ves futebol?
E olha que é batota cientifica,corrupção entre outras coisas.
Deixa de ver o futebol então amigo.
não me digam que há doping nos outros desportos como há no ciclismo, senão deixo de ver desporto. O ciclismo foi uma grande desilusão para mim.
Sim, há. Os estudos estão na internet.
Citação de: Walter Morgan em 08 de Dezembro de 2018, 10:55
Citação de: Thorondor em 08 de Dezembro de 2018, 10:46
Citação de: Miguelito22 em 07 de Dezembro de 2018, 19:55
Citação de: Thorondor em 07 de Dezembro de 2018, 15:23
Citação de: hugo1904 em 17 de Outubro de 2018, 16:59
O regresso às estradas é algo que mais tarde ou mais cedo terá de acontecer.
O Ciclismo precisa do Benfica. E o Benfica precisa do Ciclismo.
Uma parceria internacional seria maravilhosa. Mas o importante é, à imagem do que se sucede noutras modalidades, avançar com um projecto assente na sustentabilidade, com a aposta na Formação. E aliás é só nessa vertente que vejo com bons olhos o Benfica associar-se a um clube já existente no panorama nacional, designadamente o Clube de Ciclismo José Maria Nicolau.
Se fosse eu a mandar nunca aconteceria. O Ciclismo de José Maria Nicolau morreu. Agora pratica-se uma modalidade semelhante com batota cientifica avançada. não quero o nome do Benfica associado a isso.
Então porque ves futebol?
E olha que é batota cientifica,corrupção entre outras coisas.
Deixa de ver o futebol então amigo.
não me digam que há doping nos outros desportos como há no ciclismo, senão deixo de ver desporto. O ciclismo foi uma grande desilusão para mim.
Sim, há. Os estudos estão na internet.
Só mencionar aqui um dado que já tenho dado anteriormente: os desportos com mais casos de doping são o atletismo, o râguebi e o halterofilismo. E o futebol não está isento desse problema.
Como bem disse o Hugo, a história do nosso clube está ligada ao ciclismo. Voltar à modalidade seria honrá-la.
Digo mais: Se há dois desportos que deveriam sempre ter existido desde a fusão do GS Benfica com o Sport Lisboa era o futebol e o ciclismo, mesmo que não houvesse dinheiro para outras modalidades.
Porto subiu a Pro Continental.
Porto subiu a Pro Continental.
Pro ano o Sporting vai fazer uma equipa independente do Tavira e em principio também vai subir Pro Continental .
Boavista e Feirense tem as suas Proprias Equipas o Oliveirense também vai ter mas nunca mais ouvi falar de mais nada , será que vai mesmo avançar?
E o Benfica continua sem Equipa logo o Benfica tem uma roda de ciclismo no emblema e foi a nossa primeira modalidade será que ninguém dentro da Direcção tem noção disso?
Nao digo para ser uma Modalidade com a gestao do Benfica mas apoia uma equipa de raiz o que nao faltam por ai sao Projectos que querem ir para a Estrada!
O Benfica só voltará ao ciclismo quando deixar de ser tratado como uma empresa , para dar lucro , e voltar a ser um CLUBE DESPORTIVO!!!!
O Vieira não investe no ciclismo porque é uma modalidade onde não são necessários investimentos imobiliários. Onde não entram cimento, ferro e tijolos esqueçam qualquer apoio desta direcção da treta.
Citação de: _Huji_ em 11 de Dezembro de 2018, 19:48
Porto subiu a Pro Continental.
Pro ano o Sporting vai fazer uma equipa independente do Tavira e em principio também vai subir Pro Continental .
Boavista e Feirense tem as suas Proprias Equipas o Oliveirense também vai ter mas nunca mais ouvi falar de mais nada , será que vai mesmo avançar?
E o Benfica continua sem Equipa logo o Benfica tem uma roda de ciclismo no emblema e foi a nossa primeira modalidade será que ninguém dentro da Direcção tem noção disso?
Nao digo para ser uma Modalidade com a gestao do Benfica mas apoia uma equipa de raiz o que nao faltam por ai sao Projectos que querem ir para a Estrada!
Alguém sabe quem são os investidores que vão levar Porko e Sbroding para a Pro Continental? Estou curioso em saber quem vai gastar uma pipa de massa neste upgrade.
Citação de: danhel em 13 de Dezembro de 2018, 22:13
Citação de: _Huji_ em 11 de Dezembro de 2018, 19:48
Porto subiu a Pro Continental.
Pro ano o Sporting vai fazer uma equipa independente do Tavira e em principio também vai subir Pro Continental .
Boavista e Feirense tem as suas Proprias Equipas o Oliveirense também vai ter mas nunca mais ouvi falar de mais nada , será que vai mesmo avançar?
E o Benfica continua sem Equipa logo o Benfica tem uma roda de ciclismo no emblema e foi a nossa primeira modalidade será que ninguém dentro da Direcção tem noção disso?
Nao digo para ser uma Modalidade com a gestao do Benfica mas apoia uma equipa de raiz o que nao faltam por ai sao Projectos que querem ir para a Estrada!
Alguém sabe quem são os investidores que vão levar Porko e Sbroding para a Pro Continental? Estou curioso em saber quem vai gastar uma pipa de massa neste upgrade.
Na w52 e super Normal esta subida acho que até deviam ter subido este temporada que esta a Findar a propria equipa tem mais do que capitais proprios e depois o Quintaninha e o FCP fizeram o resto , tem um orçamento de 1M que e o Minimo para esses "Divisao"
No Sporting nao se sabe de Nada mas que se quiseram igualgar o Porto no escalao tem de arranjar 1Milhao por Ano, 1M na minha opiniao sao "pinners" nem deve chegar a 1% do orçamento de todo o Clube , e ainda devem arranjar uns apoios de empresas.
Nem todo e dinheiro , sabe lá o que e um clube dos "3 GRANDES" ir corre a França , Suiça e poder ir ao encontro da massa associativa que esta fora de portugal ! e nessas coisa que a direçao do Benfica nao pensam .
O porto, a investir algo é uma ninharia. Basicamente só dá o nome à equipa.
Citação de: _Huji_ em 15 de Dezembro de 2018, 12:03
Citação de: danhel em 13 de Dezembro de 2018, 22:13
Citação de: _Huji_ em 11 de Dezembro de 2018, 19:48
Porto subiu a Pro Continental.
Pro ano o Sporting vai fazer uma equipa independente do Tavira e em principio também vai subir Pro Continental .
Boavista e Feirense tem as suas Proprias Equipas o Oliveirense também vai ter mas nunca mais ouvi falar de mais nada , será que vai mesmo avançar?
E o Benfica continua sem Equipa logo o Benfica tem uma roda de ciclismo no emblema e foi a nossa primeira modalidade será que ninguém dentro da Direcção tem noção disso?
Nao digo para ser uma Modalidade com a gestao do Benfica mas apoia uma equipa de raiz o que nao faltam por ai sao Projectos que querem ir para a Estrada!
Alguém sabe quem são os investidores que vão levar Porko e Sbroding para a Pro Continental? Estou curioso em saber quem vai gastar uma pipa de massa neste upgrade.
Na w52 e super Normal esta subida acho que até deviam ter subido este temporada que esta a Findar a propria equipa tem mais do que capitais proprios e depois o Quintaninha e o FCP fizeram o resto , tem um orçamento de 1M que e o Minimo para esses "Divisao"
No Sporting nao se sabe de Nada mas que se quiseram igualgar o Porto no escalao tem de arranjar 1Milhao por Ano, 1M na minha opiniao sao "pinners" nem deve chegar a 1% do orçamento de todo o Clube , e ainda devem arranjar uns apoios de empresas.
Nem todo e dinheiro , sabe lá o que e um clube dos "3 GRANDES" ir corre a França , Suiça e poder ir ao encontro da massa associativa que esta fora de portugal ! e nessas coisa que a direçao do Benfica nao pensam .
diz-se que a "bom petisco" vai financiar a equipa do sporting
Um milhão chega para a Pro continental? Parece-me curto para ordenados e apoio logístico, tendo em conta que um grande número de provas é no estrangeiro.
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Exatamente ... nenhum desporto limpo ...
A diferença é que no ciclismo são mais apanhados ...
Citação de: Maldini em 31 de Dezembro de 2018, 13:56
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Exatamente ... nenhum desporto limpo ...
A diferença é que no ciclismo são mais apanhados ...
No Futebol profissional, o dinheiro compra até a dignidade, não fosse isso e...
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Tu defendes a entrada do Benfica no ciclismo?!
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:22
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Tu defendes a entrada do Benfica no ciclismo?!
Defendo mas não com parcerias com clubes/Associações, como o SCP e FCP actualmente têm, até porque quando ganham alguma coisa colectivamente, de facto quem realmente ganha são os W52 e Taviras, os nossos rivais apenas patrocinam-os, é como as nossas parcerias aberrantes com pilotos de desportos motorizados etc, isso sou contra.
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:31
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:22
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Tu defendes a entrada do Benfica no ciclismo?!
Defendo mas não com parcerias com clubes/Associações, como o SCP e FCP actualmente têm, até porque quando ganham alguma coisa colectivamente, de facto quem realmente ganha são os W52 e Taviras, os nossos rivais apenas patrocinam-os, é como as nossas parcerias aberrantes com pilotos de desportos motorizados etc, isso sou contra.
Estás sempre a dizer que as medalhas olímpicas são dos atletas, aqui no ciclismo é igual, todos os triunfos individuais são dos atletas.
Isso é bom para enganar o público em geral, leigos neste tipo de assuntos, fazem a festa mas quem realmente ganha e é o único oficialmente a ganhar, são por exemplo o W52 na vitória da Volta a Portugal, o resto é conversa para enganar o povinho.
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:33
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:31
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:22
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Tu defendes a entrada do Benfica no ciclismo?!
Defendo mas não com parcerias com clubes/Associações, como o SCP e FCP actualmente têm, até porque quando ganham alguma coisa colectivamente, de facto quem realmente ganha são os W52 e Taviras, os nossos rivais apenas patrocinam-os, é como as nossas parcerias aberrantes com pilotos de desportos motorizados etc, isso sou contra.
Estás sempre a dizer que as medalhas olímpicas são dos atletas, aqui no ciclismo é igual, todos os triunfos individuais são dos atletas.
Obviamente, mas não sou eu quem determinou isso...
Os atletas ganham, mas vitórias colectivas nunca são atribuídas a FCP ou SCP...
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:35
Isso é bom para enganar o público em geral, leigos neste tipo de assuntos, fazem a festa mas quem realmente ganha e é o único oficialmente a ganhar, são por exemplo o W52 na vitória da Volta a Portugal, o resto é conversa para enganar o povinho.
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:37
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:33
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:31
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:22
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Tu defendes a entrada do Benfica no ciclismo?!
Defendo mas não com parcerias com clubes/Associações, como o SCP e FCP actualmente têm, até porque quando ganham alguma coisa colectivamente, de facto quem realmente ganha são os W52 e Taviras, os nossos rivais apenas patrocinam-os, é como as nossas parcerias aberrantes com pilotos de desportos motorizados etc, isso sou contra.
Estás sempre a dizer que as medalhas olímpicas são dos atletas, aqui no ciclismo é igual, todos os triunfos individuais são dos atletas.
Obviamente, mas não sou eu quem determinou isso...
Os atletas ganham, mas vitórias colectivas nunca são atribuídas a FCP ou SCP...
Há uma coisa que estamos de acordo todas as parcerias deviam acabar no SLB
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:37
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:33
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:31
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:22
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Tu defendes a entrada do Benfica no ciclismo?!
Defendo mas não com parcerias com clubes/Associações, como o SCP e FCP actualmente têm, até porque quando ganham alguma coisa colectivamente, de facto quem realmente ganha são os W52 e Taviras, os nossos rivais apenas patrocinam-os, é como as nossas parcerias aberrantes com pilotos de desportos motorizados etc, isso sou contra.
Estás sempre a dizer que as medalhas olímpicas são dos atletas, aqui no ciclismo é igual, todos os triunfos individuais são dos atletas.
Obviamente, mas não sou eu quem determinou isso...
Os atletas ganham, mas vitórias colectivas nunca são atribuídas a FCP ou SCP...
O SCP por exemplo vai deixar o tavira e fundar a sua propria equipa .
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:20
Citação de: Maldini em 31 de Dezembro de 2018, 13:56
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Exatamente ... nenhum desporto limpo ...
A diferença é que no ciclismo são mais apanhados ...
No Futebol profissional, o dinheiro compra até a dignidade, não fosse isso e...
Há equipas de ciclismo profissional com orçamentos muito superiores aos clubes de futebol profissional ...
Independentemente disso ...
É um facto que o ciclismo é uma modalidades suja...
É um facto que é um risco para qualquer marca ...
É um facto que sou totalmente a favor de uma equipa de ciclismo no Benfica desde que os ciclistas fizessem analises de 15 em 15 dias e essas analises tornadas públicas ....
Citação de: Maldini em 31 de Dezembro de 2018, 18:05
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:20
Citação de: Maldini em 31 de Dezembro de 2018, 13:56
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Exatamente ... nenhum desporto limpo ...
A diferença é que no ciclismo são mais apanhados ...
No Futebol profissional, o dinheiro compra até a dignidade, não fosse isso e...
Há equipas de ciclismo profissional com orçamentos muito superiores aos clubes de futebol profissional ...
Independentemente disso ...
É um facto que o ciclismo é uma modalidades suja...
É um facto que é um risco para qualquer marca ...
É um facto que sou totalmente a favor de uma equipa de ciclismo no Benfica desde que os ciclistas fizessem analises de 15 em 15 dias e essas analises tornadas públicas ....
Só aos do Benfica? No desporto de alta competição , em nenhum clube são santinhos...
Independentemente do que vier a ocorrer nos processos que o SLB tem nos tribunais, a nossa marca já está manchada, o FCP e o SCP já estavam e estão manchados, não há Santos aqui, só há uns piores que outros.
Citação de: IPASLB em 01 de Janeiro de 2019, 00:49
Citação de: Maldini em 31 de Dezembro de 2018, 18:05
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:20
Citação de: Maldini em 31 de Dezembro de 2018, 13:56
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Exatamente ... nenhum desporto limpo ...
A diferença é que no ciclismo são mais apanhados ...
No Futebol profissional, o dinheiro compra até a dignidade, não fosse isso e...
Há equipas de ciclismo profissional com orçamentos muito superiores aos clubes de futebol profissional ...
Independentemente disso ...
É um facto que o ciclismo é uma modalidades suja...
É um facto que é um risco para qualquer marca ...
É um facto que sou totalmente a favor de uma equipa de ciclismo no Benfica desde que os ciclistas fizessem analises de 15 em 15 dias e essas analises tornadas públicas ....
Só aos do Benfica? No desporto de alta competição , em nenhum clube são santinhos...
Os outros cada um sabe como gerir a sua casa .... a do Benfica tem de ser.clarinha
Legalizem é o doping, assim vão todos em igualdade, e se quiserem arriscar a vida para ganhar umas voltas problema deles.
Quanto à questão do não quero o Benfica associado ao Ciclismo por causa do doping, existem desportos como o futebol que nos envergonha bem mais do que o doping no Ciclismo.
Citação de: benficaslb1 em 01 de Janeiro de 2019, 11:40
Legalizem é o doping, assim vão todos em igualdade, e se quiserem arriscar a vida para ganhar umas voltas problema deles.
Quanto à questão do não quero o Benfica associado ao Ciclismo por causa do doping, existem desportos como o futebol que nos envergonha bem mais do que o doping no Ciclismo.
Pois, mas isso é uma penalização para quem quer competir limpo e não arriscar a vida dessa forma. Não pode ser. Quem compete limpo tem de ter lei a seu favor.
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:42
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:35
Isso é bom para enganar o público em geral, leigos neste tipo de assuntos, fazem a festa mas quem realmente ganha e é o único oficialmente a ganhar, são por exemplo o W52 na vitória da Volta a Portugal, o resto é conversa para enganar o povinho.
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:37
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:33
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:31
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:22
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Tu defendes a entrada do Benfica no ciclismo?!
Defendo mas não com parcerias com clubes/Associações, como o SCP e FCP actualmente têm, até porque quando ganham alguma coisa colectivamente, de facto quem realmente ganha são os W52 e Taviras, os nossos rivais apenas patrocinam-os, é como as nossas parcerias aberrantes com pilotos de desportos motorizados etc, isso sou contra.
Estás sempre a dizer que as medalhas olímpicas são dos atletas, aqui no ciclismo é igual, todos os triunfos individuais são dos atletas.
Obviamente, mas não sou eu quem determinou isso...
Os atletas ganham, mas vitórias colectivas nunca são atribuídas a FCP ou SCP...
Há uma coisa que estamos de acordo todas as parcerias deviam acabar no SLB
Não descartaria uma parceria com a Huawei o com a Emirates, para o ciclismo.
Será um erro caso aconteça.
Mas o Benfica não se mete no ciclismo, a não ser com uma parceria com alguma empresa/estrutura .
Adorava ver o Benfica, com um conjunto forte capaz de honrar os pergaminhos que temos no ciclismo.
Infelizmente, não parece que vá acontecer nos próximos tempos.
Citação de: Dealer 88 em 03 de Janeiro de 2019, 12:24
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:42
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:35
Isso é bom para enganar o público em geral, leigos neste tipo de assuntos, fazem a festa mas quem realmente ganha e é o único oficialmente a ganhar, são por exemplo o W52 na vitória da Volta a Portugal, o resto é conversa para enganar o povinho.
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:37
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:33
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:31
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:22
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Tu defendes a entrada do Benfica no ciclismo?!
Defendo mas não com parcerias com clubes/Associações, como o SCP e FCP actualmente têm, até porque quando ganham alguma coisa colectivamente, de facto quem realmente ganha são os W52 e Taviras, os nossos rivais apenas patrocinam-os, é como as nossas parcerias aberrantes com pilotos de desportos motorizados etc, isso sou contra.
Estás sempre a dizer que as medalhas olímpicas são dos atletas, aqui no ciclismo é igual, todos os triunfos individuais são dos atletas.
Obviamente, mas não sou eu quem determinou isso...
Os atletas ganham, mas vitórias colectivas nunca são atribuídas a FCP ou SCP...
Há uma coisa que estamos de acordo todas as parcerias deviam acabar no SLB
Não descartaria uma parceria com a Huawei o com a Emirates, para o ciclismo.
O ponto deles não é esse tipo de parcerias. São parcerias em que o Benfica é o patrocinador e não o patrocinado.
Por mim vinha uma equipa independente do clube mas que fosse apenas do Benfica.
Tipo o Râguebi .
Do que sei a por ai uns 3 o 4 projectos para irem para a Estrada.
Citação de: pirolito1 em 03 de Janeiro de 2019, 21:49
Citação de: Dealer 88 em 03 de Janeiro de 2019, 12:24
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:42
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:35
Isso é bom para enganar o público em geral, leigos neste tipo de assuntos, fazem a festa mas quem realmente ganha e é o único oficialmente a ganhar, são por exemplo o W52 na vitória da Volta a Portugal, o resto é conversa para enganar o povinho.
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:37
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:33
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 14:31
Citação de: Carlsberg87 em 31 de Dezembro de 2018, 14:22
Citação de: IPASLB em 31 de Dezembro de 2018, 13:07
Citação de: Maldini em 27 de Dezembro de 2018, 21:45
Citação de: pirolito1 em 27 de Dezembro de 2018, 11:48
Citação de: JMiguel23 em 23 de Dezembro de 2018, 15:25
Eu acho inviável.
É uma modalidade que basicamente só sobrevive com um grande patrocinador.
Não faz sentido gastar uns 1M/2M para ficar na 2ª ou 3ª divisão do ciclismo.
O retorno é mínimo. Se houvesse retorno (financeiro e desportivo) porque que não se vê grandes clubes a apostar no ciclismo (o Barcelona tem equipas de tudo menos no ciclismo...)?
Não o faz mas podia fazê-lo. Facilmente o Barcelona criava uma equipa e arranjava grandes patrocínios. Mas além de dar muito trabalho, o ciclismo é um risco enorme para a reputação de um clube como o Barcelona.
No início do século criaram uma equipa amadora, com o nosso Melchor Mauri a director desportivo, mas esse projecto foi abaixo devido a dificuldades financeiras. O Barça entrar em projectos amadores é estranho, mas podia ter sido um teste.
O ciclismo é um risco para a reputação de qualquer clube que não goste de jogo sujo
Desculpa mas NÃO existe um desporto de alta competição limpo, respeito a tua opinião mas discordo linearmente.
Tu defendes a entrada do Benfica no ciclismo?!
Defendo mas não com parcerias com clubes/Associações, como o SCP e FCP actualmente têm, até porque quando ganham alguma coisa colectivamente, de facto quem realmente ganha são os W52 e Taviras, os nossos rivais apenas patrocinam-os, é como as nossas parcerias aberrantes com pilotos de desportos motorizados etc, isso sou contra.
Estás sempre a dizer que as medalhas olímpicas são dos atletas, aqui no ciclismo é igual, todos os triunfos individuais são dos atletas.
Obviamente, mas não sou eu quem determinou isso...
Os atletas ganham, mas vitórias colectivas nunca são atribuídas a FCP ou SCP...
Há uma coisa que estamos de acordo todas as parcerias deviam acabar no SLB
Não descartaria uma parceria com a Huawei o com a Emirates, para o ciclismo.
O ponto deles não é esse tipo de parcerias. São parcerias em que o Benfica é o patrocinador e não o patrocinado.
Ah ok não tinha lido bem, em relação a isso estou de acordo.
http://jornalciclismo.com/?p=49259
Citação de: graposo em 08 de Janeiro de 2019, 00:11
http://jornalciclismo.com/?p=49259
Lembro-me tão bem dessa mítica Volta... Ao viver no estrangeiro, naquela época, só podia ver o Benfica em jogos europeus contra clubes franceses, ou lá de vez em quando na RTPI, e quando íamos passar o verão em Portugal, tentava apanhar qualquer transmissão dos jogos de pré-época, que via como se fossem finais decisivas para a história do clube.
Portanto, quando o Benfica regressou ao ciclismo naquele ano, para mim, foi fantástico, até porque também seguia o ciclismo internacional e que conhecia o Melcior Mauri pela sua grande façanha na Vuelta de 1991, quando ele corria ainda na ONCE e era apenas um "gregário". Vê-lo com a camisola do Benfica era algo surreal para mim.
Não tínhamos televisão em casa em Portugal, pois apenas vínhamos de férias, mas visitávamos a família constantemente e eu passava o tempo todo a chatear os meus primos e amigos para voltar da praia a tempo para poder apanhar a etapa do dia. Houve tanto mas tanto fervor e benfiquismo espalhado pelas estradas, nunca vi uma coisa tão épica. E a vitória do Plaza foi um momento de arrepio puro, embora eu fiquei um bocado chateado por não ter vencido o meu querido Mauri!
É verdade que, naquela época, o regresso do Benfica ao ciclismo permitiu compensar a frustração que se vivia no futebol e nas modalidades (admito que eu nem tinha consciência disso, ainda era puto e não dava para seguir a actualidade do Benfica no dia a dia naquela altura). Mas para mim, desde então, o Benfica ficou eternamente vinculado ao ciclismo.
O regresso do Benfica ao ciclismo está no nosso ADN. É apenas questão de tempo!!! :slb2:
Espero bem que volte já para o Ano.
Nao e por falta de orçamento mas sim por falta de vontade.!
Não sou fã de ciclismo mas faz todo o sentido o regresso da modalidade ao clube por razões históricas óbvias, tem é de ser um projecto com pés e cabeça para durar e não algo que ao fim de 1 ano ou 2 acabe novamente como já aconteceu.
Se o dinheiro não é problema para o Benfica há que honrar a história do nosso clube e construir uma equipa de ciclismo.
Tem que Voltar na Proximo Ano!
Sr.Viera e preciso o que para abrir a Reabrir a Modalidade ?
in https://www.facebook.com/821118178071220/posts/1112534588929576/
O Benfiquista Crítico
Agora mesmo ·
Sou um entusiasta por ciclismo. Posto isto, é enorme tristeza que escrevo sobre o facto de, hoje em dia, não se praticar a modalidade com o símbolo do Benfica ao peito.
Historicamente, o Benfica tem uma grande ligação ao ciclismo. Tudo começou em 1906, era fundado o Grupo Sport Benfica. Este clube desportivo era eclético, mas o seu principal foco era o ciclismo, tanto é que no símbolo constava uma roda de bicicleta. A fusão entre o GS Benfica e o Sport Lisboa, dois anos volvidos, manteria o ciclismo como uma das principais modalidades do clube, sendo esta praticada até à década de 40, destacando-se José Maria Nicolau (duas vezes vencedor da Volta a Portugal) como grande lenda do Benfica na modalidade.
Não sou ingénuo, tenho plena noção que o ciclismo português, na actualidade, está longe de ser um desporto totalmente puro. Pelo menos, a fama existe. Somos o "Irão Europeu". Porém, mesmo respeitando muito a opinião de pessoas como o senhor Alberto Miguéns, sou da opinião que ciclismo é uma das modalidades obrigatórias para um clube eclético como o nosso.
Sejamos francos, poucas são as corridas nacionais de relevo. Eu diria que, fora a Volta ao Algarve e a Volta a Portugal (e mesmo a segunda, apenas tem muito relevo para nós, portugueses) e, no limite, a Volta ao Alentejo, não há nenhuma corrida verdadeiramente relevante. O Troféu Joaquim Agostinho, o GP Beiras e Serra da Estrela, a Clássica das Aldeias do Xisto, a Clássica da Arrábida ou o GP Nacional 2 são corridas giras mas sem grande expressão internacional, muito embora tenham estatuto .2 para cima. Desse modo, um projecto mais internacional valorizar-nos-ia muito mais e não nos expunha tanto ao problema supramencionado. Na verdade, tal não seria inédito, pois tal não seria muito diferente do que assistimos em 2007 e 2008. Nesse curto regresso à estrada, o nosso projecto envolvia uma componente internacional considerável, com corridas não só em Espanha (como é costume nas equipas nacionais) mas também no Luxemburgo ou na Alemanha, onde aliás obtivemos os nossos melhores resultados em termos de prestígio. Posto isto, apostar no Benelux, França, Suiça ou Alemanha, onde existem grandes comunidades portuguesas, seria sempre algo a ter em conta.
O grande problema associado à nossa entrada no ciclismo, porém, é o dinheiro. Uma equipa de ciclismo é algo caro, tanto que entrar na modalidade sem um patrocinador forte é difíci. Mais ainda, é difícil encontrar um patrocinador que aceite entrar connosco suportando a maior parte dos custos, porque o Benfica é um nome demasiado forte que ofusca qualquer outra marca nacional. Desse modo, teríamos sempre de recorrer a multinacionais, e encontrar interessados não é fácil. Porém, para honrar a nossa história, enquanto não temos garantias financeiras, devíamos sempre ter uma equipa focada na formação. Aliás, o nosso projecto de 2007 envolvia uma grande aposta nos jovens. Na altura, Rui Costa foi a nossa figura de proa, com um excelente 2º lugar no Tour de l'Avenir de 2008, uma das mais importantes provas sub-23, senão a mais importante. Mas não era caso único. Entre outros jovens, destacavam-se José Mendes e Edgar Pinto, que também acabaram por fazer carreiras bastante interessantes desde então.
Com muita pena minha, acho difícil que o Benfica volte à estrada nos próximos tempos. Porém, o ciclismo devia ser daqueles desportos que, por decreto, devia ser sempre praticado no Sport Lisboa e Benfica. Até haver dinheiro, uma equipa de formação honraria a história. Com dinheiro, poderíamos fazer nós uma nova história!
Equipa de ciclismo cara ? apesar de ser assunto da Sad e do benfica , quem paga um Aranjo ou um Lema só porque sim , com esse dinheiro dava para ter uma equipa jeitosa por meia década.
Projecto só se for internacional , este ano a Equipa do Porto vai correr na Turquia prova WT é na China no Final do Ano .
Acho que até era interessante para o Benfica , e se o Benfica disse-se a "Comunidade" dos Adeptos da Modalidade que é a nossa primeira modalidade do clube acredito que pelos os "fanaticos"menos começavam a pelo menos a apreciar o Clube , era interessante para o Clube Puder se promover por exemplo na Bélgica e na Holanda paises "futebolísticos" e que tem um legião de Fá do desporto nesses paises.
Citação de: Benfiquista Crítico em 26 de Março de 2019, 21:15
in https://www.facebook.com/821118178071220/posts/1112534588929576/
O Benfiquista Crítico
Agora mesmo ·
Sou um entusiasta por ciclismo. Posto isto, é enorme tristeza que escrevo sobre o facto de, hoje em dia, não se praticar a modalidade com o símbolo do Benfica ao peito.
Historicamente, o Benfica tem uma grande ligação ao ciclismo. Tudo começou em 1906, era fundado o Grupo Sport Benfica. Este clube desportivo era eclético, mas o seu principal foco era o ciclismo, tanto é que no símbolo constava uma roda de bicicleta. A fusão entre o GS Benfica e o Sport Lisboa, dois anos volvidos, manteria o ciclismo como uma das principais modalidades do clube, sendo esta praticada até à década de 40, destacando-se José Maria Nicolau (duas vezes vencedor da Volta a Portugal) como grande lenda do Benfica na modalidade.
Não sou ingénuo, tenho plena noção que o ciclismo português, na actualidade, está longe de ser um desporto totalmente puro. Pelo menos, a fama existe. Somos o "Irão Europeu". Porém, mesmo respeitando muito a opinião de pessoas como o senhor Alberto Miguéns, sou da opinião que ciclismo é uma das modalidades obrigatórias para um clube eclético como o nosso.
Sejamos francos, poucas são as corridas nacionais de relevo. Eu diria que, fora a Volta ao Algarve e a Volta a Portugal (e mesmo a segunda, apenas tem muito relevo para nós, portugueses) e, no limite, a Volta ao Alentejo, não há nenhuma corrida verdadeiramente relevante. O Troféu Joaquim Agostinho, o GP Beiras e Serra da Estrela, a Clássica das Aldeias do Xisto, a Clássica da Arrábida ou o GP Nacional 2 são corridas giras mas sem grande expressão internacional, muito embora tenham estatuto .2 para cima. Desse modo, um projecto mais internacional valorizar-nos-ia muito mais e não nos expunha tanto ao problema supramencionado. Na verdade, tal não seria inédito, pois tal não seria muito diferente do que assistimos em 2007 e 2008. Nesse curto regresso à estrada, o nosso projecto envolvia uma componente internacional considerável, com corridas não só em Espanha (como é costume nas equipas nacionais) mas também no Luxemburgo ou na Alemanha, onde aliás obtivemos os nossos melhores resultados em termos de prestígio. Posto isto, apostar no Benelux, França, Suiça ou Alemanha, onde existem grandes comunidades portuguesas, seria sempre algo a ter em conta.
O grande problema associado à nossa entrada no ciclismo, porém, é o dinheiro. Uma equipa de ciclismo é algo caro, tanto que entrar na modalidade sem um patrocinador forte é difíci. Mais ainda, é difícil encontrar um patrocinador que aceite entrar connosco suportando a maior parte dos custos, porque o Benfica é um nome demasiado forte que ofusca qualquer outra marca nacional. Desse modo, teríamos sempre de recorrer a multinacionais, e encontrar interessados não é fácil. Porém, para honrar a nossa história, enquanto não temos garantias financeiras, devíamos sempre ter uma equipa focada na formação. Aliás, o nosso projecto de 2007 envolvia uma grande aposta nos jovens. Na altura, Rui Costa foi a nossa figura de proa, com um excelente 2º lugar no Tour de l'Avenir de 2008, uma das mais importantes provas sub-23, senão a mais importante. Mas não era caso único. Entre outros jovens, destacavam-se José Mendes e Edgar Pinto, que também acabaram por fazer carreiras bastante interessantes desde então.
Com muita pena minha, acho difícil que o Benfica volte à estrada nos próximos tempos. Porém, o ciclismo devia ser daqueles desportos que, por decreto, devia ser sempre praticado no Sport Lisboa e Benfica. Até haver dinheiro, uma equipa de formação honraria a história. Com dinheiro, poderíamos fazer nós uma nova história!
Grande post.
Esta modalidade deveria existir sempre;
Citação de: _Huji_ em 27 de Março de 2019, 22:05
Equipa de ciclismo cara ? apesar de ser assunto da Sad e do benfica , quem paga um Aranjo ou um Lema só porque sim , com esse dinheiro dava para ter uma equipa jeitosa por meia década.
Projecto só se for internacional , este ano a Equipa do Porto vai correr na Turquia prova WT é na China no Final do Ano .
Acho que até era interessante para o Benfica , e se o Benfica disse-se a "Comunidade" dos Adeptos da Modalidade que é a nossa primeira modalidade do clube acredito que pelos os "fanaticos"menos começavam a pelo menos a apreciar o Clube , era interessante para o Clube Puder se promover por exemplo na Bélgica e na Holanda paises "futebolísticos" e que tem um legião de Fá do desporto nesses paises.
Oficialmente o fcp é o patrocinador, o clube é a União Ciclista do Sobrado, quem fica na história como vencedor e participantes nas provas é só o clube patrocinado e não o patrocinador, fcp e scp são os patrocinadores, apenas...
Dó que sei houve conversações em 2016 com o Loulé que esteve quase a ir para a estrada , mas depois a Direcção nao quis e nos ultimos 2 anos aparecerem na Luz 2 a 3 projectos de equipas de raiz , que passariam a ser modalidade oficial do Clube mas com gestao fora do Clube.
Se depende-se das pessoas das Modalidades havia equipas mas quem da o Aval final e o Orelha$ & Companhia,Enquanto tiver o Atual Presidente Dono e seus parceiros nao há ciclismo para Ninguém .
É uma modalidade que não deve gerar comissões para estes pelintras encherem os bolsos portanto está totalmente descartada.
Quem teve J.M.Nicolau,J.Martins,J.Marcelino,Peixoto Alves,F.Valada,F.Mendes,Americo Silva,Dinis Silva,Mauri,Plaza e muitos outros,descartar só por capricho e teimosia bacoca e idiota esta modalidade é de quem não conhece ou se está a cagar para a nossa história.
O Benfica é um clube com uma massa adepta internacional. São adeptos com identificação com o clube (ao contrário dos adeptos internacionais dum real madrid que vêem de paises emergentes). Temos uma "parceria"com a Fly Emirates há tempo suficiente para que eles o percebam. A criacção dum projeto de ciclismo com eles teria uma projeção incálculavel. Pensar o que seria um Tour com o apoio dos Benfiquistas....
O ciclismo é uma modalidade importante na história do clube.Não é por acaso que o Benfica é tão popular em todo o país.Isto deve-se e muito ao ciclismo...
No entanto o ciclismo é,infelizmente,um desporto sujo e o nome do Benfica não pode ser manchado por questões como o doping.
Apoiaria totalmente um projeto limpo e assente na formação,até porque ajudaria o desporto em Portugal,não só em questões de talento como de visibilidade.
Citação de: vasco13 em 10 de Abril de 2019, 16:31
O ciclismo é uma modalidade importante na história do clube.Não é por acaso que o Benfica é tão popular em todo o país.Isto deve-se e muito ao ciclismo...
No entanto o ciclismo é,infelizmente,um desporto sujo e o nome do Benfica não pode ser manchado por questões como o doping.
Apoiaria totalmente um projeto limpo e assente na formação,até porque ajudaria o desporto em Portugal,não só em questões de talento como de visibilidade.
E ajudaria a implantar a Marca "Benfica" Em países com a Belgica/Holanda , e era fixe ir a China .
O Porto esta semana vai espalhar Magia pelas Estradas da Turquia , o que dá nome ao Clube pois vai dar em mais de 120 paises também vao também fazer uma turne pela China nos Meses de Setembro/Outubro o que dara nome a eles.
1M por Ano chegava para ter uma equipa competitiva , E mesmo Falta de Visao .
Citação de: _Huji_ em 13 de Abril de 2019, 12:15
Citação de: vasco13 em 10 de Abril de 2019, 16:31
O ciclismo é uma modalidade importante na história do clube.Não é por acaso que o Benfica é tão popular em todo o país.Isto deve-se e muito ao ciclismo...
No entanto o ciclismo é,infelizmente,um desporto sujo e o nome do Benfica não pode ser manchado por questões como o doping.
Apoiaria totalmente um projeto limpo e assente na formação,até porque ajudaria o desporto em Portugal,não só em questões de talento como de visibilidade.
E ajudaria a implantar a Marca "Benfica" Em países com a Belgica/Holanda , e era fixe ir a China .
O Porto esta semana vai espalhar Magia pelas Estradas da Turquia , o que dá nome ao Clube pois vai dar em mais de 120 paises também vao também fazer uma turne pela China nos Meses de Setembro/Outubro o que dara nome a eles.
1M por Ano chegava para ter uma equipa competitiva , E mesmo Falta de Visao .
Não sei se é falta de visão ou não.O ciclismo tem uma imagem muito negativa devido aos imensos casos de doping,acredito que a estrutura já tenha equacionado a possibilidade e simplesmente não queira meter-se num projeto arriscado,ou então não querem ter uma equipa só por ter...Além de que é um desporto que ainda exige um investimento avultado quando comparado com as outras modalidades ditas "amadoras"
Citação de: vasco13 em 13 de Abril de 2019, 12:24
Citação de: _Huji_ em 13 de Abril de 2019, 12:15
Citação de: vasco13 em 10 de Abril de 2019, 16:31
O ciclismo é uma modalidade importante na história do clube.Não é por acaso que o Benfica é tão popular em todo o país.Isto deve-se e muito ao ciclismo...
No entanto o ciclismo é,infelizmente,um desporto sujo e o nome do Benfica não pode ser manchado por questões como o doping.
Apoiaria totalmente um projeto limpo e assente na formação,até porque ajudaria o desporto em Portugal,não só em questões de talento como de visibilidade.
E ajudaria a implantar a Marca "Benfica" Em países com a Belgica/Holanda , e era fixe ir a China .
O Porto esta semana vai espalhar Magia pelas Estradas da Turquia , o que dá nome ao Clube pois vai dar em mais de 120 paises também vao também fazer uma turne pela China nos Meses de Setembro/Outubro o que dara nome a eles.
1M por Ano chegava para ter uma equipa competitiva , E mesmo Falta de Visao .
Não sei se é falta de visão ou não.O ciclismo tem uma imagem muito negativa devido aos imensos casos de doping,acredito que a estrutura já tenha equacionado a possibilidade e simplesmente não queira meter-se num projeto arriscado,ou então não querem ter uma equipa só por ter...Além de que é um desporto que ainda exige um investimento avultado quando comparado com as outras modalidades ditas "amadoras"
E uma falta de Respeito a Modalidade fundadora do Clube , merece respeito , uma Equipa de 2 escalao Mediana custa em media 1M , eu acho poucos , apesar de estar a misturar SAD com Clube , 1M em Contentores Sul-Americanos já pode mas agora gastar 1M para uma equipa de ciclismo já nao pode ser.
Nem era preciso ser já Profissional , o Clube podia ir para o 3º Escalao durante 1/2 anos e depois Alagar os Voos para outros patamar .
Citação de: _Huji_ em 13 de Abril de 2019, 12:30
Citação de: vasco13 em 13 de Abril de 2019, 12:24
Citação de: _Huji_ em 13 de Abril de 2019, 12:15
Citação de: vasco13 em 10 de Abril de 2019, 16:31
O ciclismo é uma modalidade importante na história do clube.Não é por acaso que o Benfica é tão popular em todo o país.Isto deve-se e muito ao ciclismo...
No entanto o ciclismo é,infelizmente,um desporto sujo e o nome do Benfica não pode ser manchado por questões como o doping.
Apoiaria totalmente um projeto limpo e assente na formação,até porque ajudaria o desporto em Portugal,não só em questões de talento como de visibilidade.
E ajudaria a implantar a Marca "Benfica" Em países com a Belgica/Holanda , e era fixe ir a China .
O Porto esta semana vai espalhar Magia pelas Estradas da Turquia , o que dá nome ao Clube pois vai dar em mais de 120 paises também vao também fazer uma turne pela China nos Meses de Setembro/Outubro o que dara nome a eles.
1M por Ano chegava para ter uma equipa competitiva , E mesmo Falta de Visao .
Não sei se é falta de visão ou não.O ciclismo tem uma imagem muito negativa devido aos imensos casos de doping,acredito que a estrutura já tenha equacionado a possibilidade e simplesmente não queira meter-se num projeto arriscado,ou então não querem ter uma equipa só por ter...Além de que é um desporto que ainda exige um investimento avultado quando comparado com as outras modalidades ditas "amadoras"
E uma falta de Respeito a Modalidade fundadora do Clube , merece respeito , uma Equipa de 2 escalao Mediana custa em media 1M , eu acho poucos , apesar de estar a misturar SAD com Clube , 1M em Contentores Sul-Americanos já pode mas agora gastar 1M para uma equipa de ciclismo já nao pode ser.
Nem era preciso ser já Profissional , o Clube podia ir para o 3º Escalao durante 1/2 anos e depois Alagar os Voos para outros patamar .
É verdade que é uma modalidade histórica,mas também é verdade que acarreta problemas que não são nada benéficos para a imagem dos patrocinadores de uma equipa.
A questão é essa,estás a misturar o clube e a Sad...
Crl o fcp vai dar visibilidade ZERO, a AC Sobrado é que oficialmente vai ás provas, o fcp é SÓ o patrocinador!
E sim, TÍNHAMOS a obrigação de ter Ciclismo mas uma equipa OFICIAL SLB!
Este LFV está a perder a não querer o Ciclismo e cometer muitos outros erros nas Modalidades!
Alarcon fracturou a clavícula hoje,deve ter sido o adeus ao tri na volta a Portugal.
Sou fã de ciclismo!
Prático ciclismo de estrada e BTT, adoraria ver o nosso Benfica na estrada e nos montes.
Mas nunca, mas nunca podendo ficar com o nome manchado com doping!!!
Infelizmente é um desporto muito chegado a esses casos.
Era maravilhoso voltar, mas com cabeça. Já temos montes de discussão sobre os orçamentos das modalidades e está seria mais uma.
Uma falha e perda de dinheiro que sinto no nosso clube é não haver equipamentos tanto de estrada, como de BTT na nossa loja própria e nas casas pelo país (Marketing, abram os olhos!!!!)
Ando com muito gente e com imensos benfiquistas que adoram o equipamento que tenho do Benfica e me perguntam onde comprei, pq não encontram!!!!!
É só criarem uma linha ligada a este desporto e por a venda!! Garanto que dará muito dinheiro ao clube e satisfação aos adeptos e amantes de ciclismo!!!
Saudações Benfiquistas
Sporting vai deixar a Modalidade do Fim do Ano.
Ainda foram Buscar o Marco Chagas para diretor Desportivo para a Nova Equipa , mas nao vai avançar.
Na Minha Opiniao seria o Momento certo para criar a Equipa , para fazer frente ao Porto , teriamos era que ter um Bloco igual ou Melhor que eles se nao nem valia a pena.
Nao vai haver equipa para o ano?
Nao podemos deixar os drogados continuar a bater em mortos.
Citação de: _Huji_Slb em 06 de Agosto de 2019, 19:10
Nao vai haver equipa para o ano?
Nao podemos deixar os drogados continuar a bater em mortos.
Ai isso é que podemos. Precisamente por esse motivo.
a acontecer teria sempre que ser um projeto sustentado e que para durar,obviamente.
é obrigação do Benfica ter uma equipa de ciclismo,o problema é que o Vieira nem está para ai virado.
A sério... o pessoal que pede equipas de ciclismo porque o Porto também "tem" (entre muitas aspas) já se deu ao trabalho de ver o estado do ciclismo português? Ou uma etapa, que seja, da Volta a Portugal?
O que crl vai o Benfica fazer para este lodo?
Citação de: joaojordao13 em 07 de Agosto de 2019, 00:00
A sério... o pessoal que pede equipas de ciclismo porque o Porto também "tem" (entre muitas aspas) já se deu ao trabalho de ver o estado do ciclismo português? Ou uma etapa, que seja, da Volta a Portugal?
O que crl vai o Benfica fazer para este lodo?
eu tou-me a cagar se o Porto tem ciclismo.mesmo que não tivesse seria sempre a favor da criação de uma equipa.e já expliquei aqui os termos em que uma possivel equipa se movimentaria.
O FCP NÃO tem nenhuma equipa de Ciclismo, apenas PATROCINA um OUTRO clube de Ciclismo!
O SLB é uma marca com muito valor e com o que se passa no ciclismo é melhor não termos equipa.
Citação de: IPASLB em 07 de Agosto de 2019, 00:47
O FCP NÃO tem nenhuma equipa de Ciclismo, apenas PATROCINA um OUTRO clube de Ciclismo!
mas quando ganha,não é o Sobrado que ganha,é referido como sendo o Porto.
Citação de: Vitor Alves em 07 de Agosto de 2019, 20:16
O SLB é uma marca com muito valor e com o que se passa no ciclismo é melhor não termos equipa.
no futebol passa-se algo da mesma especie e estamos lá.
Citação de: Bethinho em 07 de Agosto de 2019, 20:31
Citação de: Vitor Alves em 07 de Agosto de 2019, 20:16
O SLB é uma marca com muito valor e com o que se passa no ciclismo é melhor não termos equipa.
no futebol passa-se algo da mesma especie e estamos lá.
No futebol !? Estaremos a falar da mesma coisa ? Então não são conhecidos...
Citação de: Vitor Alves em 07 de Agosto de 2019, 21:14
Citação de: Bethinho em 07 de Agosto de 2019, 20:31
Citação de: Vitor Alves em 07 de Agosto de 2019, 20:16
O SLB é uma marca com muito valor e com o que se passa no ciclismo é melhor não termos equipa.
no futebol passa-se algo da mesma especie e estamos lá.
No futebol !? Estaremos a falar da mesma coisa ? Então não são conhecidos...
esta-se a falar de fatores negativos que ocorrem em ambas as modalidades.se no futebol há a corrupção,no ciclismo há o doping.
como já disse anteriormente eu já expliquei em que modelo eu veria com bons olhos uma possivel equipa,mas acaba por ser irrelevante discutir porque o Vieira nem está para ai virado.
Citação de: Bethinho em 07 de Agosto de 2019, 21:40
Citação de: Vitor Alves em 07 de Agosto de 2019, 21:14
Citação de: Bethinho em 07 de Agosto de 2019, 20:31
Citação de: Vitor Alves em 07 de Agosto de 2019, 20:16
O SLB é uma marca com muito valor e com o que se passa no ciclismo é melhor não termos equipa.
no futebol passa-se algo da mesma especie e estamos lá.
No futebol !? Estaremos a falar da mesma coisa ? Então não são conhecidos...
esta-se a falar de fatores negativos que ocorrem em ambas as modalidades.se no futebol há a corrupção,no ciclismo há o doping.
como já disse anteriormente eu já expliquei em que modelo eu veria com bons olhos uma possivel equipa,mas acaba por ser irrelevante discutir porque o Vieira nem está para ai virado.
Para um presidente de um clube, acho mais dificil conseguir controlar o doping que a corrupção.
O Vieira não está para aí virado, o ciclismo não dá dinheiro, se desse...
Citação de: Vitor Alves em 07 de Agosto de 2019, 22:04
Citação de: Bethinho em 07 de Agosto de 2019, 21:40
Citação de: Vitor Alves em 07 de Agosto de 2019, 21:14
Citação de: Bethinho em 07 de Agosto de 2019, 20:31
Citação de: Vitor Alves em 07 de Agosto de 2019, 20:16
O SLB é uma marca com muito valor e com o que se passa no ciclismo é melhor não termos equipa.
no futebol passa-se algo da mesma especie e estamos lá.
No futebol !? Estaremos a falar da mesma coisa ? Então não são conhecidos...
esta-se a falar de fatores negativos que ocorrem em ambas as modalidades.se no futebol há a corrupção,no ciclismo há o doping.
como já disse anteriormente eu já expliquei em que modelo eu veria com bons olhos uma possivel equipa,mas acaba por ser irrelevante discutir porque o Vieira nem está para ai virado.
Para um presidente de um clube, acho mais dificil conseguir controlar o doping que a corrupção.
O Vieira não está para aí virado, o ciclismo não dá dinheiro, se desse...
se o problema está em defrontar o Porto,isso seria facil de se resolver.
as modalidades de pavilhão tb não dão dinheiro e no entanto temos-as e somos competitivos nelas.
o ciclismo dá/daria mais visibilidade ao clube e em termos de marketing alem fronteiras podeia trazer algum proveito financeiro.
Citação de: Bethinho em 07 de Agosto de 2019, 20:30
Citação de: IPASLB em 07 de Agosto de 2019, 00:47
O FCP NÃO tem nenhuma equipa de Ciclismo, apenas PATROCINA um OUTRO clube de Ciclismo!
mas quando ganha,não é o Sobrado que ganha,é referido como sendo o Porto.
OFICIALMENTE que é o que interessa, quem ganha é a AC Sobrado, o que o FCP. ou a comunicação social leiga diz interessa ZERO.
Tendo nós uma equipa de ciclismo para mim era cagar de alto nas provas nacionais e tentar estar junto do pelotão internacional. Volta a França, volta a Espanha etc. Tem muito mais custos e é necessário mais tempo.
Mas a ser que seja como deve ser.
Citação de: IPASLB em 08 de Agosto de 2019, 02:23
Citação de: Bethinho em 07 de Agosto de 2019, 20:30
Citação de: IPASLB em 07 de Agosto de 2019, 00:47
O FCP NÃO tem nenhuma equipa de Ciclismo, apenas PATROCINA um OUTRO clube de Ciclismo!
mas quando ganha,não é o Sobrado que ganha,é referido como sendo o Porto.
OFICIALMENTE que é o que interessa, quem ganha é a AC Sobrado, o que o FCP. ou a comunicação social leiga diz interessa ZERO.
Mas quem é que fica com o palmarés e o trofeu?
Citação de: ratm1904 em 09 de Agosto de 2019, 14:19
Tendo nós uma equipa de ciclismo para mim era cagar de alto nas provas nacionais e tentar estar junto do pelotão internacional. Volta a França, volta a Espanha etc. Tem muito mais custos e é necessário mais tempo.
Mas a ser que seja como deve ser.
Tinhamos que fazer as provas nacionais , mas podiam ir com as 2 linhas.
Citação de: _Huji_Slb em 09 de Agosto de 2019, 15:32
Citação de: ratm1904 em 09 de Agosto de 2019, 14:19
Tendo nós uma equipa de ciclismo para mim era cagar de alto nas provas nacionais e tentar estar junto do pelotão internacional. Volta a França, volta a Espanha etc. Tem muito mais custos e é necessário mais tempo.
Mas a ser que seja como deve ser.
Tinhamos que fazer as provas nacionais , mas podiam ir com as 2 linhas.
Equipa principal prova internacionais da UCI, Tour, Giro e Vuelta.
Equipa de desenvolvimento para a Volta a Portugal e "Campeonato Nacional" e outras provas nacionais.
Citação de: Eagle Heart em 09 de Agosto de 2019, 14:22
Citação de: IPASLB em 08 de Agosto de 2019, 02:23
Citação de: Bethinho em 07 de Agosto de 2019, 20:30
Citação de: IPASLB em 07 de Agosto de 2019, 00:47
O FCP NÃO tem nenhuma equipa de Ciclismo, apenas PATROCINA um OUTRO clube de Ciclismo!
mas quando ganha,não é o Sobrado que ganha,é referido como sendo o Porto.
OFICIALMENTE que é o que interessa, quem ganha é a AC Sobrado, o que o FCP. ou a comunicação social leiga diz interessa ZERO.
Mas quem é que fica com o palmarés e o trofeu?
A resposta é óbvia... Associação de Ciclismo do Sobrado.
Citação de: IPASLB em 10 de Agosto de 2019, 19:35
Citação de: Eagle Heart em 09 de Agosto de 2019, 14:22
Citação de: IPASLB em 08 de Agosto de 2019, 02:23
Citação de: Bethinho em 07 de Agosto de 2019, 20:30
Citação de: IPASLB em 07 de Agosto de 2019, 00:47
O FCP NÃO tem nenhuma equipa de Ciclismo, apenas PATROCINA um OUTRO clube de Ciclismo!
mas quando ganha,não é o Sobrado que ganha,é referido como sendo o Porto.
OFICIALMENTE que é o que interessa, quem ganha é a AC Sobrado, o que o FCP. ou a comunicação social leiga diz interessa ZERO.
Mas quem é que fica com o palmarés e o trofeu?
A resposta é óbvia... Associação de Ciclismo do Sobrado.
E com o sporting é exatamente igual. A equipa é o Clube de Ciclismo de Tavira, o scp é apenas um patrocinador.
Perguntem ao Presidente!
Se ele disser que sim as coisas avançam...já o ano passado existiu essa possibilidade mas ele disse que naquele momento não.
Citação de: jmovalente em 10 de Agosto de 2019, 23:58
Citação de: IPASLB em 10 de Agosto de 2019, 19:35
Citação de: Eagle Heart em 09 de Agosto de 2019, 14:22
Citação de: IPASLB em 08 de Agosto de 2019, 02:23
Citação de: Bethinho em 07 de Agosto de 2019, 20:30
Citação de: IPASLB em 07 de Agosto de 2019, 00:47
O FCP NÃO tem nenhuma equipa de Ciclismo, apenas PATROCINA um OUTRO clube de Ciclismo!
mas quando ganha,não é o Sobrado que ganha,é referido como sendo o Porto.
OFICIALMENTE que é o que interessa, quem ganha é a AC Sobrado, o que o FCP. ou a comunicação social leiga diz interessa ZERO.
Mas quem é que fica com o palmarés e o trofeu?
A resposta é óbvia... Associação de Ciclismo do Sobrado.
E com o sporting é exatamente igual. A equipa é o Clube de Ciclismo de Tavira, o scp é apenas um patrocinador.
Lagartos vão terminar esse patrocinio e largar as bicicletas
Isto já é um não assunto, já me cansei de lutar por esta causa.
Quando não há vontade das pessoas que mandam no nosso clube em ir para a frente. Nada a fazer!
Espero que nunca mais tenhamos este desporto a não ser que o Doping generalizado seja erradicado, o que não me parece que venha a acontecer.
Citação de: Thorondor em 12 de Agosto de 2019, 20:29
Espero que nunca mais tenhamos este desporto a não ser que o Doping generalizado seja erradicado, o que não me parece que venha a acontecer.
No futebol é só água natural. No atletismo também.
Citação de: Thorondor em 12 de Agosto de 2019, 20:29
Espero que nunca mais tenhamos este desporto a não ser que o Doping generalizado seja erradicado, o que não me parece que venha a acontecer.
vamos tb pedir p.ex. um futebol,sem corrupção,limpinho,onde todos se deêm bem?
o Benfica teria muito a ganhar com o regresso do ciclismo,mas como o Vieira não quer,é deixar para o lado.
Citação de: cernache1 em 12 de Agosto de 2019, 20:35
Citação de: Thorondor em 12 de Agosto de 2019, 20:29
Espero que nunca mais tenhamos este desporto a não ser que o Doping generalizado seja erradicado, o que não me parece que venha a acontecer.
No futebol é só água natural. No atletismo também.
Pelo menos no que sai cá para fora a diferença é abismal. No Futebol e mesmo no atletismo são casos pontuais ou de um ou outro país (russia no atletismo por ex.). No ciclismo é uma coisa impressionante. Acho que não há um que não meta cenas.
Citação de: Thorondor em 12 de Agosto de 2019, 20:39
Citação de: cernache1 em 12 de Agosto de 2019, 20:35
Citação de: Thorondor em 12 de Agosto de 2019, 20:29
Espero que nunca mais tenhamos este desporto a não ser que o Doping generalizado seja erradicado, o que não me parece que venha a acontecer.
No futebol é só água natural. No atletismo também.
Pelo menos no que sai cá para fora a diferença é abismal. No Futebol e mesmo no atletismo são casos pontuais ou de um ou outro país (russia no atletismo por ex.). No ciclismo é uma coisa impressionante. Acho que não há um que não meta cenas.
Acredito que sim. Mas como desporto do povo, é o bode...
Citação de: Thorondor em 12 de Agosto de 2019, 20:39
Citação de: cernache1 em 12 de Agosto de 2019, 20:35
Citação de: Thorondor em 12 de Agosto de 2019, 20:29
Espero que nunca mais tenhamos este desporto a não ser que o Doping generalizado seja erradicado, o que não me parece que venha a acontecer.
No futebol é só água natural. No atletismo também.
Pelo menos no que sai cá para fora a diferença é abismal. No Futebol e mesmo no atletismo são casos pontuais ou de um ou outro país (russia no atletismo por ex.). No ciclismo é uma coisa impressionante. Acho que não há um que não meta cenas.
É o desporto que tem menos recursos financeiros, é normal que os casos sejam mais expostos, não estão sujeitos a "filtros".
Citação de: Thorondor em 12 de Agosto de 2019, 20:39
Citação de: cernache1 em 12 de Agosto de 2019, 20:35
Citação de: Thorondor em 12 de Agosto de 2019, 20:29
Espero que nunca mais tenhamos este desporto a não ser que o Doping generalizado seja erradicado, o que não me parece que venha a acontecer.
No futebol é só água natural. No atletismo também.
Pelo menos no que sai cá para fora a diferença é abismal. No Futebol e mesmo no atletismo são casos pontuais ou de um ou outro país (russia no atletismo por ex.). No ciclismo é uma coisa impressionante. Acho que não há um que não meta cenas.
A diferença é que num desporto se faz controlo anti-doping a sério e noutros é para dizer que sim.
O porto não tem nenhuma equipa de ciclismo por muito que digam o contrário.
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 18:25
O porto não tem nenhuma equipa de ciclismo por muito que digam o contrário.
na pratica tem.
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 18:25
O porto não tem nenhuma equipa de ciclismo por muito que digam o contrário.
na pratica tem.
nao. O porto é um patrocinador nada mais.
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2018/08/o-ciclismo-e-uma-mentira.html?m=1
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 20:52
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 18:25
O porto não tem nenhuma equipa de ciclismo por muito que digam o contrário.
na pratica tem.
nao. O porto é um patrocinador nada mais.
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2018/08/o-ciclismo-e-uma-mentira.html?m=1
isso de ser patrocinador,licenças é pormenor.quando ganham o que se destaca é o porto,não a união ciclista do sobrado.
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 20:59
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 20:52
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 18:25
O porto não tem nenhuma equipa de ciclismo por muito que digam o contrário.
na pratica tem.
nao. O porto é um patrocinador nada mais.
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2018/08/o-ciclismo-e-uma-mentira.html?m=1
isso de ser patrocinador,licenças é pormenor.quando ganham o que se destaca é o porto,não a união ciclista do sobrado.
Se o Benfica patrocinasse a camisola do Sporting e o Sporting fosse campeao, o título contaria para que clube ?
Sporting.
No ciclismo é a mesma coisa o clube que vence a volta não é o fc porto.
Citação de: pica_foices em 27 de Agosto de 2019, 21:12
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 20:59
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 20:52
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 18:25
O porto não tem nenhuma equipa de ciclismo por muito que digam o contrário.
na pratica tem.
nao. O porto é um patrocinador nada mais.
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2018/08/o-ciclismo-e-uma-mentira.html?m=1
isso de ser patrocinador,licenças é pormenor.quando ganham o que se destaca é o porto,não a união ciclista do sobrado.
Se o Benfica patrocinasse a camisola do Sporting e o Sporting fosse campeao, o título contaria para que clube ?
Sporting.
No ciclismo é a mesma coisa o clube que vence a volta não é o fc porto.
eu nas camisolas vejo somente o Porto a ter destaque,na CS quando vencem o destaque vai para o Porto,não para a UCS,por muito que se tente dar a volta.
o nome do porto abafa completamente o resto.
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 21:18
Citação de: pica_foices em 27 de Agosto de 2019, 21:12
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 20:59
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 20:52
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 18:25
O porto não tem nenhuma equipa de ciclismo por muito que digam o contrário.
na pratica tem.
nao. O porto é um patrocinador nada mais.
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2018/08/o-ciclismo-e-uma-mentira.html?m=1
isso de ser patrocinador,licenças é pormenor.quando ganham o que se destaca é o porto,não a união ciclista do sobrado.
Se o Benfica patrocinasse a camisola do Sporting e o Sporting fosse campeao, o título contaria para que clube ?
Sporting.
No ciclismo é a mesma coisa o clube que vence a volta não é o fc porto.
eu nas camisolas vejo somente o Porto a ter destaque,na CS quando vencem o destaque vai para o Porto,não para a UCS,por muito que se tente dar a volta.
o nome do porto abafa completamente o resto.
o Sporting também diz que tem 22 campeonatos e o que é que isso interessa? O que interessa é o oficial e oficialmente o porto no ciclismo não existe, contra factos não existem argumentos
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 22:31
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 21:18
Citação de: pica_foices em 27 de Agosto de 2019, 21:12
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 20:59
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 20:52
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 18:25
O porto não tem nenhuma equipa de ciclismo por muito que digam o contrário.
na pratica tem.
nao. O porto é um patrocinador nada mais.
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2018/08/o-ciclismo-e-uma-mentira.html?m=1
isso de ser patrocinador,licenças é pormenor.quando ganham o que se destaca é o porto,não a união ciclista do sobrado.
Se o Benfica patrocinasse a camisola do Sporting e o Sporting fosse campeao, o título contaria para que clube ?
Sporting.
No ciclismo é a mesma coisa o clube que vence a volta não é o fc porto.
eu nas camisolas vejo somente o Porto a ter destaque,na CS quando vencem o destaque vai para o Porto,não para a UCS,por muito que se tente dar a volta.
o nome do porto abafa completamente o resto.
o Sporting também diz que tem 22 campeonatos e o que é que isso interessa? O que interessa é o oficial e oficialmente o porto no ciclismo não existe, contra factos não existem argumentos
E o trofeu e palmares vao para que museu?
Citação de: Eagle Heart em 28 de Agosto de 2019, 00:40
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 22:31
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 21:18
Citação de: pica_foices em 27 de Agosto de 2019, 21:12
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 20:59
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 20:52
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 18:25
O porto não tem nenhuma equipa de ciclismo por muito que digam o contrário.
na pratica tem.
nao. O porto é um patrocinador nada mais.
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2018/08/o-ciclismo-e-uma-mentira.html?m=1
isso de ser patrocinador,licenças é pormenor.quando ganham o que se destaca é o porto,não a união ciclista do sobrado.
Se o Benfica patrocinasse a camisola do Sporting e o Sporting fosse campeao, o título contaria para que clube ?
Sporting.
No ciclismo é a mesma coisa o clube que vence a volta não é o fc porto.
eu nas camisolas vejo somente o Porto a ter destaque,na CS quando vencem o destaque vai para o Porto,não para a UCS,por muito que se tente dar a volta.
o nome do porto abafa completamente o resto.
o Sporting também diz que tem 22 campeonatos e o que é que isso interessa? O que interessa é o oficial e oficialmente o porto no ciclismo não existe, contra factos não existem argumentos
E o trofeu e palmares vao para que museu?
Porventura será uma sala.
Sobrado.
Citação de: Eagle Heart em 28 de Agosto de 2019, 00:40
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 22:31
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 21:18
Citação de: pica_foices em 27 de Agosto de 2019, 21:12
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 20:59
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 20:52
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 18:25
O porto não tem nenhuma equipa de ciclismo por muito que digam o contrário.
na pratica tem.
nao. O porto é um patrocinador nada mais.
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2018/08/o-ciclismo-e-uma-mentira.html?m=1
isso de ser patrocinador,licenças é pormenor.quando ganham o que se destaca é o porto,não a união ciclista do sobrado.
Se o Benfica patrocinasse a camisola do Sporting e o Sporting fosse campeao, o título contaria para que clube ?
Sporting.
No ciclismo é a mesma coisa o clube que vence a volta não é o fc porto.
eu nas camisolas vejo somente o Porto a ter destaque,na CS quando vencem o destaque vai para o Porto,não para a UCS,por muito que se tente dar a volta.
o nome do porto abafa completamente o resto.
o Sporting também diz que tem 22 campeonatos e o que é que isso interessa? O que interessa é o oficial e oficialmente o porto no ciclismo não existe, contra factos não existem argumentos
E o trofeu e palmares vao para que museu?
esta difícil. O porto não tem equipa de ciclismo, para onde é que os troféus haviam de ir?
Citação de: benficaslb1 em 28 de Agosto de 2019, 01:25
Citação de: Eagle Heart em 28 de Agosto de 2019, 00:40
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 22:31
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 21:18
Citação de: pica_foices em 27 de Agosto de 2019, 21:12
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 20:59
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 20:52
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 18:25
O porto não tem nenhuma equipa de ciclismo por muito que digam o contrário.
na pratica tem.
nao. O porto é um patrocinador nada mais.
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2018/08/o-ciclismo-e-uma-mentira.html?m=1
isso de ser patrocinador,licenças é pormenor.quando ganham o que se destaca é o porto,não a união ciclista do sobrado.
Se o Benfica patrocinasse a camisola do Sporting e o Sporting fosse campeao, o título contaria para que clube ?
Sporting.
No ciclismo é a mesma coisa o clube que vence a volta não é o fc porto.
eu nas camisolas vejo somente o Porto a ter destaque,na CS quando vencem o destaque vai para o Porto,não para a UCS,por muito que se tente dar a volta.
o nome do porto abafa completamente o resto.
o Sporting também diz que tem 22 campeonatos e o que é que isso interessa? O que interessa é o oficial e oficialmente o porto no ciclismo não existe, contra factos não existem argumentos
E o trofeu e palmares vao para que museu?
esta difícil. O porto não tem equipa de ciclismo, para onde é que os troféus haviam de ir?
Todas as conquistas desde que o porto entrou na equipa vao para o museu deles .
Por isso a equipa na minha opiniao e do porto.
Citação de: _Huji_Slb em 28 de Agosto de 2019, 02:11
Citação de: benficaslb1 em 28 de Agosto de 2019, 01:25
Citação de: Eagle Heart em 28 de Agosto de 2019, 00:40
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 22:31
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 21:18
Citação de: pica_foices em 27 de Agosto de 2019, 21:12
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 20:59
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 20:52
Citação de: Bethinho em 27 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: benficaslb1 em 27 de Agosto de 2019, 18:25
O porto não tem nenhuma equipa de ciclismo por muito que digam o contrário.
na pratica tem.
nao. O porto é um patrocinador nada mais.
https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2018/08/o-ciclismo-e-uma-mentira.html?m=1
isso de ser patrocinador,licenças é pormenor.quando ganham o que se destaca é o porto,não a união ciclista do sobrado.
Se o Benfica patrocinasse a camisola do Sporting e o Sporting fosse campeao, o título contaria para que clube ?
Sporting.
No ciclismo é a mesma coisa o clube que vence a volta não é o fc porto.
eu nas camisolas vejo somente o Porto a ter destaque,na CS quando vencem o destaque vai para o Porto,não para a UCS,por muito que se tente dar a volta.
o nome do porto abafa completamente o resto.
o Sporting também diz que tem 22 campeonatos e o que é que isso interessa? O que interessa é o oficial e oficialmente o porto no ciclismo não existe, contra factos não existem argumentos
E o trofeu e palmares vao para que museu?
esta difícil. O porto não tem equipa de ciclismo, para onde é que os troféus haviam de ir?
Todas as conquistas desde que o porto entrou na equipa vao para o museu deles .
Por isso a equipa na minha opiniao e do porto.
Até podem ser doados pela UCS mas oficialmente esses títulos pertencem aos doadores, mesmo que estes nem os queiram.
Sugiro chegar ao pé da Sky/Ineos e largar a nota, sendo assim... é eles a ganhar Voltas a Portugal e nós Voltas a França, para se ver quem tem a pilinha maior...
Tenham mas é juízo. O que Porto e Sporting fizeram não é nada.
Com Trocos para o Benfica Faziam uma equipa com um projecto serio , e a equipa podia ir correr ao estrangeiro .
Sabiam que o Porto ganhou imenso com a introduçao da equipa , porque ganhou imensos carinhos nas pessoas que acompanham a modalidade pela Europa.
Falta de visao no Benfica .
Brevemente posto aqui um susgestao de plantel bom para a realidade Portuguesa:
Mas existe hipótese de criar equipa ou não?
Citação de: ala esquerda em 31 de Agosto de 2019, 16:13
Mas existe hipótese de criar equipa ou não?
Claro que nao!
E sabes porque!
O Rui Porto Nunes disse na segunda feira no programa de YouTube BolanaRedeTV que o Benfica está a preparar equipa para 2021.
Citação de: cipri_slb em 09 de Janeiro de 2020, 18:11
O Rui Porto Nunes disse na segunda feira no programa de YouTube BolanaRedeTV que o Benfica está a preparar equipa para 2021.
Se acontecer , e espero bem que sim , só nao espero que seja com parceria com uma equipa.
Citação de: _Huji_Slb em 09 de Janeiro de 2020, 23:16
Citação de: cipri_slb em 09 de Janeiro de 2020, 18:11
O Rui Porto Nunes disse na segunda feira no programa de YouTube BolanaRedeTV que o Benfica está a preparar equipa para 2021.
Se acontecer , e espero bem que sim , só nao espero que seja com parceria com uma equipa.
Mesmo.
Nada de equipas à porcos e lagartos. Equipa 100% do clube.
Parcerias só com marcas, nunca com outros clubes/associações.
Citação de: IPASLB em 11 de Janeiro de 2020, 14:44
Parcerias só com marcas, nunca com outros clubes/associações.
Isso não é à porcos?
A W52 não é uma marca?
Citação de: Eagle Heart em 11 de Janeiro de 2020, 15:29
Citação de: IPASLB em 11 de Janeiro de 2020, 14:44
Parcerias só com marcas, nunca com outros clubes/associações.
Isso não é à porcos?
A W52 não é uma marca?
W52 é marca... associação de cliclismo do Sobrado é o clube.
Huwaei Benfica.
Não me agrada a associação do nome Benfica a um desporto onde o Doping é corriqueiro e onde não se ganha sem doping. Preferia gastar este dinheiro a reforçar os orçamentos das modalidades de pavilhão.
Citação de: Thorondor em 11 de Janeiro de 2020, 18:38
Não me agrada a associação do nome Benfica a um desporto onde o Doping é corriqueiro e onde não se ganha sem doping. Preferia gastar este dinheiro a reforçar os orçamentos das modalidades de pavilhão.
Sim, só há doping no ciclismo. Tá engrassade.
Citação de: KKK24 em 12 de Janeiro de 2020, 14:06
Citação de: Thorondor em 11 de Janeiro de 2020, 18:38
Não me agrada a associação do nome Benfica a um desporto onde o Doping é corriqueiro e onde não se ganha sem doping. Preferia gastar este dinheiro a reforçar os orçamentos das modalidades de pavilhão.
Sim, só há doping no ciclismo. Tá engrassade.
Nos outros há so indicios, um ou outro caso exporadico.
No ciclismo é o persuposto de que é quase norma e algo completamente estabelecido. Não é suspeitas leves mas sim certezas. Daí a desconfiança e reticencia do pessoal.
o Benfica já devia ter ciclismo á muito,mas um projeto sustentado e obviamente com intenções de ganhar e não passear as bicicletas na estrada,é deixar a merda dos anos zero.
se não for assim nem vale a pena sequer pensar no assunto.
Citação de: Eagle Heart em 12 de Janeiro de 2020, 14:11
Citação de: KKK24 em 12 de Janeiro de 2020, 14:06
Citação de: Thorondor em 11 de Janeiro de 2020, 18:38
Não me agrada a associação do nome Benfica a um desporto onde o Doping é corriqueiro e onde não se ganha sem doping. Preferia gastar este dinheiro a reforçar os orçamentos das modalidades de pavilhão.
Sim, só há doping no ciclismo. Tá engrassade.
Nos outros há so indicios, um ou outro caso exporadico.
No ciclismo é o persuposto de que é quase norma e algo completamente estabelecido. Não é suspeitas leves mas sim certezas. Daí a desconfiança e reticencia do pessoal.
Quando todos os desportos enfrentarem o doping como o ciclismo ou atletismo falamos
Adorava que o projeto fosse uma realidade. Infelizmente, continuo sem acreditar que o projeto passe do "papel" para a prática.
Este projecto só avança se aparecer alguma entidade que entre com todas as despesas.
O Benfica não vai meter um tostão no ciclismo.
Como o Benfica não se vai meter nisso por iniciativa própria porque custa dinheiro, a consequência é óbvia, não há dinheirinho, não há ciclismo
Inflizmente parece vir a w52 benfica .
O contrato com o calor da noite acaba no final deste ano.
O quintanilha e "amigo" pessoal do vieira
Citação de: _Huji_Slb em 15 de Janeiro de 2020, 01:46
Inflizmente parece vir a w52 benfica .
O contrato com o calor da noite acaba no final deste ano.
O quintanilha e "amigo" pessoal do vieira
Desde que... não exista nenhum clube parceria no meio...tipo o AC Sobrado...
Citação de: KKK24 em 12 de Janeiro de 2020, 14:20
Citação de: Eagle Heart em 12 de Janeiro de 2020, 14:11
Citação de: KKK24 em 12 de Janeiro de 2020, 14:06
Citação de: Thorondor em 11 de Janeiro de 2020, 18:38
Não me agrada a associação do nome Benfica a um desporto onde o Doping é corriqueiro e onde não se ganha sem doping. Preferia gastar este dinheiro a reforçar os orçamentos das modalidades de pavilhão.
Sim, só há doping no ciclismo. Tá engrassade.
Nos outros há so indicios, um ou outro caso exporadico.
No ciclismo é o persuposto de que é quase norma e algo completamente estabelecido. Não é suspeitas leves mas sim certezas. Daí a desconfiança e reticencia do pessoal.
Quando todos os desportos enfrentarem o doping como o ciclismo ou atletismo falamos
Exactamente! Há muito doping no ciclismo porque ao contrário da maioria dos outros desportos no ciclismo faz-se controlo a sério.
Citação de: IPASLB em 15 de Janeiro de 2020, 14:00
Citação de: _Huji_Slb em 15 de Janeiro de 2020, 01:46
Inflizmente parece vir a w52 benfica .
O contrato com o calor da noite acaba no final deste ano.
O quintanilha e "amigo" pessoal do vieira
Desde que... não exista nenhum clube parceria no meio...tipo o AC Sobrado...
Mas sabe que o a AC sobrado foi comprada pela w52 ja 1 ano.
ehpá parceria com a w52 e o nuno ribeiro é que não... pqp o dopado :fight:
Citação de: _Huji_Slb em 15 de Janeiro de 2020, 18:35
Citação de: IPASLB em 15 de Janeiro de 2020, 14:00
Citação de: _Huji_Slb em 15 de Janeiro de 2020, 01:46
Inflizmente parece vir a w52 benfica .
O contrato com o calor da noite acaba no final deste ano.
O quintanilha e "amigo" pessoal do vieira
Desde que... não exista nenhum clube parceria no meio...tipo o AC Sobrado...
Mas sabe que o a AC sobrado foi comprada pela w52 ja 1 ano.
No site oficial da FPC, a entidade oficial detentora da equipa w52 ACSobrado/FCP, é apenas: AC Sobrado.
Citação de: IPASLB em 15 de Janeiro de 2020, 22:07
Citação de: _Huji_Slb em 15 de Janeiro de 2020, 18:35
Citação de: IPASLB em 15 de Janeiro de 2020, 14:00
Citação de: _Huji_Slb em 15 de Janeiro de 2020, 01:46
Inflizmente parece vir a w52 benfica .
O contrato com o calor da noite acaba no final deste ano.
O quintanilha e "amigo" pessoal do vieira
Desde que... não exista nenhum clube parceria no meio...tipo o AC Sobrado...
Mas sabe que o a AC sobrado foi comprada pela w52 ja 1 ano.
No site oficial da FPC, a entidade oficial detentora da equipa w52 ACSobrado/FCP, é apenas: AC Sobrado.
Sim e verdade mas o sobrado acabou , agora a sede da equipa e na sede da empresa .um conhecido meu portista disse-me isto.
Citação de: _Huji_Slb em 15 de Janeiro de 2020, 22:37
Citação de: IPASLB em 15 de Janeiro de 2020, 22:07
Citação de: _Huji_Slb em 15 de Janeiro de 2020, 18:35
Citação de: IPASLB em 15 de Janeiro de 2020, 14:00
Citação de: _Huji_Slb em 15 de Janeiro de 2020, 01:46
Inflizmente parece vir a w52 benfica .
O contrato com o calor da noite acaba no final deste ano.
O quintanilha e "amigo" pessoal do vieira
Desde que... não exista nenhum clube parceria no meio...tipo o AC Sobrado...
Mas sabe que o a AC sobrado foi comprada pela w52 ja 1 ano.
No site oficial da FPC, a entidade oficial detentora da equipa w52 ACSobrado/FCP, é apenas: AC Sobrado.
Sim e verdade mas o sobrado acabou , agora a sede da equipa e na sede da empresa .um conhecido meu portista disse-me isto.
Então acabou oficialmente faz pouco tempo.
Eu amo ciclismo e amo o Benfica. Aliás até fui eu que criei este tópico.
Mas vou ser muito sincero, prefiro continuar sem ciclismo, que nos juntarmos a essa escumalha!
Ps: Por outro lado, a entrarmos junto com eles deve ser para o escalão continental e manter o núcleo duro e até ainda melhorar mais a equipa que já é muito boa.
Isso significaria que ciclistas que andaram estes anos com a camisola do porko passariam a envergar o manto sagrado? Não me agrada muito a ideia para ser sincero. Nem no ciclismo nem em qualquer outra modalidade.
Para mim seria muito benéfico ter ciclismo.
Ainda mais quando a volta avontece quando as restantes modalidades estao paradas. Sempre daria para a malta vibrar com um pouco....
E Para o ano que a equipa avança?
Citação de: ala esquerda em 24 de Janeiro de 2020, 07:37
Para mim seria muito benéfico ter ciclismo.
Ainda mais quando a volta avontece quando as restantes modalidades estao paradas. Sempre daria para a malta vibrar com um pouco....
Com a Vuelta a passar por Portugal, teria sido uma grande oportunidade para nós. Agora é tarde...
Citação de: Dealer 88 em 06 de Fevereiro de 2020, 17:58
Citação de: ala esquerda em 24 de Janeiro de 2020, 07:37
Para mim seria muito benéfico ter ciclismo.
Ainda mais quando a volta avontece quando as restantes modalidades estao paradas. Sempre daria para a malta vibrar com um pouco....
Com a Vuelta a passar por Portugal, teria sido uma grande oportunidade para nós. Agora é tarde...
Agora só daqui a 20 anos e que volta a Passar , e mesmo assim nao convidavam nenhuma portuguesa , pois só tem 2 convites , e sao para as espanholas
Entretanto pus-me a pesquisar e fui dar com isto
(https://1.bp.blogspot.com/-qPfYAQ6kQzE/WZWqqzZhI0I/AAAAAAAAAnw/VXZ-770KOfc-GsrRCfYI2suAvPJYaQgWQCLcBGAs/w1200-h630-p-k-no-nu/wp_ss_20170817_0001.png)
O Dono da equipa do Porto , no estadio da luz , e pelos vistos e "amigo" pessoal do Viera , esta explicado o porque do benfica nao ter equipa , e para nao estragar o negocio ao amigo do Viera.
Citação de: _Huji_Slb em 06 de Fevereiro de 2020, 19:56
Citação de: Dealer 88 em 06 de Fevereiro de 2020, 17:58
Citação de: ala esquerda em 24 de Janeiro de 2020, 07:37
Para mim seria muito benéfico ter ciclismo.
Ainda mais quando a volta avontece quando as restantes modalidades estao paradas. Sempre daria para a malta vibrar com um pouco....
Com a Vuelta a passar por Portugal, teria sido uma grande oportunidade para nós. Agora é tarde...
Agora só daqui a 20 anos e que volta a Passar , e mesmo assim nao convidavam nenhuma portuguesa , pois só tem 2 convites , e sao para as espanholas
Entretanto pus-me a pesquisar e fui dar com isto
(https://1.bp.blogspot.com/-qPfYAQ6kQzE/WZWqqzZhI0I/AAAAAAAAAnw/VXZ-770KOfc-GsrRCfYI2suAvPJYaQgWQCLcBGAs/w1200-h630-p-k-no-nu/wp_ss_20170817_0001.png)
O Dono da equipa do Porto , no estadio da luz , e pelos vistos e "amigo" pessoal do Viera , esta explicado o porque do benfica nao ter equipa , e para nao estragar o negocio ao amigo do Viera.
Na verdade os rumores que circulavam recentemente eram que no final deste ano termina o contrato da W52 com o porto e que a W52 se iria juntar ao Benfica.
Entretanto o Quintanilha já desmentiu, mas não sei...
https://www.record.pt/modalidades/ciclismo/detalhe/adriano-quintanilha-e-os-rumores-do-benfica-sao-bocas-nao-viro-as-costas
Só por curiosidade, qual deles é o Quintanilha? o que está atrás do Costa?
Citação de: danhel em 06 de Fevereiro de 2020, 22:20
Só por curiosidade, qual deles é o Quintanilha? o que está atrás do Costa?
E Sim.
Apesar de achar um bom projecto , um mau projecto nao ganha 7 voltas seguidas , nao quero a equipa ligada ao benfica , A W52 escolheu o Porto e deve continuar assim.
Citação de: _Huji_Slb em 06 de Fevereiro de 2020, 22:39
Citação de: danhel em 06 de Fevereiro de 2020, 22:20
Só por curiosidade, qual deles é o Quintanilha? o que está atrás do Costa?
E Sim.
Apesar de achar um bom projecto , um mau projecto nao ganha 7 voltas seguidas , nao quero a equipa ligada ao benfica , A W52 escolheu o Porto e deve continuar assim.
Plenamente de acordo. Tudo o que foi tocado por eles fica conspurcado. E com o Nuno Ribeiro a liderar muito menos. Cheira a doping por todos os lados
No nosso símbolo salta à vista uma roda.
O Ciclismo contribuiu decisivamente para que o Benfica atingisse dimensão nacional, sobretudo na primeira metade do século XX.
E não temos qualquer representatividade numa das modalidades mais populares.
Há tanta coisa surreal neste clube que contado ninguém acredita...
Citação de: hugo1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 13:13
No nosso símbolo salta à vista uma roda.
O Ciclismo contribuiu decisivamente para que o Benfica atingisse dimensão nacional, sobretudo na primeira metade do século XX.
E não temos qualquer representatividade numa das modalidades mais populares.
Há tanta coisa surreal neste clube que contado ninguém acredita...
Lollllllll para mim ciclismo é das modalidades que mais desnecessárias
Citação de: Josepereira1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 15:23
Citação de: hugo1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 13:13
No nosso símbolo salta à vista uma roda.
O Ciclismo contribuiu decisivamente para que o Benfica atingisse dimensão nacional, sobretudo na primeira metade do século XX.
E não temos qualquer representatividade numa das modalidades mais populares.
Há tanta coisa surreal neste clube que contado ninguém acredita...
Lollllllll para mim ciclismo é das modalidades que mais desnecessárias
Quando não se conhece/sabe a génese e matriz do clube é normal que surjam essas barbaridades.
Citação de: hugo1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 17:28
Citação de: Josepereira1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 15:23
Citação de: hugo1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 13:13
No nosso símbolo salta à vista uma roda.
O Ciclismo contribuiu decisivamente para que o Benfica atingisse dimensão nacional, sobretudo na primeira metade do século XX.
E não temos qualquer representatividade numa das modalidades mais populares.
Há tanta coisa surreal neste clube que contado ninguém acredita...
Lollllllll para mim ciclismo é das modalidades que mais desnecessárias
Quando não se conhece/sabe a génese e matriz do clube é normal que surjam essas barbaridades.
Eu conheço amigo, mas as instituições têm de se adaptar à realidade, e está modalidade traz mais suspeição do que outra coisa qualquer
Citação de: Josepereira1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 18:34
Citação de: hugo1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 17:28
Citação de: Josepereira1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 15:23
Citação de: hugo1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 13:13
No nosso símbolo salta à vista uma roda.
O Ciclismo contribuiu decisivamente para que o Benfica atingisse dimensão nacional, sobretudo na primeira metade do século XX.
E não temos qualquer representatividade numa das modalidades mais populares.
Há tanta coisa surreal neste clube que contado ninguém acredita...
Lollllllll para mim ciclismo é das modalidades que mais desnecessárias
Quando não se conhece/sabe a génese e matriz do clube é normal que surjam essas barbaridades.
Eu conheço amigo, mas as instituições têm de se adaptar à realidade, e está modalidade traz mais suspeição do que outra coisa qualquer
o futebol tem suspeição,corrupção e sei lá mais o que,deviamos tb desistir de ter futebol?
Citação de: Bethinho em 17 de Fevereiro de 2020, 18:46
Citação de: Josepereira1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 18:34
Citação de: hugo1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 17:28
Citação de: Josepereira1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 15:23
Citação de: hugo1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 13:13
No nosso símbolo salta à vista uma roda.
O Ciclismo contribuiu decisivamente para que o Benfica atingisse dimensão nacional, sobretudo na primeira metade do século XX.
E não temos qualquer representatividade numa das modalidades mais populares.
Há tanta coisa surreal neste clube que contado ninguém acredita...
Lollllllll para mim ciclismo é das modalidades que mais desnecessárias
Quando não se conhece/sabe a génese e matriz do clube é normal que surjam essas barbaridades.
Eu conheço amigo, mas as instituições têm de se adaptar à realidade, e está modalidade traz mais suspeição do que outra coisa qualquer
o futebol tem suspeição,corrupção e sei lá mais o que,deviamos tb desistir de ter futebol?
Deixa de comer gelados com a testa, no futebol é suspeição, no ciclismo é sempre provado
Eu até acho o ciclismo e dos desportos mais transparentes.
Quem infringe a lei e Devidamente punido , o que nao acontece no futebol.
Quem nao conhece a modalidade e que pode dizer que nao e uma modalidade popular.
Quantas vezes e que jogadores já foram apanhados e foram suspensos ? 0.
Citação de: Josepereira1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 19:27
Citação de: Bethinho em 17 de Fevereiro de 2020, 18:46
Citação de: Josepereira1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 18:34
Citação de: hugo1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 17:28
Citação de: Josepereira1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 15:23
Citação de: hugo1904 em 17 de Fevereiro de 2020, 13:13
No nosso símbolo salta à vista uma roda.
O Ciclismo contribuiu decisivamente para que o Benfica atingisse dimensão nacional, sobretudo na primeira metade do século XX.
E não temos qualquer representatividade numa das modalidades mais populares.
Há tanta coisa surreal neste clube que contado ninguém acredita...
Lollllllll para mim ciclismo é das modalidades que mais desnecessárias
Quando não se conhece/sabe a génese e matriz do clube é normal que surjam essas barbaridades.
Eu conheço amigo, mas as instituições têm de se adaptar à realidade, e está modalidade traz mais suspeição do que outra coisa qualquer
o futebol tem suspeição,corrupção e sei lá mais o que,deviamos tb desistir de ter futebol?
Deixa de comer gelados com a testa, no futebol é suspeição, no ciclismo é sempre provado
tu é que tens que deixar de ser lirico e voltar para a realidade.as discussões que se tem semana a semana no futebol é sempre suspeição,nunca nada concreto.
realmente deves viver noutro planeta......eu não digo que o ciclismo é um mundo de virtudes mas se se vai utilizar um determinado motivo para não se apostar numa modalidade historica no Benfica,então pela coerencia tem que se utilizar para o futebol,por exemplo.
Isto só lá vai com um grupo de sócios unidos, devidamente enquadrados com a modalidade e com a história do nosso clube, em prol do regresso do Benfica às estradas.
Tem de ser algo muito bem preparado, fundamentado e sustentado.
Abordar as entidades que tutelam a modalidade, cá fora e além-fronteiras.
Apresentar orçamentos reais consoante o nível da aposta que se pretende levar a cabo.
Recolher testemunhos de actuais ciclistas bem como de antigos ases do pedal preferencialmente com passado ligado ao nosso clube.
Reunir uma lista de eventuais parceiros, nacionais e estrangeiros.
Elaborar um vídeo apelativo com momentos gloriosos do ciclismo, as nossas vitórias e o povo benfiquista a inundar as estradas.
Etc, etc, etc.
Se desse comissao , ja esta na estrada .
Há mais alguma modalidade que seja controlada como o ciclismo? Estranho seria se não surgissem casos.
Para quem não conhece história que pesquise por José Maria Nicolau e Alfredo Trindade, são talvez os 2 principais responsáveis por o Benfica e o Sporting ganharem adeptos em todo o país e não apenas na zona de Lisboa na década de 30. Na altura não havia televisões e o ciclismo era o desporto do povo, pois passava literalmente à porta das pessoas.
Citação de: Dealer 88 em 18 de Fevereiro de 2020, 14:17
Para quem não conhece história que pesquise por José Maria Nicolau e Alfredo Trindade, são talvez os 2 principais responsáveis por o Benfica e o Sporting ganharem adeptos em todo o país e não apenas na zona de Lisboa na década de 30. Na altura não havia televisões e o ciclismo era o desporto do povo, pois passava literalmente à porta das pessoas.
Mas os Dirigentes Corporate conhecem lá a historia do Glorioso ?
P.S Amanha começa a Volta ao Algrave com uma grande constelação de estrelas do ciclismo , e a ser televisionada para mais de 90 paises e pela Internet para os restantes , com o nosso grande rival a ter publicidade , a uma grande falta de visao mas o que interessa no Benfica sao as comissões .
A Equipa podia ir aos grandes paises do ciclismo como o França Suiça , Belgica , italia , Holanda , em que os nossos imigrantes teria um maior contacto com o clube , mais nos dois países , e em Portugal ir a sítios em que o Benfica muito provavelmente nunca iria por os pes em modalidades de pavilhão e de futebol.
Nao estava a pedir um grande investimento apenas a existência desta modalidade no clube , como digo e uma falta de visao por parte da Direcção .
Citação de: _Huji_Slb em 18 de Fevereiro de 2020, 15:58
Citação de: Dealer 88 em 18 de Fevereiro de 2020, 14:17
Para quem não conhece história que pesquise por José Maria Nicolau e Alfredo Trindade, são talvez os 2 principais responsáveis por o Benfica e o Sporting ganharem adeptos em todo o país e não apenas na zona de Lisboa na década de 30. Na altura não havia televisões e o ciclismo era o desporto do povo, pois passava literalmente à porta das pessoas.
Mas os Dirigentes Corporate conhecem lá a historia do Glorioso ?
P.S Amanha começa a Volta ao Algrave com uma grande constelação de estrelas do ciclismo , e a ser televisionada para mais de 90 paises e pela Internet para os restantes , com o nosso grande rival a ter publicidade , a uma grande falta de visao mas o que interessa no Benfica sao as comissões .
A Equipa podia ir aos grandes paises do ciclismo como o França Suiça , Belgica , italia , Holanda , em que os nossos imigrantes teria um maior contacto com o clube , mais nos dois países , e em Portugal ir a sítios em que o Benfica muito provavelmente nunca iria por os pes em modalidades de pavilhão e de futebol.
Nao estava a pedir um grande investimento apenas a existência desta modalidade no clube , como digo e uma falta de visao por parte da Direcção .
Já fizemos dois protocolos na América e alguns na China ... calma chega e sobra.
O ciclismo só é importante no Benfica para aqueles que conhecem as raizes do clube, a sua história.
Também não deixa de ser verdade que, ciclismo no Benfica, só se mijarem para o frasquinho todas as semanas
Falam do doping no ciclismo, mas preferem andar no mundo da fantasia pensando que nas outras modalidades não existe, depois lê-se que o Agassi andou todo dopado a ganhar provas e assobia-se para o lado como nada fosse
Citação de: Angus M em 18 de Fevereiro de 2020, 22:15
Falam do doping no ciclismo, mas preferem andar no mundo da fantasia pensando que nas outras modalidades não existe, depois lê-se que o Agassi andou todo dopado a ganhar provas e assobia-se para o lado como nada fosse
Ninguém diz que a amarelinha não está em outras modalidades .... a verdade é que o ciclismo é o camisola amarela do dopng
O Ciclismo é de longe a modalidade mais controlada do mundo.
Se as agências anti-dopagem fossem tão severas e rigorosas noutras modalidades talvez não se canalizasse tanta aversão para com o ciclismo.
O caso Sérgio Ribeiro obviamente foi badalado. E porventura ainda hoje pesa na cabeça de quem dirige o clube, ou se calhar já nem se lembram e optam pela trivialidade de associar o ciclismo ao doping.
Citação de: hugo1904 em 18 de Fevereiro de 2020, 23:52
O Ciclismo é de longe a modalidade mais controlada do mundo.
Se as agências anti-dopagem fossem tão severas e rigorosas noutras modalidades talvez não se canalizasse tanta aversão para com o ciclismo.
O caso Sérgio Ribeiro obviamente foi badalado. E porventura ainda hoje pesa na cabeça de quem dirige o clube, ou se calhar já nem se lembram e optam pela trivialidade de associar o ciclismo ao doping.
e o porque o viera e "amigo" de longa data do dono da W52.
Assistir à Volta ao Algarve, prova de renome internacional na qual pontificam várias dos melhores ciclistas da actualidade, e não ver lá às camisolas berrantes causa uma sensação muito amarga.
Temos de voltar às estradas! Urge reabrir a secção de Ciclismo!!
SCP vai criar academia de Ciclismo...e diz o presidente do SLB que estamos 10 anos á frente...só se for financeiramente.
Só para que conste e muitos aqui sabem-no,foi o ciclismo que deu dimensão nacional ao Benfica.Eu sei que foram épocas distintas e contextos diferentes,mas foi uma secção que projectou grandes figuras do nosso clube.Só assim de memória temos José Maria Nicolau,Jose Martins,Peixoto Alves ,Francisco Valada,Fernando Mendes e Venceslau Fernandes.E ainda existem outras 3 grandes figuras nesse lote ,Alves Barbosa que foi nosso técnico na década de 60 e os transtornantes casos de Ribeiro da Silva que faleceu em 58 quando já tinha tudo acertado com o Benfica e o jovem Dinis Silva que não tenho duvidas seria a grande figura do nosso ciclismo no final da década de 70 e que faleceu de leucemia em 75 depois de no anos anterior ter ficado em segundo na Volta atras do Fernando Mendes e de ter ganho a etapa mítica da Torre.
Vamos ter equipa?
Citação de: Jack Bauer em 04 de Maio de 2020, 08:57
Vamos ter equipa?
Nao , o Viera e amigo do senhor w52 , entao esquece essa ideia.
Citação de: _Huji_Slb em 04 de Maio de 2020, 11:22
Citação de: Jack Bauer em 04 de Maio de 2020, 08:57
Vamos ter equipa?
Nao , o Viera e amigo do senhor w52 , entao esquece essa ideia.
No aliexpress existe à venda um equipamento de ciclismo do Benfica. Atual.
Uma equipa de ciclismo, para ser a sério, precisa de um orçamento enorme. De certeza que não vai ser agora que vai andar para a frente.
Citação de: Nate em 07 de Maio de 2020, 13:46
Uma equipa de ciclismo, para ser a sério, precisa de um orçamento enorme. De certeza que não vai ser agora que vai andar para a frente.
A equipas que correm em provas WT com um orcamento anual ,que custa menos que um aranjo.
muito me agrada o ciclismo, e fiquei muito contente com aquela pareceria com o João lagos que depois não resultou mas permitiu andarmos na estrada e entusiasmar por onde se passava.
No entanto nesta e noutras modalidades ditas amadoras ou se arranja um ou vários sponsors, ou então é só perder dinheiro. Esta parece ser a realidade.
Agora o Benfica é um nome muito grande, enorme e de certeza que haveria uma ou várias marcas que se associavam mas teria também que haver algum interesse da nossa direção em arrancar com o ciclismo.
E isso não me parece que esteja a acontecer.
E assim ficamos com os nossos rivais a arranjar outras soluções e a andarem na estrada e de alguma forma estarem associados com benefícios em comunicação, publicidade, ganham adeptos e dão nas vistas e ainda ganham títulos.
Citação de: Carlos Pedro SLB em 26 de Agosto de 2020, 09:57
muito me agrada o ciclismo, e fiquei muito contente com aquela pareceria com o João lagos que depois não resultou mas permitiu andarmos na estrada e entusiasmar por onde se passava.
No entanto nesta e noutras modalidades ditas amadoras ou se arranja um ou vários sponsors, ou então é só perder dinheiro. Esta parece ser a realidade.
Agora o Benfica é um nome muito grande, enorme e de certeza que haveria uma ou várias marcas que se associavam mas teria também que haver algum interesse da nossa direção em arrancar com o ciclismo.
E isso não me parece que esteja a acontecer.
E assim ficamos com os nossos rivais a arranjar outras soluções e a andarem na estrada e de alguma forma estarem associados com benefícios em comunicação, publicidade, ganham adeptos e dão nas vistas e ainda ganham títulos.
Os nosso rivais andam com equipas que nao sao deles.
Eles apenas patrocinam as equipas.
"Ciclismo em 2021 no Benfica confirmado pelo aliexpress"
https://twitter.com/CurtaVermelha/status/1298613365682642945
https://twitter.com/CurtaVermelha/status/1298613995264446464
Citação de: Biggiebigs em 26 de Agosto de 2020, 14:36
"Ciclismo em 2021 no Benfica confirmado pelo aliexpress"
https://twitter.com/CurtaVermelha/status/1298613365682642945
https://twitter.com/CurtaVermelha/status/1298613995264446464
Preto nesses equipamentos?
E nao deveriam ser feitos pela Adidas?
Vamos ter equipa de ciclismo ?
Se for verdade é uma excelente noticia, como grande fã desta modalidade :flagglorioso:
Citação de: lanceiro em 26 de Agosto de 2020, 14:57
Vamos ter equipa de ciclismo ?
Se for verdade é uma excelente noticia, como grande fã desta modalidade :flagglorioso:
eu tb ... desde que dia sim dia não mijem para o frasco ... ou então que tornem legais tudo o que tomam
Citação de: Biggiebigs em 26 de Agosto de 2020, 14:36
"Ciclismo em 2021 no Benfica confirmado pelo aliexpress"
https://twitter.com/CurtaVermelha/status/1298613365682642945
https://twitter.com/CurtaVermelha/status/1298613995264446464
esse tweet foi irónico. se o Benfica entrasse no ciclismo, não seria com a Emirates.
Ainda hoje tive a rever a nossa vitória em 1999, com o David Plaza a sagrar-se campeão!!
Que saudades, acho que o Ciclismo tem tudo a ver connosco, percorrer as ruas de Portugal com o Manto Sagrado!
Citação de: Chico_odv em 27 de Agosto de 2020, 16:36
Ainda hoje tive a rever a nossa vitória em 1999, com o David Plaza a sagrar-se campeão!!
Que saudades, acho que o Ciclismo tem tudo a ver connosco, percorrer as ruas de Portugal com o Manto Sagrado!
Aonde?
Esquecem ciclismo no Benfica , viera e amigo do dono da w52 , nunca ia estragar o negocio do amigo.
outra vez arroz?
A única situação em que seria a favor da reentrada do Benfica no ciclismo seria para ir directamente para as ProTeams. Nunca para andar, especificamente, à cabeçada com o Porco nesse 90's throwback que é o ciclismo português. A única coisa que gostaria de ver em Portugal seria a comédia de ver gente habituada a estar em grandes provas internacionais a ficar para trás quando um qualquer Samuel Caldeira desatasse a produzir 500 watts durante metade da subida à Senhora da Graça...
Ponham olhos na volta a Itália....
Imaginem um benfica com a camisola rosa este tempo todo...
Seria mágico 🤤
UCI suspendeu por doping o ciclista da W52-Porto por 4 anos, retirando lhe títulos entre 2015 e 2019, inclusive as duas Voltas a Portugal de 2017 e 2018.
O colega dele passa a ser o vencedor da volta de 2017 e o Joni Brandão (Sporting/Tavira) o vencedor da volta de 2018
Surreal, Sapos ganharem um título numa modalidade foi entretanto extinta.. puta que pariu, mijados..
Citação de: Glorioso2017 em 10 de Março de 2021, 14:31
UCI suspendeu por doping o ciclista da W52-Porto por 4 anos, retirando lhe títulos entre 2015 e 2019, inclusive as duas Voltas a Portugal de 2017 e 2018.
O colega dele passa a ser o vencedor da volta de 2017 e o Joni Brandão (Sporting/Tavira) o vencedor da volta de 2018
Surreal, Sapos ganharem um título numa modalidade foi entretanto extinta.. puta que pariu, mijados..
Quem ganhou foi o Tavira, qual Sporting.
Ganhou tanto o Sporting como o Bom Petisco.
A licença UCI é do Tavira, o Sporting é mero particionador tal como Bom Petisco.
Citação de: TeamRocket37 em 10 de Março de 2021, 14:34
Citação de: Glorioso2017 em 10 de Março de 2021, 14:31
UCI suspendeu por doping o ciclista da W52-Porto por 4 anos, retirando lhe títulos entre 2015 e 2019, inclusive as duas Voltas a Portugal de 2017 e 2018.
O colega dele passa a ser o vencedor da volta de 2017 e o Joni Brandão (Sporting/Tavira) o vencedor da volta de 2018
Surreal, Sapos ganharem um título numa modalidade foi entretanto extinta.. puta que pariu, mijados..
Quem ganhou foi o Tavira, qual Sporting.
Ganhou tanto o Sporting como o Bom Petisco.
A licença UCI é do Tavira, o Sporting é mero particionador tal como Bom Petisco.
E quem ganhou foi o Joni, até porque há uma geral individual e outra colectiva.
Citação de: pcssousa em 10 de Março de 2021, 14:38
Citação de: TeamRocket37 em 10 de Março de 2021, 14:34
Citação de: Glorioso2017 em 10 de Março de 2021, 14:31
UCI suspendeu por doping o ciclista da W52-Porto por 4 anos, retirando lhe títulos entre 2015 e 2019, inclusive as duas Voltas a Portugal de 2017 e 2018.
O colega dele passa a ser o vencedor da volta de 2017 e o Joni Brandão (Sporting/Tavira) o vencedor da volta de 2018
Surreal, Sapos ganharem um título numa modalidade foi entretanto extinta.. puta que pariu, mijados..
Quem ganhou foi o Tavira, qual Sporting.
Ganhou tanto o Sporting como o Bom Petisco.
A licença UCI é do Tavira, o Sporting é mero particionador tal como Bom Petisco.
E quem ganhou foi o Joni, até porque há uma geral individual e outra colectiva.
Pelo vem nas notícias, ganham individual, coletiva e premio montanha. O Tavira, sendo assim..
Citação de: TeamRocket37 em 10 de Março de 2021, 14:34
Citação de: Glorioso2017 em 10 de Março de 2021, 14:31
UCI suspendeu por doping o ciclista da W52-Porto por 4 anos, retirando lhe títulos entre 2015 e 2019, inclusive as duas Voltas a Portugal de 2017 e 2018.
O colega dele passa a ser o vencedor da volta de 2017 e o Joni Brandão (Sporting/Tavira) o vencedor da volta de 2018
Surreal, Sapos ganharem um título numa modalidade foi entretanto extinta.. puta que pariu, mijados..
Quem ganhou foi o Tavira, qual Sporting.
Ganhou tanto o Sporting como o Bom Petisco.
A licença UCI é do Tavira, o Sporting é mero particionador tal como Bom Petisco.
Mas morcoes também é igual, e as taças estão a ir pro museu deles..
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Maldini, estamos a falar de um dos desportos mais controlados, penso que ja nao existe a mesma facilidade que existia à 10 anos atrás.
Mas a verdade é uma, ciclismo e doping estao muitas vezes juntos....
se vamos a ser picuinhas,de uma maneira ou de outra há sujidade em todo o lado.
de qualquer maneira é um não assunto porque o Vigareira não está nem ai para o ciclismo,podem ficar descansados.
Citação de: Bethinho em 27 de Junho de 2021, 22:49
se vamos a ser picuinhas,de uma maneira ou de outra há sujidade em todo o lado.
de qualquer maneira é um não assunto porque o Vigareira não está nem ai para o ciclismo,podem ficar descansados.
Ele esta nem aí é para as vitorias do BENFICA.....
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ah, espera. Tu és dos que acredita que algum desporto profissional é limpo? Nesse caso rio-me da tua ingenuidade duplamente.
Confesso que não percebo a existência deste tópico, pelo menos dentro de um grupo de modalidades e atletas que efectivamente existem na realidade presente do Benfica.
Em tempos houve rumores, tudo bem, depois era fechar isto.
Estamos s falar de uma modalidade que não existe no Benfica no presente.
Citação de: joaoaria em 27 de Junho de 2021, 23:54
Confesso que não percebo a existência deste tópico, pelo menos dentro de um grupo de modalidades e atletas que efectivamente existem na realidade presente do Benfica.
Em tempos houve rumores, tudo bem, depois era fechar isto.
Estamos s falar de uma modalidade que não existe no Benfica no presente.
Agora com o mendes a entrar no ciclismo não me admirava que houvesse novidades em breve. :rir:
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Retirado do tópico do ciclismo
Citação de: hugo1904 em 27 de Junho de 2021, 15:12
Azevedo deu mais pormenores. "Será uma equipa nacional, inscrita na Federação portuguesa de ciclismo, no escalão continental, com o objetivo de disputar todas as provas do calendário nacional e, talvez, algumas internacionais. Ainda não posso adiantar o nome nem os patrocinadores. Mais tarde serão divulgados pormenores. Não tem qualquer ligação a clubes de futebol, é uma empresa criada por mim, que fará toda a gestão, de forma independente. É um projeto meu, com o objetivo de ajudar o ciclismo português", acrescentou o antigo corredor. "Tenho o sonho de um dia levar uma equipa portuguesa ao Tour."
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 22:46
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Maldini, estamos a falar de um dos desportos mais controlados, penso que ja nao existe a mesma facilidade que existia à 10 anos atrás.
Mas a verdade é uma, ciclismo e doping estao muitas vezes juntos....
Demasiadas vezes juntos infelizmente
(https://media.slbenfica.pt/-/media/benficadp/images/departamento-de-comunicacao/2021/notas-de-pesar/fabio-cera/fabio-cera-new.jpg?h=725&w=1208&v=637623971660000000&hash=29F1E61C97A018135B51FF2AC148DC13)
Fábio Miguel Vieira Cera, atleta que integrou a equipa do Sport Lisboa e Benfica no último projeto de ciclismo do Clube, faleceu no dia 18 de julho, aos 36 anos, no Brasil, na sequência de complicações decorrentes de infeção por COVID-19.
Neste momento de tristeza e de pesar, o Sport Lisboa e Benfica endereça sentidas condolências aos familiares e amigos do nosso ex-ciclista, que, na segunda-feira, dia 19 de julho, foi sepultado em Vila Velha, no estado do Espírito Santo.
https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2021/07/20/modalidades-clube-condolencias-por-fabio-cera-ex-ciclista
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
Citação de: _Huji_Slb em 22 de Julho de 2021, 12:18
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
E como se fosse actual...
Citação de: _Huji_Slb em 22 de Julho de 2021, 12:18
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
De cada cem casos de doping no desporto o ciclismo tem 70 o atletismo uns 15 o halterofilisno 10 e os restantes 5 são dos outros desportos todos.
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:25
Citação de: _Huji_Slb em 22 de Julho de 2021, 12:18
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
De cada cem casos de doping no desporto o ciclismo tem 70 o atletismo uns 15 o halterofilisno 10 e os restantes 5 são dos outros desportos todos.
E casos = uso de doping, não é? Kek indeed.
Citação de: SLUG em 22 de Julho de 2021, 12:49
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:25
Citação de: _Huji_Slb em 22 de Julho de 2021, 12:18
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
De cada cem casos de doping no desporto o ciclismo tem 70 o atletismo uns 15 o halterofilisno 10 e os restantes 5 são dos outros desportos todos.
E casos = uso de doping, não é? Kek indeed.
Kek indeed????????????
Se gosto de ciclismo? Gosto
Se o quero no Benfica? Não
Se são quase todos drogados? Sim
Sem quero isso no meu clube? Não
Se São todos os casos de doping do mundo? Não ... São 99%
Kek ...
Citação de: Maldini em 22 de Julho de 2021, 12:52
Citação de: SLUG em 22 de Julho de 2021, 12:49
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:25
Citação de: _Huji_Slb em 22 de Julho de 2021, 12:18
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
De cada cem casos de doping no desporto o ciclismo tem 70 o atletismo uns 15 o halterofilisno 10 e os restantes 5 são dos outros desportos todos.
E casos = uso de doping, não é? Kek indeed.
Kek indeed????????????
Se gosto de ciclismo? Gosto
Se o quero no Benfica? Não
Se são quase todos drogados? Sim
Sem quero isso no meu clube? Não
Se São todos os casos de doping do mundo? Não ... São 99%
Kek ...
Apesar de ser dos desportos que mais acompanho ( e ja estive nos champ elysees a assistir ao final de um tour ) a verdade é que traz demasiada má publicidade para o clube
Citação de: Vladimiro78 em 22 de Julho de 2021, 12:55
Citação de: Maldini em 22 de Julho de 2021, 12:52
Citação de: SLUG em 22 de Julho de 2021, 12:49
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:25
Citação de: _Huji_Slb em 22 de Julho de 2021, 12:18
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
De cada cem casos de doping no desporto o ciclismo tem 70 o atletismo uns 15 o halterofilisno 10 e os restantes 5 são dos outros desportos todos.
E casos = uso de doping, não é? Kek indeed.
Kek indeed????????????
Se gosto de ciclismo? Gosto
Se o quero no Benfica? Não
Se são quase todos drogados? Sim
Sem quero isso no meu clube? Não
Se São todos os casos de doping do mundo? Não ... São 99%
Kek ...
Apesar de ser dos desportos que mais acompanho ( e ja estive nos champ elysees a assistir ao final de um tour ) a verdade é que traz demasiada má publicidade para o clube
Isso é claro para todos ..
Citação de: Vladimiro78 em 22 de Julho de 2021, 12:55
Citação de: Maldini em 22 de Julho de 2021, 12:52
Citação de: SLUG em 22 de Julho de 2021, 12:49
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:25
Citação de: _Huji_Slb em 22 de Julho de 2021, 12:18
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
De cada cem casos de doping no desporto o ciclismo tem 70 o atletismo uns 15 o halterofilisno 10 e os restantes 5 são dos outros desportos todos.
E casos = uso de doping, não é? Kek indeed.
Kek indeed????????????
Se gosto de ciclismo? Gosto
Se o quero no Benfica? Não
Se são quase todos drogados? Sim
Sem quero isso no meu clube? Não
Se São todos os casos de doping do mundo? Não ... São 99%
Kek ...
Apesar de ser dos desportos que mais acompanho ( e ja estive nos champ elysees a assistir ao final de um tour ) a verdade é que traz demasiada má publicidade para o clube
E dos desportos com mais casos porque também fazem mais controlos.
Tenho um amigo que foi sub23 e disse que era capaz de ser obrigado a fazer o anti doping de ferias por exemplo.
Citação de: Maldini em 22 de Julho de 2021, 12:56
Citação de: Vladimiro78 em 22 de Julho de 2021, 12:55
Citação de: Maldini em 22 de Julho de 2021, 12:52
Citação de: SLUG em 22 de Julho de 2021, 12:49
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:25
Citação de: _Huji_Slb em 22 de Julho de 2021, 12:18
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
De cada cem casos de doping no desporto o ciclismo tem 70 o atletismo uns 15 o halterofilisno 10 e os restantes 5 são dos outros desportos todos.
E casos = uso de doping, não é? Kek indeed.
Kek indeed????????????
Se gosto de ciclismo? Gosto
Se o quero no Benfica? Não
Se são quase todos drogados? Sim
Sem quero isso no meu clube? Não
Se São todos os casos de doping do mundo? Não ... São 99%
Kek ...
Apesar de ser dos desportos que mais acompanho ( e ja estive nos champ elysees a assistir ao final de um tour ) a verdade é que traz demasiada má publicidade para o clube
Isso é claro para todos ..
É claro para quem tem a profundidade intelectual do ser com quem estás a concordar.
Citação de: SLUG em 22 de Julho de 2021, 12:59
Citação de: Maldini em 22 de Julho de 2021, 12:56
Citação de: Vladimiro78 em 22 de Julho de 2021, 12:55
Citação de: Maldini em 22 de Julho de 2021, 12:52
Citação de: SLUG em 22 de Julho de 2021, 12:49
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:25
Citação de: _Huji_Slb em 22 de Julho de 2021, 12:18
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
De cada cem casos de doping no desporto o ciclismo tem 70 o atletismo uns 15 o halterofilisno 10 e os restantes 5 são dos outros desportos todos.
E casos = uso de doping, não é? Kek indeed.
Kek indeed????????????
Se gosto de ciclismo? Gosto
Se o quero no Benfica? Não
Se são quase todos drogados? Sim
Sem quero isso no meu clube? Não
Se São todos os casos de doping do mundo? Não ... São 99%
Kek ...
Apesar de ser dos desportos que mais acompanho ( e ja estive nos champ elysees a assistir ao final de um tour ) a verdade é que traz demasiada má publicidade para o clube
Isso é claro para todos ..
É claro para quem tem a profundidade intelectual do ser com quem estás a concordar.
É claro para os que têm dois dedos de testa .... Os que são mais que os outros vêm mais à frente e é graças a essa clara lucidez que o Benfica é o clube que é hoje
Citação de: SLUG em 22 de Julho de 2021, 12:59
Citação de: Maldini em 22 de Julho de 2021, 12:56
Citação de: Vladimiro78 em 22 de Julho de 2021, 12:55
Citação de: Maldini em 22 de Julho de 2021, 12:52
Citação de: SLUG em 22 de Julho de 2021, 12:49
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:25
Citação de: _Huji_Slb em 22 de Julho de 2021, 12:18
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
De cada cem casos de doping no desporto o ciclismo tem 70 o atletismo uns 15 o halterofilisno 10 e os restantes 5 são dos outros desportos todos.
E casos = uso de doping, não é? Kek indeed.
Kek indeed????????????
Se gosto de ciclismo? Gosto
Se o quero no Benfica? Não
Se são quase todos drogados? Sim
Sem quero isso no meu clube? Não
Se São todos os casos de doping do mundo? Não ... São 99%
Kek ...
Apesar de ser dos desportos que mais acompanho ( e ja estive nos champ elysees a assistir ao final de um tour ) a verdade é que traz demasiada má publicidade para o clube
Isso é claro para todos ..
É claro para quem tem a profundidade intelectual do ser com quem estás a concordar.
Companheiro , menos . Muito menos .
Nao me conheces de lado algum e estou apenas a discutir ciclismo porque gosto muito mesmo e tenho pena que nao seja mais limpo . Adorava que o fosse pois dar me ia um prazer enorme que o Benfica tivesse uma equipa . So estou a discutir isso . Se nao vens acrescentar nada relativamente á discussao em si , entao lembra te do que disse o rei de espanha ao ditador venezuelano
Citação de: Vladimiro78 em 22 de Julho de 2021, 13:02
Citação de: SLUG em 22 de Julho de 2021, 12:59
Citação de: Maldini em 22 de Julho de 2021, 12:56
Citação de: Vladimiro78 em 22 de Julho de 2021, 12:55
Citação de: Maldini em 22 de Julho de 2021, 12:52
Citação de: SLUG em 22 de Julho de 2021, 12:49
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:25
Citação de: _Huji_Slb em 22 de Julho de 2021, 12:18
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
De cada cem casos de doping no desporto o ciclismo tem 70 o atletismo uns 15 o halterofilisno 10 e os restantes 5 são dos outros desportos todos.
E casos = uso de doping, não é? Kek indeed.
Kek indeed????????????
Se gosto de ciclismo? Gosto
Se o quero no Benfica? Não
Se são quase todos drogados? Sim
Sem quero isso no meu clube? Não
Se São todos os casos de doping do mundo? Não ... São 99%
Kek ...
Apesar de ser dos desportos que mais acompanho ( e ja estive nos champ elysees a assistir ao final de um tour ) a verdade é que traz demasiada má publicidade para o clube
Isso é claro para todos ..
É claro para quem tem a profundidade intelectual do ser com quem estás a concordar.
Companheiro , menos . Muito menos .
Nao me conheces de lado algum e estou apenas a discutir ciclismo porque gosto muito mesmo e tenho pena que nao seja mais limpo . Adorava que o fosse pois dar me ia um prazer enorme que o Benfica tivesse uma equipa . So estou a discutir isso . Se nao vens acrescentar nada relativamente á discussao em si , entao lembra te do que disse o rei de espanha ao ditador venezuelano
"à discussão"
Não tendo nada a ver com o tópico, ou apenas colateralmente, o W52 até agora, na Volta, tem chuchado no dedo, com a exceção do Amaro Antunes que vestiu hoje a camisola da montanha. Para quem estava à espera de vestir de amarelo a azia foi enorme. Especialmente porque, segundo palavras do próprio, a culpa foi da equipa que o informou mal do tempo que tinha de vantagem.
Aliás até acho que a azia é a dobrar porque, pelo que assisti no final da etapa, teria ficado combinado o AA ficar com a amarela e o Figueiredo ganhar a etapa. Ah ah ah. O AA nem se fez ao sprint, o Figueiredo ganhou a etapa e o AA ficou a ver a amarela por um canudo, ou melhor por 5 segundos.
Adoro estas cenas de faca e alguidar nos amigos do porko.
Citação de: Maldini em 22 de Julho de 2021, 12:52
Citação de: SLUG em 22 de Julho de 2021, 12:49
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:25
Citação de: _Huji_Slb em 22 de Julho de 2021, 12:18
Citação de: Thorondor em 22 de Julho de 2021, 12:15
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 22:33
Citação de: SLUG em 27 de Junho de 2021, 22:28
Citação de: Maldini em 27 de Junho de 2021, 20:31
Citação de: ala esquerda em 27 de Junho de 2021, 20:26
Azevedo vai criar uma equipa......
Aproveitem a iniciativa...
Concordo ... Desde que façam análises todas as semanas
Lel...
Sim ... Lel também concordo . é magnífico ver o Porto a ser associado a casos de doping ...
Se acham normal participar num desporto sujo ... Eu dispenso
Ciclismo atual? Não obrigado. Corja de dopados e batoteiros.
Como se fosse apenas no ciclismo. :D
De cada cem casos de doping no desporto o ciclismo tem 70 o atletismo uns 15 o halterofilisno 10 e os restantes 5 são dos outros desportos todos.
E casos = uso de doping, não é? Kek indeed.
Kek indeed????????????
Se gosto de ciclismo? Gosto
Se o quero no Benfica? Não
Se são quase todos drogados? Sim
Sem quero isso no meu clube? Não
Se São todos os casos de doping do mundo? Não ... São 99%
Kek ...
Esteróides Anabolizantes são utilizados em TODOS os desportos. O público em geral não está preparado para aceitar isso. Os profissionais que trabalham para os clubes e as estruturas dos mesmos têm acesso a tecnologia de ponta, mais avançada do que as entidades que fazem controlo.
Há uns que são mais óbvios que outros.. só isso. Que quase todos os atletas de topo ciclam, é um facto.
Boa noticia, na minha opinião , e para quem gosta de ciclismo.
Ambos os candidatos defendem o regresso desta modalidade ao clube.
Citação de: lanceiro em 01 de Outubro de 2021, 23:01
Boa noticia, na minha opinião , e para quem gosta de ciclismo.
Ambos os candidatos defendem o regresso desta modalidade ao clube.
Isso por si só é escasso para eu conseguir dizer se é uma boa notícia ou não.
Preciso de saber se há algum projeto a ser planeado e se há qual o principal objetivo do mesmo.
Se a ideia passar por ser só mais um a chafurdar na lama do ciclotugão dispenso completamente e espero que nunca cheguem a avançar.
Se a ideia passar pela internacionalização da equipa e, quiçá, tentar chegar ao WT no futuro, aí fico muito feliz!
Concordo desde que seja para correr no calendário internacional.
Se for para a volta a Portugal e pouco mais para mim não vale a pena, preferia ter apenas equipa de formação.
a ser criada,tem que ser para ganhar no imediato,como tenho defendido em todas as modalidades no Benfica.
outro qualquer cenario seria inutil e não justificaria a criação da equipa.
Que seja o SLB o único clube a correr e não ser o SLB a patrocinar outro clube...
Acho que vou ter de subir ao meu banquinho de ter visto prai 80% das corridas world tour now últimos 3 anos (a ser conservador) e armar-me em Freitas Lobo da modalidade.
Primeiro ponto, o dopping. Quem aí diz que no ciclismo é só drogados que que 70% dos casos de dopping mundiais são de ciclismo é IGNORANTE. Falam sem saber e não se importam com isso. Basta uma pesquisa rápida para saber o quão controlados são os atletas hoje em dia e quão poucos casos positivos há no world tour. Ha tão poucos, que quando há, são super mediáticos.
Quanto à criação de uma equipa para competir no calendário internacional: é MUITO CARO. O ranking das equipas funciona por por pontos, tipo o da UEFA, mas não contam os pontos que as equipas conseguem, mas sim os pontos que os ciclistas ganham. Por exemplos, a UAE ganhou as últimas duas edições do tour através de tadej pogacar, então esses pontos estão no atelta. Uma equipa que recrute o atleta fixa com os pontos relativos a essas vitórias e garante estatuto world tour.
Podemos então imaginar que os atletas que mais pontos conquistam, são os que pedem contratos mais altos, e não necessariamente os que vão produzir mais nos anos que estão sob contrato.
Mas o Benfica não precisaria de ser world tour para ir a provas internacionais, bastava ser "pro-continental" (a segunda divisão). O mal desta divisão é que já é muito competitiva e as vagas para as principais corridas internacionais são ou por ranking ( pontos) ou convite (equipas do país/atletas conhecidos).
Para concluir o ponto, difícilmente, a não ser que se faça um investimento de 14/15 M ao ano mais um investimento inicial nessa ordem, teremos a equipa do Benfica a correr na volta a Espanha e a lutar por etapas.
Restam duas opções: focar no calendário continental ( 3a divisão onde estão todas as equipas portuguesas) ou co-patrocinar.
Co-patrocinar é a minha opção preferida. Encontrar uma equipa world tour mais modesta, que dê espetáculo, e pagar para meter lá o nosso símbolo. Estas equipas tem assento nas melhores provas do ano (tour, vuelta giro, clássicas) e podem também participar nas provas continentais ( volta a Portugal). Que orgulho seria ter o vencedor de uma etapa do tour ou uma clássica da equipa EF-Benfica ou da Benfica-Wanty. Como apaixonado por ciclismo e pelo Benfica, isto era o meu sonho. Imaginem as :flagglorioso:
:flagglorioso: :slb2: a subir o mount ventoux...
Querer ter uma equipa do Benfica, com sede em pt para lutar pela volta é pequeno. É muito bom no burgo mas ia ter 0 efeito na Europa.
O Benfica quer uma equipa de ciclismo para Portugal em agosto, ou para a Europa o ano todo?
UFF pronto já está... Agora posso ir beber café
Acho uma ideia péssima, péssima mesmo.
Ou gastam uma quantidade de dinheiro absurdo ou andam no Tugão a competir com os drogados da W52. Para além de que é uma modalidade muito cara para a quantidade de provas que tem.
É para estar quieto e não se meterem nisso.
E ser patrocinador para estar no nome de uma equipa do WT seria extremamente caro, provavelmente dava para pagar 2 ou 3 modalidades, quando o Benfica não ia ter qualquer retorno porque não vende produtos para ter retorno da publicidade.
Citação de: VitorFernando em 02 de Outubro de 2021, 10:38
E ser patrocinador para estar no nome de uma equipa do WT seria extremamente caro, provavelmente dava para pagar 2 ou 3 modalidades, quando o Benfica não ia ter qualquer retorno porque não vende produtos para ter retorno da publicidade.
Não sei se é assim tão certo. Quem é que de nós compra produtos da Israel, dos UAE, ou mesmo da INEOS? Se esses países/empresas se metem é porque há de haver retorno de outra forma.
Não vejo uma parceria com uma equipa WT como dinheiro totalmente perdido, mas mais uma vez, sou muito apaixonado pelo Benfica e por ciclismo, vou ver tudo através destas lentes...
Eu fico muito feliz com esta notícia.
Espero é que seja feito um projeto com pés e cabeça para não durar 2 anos, como da última vez.
Parceria com o jose Azevedo
Citação de: hjribeiro em 02 de Outubro de 2021, 12:13
Citação de: VitorFernando em 02 de Outubro de 2021, 10:38
E ser patrocinador para estar no nome de uma equipa do WT seria extremamente caro, provavelmente dava para pagar 2 ou 3 modalidades, quando o Benfica não ia ter qualquer retorno porque não vende produtos para ter retorno da publicidade.
Não sei se é assim tão certo. Quem é que de nós compra produtos da Israel, dos UAE, ou mesmo da INEOS? Se esses países/empresas se metem é porque há de haver retorno de outra forma.
Não vejo uma parceria com uma equipa WT como dinheiro totalmente perdido, mas mais uma vez, sou muito apaixonado pelo Benfica e por ciclismo, vou ver tudo através destas lentes...
Mas isso são empresas que vendem produtos, serviços ou fazem publicidade ao turismo, o Benfica no máximo vende merchandising.
Para além que era preciso contribuir com vários milhões para aparecer no nome.
Era dinheiro deitado ao lixo.
Citação de: VitorFernando em 02 de Outubro de 2021, 13:17
Citação de: hjribeiro em 02 de Outubro de 2021, 12:13
Citação de: VitorFernando em 02 de Outubro de 2021, 10:38
E ser patrocinador para estar no nome de uma equipa do WT seria extremamente caro, provavelmente dava para pagar 2 ou 3 modalidades, quando o Benfica não ia ter qualquer retorno porque não vende produtos para ter retorno da publicidade.
Não sei se é assim tão certo. Quem é que de nós compra produtos da Israel, dos UAE, ou mesmo da INEOS? Se esses países/empresas se metem é porque há de haver retorno de outra forma.
Não vejo uma parceria com uma equipa WT como dinheiro totalmente perdido, mas mais uma vez, sou muito apaixonado pelo Benfica e por ciclismo, vou ver tudo através destas lentes...
Mas isso são empresas que vendem produtos, serviços ou fazem publicidade ao turismo, o Benfica no máximo vende merchandising.
Para além que era preciso contribuir com vários milhões para aparecer no nome.
Era dinheiro deitado ao lixo.
visto por esse prisma,imo,o dinheiro gasto nas modalidades tb é dinheiro deitado ao lixo,pois não gera retorno financeiro nenhum,só o desportivo através dos titulos.
não se tem falado da internacionalização da marca Benfica?da entrada em varios mercados?então a associação a uma equipa WT(p.ex.) e sendo o ciclismo uma modalidade com visibilidade mt grande ajudaria e muito na concretização desse objetivo.
e correndo em provas em paises onde a emigração portuguesa e em particular benfiquista está bem presente a propria equipa beneficiaria imenso em termos de merchandising da propria equipa e do proprio Benfica.
Era fixe começar já na proxima temporada mas só deve acontecer em 23.
O Objetivo e começar na continental , qualquer equipa começa por aqui , nao e obrigatório mas e o aconselhado ter um plantel de 14/15 ciclistas , metade ciclistas consagrados e capazes de vencer qualquer prova em Portugal , a outra metade sub23 tudo ciclistas portugueses ou que estejam ou estiveram em equipas portuguesas assim podiam ter 2 equipas a correr em simultâneo:
Uma no calendário Nacional e outra em provas internacionais , tipo Espanha/França.
2 temporada 20 ciclistas.
O Mesmo esquema correr nivel interno e internacional se possível conseguir ir correr algumas WT com convite ou seja nível PCT , se possível conseguir contratar nomes internacionais , não os grande craques mas alguém que vejam acrescentar qualidade de preferência português
Até podemos absorver uma equipa já criada sub 23 ou de formação e usar os recursos atuais e fazer dessa equipa uma filial mas independente que depois todos os anos há vagas para sub23 na equipa, muitas equipas WT andam a fazer isso agora, se possível arranjar patrocinadores , uma de naming o outros secundários para por na camisola e no autocarro e assim.
Citação de: Bethinho em 02 de Outubro de 2021, 14:57
Citação de: VitorFernando em 02 de Outubro de 2021, 13:17
Citação de: hjribeiro em 02 de Outubro de 2021, 12:13
Citação de: VitorFernando em 02 de Outubro de 2021, 10:38
E ser patrocinador para estar no nome de uma equipa do WT seria extremamente caro, provavelmente dava para pagar 2 ou 3 modalidades, quando o Benfica não ia ter qualquer retorno porque não vende produtos para ter retorno da publicidade.
Não sei se é assim tão certo. Quem é que de nós compra produtos da Israel, dos UAE, ou mesmo da INEOS? Se esses países/empresas se metem é porque há de haver retorno de outra forma.
Não vejo uma parceria com uma equipa WT como dinheiro totalmente perdido, mas mais uma vez, sou muito apaixonado pelo Benfica e por ciclismo, vou ver tudo através destas lentes...
Mas isso são empresas que vendem produtos, serviços ou fazem publicidade ao turismo, o Benfica no máximo vende merchandising.
Para além que era preciso contribuir com vários milhões para aparecer no nome.
Era dinheiro deitado ao lixo.
visto por esse prisma,imo,o dinheiro gasto nas modalidades tb é dinheiro deitado ao lixo,pois não gera retorno financeiro nenhum,só o desportivo através dos titulos.
não se tem falado da internacionalização da marca Benfica?da entrada em varios mercados?então a associação a uma equipa WT(p.ex.) e sendo o ciclismo uma modalidade com visibilidade mt grande ajudaria e muito na concretização desse objetivo.
e correndo em provas em paises onde a emigração portuguesa e em particular benfiquista está bem presente a propria equipa beneficiaria imenso em termos de merchandising da propria equipa e do proprio Benfica.
Mas isto não é uma equipa do Benfica, o Benfica só patrocinava e dar o nome a uma equipa do WT paga 3 ou 4 modalidades diferentes, modalidades essas que mesmo assim têm receitas como patrocínios ou bilheteira.
O Benfica não é uma empresa para estar a patrocinar modalidades de outros, ou tinha uma equipa própria, que depois podia ter patrocínio, ou não tem. Estar a patrocinar uma equipa faz zero de sentido, ainda por cima num desporto caro como o ciclismo.
Tentar um acordo com a Emirates . Era brutal ter o João Almeida como chefe de fila.
Citação de: VitorFernando em 02 de Outubro de 2021, 15:34
Citação de: Bethinho em 02 de Outubro de 2021, 14:57
Citação de: VitorFernando em 02 de Outubro de 2021, 13:17
Citação de: hjribeiro em 02 de Outubro de 2021, 12:13
Citação de: VitorFernando em 02 de Outubro de 2021, 10:38
E ser patrocinador para estar no nome de uma equipa do WT seria extremamente caro, provavelmente dava para pagar 2 ou 3 modalidades, quando o Benfica não ia ter qualquer retorno porque não vende produtos para ter retorno da publicidade.
Não sei se é assim tão certo. Quem é que de nós compra produtos da Israel, dos UAE, ou mesmo da INEOS? Se esses países/empresas se metem é porque há de haver retorno de outra forma.
Não vejo uma parceria com uma equipa WT como dinheiro totalmente perdido, mas mais uma vez, sou muito apaixonado pelo Benfica e por ciclismo, vou ver tudo através destas lentes...
Mas isso são empresas que vendem produtos, serviços ou fazem publicidade ao turismo, o Benfica no máximo vende merchandising.
Para além que era preciso contribuir com vários milhões para aparecer no nome.
Era dinheiro deitado ao lixo.
visto por esse prisma,imo,o dinheiro gasto nas modalidades tb é dinheiro deitado ao lixo,pois não gera retorno financeiro nenhum,só o desportivo através dos titulos.
não se tem falado da internacionalização da marca Benfica?da entrada em varios mercados?então a associação a uma equipa WT(p.ex.) e sendo o ciclismo uma modalidade com visibilidade mt grande ajudaria e muito na concretização desse objetivo.
e correndo em provas em paises onde a emigração portuguesa e em particular benfiquista está bem presente a propria equipa beneficiaria imenso em termos de merchandising da propria equipa e do proprio Benfica.
Mas isto não é uma equipa do Benfica, o Benfica só patrocinava e dar o nome a uma equipa do WT paga 3 ou 4 modalidades diferentes, modalidades essas que mesmo assim têm receitas como patrocínios ou bilheteira.
O Benfica não é uma empresa para estar a patrocinar modalidades de outros, ou tinha uma equipa própria, que depois podia ter patrocínio, ou não tem. Estar a patrocinar uma equipa faz zero de sentido, ainda por cima num desporto caro como o ciclismo.
concordarmos em discordar,pronto.
Sou contra.
Fui eu que criei este tópico à uns 4 anos. O que posso dizer é que não sou mais que um simples amante de ciclismo e um apaixonado claro está pelo Benfica.
Nestes 4 anos como tudo na vida, ganhei outro tipo de maturidade, o que posso dizer agora e de forma fria é que o sucesso ou insucesso deste possível projecto baseia se numa linha muito ténue e por uns valentes milhões de distância.
Das duas uma, ou somos um "Paio Pires" ou "Bairrada" desta vida e apostamos meramente na formação e existe zero hipóteses de haver falhanço.
Ou então temos de abrir os cordões à bolsa para derreter os corruptos de forma limpa na estrada e fazer figurete por esta Europa fora.
Unirmo nos a uma marca de prestígio internacional e fazer o nosso percurso de forma sólida e sustentável. Existe N de talento em Portugal, bastantes prodígios a explorar na América do Sul e mais recentemente ate em África.
Exista competência, organização e vontade (Euros) e facilmente se monta uma equipa interessante por essa Europa fora.
Mas uma coisa é certa, não se triunfa no ciclismo de forma mais "limpa" com amendoins.
E uma coisa aprendi com os anos, nem sempre quem é melhor triunfa na estrada, deve ser dos desportos onde o factor "sorte" mais implora.
Já tive mais entusiasmo relativamente à criação de uma equipa de ciclismo
Mais um motivo para não votar Rui Costa
O símbolo do clube tem uma roda de bicla... isto em resposta a todos contra
Citação de: Lebohang Mokoena em 03 de Outubro de 2021, 09:23
Mais um motivo para não votar Rui Costa
Os dois candidatos têm no programa tentarem criar uma equipa de ciclismo.
É uma modalidade histórica do clube, faz todo o sentido que se tente e estude. Se o Benfica conseguisse fazer uma parceria com uma marca internacional seria o melhor porque os custos do clube seria menos também.
Citação de: cipri_slb em 03 de Outubro de 2021, 09:29
Citação de: Lebohang Mokoena em 03 de Outubro de 2021, 09:23
Mais um motivo para não votar Rui Costa
Os dois candidatos têm no programa tentarem criar uma equipa de ciclismo.
É uma modalidade histórica do clube, faz todo o sentido que se tente e estude. Se o Benfica conseguisse fazer uma parceria com uma marca internacional seria o melhor porque os custos do clube seria menos também.
Há muitos comentários sem noção aqui mas esta parte e o outro da página anterior a falar da UAE batem todos. Entrar numa equipa estrangeira, mesmo PCT, seria sempre por valores de 5/6M de euros ano. Entrar numa de WT seria facilmente o dobro.
Estes valores não são para o bolso do Benfica.
O Benfica como clube de formação seria o melhor. Mas também o menos empolgante, como dizem por aí, um projecto a "sério" custa os olhos da cara.
Ou cria se uma equipa nova com um grande patrocinador por detrás e aí os custos seriam mais atenuado, ou entrar numa equipa já composta de algum nível, custaria os olhos da cara. Não creio que fosse viável.
Citação de: Lebohang Mokoena em 03 de Outubro de 2021, 09:52
Citação de: cipri_slb em 03 de Outubro de 2021, 09:29
Citação de: Lebohang Mokoena em 03 de Outubro de 2021, 09:23
Mais um motivo para não votar Rui Costa
Os dois candidatos têm no programa tentarem criar uma equipa de ciclismo.
É uma modalidade histórica do clube, faz todo o sentido que se tente e estude. Se o Benfica conseguisse fazer uma parceria com uma marca internacional seria o melhor porque os custos do clube seria menos também.
Há muitos comentários sem noção aqui mas esta parte e o outro da página anterior a falar da UAE batem todos. Entrar numa equipa estrangeira, mesmo PCT, seria sempre por valores de 5/6M de euros ano. Entrar numa de WT seria facilmente o dobro.
Estes valores não são para o bolso do Benfica.
Mas qual sem noção? Devem haver poucas pessoas aqui que vêem tanto ciclismo como eu.
Tu viste-me falar em entrar numa equipa estrangeira? Tentar juntar-se à Emirates UAE isso sim é sem noção, e sim, eu sei muito bem os valores que uma equipa de WT requer.
Eu falei em juntar-nos a uma marca internacional para dividir os custos, nem referi se era muito ou pouco, nem disse se seria CT, PCT ou WT, e tu vens aí no alto da tua sabedoria meter coisas na minha boca que eu não disse.
Citação de: cipri_slb em 03 de Outubro de 2021, 10:20
Citação de: Lebohang Mokoena em 03 de Outubro de 2021, 09:52
Citação de: cipri_slb em 03 de Outubro de 2021, 09:29
Citação de: Lebohang Mokoena em 03 de Outubro de 2021, 09:23
Mais um motivo para não votar Rui Costa
Os dois candidatos têm no programa tentarem criar uma equipa de ciclismo.
É uma modalidade histórica do clube, faz todo o sentido que se tente e estude. Se o Benfica conseguisse fazer uma parceria com uma marca internacional seria o melhor porque os custos do clube seria menos também.
Há muitos comentários sem noção aqui mas esta parte e o outro da página anterior a falar da UAE batem todos. Entrar numa equipa estrangeira, mesmo PCT, seria sempre por valores de 5/6M de euros ano. Entrar numa de WT seria facilmente o dobro.
Estes valores não são para o bolso do Benfica.
Mas qual sem noção? Devem haver poucas pessoas aqui que vêem tanto ciclismo como eu.
Tu viste-me falar em entrar numa equipa estrangeira? Tentar juntar-se à Emirates UAE isso sim é sem noção, e sim, eu sei muito bem os valores que uma equipa de WT requer.
Eu falei em juntar-nos a uma marca internacional para dividir os custos, nem referi se era muito ou pouco, e tu vens aí no alto da tua sabedoria meter coisas na minha boca que eu não disse.
Mas qual marca internacional? Criar um projeto de raíz com o Benfica e essa tal marca internacional a entrarem?
Citação de: Lebohang Mokoena em 03 de Outubro de 2021, 10:22
Citação de: cipri_slb em 03 de Outubro de 2021, 10:20
Citação de: Lebohang Mokoena em 03 de Outubro de 2021, 09:52
Citação de: cipri_slb em 03 de Outubro de 2021, 09:29
Citação de: Lebohang Mokoena em 03 de Outubro de 2021, 09:23
Mais um motivo para não votar Rui Costa
Os dois candidatos têm no programa tentarem criar uma equipa de ciclismo.
É uma modalidade histórica do clube, faz todo o sentido que se tente e estude. Se o Benfica conseguisse fazer uma parceria com uma marca internacional seria o melhor porque os custos do clube seria menos também.
Há muitos comentários sem noção aqui mas esta parte e o outro da página anterior a falar da UAE batem todos. Entrar numa equipa estrangeira, mesmo PCT, seria sempre por valores de 5/6M de euros ano. Entrar numa de WT seria facilmente o dobro.
Estes valores não são para o bolso do Benfica.
Mas qual sem noção? Devem haver poucas pessoas aqui que vêem tanto ciclismo como eu.
Tu viste-me falar em entrar numa equipa estrangeira? Tentar juntar-se à Emirates UAE isso sim é sem noção, e sim, eu sei muito bem os valores que uma equipa de WT requer.
Eu falei em juntar-nos a uma marca internacional para dividir os custos, nem referi se era muito ou pouco, e tu vens aí no alto da tua sabedoria meter coisas na minha boca que eu não disse.
Mas qual marca internacional? Criar um projeto de raíz com o Benfica e essa tal marca internacional a entrarem?
Isso tem que fazer parte da prospecção do Benfica se realmente houver interesse para entrar no ciclismo. Queres agora que eu mande nomes assim aos calhas?
Até parece que é assim tão anormal ver novos patrocinadores a entrarem nas equipas, mesmo WT. O único problema é que normalmente as marcas associam-se a equipas dos países de origem das marcas.
Tem que ser uma equipa continental pro, para andar a brincar às voltas ao tugão não vale a pena.
Eu apostava numa estrutura vertical.
Criar instalações indoor com o de melhor se pode fazer e ter, criar tecnicos ou ir contratar lá fora e num projecto a 8 anos, aparecer craques...
Na estrada uma equipa da Belgica ou do Luxemburgo, e em Portugal só haver formação, onde sempre que existisse talento, ia para a principal.
Quero com isto dizer, formação, atacar medalhas nos jogos olimpicos em indoor e em estrada, sermos um formador nacional, evitar o tugao, ir ao pote de ouro onde vende e dá dinheiro...
A equipa vinha cá fazer a volta ao Algarve e pouco mais...o goal era as classicas, Tour, Vuelta, Suica, Belgica, Luxemburgo.
Estar onde os emigrantes estão!
Acho que há aqui algum inquinamento, por o tema ter vindo a baila trazido pelo candidato Rui Costa, mas também é normal.
Eu sou benfiquista e amante de ciclismo, a segunda por causa da primeira, porque o nosso símbolo tem uma puta duma roda de bicla... Mas lá está, se eu quiser mesmo muito ver o Benfica no WT, tenho de me fazer a estrada, meter uma lista, publicar o programa e arranjar votos.
Não vou tentar convencer ninguém, até porque há várias modalidades no SLB que eu não ligo nenhum.
Bora mas é continuar a ver a Roubaix que é grande corrida...
Quem fala em Tours e afins anda completamente alucinado e fora dela.
Participar em voltas periféricas e ter a possibilidade de participar na Vuelta já seria um upgrade gigantesco ao Ciclo Tugão.
O ciclismo é demasiado caro para ambicionar a estar na primeira divisão.
Citação de: Leonzo em 03 de Outubro de 2021, 14:18
Quem fala em Tours e afins anda completamente alucinado e fora dela.
Participar em voltas periféricas e ter a possibilidade de participar na Vuelta já seria um upgrade gigantesco ao Ciclo Tugão.
O ciclismo é demasiado caro para ambicionar a estar na primeira divisão.
uma presença na vuelta e em corridas onde a comunidade emigrante tem forte presença(Suiça,Alemanha,França....) seria o ideal.
mas uma pessoa está aqui a discutir algo que mais provavelmente nunca irá para a frente,infelizmente.
Pessoalmente gosto e sigo 0 ciclismo, e ver andar aí na estrada camisolas com as cores do Sporting e do Porto, e o Benfica que tem uma roda de bicicleta no símbolo e uma história grandiosa na modalidade estar de fora é algo que me custa.
Citação de: Bethinho em 03 de Outubro de 2021, 14:24
Citação de: Leonzo em 03 de Outubro de 2021, 14:18
Quem fala em Tours e afins anda completamente alucinado e fora dela.
Participar em voltas periféricas e ter a possibilidade de participar na Vuelta já seria um upgrade gigantesco ao Ciclo Tugão.
O ciclismo é demasiado caro para ambicionar a estar na primeira divisão.
uma presença na vuelta e em corridas onde a comunidade emigrante tem forte presença(Suiça,Alemanha,França....) seria o ideal.
mas uma pessoa está aqui a discutir algo que mais provavelmente nunca irá para a frente,infelizmente.
Ja deu para ver que estas fora dela.
Com sorte corres algumas provas WT menos importante com convite.
Citação de: _Huji_Slb em 03 de Outubro de 2021, 14:42
Citação de: Bethinho em 03 de Outubro de 2021, 14:24
Citação de: Leonzo em 03 de Outubro de 2021, 14:18
Quem fala em Tours e afins anda completamente alucinado e fora dela.
Participar em voltas periféricas e ter a possibilidade de participar na Vuelta já seria um upgrade gigantesco ao Ciclo Tugão.
O ciclismo é demasiado caro para ambicionar a estar na primeira divisão.
uma presença na vuelta e em corridas onde a comunidade emigrante tem forte presença(Suiça,Alemanha,França....) seria o ideal.
mas uma pessoa está aqui a discutir algo que mais provavelmente nunca irá para a frente,infelizmente.
Ja deu para ver que estas fora dela.
Com sorte corres algumas provas WT menos importante com convite.
estou tanto fora dela que penso que isto nunca irá para a frente.
falei apenas num cenario ideal,para mim,apenas uma hipotese,nada mais.
sou adepto de ciclismo e apenas gostaria de ver o Benfica de volta á estrada.
Citação de: hjribeiro em 02 de Outubro de 2021, 09:01
Acho que vou ter de subir ao meu banquinho de ter visto prai 80% das corridas world tour now últimos 3 anos (a ser conservador) e armar-me em Freitas Lobo da modalidade.
Primeiro ponto, o dopping. Quem aí diz que no ciclismo é só drogados que que 70% dos casos de dopping mundiais são de ciclismo é IGNORANTE. Falam sem saber e não se importam com isso. Basta uma pesquisa rápida para saber o quão controlados são os atletas hoje em dia e quão poucos casos positivos há no world tour. Ha tão poucos, que quando há, são super mediáticos.
Quanto à criação de uma equipa para competir no calendário internacional: é MUITO CARO. O ranking das equipas funciona por por pontos, tipo o da UEFA, mas não contam os pontos que as equipas conseguem, mas sim os pontos que os ciclistas ganham. Por exemplos, a UAE ganhou as últimas duas edições do tour através de tadej pogacar, então esses pontos estão no atelta. Uma equipa que recrute o atleta fixa com os pontos relativos a essas vitórias e garante estatuto world tour.
Podemos então imaginar que os atletas que mais pontos conquistam, são os que pedem contratos mais altos, e não necessariamente os que vão produzir mais nos anos que estão sob contrato.
Mas o Benfica não precisaria de ser world tour para ir a provas internacionais, bastava ser "pro-continental" (a segunda divisão). O mal desta divisão é que já é muito competitiva e as vagas para as principais corridas internacionais são ou por ranking ( pontos) ou convite (equipas do país/atletas conhecidos).
Para concluir o ponto, difícilmente, a não ser que se faça um investimento de 14/15 M ao ano mais um investimento inicial nessa ordem, teremos a equipa do Benfica a correr na volta a Espanha e a lutar por etapas.
Restam duas opções: focar no calendário continental ( 3a divisão onde estão todas as equipas portuguesas) ou co-patrocinar.
Co-patrocinar é a minha opção preferida. Encontrar uma equipa world tour mais modesta, que dê espetáculo, e pagar para meter lá o nosso símbolo. Estas equipas tem assento nas melhores provas do ano (tour, vuelta giro, clássicas) e podem também participar nas provas continentais ( volta a Portugal). Que orgulho seria ter o vencedor de uma etapa do tour ou uma clássica da equipa EF-Benfica ou da Benfica-Wanty. Como apaixonado por ciclismo e pelo Benfica, isto era o meu sonho. Imaginem as :flagglorioso:
:flagglorioso: :slb2: a subir o mount ventoux...
Querer ter uma equipa do Benfica, com sede em pt para lutar pela volta é pequeno. É muito bom no burgo mas ia ter 0 efeito na Europa.
O Benfica quer uma equipa de ciclismo para Portugal em agosto, ou para a Europa o ano todo?
UFF pronto já está... Agora posso ir beber café
Só não concordo com o co-patrocinar outra equipa...tem que ser o clube a única entidade desportiva. É que se o SLB for co-patrocinador de outra equipa, os títulos oficialmente serão apenas atribuídos á equipa que recebe o co-patrocínio do SLB...
Citação de: Leonzo em 03 de Outubro de 2021, 00:00
Fui eu que criei este tópico à uns 4 anos. O que posso dizer é que não sou mais que um simples amante de ciclismo e um apaixonado claro está pelo Benfica.
Nestes 4 anos como tudo na vida, ganhei outro tipo de maturidade, o que posso dizer agora e de forma fria é que o sucesso ou insucesso deste possível projecto baseia se numa linha muito ténue e por uns valentes milhões de distância.
Das duas uma, ou somos um "Paio Pires" ou "Bairrada" desta vida e apostamos meramente na formação e existe zero hipóteses de haver falhanço.
Ou então temos de abrir os cordões à bolsa para derreter os corruptos de forma limpa na estrada e fazer figurete por esta Europa fora.
Unirmo nos a uma marca de prestígio internacional e fazer o nosso percurso de forma sólida e sustentável. Existe N de talento em Portugal, bastantes prodígios a explorar na América do Sul e mais recentemente ate em África.
Exista competência, organização e vontade (Euros) e facilmente se monta uma equipa interessante por essa Europa fora.
Mas uma coisa é certa, não se triunfa no ciclismo de forma mais "limpa" com amendoins.
E uma coisa aprendi com os anos, nem sempre quem é melhor triunfa na estrada, deve ser dos desportos onde o factor "sorte" mais implora.
O fcp não tem Ciclismo...apenas patrocina outra equipa de Ciclismo...os títulos serão apenas e só atribuídos oficialmente ao Sobrado, não se dividem por 2 entidades...
Talvez arranjar um parceiro com que se pudesse abordar um projecto desta envergadura. A projecção do Benfica no mercado teria de ser instrumentalizada, poderia negociar-se a divulgação e cobertura da modalidade nos canais do clube de forma ao outro parceiro ter visibilidade e promover a sua marca em contornos de publicidade.
Desde que vi porcos a andar de bicicleta acredito ser possível.
(https://c.tenor.com/IxxH85nsQIAAAAAC/pig-biking.gif)
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.
Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.
Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
Citação de: Leonzo em 03 de Outubro de 2021, 14:18
Quem fala em Tours e afins anda completamente alucinado e fora dela.
Participar em voltas periféricas e ter a possibilidade de participar na Vuelta já seria um upgrade gigantesco ao Ciclo Tugão.
O ciclismo é demasiado caro para ambicionar a estar na primeira divisão.
Depois das gracinhas que a antiga Maia-Milaneza andou a fazer na Vuelta e aquilo que a W52 andou a fazer na Volta às Asturias com dois ciclistas que atualmente estão suspensos pela UCI (Alarcon e Pinto) não sei até que ponto é que os espanhóis vão repetir o erro de chamar novamente equipas termo-nucleares portuguesas para provas importantes. :rir:
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
>Efapel
>projecto sério
pick one.
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.
não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.
não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 14:26
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.
não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.
mas não vai ser um equipa de "Ciclo Tugão". não faz sentido criar uma equipa de nível Pro Continental. pelo menos sozinhos ou só com a Efapel. seria a nossa segunda modalidade mais cara nesse caso.
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:26
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 14:26
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.
não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.
mas não vai ser um equipa de "Ciclo Tugão". não faz sentido criar uma equipa de nível Pro Continental. pelo menos sozinhos ou só com a Efapel. seria a nossa segunda modalidade mais cara nesse caso.
qual o orçamento para uma brincadeira dessas?
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 12:30
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.
Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.
Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
O fcp não não tem equipa de Ciclismo, apenas patrocina.
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:35
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:26
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 14:26
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.
não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.
mas não vai ser um equipa de "Ciclo Tugão". não faz sentido criar uma equipa de nível Pro Continental. pelo menos sozinhos ou só com a Efapel. seria a nossa segunda modalidade mais cara nesse caso.
qual o orçamento para uma brincadeira dessas?
para o nível que o Slug está a falar nunca menos de 2 milhões, e já seria uma das equipas mais baratas do Pro Continental. a Caja Rural, por exemplo tem 4 milhões, e das equipas do Pro Continental é capaz de ser das mais limitadas
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:53
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:35
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:26
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 14:26
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.
não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.
mas não vai ser um equipa de "Ciclo Tugão". não faz sentido criar uma equipa de nível Pro Continental. pelo menos sozinhos ou só com a Efapel. seria a nossa segunda modalidade mais cara nesse caso.
qual o orçamento para uma brincadeira dessas?
para o nível que o Slug está a falar nunca menos de 2 milhões, e já seria uma das equipas mais baratas do Pro Continental. a Caja Rural, por exemplo tem 4 milhões, e das equipas do Pro Continental é capaz de ser das mais limitadas
mais barato que um meite , se contarmos a contrataçao do gil dias..
certamente o Benfica conseguiria patrocinadores , a visibilidade por ser Benfica é sempre maior...
Adorava que tivéssemos uma equipa de ciclismo. Não sei é se queria uma equipa criada por nós para se enfiar no CycloTugão com as suspeitas constantes de doping, seria meio caminho andado para o nome do clube continuar a ir por aí abaixo.
Posto isto, parece-me que o mais viável seria juntarmo-nos a um projeto já existente no World Tour ou Pro Continental. Somos patrocinados pela Emirates e é uma equipa de ciclismo com vários portugueses no seu projeto (João Almeida a partir do próximo ano, Rui Costa, Gémeos Oliveira). Não faço a mínima de quanto seria o custo e o lucro (se existiria sequer lucro) mas gostava que nos juntássemos a esse projeto, que tivéssemos o símbolo nas camisolas deles. Não ficaríamos encarregados de gerir a equipa, de fazer o plantel e de escolher o calendário. Ficávamos com o símbolo nas camisolas e o naming podia ficar algo do género UAE Team Benfica Emirates. Não sei se seria viável (e vocês provavelmente também não) mas opinem, o que vos parece?
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:57
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:53
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:35
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:26
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 14:26
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.
não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.
mas não vai ser um equipa de "Ciclo Tugão". não faz sentido criar uma equipa de nível Pro Continental. pelo menos sozinhos ou só com a Efapel. seria a nossa segunda modalidade mais cara nesse caso.
qual o orçamento para uma brincadeira dessas?
para o nível que o Slug está a falar nunca menos de 2 milhões, e já seria uma das equipas mais baratas do Pro Continental. a Caja Rural, por exemplo tem 4 milhões, e das equipas do Pro Continental é capaz de ser das mais limitadas
mais barato que um meite , se contarmos a contrataçao do gil dias..
certamente o Benfica conseguiria patrocinadores , a visibilidade por ser Benfica é sempre maior...
Eu não sou fã do Meite. Mas é que o Meite, se formos ao mercado, rende-nos. No Ciclismo, o retorno é meramente a publicidade. Não há retorno financeiro praticamente nenhum na prática. Daí as equipas mudarem de patrocinadores praticamente todos os anos. Eu creio que o Benfica a entrar queira ter um projecto que dure mais do que 1-2 anos. Devíamos fazer uma equipa de formação, que produza talentos portugueses e que tenha uma equipa minimamente digna para andar na Volta a Portugal e algumas corridas europeias. agora se vamos para lá com a ideia "menos que um Meite", não dura nem 3 anos.
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 17:14
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:57
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:53
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:35
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:26
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 14:26
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.
não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.
mas não vai ser um equipa de "Ciclo Tugão". não faz sentido criar uma equipa de nível Pro Continental. pelo menos sozinhos ou só com a Efapel. seria a nossa segunda modalidade mais cara nesse caso.
qual o orçamento para uma brincadeira dessas?
para o nível que o Slug está a falar nunca menos de 2 milhões, e já seria uma das equipas mais baratas do Pro Continental. a Caja Rural, por exemplo tem 4 milhões, e das equipas do Pro Continental é capaz de ser das mais limitadas
mais barato que um meite , se contarmos a contrataçao do gil dias..
certamente o Benfica conseguiria patrocinadores , a visibilidade por ser Benfica é sempre maior...
Eu não sou fã do Meite. Mas é que o Meite, se formos ao mercado, rende-nos. No Ciclismo, o retorno é meramente a publicidade. Não há retorno financeiro praticamente nenhum na prática. Daí as equipas mudarem de patrocinadores praticamente todos os anos. Eu creio que o Benfica a entrar queira ter um projecto que dure mais do que 1-2 anos. Devíamos fazer uma equipa de formação, que produza talentos portugueses e que tenha uma equipa minimamente digna para andar na Volta a Portugal e algumas corridas europeias. agora se vamos para lá com a ideia "menos que um Meite", não dura nem 3 anos.
nao era isso que queria dizer , o que quero dizer é que por vezes torramos dinheiro estupidamente.
a meu ver ter equipa para ir a volta de Portugal concordo de com a formaçao ou e um tuga no seu prime (joni brandao por exemplo ) .
pagar ao atleta nao custa nada , porque em Portugal recebem menos do que um miudo do Benfica.
Pessoalmente nao acho relevante ter equipa sazonal...., mas concordava numa primeira abordagem como se fosse uma versao beta , tipo projecto de 3 anos (?) e depois começar a ir la fora.
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 16:35
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 16:26
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 14:26
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 14:01
Citação de: DB4700 em 04 de Outubro de 2021, 12:41
na minha opinião, o projecto a que o Benfica se deveria juntar já está mais do que criado. é o da Efapel. dúvido que a empresa em questão não quisesse partilhar a equipa connosco. tem um grande projecto, liderado pelo Zé Azevedo.
Efapel tem estrutura de Ciclo Tugão quanto muito, para isso mais vale pegar numa equipa de formação (Bairrada ou Paio Pires).
Ou subimos o patamar do ciclo Tugão ou mais vale ter meramente uma equipa de formação.
não deves estar a par do novo projecto do José Azevedo com a Efapel então. vai ser uma equipa de Continental Tour.
"Continental Tour" não designa a divisão da equipa. Vai ser, portanto, uma equipa Continental (3ª divisão) e não Pro Continental (2ª) como foi erradamente noticiado por aí há dias. Como disse o Leonzo, é uma estrutura de Tugão e nada mais, apesar da propaganda que foi feita.
mas não vai ser um equipa de "Ciclo Tugão". não faz sentido criar uma equipa de nível Pro Continental. pelo menos sozinhos ou só com a Efapel. seria a nossa segunda modalidade mais cara nesse caso.
qual o orçamento para uma brincadeira dessas?
Orçamento total para ter uma equipa decente Pro Continental (e não ser apenas mais uma) rondaria os 5M, mínimo. Provavelmente estou a pecar por escasso.
Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 16:36
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 12:30
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.
Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.
Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
O fcp não não tem equipa de Ciclismo, apenas patrocina.
Again, é esse tipo de coisas que me importa pouco. O ciclismo internacional não é ciclismo de clube portanto ser patrocinador ou ser o "clube" a ter ciclismo é manifestamente irrelevante para ter ou não um projecto internacional.
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 18:14
Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 16:36
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 12:30
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.
Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.
Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
O fcp não não tem equipa de Ciclismo, apenas patrocina.
Again, é esse tipo de coisas que me importa pouco. O ciclismo internacional não é ciclismo de clube portanto ser patrocinador ou ser o "clube" a ter ciclismo é manifestamente irrelevante para ter ou não um projecto internacional.
Os troféus estão no Museu no porto e não na sede desportiva do Sobrado.
Projeto seria absorver uma equipa de clube ou seja as instalações e afins existentes continuavam a correr em escalão de formação como clube independente só que ligados a estrutura do Benfica , quase como cantera , isso seria uma passo a frente e muitas equipas já andam a fazer isso , o Benfica aproveitava os melhores na entrada a profissional.
No primeiro ano seria continental
14/15 Ciclistas
(possível ter 2 equipas a correr)
Uma no calendário nacional + uma prova do calendário Espanhol
no segundo continuar a ser continental
14/15 Ciclistas
(apenas e só por questões de logística e de não quer o passo maior que a perna)
Uma no calendário nacional + uma prova do calendário Espanhol e ocasionalmente ir no fim da temporada Portuguesa ir correr lá fora uns dias
no 3 obrigatório PCT
20/24 ciclistas
(Uma Equipa jovem composta para correr o calendário interno, os restantes vao correr lá fora mas a poderem competir também na Tuga , e levar a melhor equipa as provas internacional portuguesas)
Tentar ir algumas provas WT por convite (Catalunya , País Vasco e Suiça) as duas primeiras por serem consideradas das menos importantes e poucas PCT dao o devido valor e ser possível ir aliado a estar perto de "casa", a Suíça devido a comunidade lusa , ir correr algumas provas da taça de França e algumas provas por etapas e o calendário Continental espanhol.
nada disto sera possivel sem um plano que passa por todas...
nem metade dos pavilhoes enchemos....
Sonho voltar a por os pavilhoes cheios...e ver finais ganhas.
Citação de: lancadordedois em 04 de Outubro de 2021, 18:51
nada disto sera possivel sem um plano que passa por todas...
nem metade dos pavilhoes enchemos....
Sonho voltar os a por os pavilhoes cheios...e ver finais ganhais.
Porque o Vieirismo matou as modalidades, pela ganancia das subscrição do canal do clube.
Eu acho que o projeto que apresentei com um bom patrocinador que tenha calma e noçao do desporto, era possível com algum esforço.
A Modalidade era intressante para levar o Benfica a locais que doutra maneira será impossível a nivel nacional
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 18:14
Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 16:36
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 12:30
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.
Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.
Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
O fcp não não tem equipa de Ciclismo, apenas patrocina.
Again, é esse tipo de coisas que me importa pouco. O ciclismo internacional não é ciclismo de clube portanto ser patrocinador ou ser o "clube" a ter ciclismo é manifestamente irrelevante para ter ou não um projecto internacional.
Eu percebi mas eu não quero um SLB a fazer o mesmo que o fcp que é patrocinar outra entidade, entidade esta que é a única que conquista os títulos, isso não é rigorosamente nada.
Citação de: TeamRocket37 em 04 de Outubro de 2021, 18:25
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 18:14
Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 16:36
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 12:30
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.
Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.
Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
O fcp não não tem equipa de Ciclismo, apenas patrocina.
Again, é esse tipo de coisas que me importa pouco. O ciclismo internacional não é ciclismo de clube portanto ser patrocinador ou ser o "clube" a ter ciclismo é manifestamente irrelevante para ter ou não um projecto internacional.
Os troféus estão no Museu no porto e não na sede desportiva do Sobrado.
Se um clube de Ciclismo doar os seus troféus ao SLB, então é porque o SLB os ganhou? Errado!
Não queiras ser comido de cebolada, a não ser que gostes.
O Sobrado até pode doar todos os títulos ao fcp ou a quem quiser que OFICIALMENTE são apenas e só pertença de uma entidade, a A.C Sobrado, agora quem quiser engolir e ser enganado já é problema de quem é ignorante neste tipo de assuntos.
E que tal fazermos as coisas com calma e ponderação? Primeiro montávamos uma equipa para ganhar umas voltas a Portugal e com tempo íamos procurando parceiros para voos maiores.
Vocês querem logo entrar a matar...
Se o SLB conseguir patrocínios e apostar umas centenas de milhares de euros chega e sobra para o top do tugão, eu pessoalmente preferia uma equipa com mais ambição mas seriam precisos no mínimo uns 5,6 milhões para estar perto do top e mesmo assim era só chegar aos calcanhares, é que o Ciclismo não é o Futsal, Hóquei ou Atletismo, para chegar ao topo das equipas profissionais pelo menos o dobro do que o clube que no Futsal tem maior orçamento anual, sim, por volta dos 10M anuais e ainda assim fica muito aquém das equipas que têm 15M ou até mais.
Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 20:43
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 18:14
Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 16:36
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 12:30
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.
Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.
Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
O fcp não não tem equipa de Ciclismo, apenas patrocina.
Again, é esse tipo de coisas que me importa pouco. O ciclismo internacional não é ciclismo de clube portanto ser patrocinador ou ser o "clube" a ter ciclismo é manifestamente irrelevante para ter ou não um projecto internacional.
Eu percebi mas eu não quero um SLB a fazer o mesmo que o fcp que é patrocinar outra entidade, entidade esta que é a única que conquista os títulos, isso não é rigorosamente nada.
Na verdade, isso é uma particularidade no nosso ciclismo, não é assim (e diga-se que generalizadamente nunca foi) que as coisas se passaram em termos internacionais. Já agora, o Porco faz pior: o Porco entra com pouquíssimo dinheiro e tem o nome à boleia da W52, são o "patrocinador" secundário.
Citação de: Cyb3rNeo em 04 de Outubro de 2021, 20:53
E que tal fazermos as coisas com calma e ponderação? Primeiro montávamos uma equipa para ganhar umas voltas a Portugal e com tempo íamos procurando parceiros para voos maiores.
Vocês querem logo entrar a matar...
Não, "nós" sabemos é o que a casa gasta e que o primeiro obstáculo a ultrapassar para o projecto ser decente é precisamente ignorar o lodo competitivo que é o Tugão.
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 21:34
Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 20:43
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 18:14
Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 16:36
Citação de: SLUG em 04 de Outubro de 2021, 12:30
Para fazer a oficial contabilização masturbatória dos títulos de ciclismo implica, no máximo, estamos a contabilizar títulos do Tugão. Nesse sentido, qualquer proposta sem números (como é o caso), mesmo para uma equipa só nacional, nada diz nesse sentido, mas seria uma enorme surpresa que se avançasse num projecto de clube, mesmo só para correr no lodo.
Qualquer aspiração PCT ou WT não se compatibiliza com a estrutura de clube que existe no desporto em Portugal. A não ser que se esteja disposto a avançar como patrocinador principal e aí os milhões acumulam e, portanto, volta-se ao início.
Agora, se a ideia for ter/ser um co-patrocinador e estar integrado na lógica do modelo competitivo internacional, aí é outra história, mas continua a requerer muito dinheiro (5M PCT ou facilmente 10M para WT sem garantias de entrada imediata). Dito isto, há pelo menos duas marcas portuguesas com intenções de internacionalização que já sondaram, num passado até recente, o Benfica e foram, como se deve calcular, postas de parte. Isso leva-me a acreditar que qualquer projecto, a ser sequer real, vai partir apenas da irritação de ver o domínio do Porco numa prova que, no contexto do ciclismo europeu, é uma anedota. Ou seja, um ponto de partida horrível.
O fcp não não tem equipa de Ciclismo, apenas patrocina.
Again, é esse tipo de coisas que me importa pouco. O ciclismo internacional não é ciclismo de clube portanto ser patrocinador ou ser o "clube" a ter ciclismo é manifestamente irrelevante para ter ou não um projecto internacional.
Eu percebi mas eu não quero um SLB a fazer o mesmo que o fcp que é patrocinar outra entidade, entidade esta que é a única que conquista os títulos, isso não é rigorosamente nada.
Na verdade, isso é uma particularidade no nosso ciclismo, não é assim (e diga-se que generalizadamente nunca foi) que as coisas se passaram em termos internacionais. Já agora, o Porco faz pior: o Porco entra com pouquíssimo dinheiro e tem o nome à boleia da W52, são o "patrocinador" secundário.
Sim, o principal é a W52, são vários patrocinadores da entidade desportiva que é a única filiada na FPC, a A.C Sobrado.
Depende muito do projecto. O ciclismo em Portugal está demasiado longe do resto da Europa, não sei bem como se podia fazer qualquer coisa que não seja só para consumo interno e isso claramente não vale a pena.
Para se ter uma noção dos orçamentos máximos anuais de clubes/entidades desportivas nos desportos que maiores orçamentos anuais houve;
Exceptuando obviamente o Futebol;
Hóquei no Gêlo e Basquetebol;
Em 2012 o CSKA Moscovo para os dois desportos tinha um orçamento anual a rondar os 52/53 M euros, o FC Barcelona no Basquetebol cerca de 52M.
Rugby teve clubes com orçamentos anuais que ultrapassavam os 30M.
Andebol cerca de 20M anuais e até um pouco mais, PSG etc.
Muito perto do Andebol vem precisamente o Ciclismo... com orçamentos anuais maximos de cerca de 15 M e mais uns pózinhos.
Citação de: IPASLB em 04 de Outubro de 2021, 21:46
Para se ter uma noção dos orçamentos máximos anuais de clubes/entidades desportivas nos desportos que maiores orçamentos anuais houve;
Exceptuando obviamente o Futebol;
Hóquei no Gêlo e Basquetebol;
Em 2012 o CSKA Moscovo para os dois desportos tinha um orçamento anual a rondar os 52/53 M euros, o FC Barcelona no Basquetebol cerca de 52M.
Rugby teve clubes com orçamentos anuais que ultrapassavam os 30M.
Andebol cerca de 20M anuais e até um pouco mais, PSG etc.
Muito perto do Andebol vem precisamente o Ciclismo... com orçamentos anuais maximos de cerca de 15 M e mais uns pózinhos.
Queres Rir , tens de fazer rir..
um espectaculo de topo contra equipas de topo chama patrocinadores e gente.....
é uma questao de perspectiva e planeamento muito possivel em algumas modalidades.
Só mencionei isso porque muitos nem sequer sabem o quão difícil é ser uma equipa de topo no Ciclismo.
Caso eu não tenha sido bem explícito, o CSKA tinha um orçamento anual de 52/53M para o Hóquei e para o Basquetebol, não era essa quantia a dividir pelas duas modalidades.
Alguns anos recusaram a emirates convidou o Benfica para a equipa o Viera e amigos recusaram.
Citação de: _Huji_Slb em 04 de Outubro de 2021, 23:03
Alguns anos recusaram a emirates convidou o Benfica para a equipa o Viera e amigos recusaram.
Imbecis...
Citação de: _Huji_Slb em 04 de Outubro de 2021, 23:03
Alguns anos recusaram a emirates convidou o Benfica para a equipa o Viera e amigos recusaram.
A ser verdade é de cortar os pulsos.
Cambada de otarios.
Mas duvido um pouco dessa informação.
Citação de: Leonzo em 04 de Outubro de 2021, 23:43
Citação de: _Huji_Slb em 04 de Outubro de 2021, 23:03
Alguns anos recusaram a emirates convidou o Benfica para a equipa o Viera e amigos recusaram.
A ser verdade é de cortar os pulsos.
Cambada de otarios.
Mas duvido um pouco dessa informação.
Podes duvidar totalmente.
Como é obvio, não se passou nada.
Estas discussões também são um bocado inuteis.
Isto resume-se a 2 candidatos, que como tem 2 programas eleitorais de merda, arranjam este e outros temas para atirarem areia para os olhos dos sócios.
Dia 9 à noite, este assunto volta a ser arrumado para canto.
Citação de: ccm em 05 de Outubro de 2021, 00:27
Estas discussões também são um bocado inuteis.
Isto resume-se a 2 candidatos, que como tem 2 programas eleitorais de merda, arranjam este e outros temas para atirarem areia para os olhos dos sócios.
Dia 9 à noite, este assunto volta a ser arrumado para canto.
Essa é que é a verdade...
Citação de: _Huji_Slb em 04 de Outubro de 2021, 18:41
no 3 obrigatório PCT
20/24 ciclistas
(Uma Equipa jovem composta para correr o calendário interno, os restantes vao correr lá fora mas a poderem competir também na Tuga , e levar a melhor equipa as provas internacional portuguesas)
Tentar ir algumas provas WT por convite (Catalunya , País Vasco e Suiça) as duas primeiras por serem consideradas das menos importantes e poucas PCT dao o devido valor e ser possível ir aliado a estar perto de "casa", a Suíça devido a comunidade lusa , ir correr algumas provas da taça de França e algumas provas por etapas e o calendário Continental espanhol.
Lol, isso não funciona e não é tão fácil assim.
Há 19 equipas de WT e os convites são dados maioritariamente a equipas do país ou com ciclistas com grande ranking, nunca na vida o Benfica em 3 épocas conseguiria convites para essas provas com o nº de equipas PCT que existe em Espanha.
Volto a dizer que muita gente aqui precisa de um reality-check, será preciso no mínimo queimar uns 10/15M de euros e uns 5 anos para chegar sequer a um nível para ser convidado para esse tipo de provas.
Citação de: _Huji_Slb em 04 de Outubro de 2021, 23:03
Alguns anos recusaram a emirates convidou o Benfica para a equipa o Viera e amigos recusaram.
Não te estou a chamar mentiroso, podes simplesmente ter recebido a info enganada, mas isso não aconteceu. Agora, existiram outras abordagens de empresas portuguesas que foram rejeitadas e que permitiriam ter uma equipa PCT na altura.
Caso esta situação aconteça, o importante é que o Benfica entre como clube com outro patrocinador e não como patrocinador de outro clube. Essa premissa é fundamental
Denoto muita impreparação dos candidatos neste tema, cheira-me que ambos viram onde o vento sopra com esta renovada popularidade do ciclismo à custa do João Almeida e agora batem neste bombo porque é popular para as massas.
Pelo menos o Benitez pelo que eu percebi quer fundar um projeto de raíz um pouco à imagem do Azevedo, o Rui Costa parece-me querer seguir um modelo à W52/Porto ou a extinta parceria Sporting/Tavira.
Antes de pensar em ciclismo não seria melhor
- Ter a hegemonia no Basquetebol
- Ter a hegemonia no Futsal
- Ter a hegemonia no Andebol
- Ter a hegemonia no Hóquei em Patins
????
Citação de: Lebohang Mokoena em 05 de Outubro de 2021, 11:19
Citação de: _Huji_Slb em 04 de Outubro de 2021, 18:41
no 3 obrigatório PCT
20/24 ciclistas
(Uma Equipa jovem composta para correr o calendário interno, os restantes vao correr lá fora mas a poderem competir também na Tuga , e levar a melhor equipa as provas internacional portuguesas)
Tentar ir algumas provas WT por convite (Catalunya , País Vasco e Suiça) as duas primeiras por serem consideradas das menos importantes e poucas PCT dao o devido valor e ser possível ir aliado a estar perto de "casa", a Suíça devido a comunidade lusa , ir correr algumas provas da taça de França e algumas provas por etapas e o calendário Continental espanhol.
Lol, isso não funciona e não é tão fácil assim.
Há 19 equipas de WT e os convites são dados maioritariamente a equipas do país ou com ciclistas com grande ranking, nunca na vida o Benfica em 3 épocas conseguiria convites para essas provas com o nº de equipas PCT que existe em Espanha.
Volto a dizer que muita gente aqui precisa de um reality-check, será preciso no mínimo queimar uns 10/15M de euros e uns 5 anos para chegar sequer a um nível para ser convidado para esse tipo de provas.
Eu sei pensas que sou um qualquer, mas eu acho que seria possivel ir correr a catalunha e pais basco , sao 6 convites e só 4 espanholas e as PCT importantes não estao para ai viradas.
Citação de: _Huji_Slb em 06 de Outubro de 2021, 13:32
Citação de: Lebohang Mokoena em 05 de Outubro de 2021, 11:19
Citação de: _Huji_Slb em 04 de Outubro de 2021, 18:41
no 3 obrigatório PCT
20/24 ciclistas
(Uma Equipa jovem composta para correr o calendário interno, os restantes vao correr lá fora mas a poderem competir também na Tuga , e levar a melhor equipa as provas internacional portuguesas)
Tentar ir algumas provas WT por convite (Catalunya , País Vasco e Suiça) as duas primeiras por serem consideradas das menos importantes e poucas PCT dao o devido valor e ser possível ir aliado a estar perto de "casa", a Suíça devido a comunidade lusa , ir correr algumas provas da taça de França e algumas provas por etapas e o calendário Continental espanhol.
Lol, isso não funciona e não é tão fácil assim.
Há 19 equipas de WT e os convites são dados maioritariamente a equipas do país ou com ciclistas com grande ranking, nunca na vida o Benfica em 3 épocas conseguiria convites para essas provas com o nº de equipas PCT que existe em Espanha.
Volto a dizer que muita gente aqui precisa de um reality-check, será preciso no mínimo queimar uns 10/15M de euros e uns 5 anos para chegar sequer a um nível para ser convidado para esse tipo de provas.
Eu sei pensas que sou um qualquer, mas eu acho que seria possivel ir correr a catalunha e pais basco , sao 6 convites e só 4 espanholas e as PCT importantes não estao para ai viradas.
Vai uma equipa com um grande ciclista, como a Arkea ou a Gazprom.
Só há convites para essas provas se tiveres um grande ciclista ou se fores do país ou se for pelo Ranking UCI, primeiro caso precisas de pagar uns 4 ou 5M de euros/ano ou no terceiro será preciso uns 2/3 anos de PCT, não os 2 anos de CT.
Citação de: Lebohang Mokoena em 06 de Outubro de 2021, 13:50
Citação de: _Huji_Slb em 06 de Outubro de 2021, 13:32
Citação de: Lebohang Mokoena em 05 de Outubro de 2021, 11:19
Citação de: _Huji_Slb em 04 de Outubro de 2021, 18:41
no 3 obrigatório PCT
20/24 ciclistas
(Uma Equipa jovem composta para correr o calendário interno, os restantes vao correr lá fora mas a poderem competir também na Tuga , e levar a melhor equipa as provas internacional portuguesas)
Tentar ir algumas provas WT por convite (Catalunya , País Vasco e Suiça) as duas primeiras por serem consideradas das menos importantes e poucas PCT dao o devido valor e ser possível ir aliado a estar perto de "casa", a Suíça devido a comunidade lusa , ir correr algumas provas da taça de França e algumas provas por etapas e o calendário Continental espanhol.
Lol, isso não funciona e não é tão fácil assim.
Há 19 equipas de WT e os convites são dados maioritariamente a equipas do país ou com ciclistas com grande ranking, nunca na vida o Benfica em 3 épocas conseguiria convites para essas provas com o nº de equipas PCT que existe em Espanha.
Volto a dizer que muita gente aqui precisa de um reality-check, será preciso no mínimo queimar uns 10/15M de euros e uns 5 anos para chegar sequer a um nível para ser convidado para esse tipo de provas.
Eu sei pensas que sou um qualquer, mas eu acho que seria possivel ir correr a catalunha e pais basco , sao 6 convites e só 4 espanholas e as PCT importantes não estao para ai viradas.
Vai uma equipa com um grande ciclista, como a Arkea ou a Gazprom.
Só há convites para essas provas se tiveres um grande ciclista ou se fores do país ou se for pelo Ranking UCI, primeiro caso precisas de pagar uns 4 ou 5M de euros/ano ou no terceiro será preciso uns 2/3 anos de PCT, não os 2 anos de CT.
Raking uci e so para as grandes voltas a melhor PCT e paras as classicas de 1 dia as 2 primeiras.
Citação de: _Huji_Slb em 06 de Outubro de 2021, 14:09
Citação de: Lebohang Mokoena em 06 de Outubro de 2021, 13:50
Citação de: _Huji_Slb em 06 de Outubro de 2021, 13:32
Citação de: Lebohang Mokoena em 05 de Outubro de 2021, 11:19
Citação de: _Huji_Slb em 04 de Outubro de 2021, 18:41
no 3 obrigatório PCT
20/24 ciclistas
(Uma Equipa jovem composta para correr o calendário interno, os restantes vao correr lá fora mas a poderem competir também na Tuga , e levar a melhor equipa as provas internacional portuguesas)
Tentar ir algumas provas WT por convite (Catalunya , País Vasco e Suiça) as duas primeiras por serem consideradas das menos importantes e poucas PCT dao o devido valor e ser possível ir aliado a estar perto de "casa", a Suíça devido a comunidade lusa , ir correr algumas provas da taça de França e algumas provas por etapas e o calendário Continental espanhol.
Lol, isso não funciona e não é tão fácil assim.
Há 19 equipas de WT e os convites são dados maioritariamente a equipas do país ou com ciclistas com grande ranking, nunca na vida o Benfica em 3 épocas conseguiria convites para essas provas com o nº de equipas PCT que existe em Espanha.
Volto a dizer que muita gente aqui precisa de um reality-check, será preciso no mínimo queimar uns 10/15M de euros e uns 5 anos para chegar sequer a um nível para ser convidado para esse tipo de provas.
Eu sei pensas que sou um qualquer, mas eu acho que seria possivel ir correr a catalunha e pais basco , sao 6 convites e só 4 espanholas e as PCT importantes não estao para ai viradas.
Vai uma equipa com um grande ciclista, como a Arkea ou a Gazprom.
Só há convites para essas provas se tiveres um grande ciclista ou se fores do país ou se for pelo Ranking UCI, primeiro caso precisas de pagar uns 4 ou 5M de euros/ano ou no terceiro será preciso uns 2/3 anos de PCT, não os 2 anos de CT.
Raking uci e so para as grandes voltas a melhor PCT e paras as classicas de 1 dia as 2 primeiras.
Vou deixar as coisas em pratos limpos e em que vais perceber logo como estás errado no teu raciocínio: pela tua lógica a W52-Porto em 2019 quando se transformou em PCT deveria ter tido convite para essas provas, visto que era uma das melhores CT da Europa em resultados nos últimos 2 anos.
Não foi. E repara, encaixa perfeitamente no teu raciocínio de 2 anos em CT e 1 ano em PCT. Logo, se o Benfica fizer isso que tu propões não vai acontecer isso que tu estás a dizer que poderá acontecer porque pura e simplesmente já tiveste uma equipa igual, ainda por cima portuguesa, onde isso não aconteceu.
A minha opinião sobre o assunto:
Aqui o ideal seria juntar-se a uma equipa do centro da Europa (Luxemburgo/França/Suiça) e que esse patrocinio fosse visivel para todos os emigrantes do centro da Europa. Teriamos acesso a mais provas e melhor visibilidade. Se tivessemos de pagar 3M (exemplo) para nos juntarmos a uma equipa PCT destes paises, estariamos longe do lodo do Tugão mas perto dos nossos emigrantes e do objectivo de rentabilizar e mostrar a marca.
Citação de: baar99 em 06 de Outubro de 2021, 15:31
A minha opinião sobre o assunto:
Aqui o ideal seria juntar-se a uma equipa do centro da Europa (Luxemburgo/França/Suiça) e que esse patrocinio fosse visivel para todos os emigrantes do centro da Europa. Teriamos acesso a mais provas e melhor visibilidade. Se tivessemos de pagar 3M (exemplo) para nos juntarmos a uma equipa PCT destes paises, estariamos longe do lodo do Tugão mas perto dos nossos emigrantes e do objectivo de rentabilizar e mostrar a marca.
Se eu fosse diretor de ciclismo era nisto que apostava.
Requisitos, vir correr a volta com um candidato e apostar em ciclistas jovens portugueses
Citação de: hjribeiro em 06 de Outubro de 2021, 17:10
Citação de: baar99 em 06 de Outubro de 2021, 15:31
A minha opinião sobre o assunto:
Aqui o ideal seria juntar-se a uma equipa do centro da Europa (Luxemburgo/França/Suiça) e que esse patrocinio fosse visivel para todos os emigrantes do centro da Europa. Teriamos acesso a mais provas e melhor visibilidade. Se tivessemos de pagar 3M (exemplo) para nos juntarmos a uma equipa PCT destes paises, estariamos longe do lodo do Tugão mas perto dos nossos emigrantes e do objectivo de rentabilizar e mostrar a marca.
Se eu fosse diretor de ciclismo era nisto que apostava.
Requisitos, vir correr a volta com um candidato e apostar em ciclistas jovens portugueses
A ideia é boa mas tem um enorme problema: o Benfica é grande entre os imigrantes mas esses constituem uma pequena parte desses mercados como um todo (o mercado do Luxemburgo é muito forte, mas pequeno). Há outros patrocinadores que podem, virtualmente, abranger o mercado inteiro ou lá perto.
O Benfica teve oportunidade, há pouco tempo, de voltar ao ciclismo com um projecto que já tinha um pé fora deste circo. Na altura, ainda percebia ter o outro cá porque íamos ser iguais ao que o Porco é na W52 (em que manda zero), mas se for um projecto em partes iguais ou com o Benfica a liderar é patético não o fazer já para nada ter a ver com este lixo.
Nenhum dos candidatos faz puta de ideia do que é necessário para isto não ser um completo shitshow. Do SG Ventil não se espera nada, mas espero que o Benitez tenha cabeça e não se enterre com um possível regresso só porque sim.
Citação de: Lebohang Mokoena em 06 de Outubro de 2021, 12:37
Denoto muita impreparação dos candidatos neste tema, cheira-me que ambos viram onde o vento sopra com esta renovada popularidade do ciclismo à custa do João Almeida e agora batem neste bombo porque é popular para as massas.
Pelo menos o Benitez pelo que eu percebi quer fundar um projeto de raíz um pouco à imagem do Azevedo, o Rui Costa parece-me querer seguir um modelo à W52/Porto ou a extinta parceria Sporting/Tavira.
O Benitez quer fazer uma equipa de escalão Pro Séries ;D
Citação de: ccm em 06 de Outubro de 2021, 23:11
Citação de: Lebohang Mokoena em 06 de Outubro de 2021, 12:37
Denoto muita impreparação dos candidatos neste tema, cheira-me que ambos viram onde o vento sopra com esta renovada popularidade do ciclismo à custa do João Almeida e agora batem neste bombo porque é popular para as massas.
Pelo menos o Benitez pelo que eu percebi quer fundar um projeto de raíz um pouco à imagem do Azevedo, o Rui Costa parece-me querer seguir um modelo à W52/Porto ou a extinta parceria Sporting/Tavira.
O Benitez quer fazer uma equipa de escalão Pro Séries ;D
Foda-se, que cringe...
Citação de: SLUG em 07 de Outubro de 2021, 00:43
Citação de: ccm em 06 de Outubro de 2021, 23:11
Citação de: Lebohang Mokoena em 06 de Outubro de 2021, 12:37
Denoto muita impreparação dos candidatos neste tema, cheira-me que ambos viram onde o vento sopra com esta renovada popularidade do ciclismo à custa do João Almeida e agora batem neste bombo porque é popular para as massas.
Pelo menos o Benitez pelo que eu percebi quer fundar um projeto de raíz um pouco à imagem do Azevedo, o Rui Costa parece-me querer seguir um modelo à W52/Porto ou a extinta parceria Sporting/Tavira.
O Benitez quer fazer uma equipa de escalão Pro Séries ;D
Foda-se, que cringe...
Só estou a transcrever a proposta do candidato.
A mim não me choca muito a falta de preparação dos candidatos face a este tema.
É uma modalidade completamente secundária para a maioria dos adeptos. Esperava ver, no entanto, era já um nome na lista para o homem que vai liderar o projecto do ciclismo, mas isso era bom demais...
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Citação de: ccm em 07 de Outubro de 2021, 03:13
Citação de: SLUG em 07 de Outubro de 2021, 00:43
Citação de: ccm em 06 de Outubro de 2021, 23:11
Citação de: Lebohang Mokoena em 06 de Outubro de 2021, 12:37
Denoto muita impreparação dos candidatos neste tema, cheira-me que ambos viram onde o vento sopra com esta renovada popularidade do ciclismo à custa do João Almeida e agora batem neste bombo porque é popular para as massas.
Pelo menos o Benitez pelo que eu percebi quer fundar um projeto de raíz um pouco à imagem do Azevedo, o Rui Costa parece-me querer seguir um modelo à W52/Porto ou a extinta parceria Sporting/Tavira.
O Benitez quer fazer uma equipa de escalão Pro Séries ;D
Foda-se, que cringe...
Só estou a transcrever a proposta do candidato.
Sim, era a isso que me referia, aos termos que ele usou. Enfim, não há muito a esperar quando o nível de preparação é este.
Citação de: hjribeiro em 07 de Outubro de 2021, 06:47
A mim não me choca muito a falta de preparação dos candidatos face a este tema.
É uma modalidade completamente secundária para a maioria dos adeptos. Esperava ver, no entanto, era já um nome na lista para o homem que vai liderar o projecto do ciclismo, mas isso era bom demais...
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O Benitez nem o nome do diretor desportivo das modalidades diz,quanto mais o do ciclismo.
Citação de: SLUG em 06 de Outubro de 2021, 22:53
Citação de: hjribeiro em 06 de Outubro de 2021, 17:10
Citação de: baar99 em 06 de Outubro de 2021, 15:31
A minha opinião sobre o assunto:
Aqui o ideal seria juntar-se a uma equipa do centro da Europa (Luxemburgo/França/Suiça) e que esse patrocinio fosse visivel para todos os emigrantes do centro da Europa. Teriamos acesso a mais provas e melhor visibilidade. Se tivessemos de pagar 3M (exemplo) para nos juntarmos a uma equipa PCT destes paises, estariamos longe do lodo do Tugão mas perto dos nossos emigrantes e do objectivo de rentabilizar e mostrar a marca.
Se eu fosse diretor de ciclismo era nisto que apostava.
Requisitos, vir correr a volta com um candidato e apostar em ciclistas jovens portugueses
A ideia é boa mas tem um enorme problema: o Benfica é grande entre os imigrantes mas esses constituem uma pequena parte desses mercados como um todo (o mercado do Luxemburgo é muito forte, mas pequeno). Há outros patrocinadores que podem, virtualmente, abranger o mercado inteiro ou lá perto.
O Benfica teve oportunidade, há pouco tempo, de voltar ao ciclismo com um projecto que já tinha um pé fora deste circo. Na altura, ainda percebia ter o outro cá porque íamos ser iguais ao que o Porco é na W52 (em que manda zero), mas se for um projecto em partes iguais ou com o Benfica a liderar é patético não o fazer já para nada ter a ver com este lixo.
Nenhum dos candidatos faz puta de ideia do que é necessário para isto não ser um completo shitshow. Do SG Ventil não se espera nada, mas espero que o Benitez tenha cabeça e não se enterre com um possível regresso só porque sim.
Os emigrantes até podem ser uma parte muito pequena mas a imagem que queremos passar é muito melhor em provas no centro da Europa do que ficar por Portugal e Espanha. E escolher uma equipa já montada poupa uma serie de recursos que custa dinheiro no arranque.
Ao fazer uma equipa em Portugal teremos sempre como base Portugal e provas entre Portugal e Espanha. Ao termos uma equipa no centro da Europa, facilmente vamos a provas em 4 ou 5 paises á volta.
O ciclismo para o Benfica tem de ser escolhido entre uma equipa para o lodo do Tugão ou uma equipa para mostrar a nossa marca na Europa e no Mundo. E quando digo mostrar é estar em provas que tenham transmissão internacional para aumentar o conhecimento e exposição.
O binómio dinheiro/exposição é que tem de ser decidido. E acredito que ambos os candidatos não percebem nada disso.
Citação de: FaithNoMore em 07 de Outubro de 2021, 09:33
Citação de: hjribeiro em 07 de Outubro de 2021, 06:47
A mim não me choca muito a falta de preparação dos candidatos face a este tema.
É uma modalidade completamente secundária para a maioria dos adeptos. Esperava ver, no entanto, era já um nome na lista para o homem que vai liderar o projecto do ciclismo, mas isso era bom demais...
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O Benitez nem o nome do diretor desportivo das modalidades diz,quanto mais o do ciclismo.
Eu já tinha visto, sei que aqui o fórum é muito contra Rui Costa, mas ler o programa do Benítez é assustador...
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Citação de: baar99 em 07 de Outubro de 2021, 10:20
Citação de: SLUG em 06 de Outubro de 2021, 22:53
Citação de: hjribeiro em 06 de Outubro de 2021, 17:10
Citação de: baar99 em 06 de Outubro de 2021, 15:31
A minha opinião sobre o assunto:
Aqui o ideal seria juntar-se a uma equipa do centro da Europa (Luxemburgo/França/Suiça) e que esse patrocinio fosse visivel para todos os emigrantes do centro da Europa. Teriamos acesso a mais provas e melhor visibilidade. Se tivessemos de pagar 3M (exemplo) para nos juntarmos a uma equipa PCT destes paises, estariamos longe do lodo do Tugão mas perto dos nossos emigrantes e do objectivo de rentabilizar e mostrar a marca.
Se eu fosse diretor de ciclismo era nisto que apostava.
Requisitos, vir correr a volta com um candidato e apostar em ciclistas jovens portugueses
A ideia é boa mas tem um enorme problema: o Benfica é grande entre os imigrantes mas esses constituem uma pequena parte desses mercados como um todo (o mercado do Luxemburgo é muito forte, mas pequeno). Há outros patrocinadores que podem, virtualmente, abranger o mercado inteiro ou lá perto.
O Benfica teve oportunidade, há pouco tempo, de voltar ao ciclismo com um projecto que já tinha um pé fora deste circo. Na altura, ainda percebia ter o outro cá porque íamos ser iguais ao que o Porco é na W52 (em que manda zero), mas se for um projecto em partes iguais ou com o Benfica a liderar é patético não o fazer já para nada ter a ver com este lixo.
Nenhum dos candidatos faz puta de ideia do que é necessário para isto não ser um completo shitshow. Do SG Ventil não se espera nada, mas espero que o Benitez tenha cabeça e não se enterre com um possível regresso só porque sim.
Os emigrantes até podem ser uma parte muito pequena mas a imagem que queremos passar é muito melhor em provas no centro da Europa do que ficar por Portugal e Espanha. E escolher uma equipa já montada poupa uma serie de recursos que custa dinheiro no arranque.
Ao fazer uma equipa em Portugal teremos sempre como base Portugal e provas entre Portugal e Espanha. Ao termos uma equipa no centro da Europa, facilmente vamos a provas em 4 ou 5 paises á volta.
O ciclismo para o Benfica tem de ser escolhido entre uma equipa para o lodo do Tugão ou uma equipa para mostrar a nossa marca na Europa e no Mundo. E quando digo mostrar é estar em provas que tenham transmissão internacional para aumentar o conhecimento e exposição.
O binómio dinheiro/exposição é que tem de ser decidido. E acredito que ambos os candidatos não percebem nada disso.
Duas notas:
- O investimento não vai ser reduzido por nós nos juntarmos a uma equipa já feita se queremos, de facto, ir directamente para Pro Continental. Menos ainda nesses mercados que são, basicamente, os mercados mais concorridos em matéria de ciclismo. Ninguém nos vai permitir entrar sem metermos um valor tão substancial que rivalizaria com um projecto criado de raiz com outro sponsor. Se a ideia é poupar algo que, neste contexto, são trocos, começamos já mal. Como disse, é boa ideia começar fora da Península, mas apenas se não houver ilusões quanto ao investimento necessário e, sobretudo, não se achar que o Benfica, por si só, vai significar muito. Cá acredito que sim, para esses mercados, duvido muito.
- Estar sedeado em Portugal ou Espanha não significa obrigatoriamente fazer provas no Tugão e no Manolão. Isso é se a ambição for ser a Burgos ou a Caja Rural. Se a ideia for internacionalizar a marca que vai connosco até teríamos era que focar o calendário nesses países que falas. Foi exactamente essa a proposta que foi feita ao Benfica há uns anos e recusada e provavelmente com condições de entrada bem abaixo do que as de hoje, em qualquer circunstância que estejamos a falar.
Basicamente nós temos um problema com o calendário e com a natureza do """profissionalismo""" em Portugal e mesmo Espanha (cujas provas fora das que estão no WT têm perdido importância) que não nos permite fazer o que a Uno-X está a fazer: dominar provas internas com algum valor e depois ir dando o salto aos poucos.
A diferença é que eu acho bem mais realista e proveitoso estarmos juntos duma empresa que tenha o ciclismo como investimento muito substancial na sua estratégia de exposição e internacionalização. Se essa empresa for portuguesa os custos serão provavelmente mais baixos do que a tua opção. Agora, isto depende mais dos detalhes do que a opção por uma coisa e outra.
Citação de: SLUG em 07 de Outubro de 2021, 12:19
Citação de: baar99 em 07 de Outubro de 2021, 10:20
Citação de: SLUG em 06 de Outubro de 2021, 22:53
Citação de: hjribeiro em 06 de Outubro de 2021, 17:10
Citação de: baar99 em 06 de Outubro de 2021, 15:31
A minha opinião sobre o assunto:
Aqui o ideal seria juntar-se a uma equipa do centro da Europa (Luxemburgo/França/Suiça) e que esse patrocinio fosse visivel para todos os emigrantes do centro da Europa. Teriamos acesso a mais provas e melhor visibilidade. Se tivessemos de pagar 3M (exemplo) para nos juntarmos a uma equipa PCT destes paises, estariamos longe do lodo do Tugão mas perto dos nossos emigrantes e do objectivo de rentabilizar e mostrar a marca.
Se eu fosse diretor de ciclismo era nisto que apostava.
Requisitos, vir correr a volta com um candidato e apostar em ciclistas jovens portugueses
A ideia é boa mas tem um enorme problema: o Benfica é grande entre os imigrantes mas esses constituem uma pequena parte desses mercados como um todo (o mercado do Luxemburgo é muito forte, mas pequeno). Há outros patrocinadores que podem, virtualmente, abranger o mercado inteiro ou lá perto.
O Benfica teve oportunidade, há pouco tempo, de voltar ao ciclismo com um projecto que já tinha um pé fora deste circo. Na altura, ainda percebia ter o outro cá porque íamos ser iguais ao que o Porco é na W52 (em que manda zero), mas se for um projecto em partes iguais ou com o Benfica a liderar é patético não o fazer já para nada ter a ver com este lixo.
Nenhum dos candidatos faz puta de ideia do que é necessário para isto não ser um completo shitshow. Do SG Ventil não se espera nada, mas espero que o Benitez tenha cabeça e não se enterre com um possível regresso só porque sim.
Os emigrantes até podem ser uma parte muito pequena mas a imagem que queremos passar é muito melhor em provas no centro da Europa do que ficar por Portugal e Espanha. E escolher uma equipa já montada poupa uma serie de recursos que custa dinheiro no arranque.
Ao fazer uma equipa em Portugal teremos sempre como base Portugal e provas entre Portugal e Espanha. Ao termos uma equipa no centro da Europa, facilmente vamos a provas em 4 ou 5 paises á volta.
O ciclismo para o Benfica tem de ser escolhido entre uma equipa para o lodo do Tugão ou uma equipa para mostrar a nossa marca na Europa e no Mundo. E quando digo mostrar é estar em provas que tenham transmissão internacional para aumentar o conhecimento e exposição.
O binómio dinheiro/exposição é que tem de ser decidido. E acredito que ambos os candidatos não percebem nada disso.
Duas notas:
- O investimento não vai ser reduzido por nós nos juntarmos a uma equipa já feita se queremos, de facto, ir directamente para Pro Continental. Menos ainda nesses mercados que são, basicamente, os mercados mais concorridos em matéria de ciclismo. Ninguém nos vai permitir entrar sem metermos um valor tão substancial que rivalizaria com um projecto criado de raiz com outro sponsor. Se a ideia é poupar algo que, neste contexto, são trocos, começamos já mal. Como disse, é boa ideia começar fora da Península, mas apenas se não houver ilusões quanto ao investimento necessário e, sobretudo, não se achar que o Benfica, por si só, vai significar muito. Cá acredito que sim, para esses mercados, duvido muito.
- Estar sedeado em Portugal ou Espanha não significa obrigatoriamente fazer provas no Tugão e no Manolão. Isso é se a ambição for ser a Burgos ou a Caja Rural. Se a ideia for internacionalizar a marca que vai connosco até teríamos era que focar o calendário nesses países que falas. Foi exactamente essa a proposta que foi feita ao Benfica há uns anos e recusada e provavelmente com condições de entrada bem abaixo do que as de hoje, em qualquer circunstância que estejamos a falar.
1 -Basicamente nós temos um problema com o calendário e com a natureza do """profissionalismo""" em Portugal e mesmo Espanha (cujas provas fora das que estão no WT têm perdido importância) que não nos permite fazer o que a Uno-X está a fazer: dominar provas internas com algum valor e depois ir dando o salto aos poucos.
A diferença é que eu acho bem mais realista e proveitoso estarmos juntos duma empresa que tenha o ciclismo como investimento muito substancial na sua estratégia de exposição e internacionalização. Se essa empresa for portuguesa os custos serão provavelmente mais baixos do que a tua opção. Agora, isto depende mais dos detalhes do que a opção por uma coisa e outra.
1 - Concordamos na questão do calendário e da exposição da marca. Daí falar que o melhor seria numa marca fora de Portugal.
As questões dos detalhes e dos custos, apenas tenho uma ideia decorrente do que vou lendo das equipas internacionais. Não quer dizer que o custo de entrada seja "simpático".
Agora existe uma outra hipotese que seria a criação de uma equipa de Mountain Bike Cross Country ou BMX com o objectivo de levar atletas aos jogos olimpicos. Não teria a visibilidade do ciclismo de estrada mas permitia honrar a bicicleta.
Citação de: TeamRocket37 em 06 de Outubro de 2021, 12:50
Antes de pensar em ciclismo não seria melhor
- Ter a hegemonia no Basquetebol
- Ter a hegemonia no Futsal
- Ter a hegemonia no Andebol
- Ter a hegemonia no Hóquei em Patins
????
isso , ate creio que mais facil....
mais visibilidade que bmx e outras , seria maratona e downhill
ja percebemos pelo discurso do Benitez que é para avançar encontrando sponsor mas possivelmente "alugando" uma equipa ja feita... , foi o que percebi .
Citação de: lancadordedois em 07 de Outubro de 2021, 13:40
Citação de: TeamRocket37 em 06 de Outubro de 2021, 12:50
Antes de pensar em ciclismo não seria melhor
- Ter a hegemonia no Basquetebol
- Ter a hegemonia no Futsal
- Ter a hegemonia no Andebol
- Ter a hegemonia no Hóquei em Patins
????
isso , ate creio que mais facil....
mais visibilidade que bmx e outras , seria maratona e downhill
ja percebemos pelo discurso do Benitez que é para avançar encontrando sponsor mas possivelmente "alugando" uma equipa ja feita... , foi o que percebi .
Reavaliação da existência
de equipa de ciclismo
Estudar-se-á a viabilidade do regresso do ciclismo, uma modalidade com tradição histórica
nas raízes do Sport Lisboa e Benfica, representada no nosso imortal Emblema.
Tal regresso
fará sentido se for possível o acordo com um parceiro internacional que co-financie a aposta
na formação de uma equipa de escalão ProSeries, tendo em vista a ascensão no médio prazo
ao escalão World Tour.
Citação de: ccm em 07 de Outubro de 2021, 17:06
Citação de: lancadordedois em 07 de Outubro de 2021, 13:40
Citação de: TeamRocket37 em 06 de Outubro de 2021, 12:50
Antes de pensar em ciclismo não seria melhor
- Ter a hegemonia no Basquetebol
- Ter a hegemonia no Futsal
- Ter a hegemonia no Andebol
- Ter a hegemonia no Hóquei em Patins
????
isso , ate creio que mais facil....
mais visibilidade que bmx e outras , seria maratona e downhill
ja percebemos pelo discurso do Benitez que é para avançar encontrando sponsor mas possivelmente "alugando" uma equipa ja feita... , foi o que percebi .
Reavaliação da existência
de equipa de ciclismo
Estudar-se-á a viabilidade do regresso do ciclismo, uma modalidade com tradição histórica
nas raízes do Sport Lisboa e Benfica, representada no nosso imortal Emblema. Tal regresso
fará sentido se for possível o acordo com um parceiro internacional que co-financie a aposta
na formação de uma equipa de escalão ProSeries, tendo em vista a ascensão no médio prazo
ao escalão World Tour.
foi isso que ele disse?
Citação de: lancadordedois em 07 de Outubro de 2021, 13:40
Citação de: TeamRocket37 em 06 de Outubro de 2021, 12:50
Antes de pensar em ciclismo não seria melhor
- Ter a hegemonia no Basquetebol
- Ter a hegemonia no Futsal
- Ter a hegemonia no Andebol
- Ter a hegemonia no Hóquei em Patins
????
isso , ate creio que mais facil....
mais visibilidade que bmx e outras , seria maratona e downhill
ja percebemos pelo discurso do Benitez que é para avançar encontrando sponsor mas possivelmente "alugando" uma equipa ja feita... , foi o que percebi .
O Que querem fazer e o que se faz , e aproveitar uma equipa de formaçao tipo bairrada ou o milharado , continuarem a ser "independentes" e depois gerirem também o Benfica no Profissional, ou algo do género.
Citação de: SLUG em 07 de Outubro de 2021, 08:30
Citação de: ccm em 07 de Outubro de 2021, 03:13
Citação de: SLUG em 07 de Outubro de 2021, 00:43
Citação de: ccm em 06 de Outubro de 2021, 23:11
Citação de: Lebohang Mokoena em 06 de Outubro de 2021, 12:37
Denoto muita impreparação dos candidatos neste tema, cheira-me que ambos viram onde o vento sopra com esta renovada popularidade do ciclismo à custa do João Almeida e agora batem neste bombo porque é popular para as massas.
Pelo menos o Benitez pelo que eu percebi quer fundar um projeto de raíz um pouco à imagem do Azevedo, o Rui Costa parece-me querer seguir um modelo à W52/Porto ou a extinta parceria Sporting/Tavira.
O Benitez quer fazer uma equipa de escalão Pro Séries ;D
Foda-se, que cringe...
Só estou a transcrever a proposta do candidato.
Sim, era a isso que me referia, aos termos que ele usou. Enfim, não há muito a esperar quando o nível de preparação é este.
De falta de originalidade não podem ser acusados.
Será um projecto impar no mundo.
Citação de: lancadordedois em 07 de Outubro de 2021, 17:19
Citação de: ccm em 07 de Outubro de 2021, 17:06
Citação de: lancadordedois em 07 de Outubro de 2021, 13:40
Citação de: TeamRocket37 em 06 de Outubro de 2021, 12:50
Antes de pensar em ciclismo não seria melhor
- Ter a hegemonia no Basquetebol
- Ter a hegemonia no Futsal
- Ter a hegemonia no Andebol
- Ter a hegemonia no Hóquei em Patins
????
isso , ate creio que mais facil....
mais visibilidade que bmx e outras , seria maratona e downhill
ja percebemos pelo discurso do Benitez que é para avançar encontrando sponsor mas possivelmente "alugando" uma equipa ja feita... , foi o que percebi .
Reavaliação da existência
de equipa de ciclismo
Estudar-se-á a viabilidade do regresso do ciclismo, uma modalidade com tradição histórica
nas raízes do Sport Lisboa e Benfica, representada no nosso imortal Emblema. Tal regresso
fará sentido se for possível o acordo com um parceiro internacional que co-financie a aposta
na formação de uma equipa de escalão ProSeries, tendo em vista a ascensão no médio prazo
ao escalão World Tour.
foi isso que ele disse?
Sim. A medida B12 do programa eleitoral.
Daqui não sai nada.
Esquecer, que ninguem vai fazer nada.
Lá se foi o World Tour :cry2:
o ciclismo serve para promover as marcas, agora imaginem durante a volta a França aparecerem centenas de bandeiras e cachecóis do SLB... agora para isto ser possível era necessário arranjar parceiros fortes.
eu defendo q o SLB deve ter menos modalidades e apostar forte em 2 ou 3, participar no tour fazia + pela marca do que ganhar 10 campeonatos de hóquei, etc
Citação de: ala esquerda em 08 de Outubro de 2021, 11:00
Daqui não sai nada.
Esquecer, que ninguem vai fazer nada.
Ainda bem. poço sem fundo para torrar dinheiro numa modalidade de drunfos.
Metam mas é o dinheiro em modalidades de pavilhão, no atletismo, no polo aquático e no râguebi.
Citação de: Thorondor em 13 de Outubro de 2021, 14:30
Citação de: ala esquerda em 08 de Outubro de 2021, 11:00
Daqui não sai nada.
Esquecer, que ninguem vai fazer nada.
Ainda bem. poço sem fundo para torrar dinheiro numa modalidade de drunfos.
Metam mas é o dinheiro em modalidades de pavilhão, no atletismo, no polo aquático e no râguebi.
;D
Citação de: Thorondor em 13 de Outubro de 2021, 14:30
Citação de: ala esquerda em 08 de Outubro de 2021, 11:00
Daqui não sai nada.
Esquecer, que ninguem vai fazer nada.
Ainda bem. poço sem fundo para torrar dinheiro numa modalidade de drunfos.
Metam mas é o dinheiro em modalidades de pavilhão, no atletismo, no polo aquático e no râguebi.
Também acho mesmo assim ainda via com bons olhos esturrar dinheiro com patrocinadores na volta do 1M euros para ir correr lá fora em provas mais pequenas.
Neste texto, RC afirma que procura parceiro para o ciclismo. Eu sou a favor do ciclismo, se houver patrocinador que venha, a roda da bicicleta está no nosso símbolo. Faz parte da génesis do clube.
«Somos a soma de muitas partes, nunca um clube ou um projeto de um homem só. É essa a nossa força de sempre! Unidos na afirmação do Sport Lisboa e Benfica», afirma o antigo camisola 10, que estabelece 10 prioridades no seu programa eleitoral:
Benfica dos Sócios e Adeptos; Benfica focado na afirmação e liderança desportiva, com atitude, valorização da formação e sustentabilidade; Benfica do futebol e das modalidades; Benfica de todos os géneros, em cada vez mais modalidades, incluindo a procura de parceiro para o ciclismo; Benfica como referência institucional, social, desportiva, económica e de modernidade; Benfica do rigor, da clareza e de uma vivência democrática sem polémicas, unido na diversidade; Benfica líder nos processos de reconhecimento do papel dos clubes, nas transformações e na modernização, sem abdicar da sua matriz e da salvaguarda dos seus interesses; Benfica da memória e da inovação, integrando os ex-atletas na construção de equipas e projetos ganhadores; Benfica das infraestruturas desportivas ajustadas à ambição ganhadora do clube, dos atletas e dos sócios, do Estádio ao Seixal, dos Pavilhões ao futuro espaço para o alto rendimento e para a formação; e Benfica da afirmação nacional e internacional do clube como instituição com um passado, um presente de conquistas e a ambição de construir novos futuros.
https://www.google.com/amp/s/www.abola.pt/amp/noticias/ver/907199
Terceira proposta apresentada ao Benfica para a criação de equipa de ciclismo nos últimos 6 anos. Provavelmente será novamente recusada. Os moldes, tal como nas duas anteriores, não são do meu agrado, mas é para que daqui a uns tempos a pandilha do presidente Ventil não venha dizer que "tentou tudo" ou merdas que tais.
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 17:19
Terceira proposta apresentada ao Benfica para a criação de equipa de ciclismo nos últimos 6 anos. Provavelmente será novamente recusada. Os moldes, tal como nas duas anteriores, não são do meu agrado, mas é para que daqui a uns tempos a pandilha do presidente Ventil não venha dizer que "tentou tudo" ou merdas que tais.
Que proposta foi essa? Tipo o Porto e o Sporting?
Que equipa foi?
Citação de: TeamRocket37 em 04 de Novembro de 2021, 17:26
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 17:19
Terceira proposta apresentada ao Benfica para a criação de equipa de ciclismo nos últimos 6 anos. Provavelmente será novamente recusada. Os moldes, tal como nas duas anteriores, não são do meu agrado, mas é para que daqui a uns tempos a pandilha do presidente Ventil não venha dizer que "tentou tudo" ou merdas que tais.
Que proposta foi essa? Tipo o Porto e o Sporting?
Que equipa foi?
Foi uma empresa que propôs a criação duma equipa de ciclismo para correr em Portugal (com ênfase na Volta ao Tugão) e algumas provas no estrangeiro, num calendário em tudo parecido com o que as outras equipas portuguesas têm. Os detalhes financeiros posso dar, o nome da empresa não que é provável que tentem meter uma equipa na estrada nos próximos dois anos, com ou sem Benfica: orçamento de 2.5M com o Benfica a comparticipar cerca de metade. Estaria em aberto a entrada de um terceiro patrocinador.
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 18:46
Citação de: TeamRocket37 em 04 de Novembro de 2021, 17:26
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 17:19
Terceira proposta apresentada ao Benfica para a criação de equipa de ciclismo nos últimos 6 anos. Provavelmente será novamente recusada. Os moldes, tal como nas duas anteriores, não são do meu agrado, mas é para que daqui a uns tempos a pandilha do presidente Ventil não venha dizer que "tentou tudo" ou merdas que tais.
Que proposta foi essa? Tipo o Porto e o Sporting?
Que equipa foi?
Foi uma empresa que propôs a criação duma equipa de ciclismo para correr em Portugal (com ênfase na Volta ao Tugão) e algumas provas no estrangeiro, num calendário em tudo parecido com o que as outras equipas portuguesas têm. Os detalhes financeiros posso dar, o nome da empresa não que é provável que tentem meter uma equipa na estrada nos próximos dois anos, com ou sem Benfica: orçamento de 2.5M com o Benfica a comparticipar cerca de metade. Estaria em aberto a entrada de um terceiro patrocinador.
Para início de projeto seria excelente. Quero ver o que o ídolo do Milan e da Fiorentina vai fazer. Como não deve ser possível meter comissões ao bolso... coiso...
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 18:46
Citação de: TeamRocket37 em 04 de Novembro de 2021, 17:26
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 17:19
Terceira proposta apresentada ao Benfica para a criação de equipa de ciclismo nos últimos 6 anos. Provavelmente será novamente recusada. Os moldes, tal como nas duas anteriores, não são do meu agrado, mas é para que daqui a uns tempos a pandilha do presidente Ventil não venha dizer que "tentou tudo" ou merdas que tais.
Que proposta foi essa? Tipo o Porto e o Sporting?
Que equipa foi?
Foi uma empresa que propôs a criação duma equipa de ciclismo para correr em Portugal (com ênfase na Volta ao Tugão) e algumas provas no estrangeiro, num calendário em tudo parecido com o que as outras equipas portuguesas têm. Os detalhes financeiros posso dar, o nome da empresa não que é provável que tentem meter uma equipa na estrada nos próximos dois anos, com ou sem Benfica: orçamento de 2.5M com o Benfica a comparticipar cerca de metade. Estaria em aberto a entrada de um terceiro patrocinador.
Também tive essa info , mas ouvi dizer que o foco e calendário Tuga (UCI e Amador) mas também ir correr o máximo possível a outras provas internacionais , concretamente França ,Suíça e espanha.
E Bate certo porque o budget de uma equipa tipo W52,Efapel ou a ex-efapel e de 600/900 Mil euros por ano.
Também ouvi falar que depois do tugao deste ano foi proposto por um patrocínio ao Benfica de uma equipa sub-23.
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 18:46
Citação de: TeamRocket37 em 04 de Novembro de 2021, 17:26
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 17:19
Terceira proposta apresentada ao Benfica para a criação de equipa de ciclismo nos últimos 6 anos. Provavelmente será novamente recusada. Os moldes, tal como nas duas anteriores, não são do meu agrado, mas é para que daqui a uns tempos a pandilha do presidente Ventil não venha dizer que "tentou tudo" ou merdas que tais.
Que proposta foi essa? Tipo o Porto e o Sporting?
Que equipa foi?
Foi uma empresa que propôs a criação duma equipa de ciclismo para correr em Portugal (com ênfase na Volta ao Tugão) e algumas provas no estrangeiro, num calendário em tudo parecido com o que as outras equipas portuguesas têm. Os detalhes financeiros posso dar, o nome da empresa não que é provável que tentem meter uma equipa na estrada nos próximos dois anos, com ou sem Benfica: orçamento de 2.5M com o Benfica a comparticipar cerca de metade. Estaria em aberto a entrada de um terceiro patrocinador.
Parece um orçamento interessante, embora para o arranque da equipa estoira se sempre a brincar 1M para autocarros e logística.
Ainda assim sobrava 1,5M.
O projecto seria para arrancar já para o ano?
Citação de: Leonzo em 04 de Novembro de 2021, 20:21
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 18:46
Citação de: TeamRocket37 em 04 de Novembro de 2021, 17:26
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 17:19
Terceira proposta apresentada ao Benfica para a criação de equipa de ciclismo nos últimos 6 anos. Provavelmente será novamente recusada. Os moldes, tal como nas duas anteriores, não são do meu agrado, mas é para que daqui a uns tempos a pandilha do presidente Ventil não venha dizer que "tentou tudo" ou merdas que tais.
Que proposta foi essa? Tipo o Porto e o Sporting?
Que equipa foi?
Foi uma empresa que propôs a criação duma equipa de ciclismo para correr em Portugal (com ênfase na Volta ao Tugão) e algumas provas no estrangeiro, num calendário em tudo parecido com o que as outras equipas portuguesas têm. Os detalhes financeiros posso dar, o nome da empresa não que é provável que tentem meter uma equipa na estrada nos próximos dois anos, com ou sem Benfica: orçamento de 2.5M com o Benfica a comparticipar cerca de metade. Estaria em aberto a entrada de um terceiro patrocinador.
Parece um orçamento interessante, embora para o arranque da equipa estoira se sempre a brincar 1M para autocarros e logística.
Ainda assim sobrava 1,5M.
O projecto seria para arrancar já para o ano?
Deve ser para 2023.
E Digo porque , a federação já atribui-o as vagas para 2022.
Por exemplo a Sicasal e a Nova-Efapel concorreram a ultima vaga , e ganhou a efapel.
A Federação ou vai ter que fazer um sistema de pontos ou vai ter que aumentar as equipas.
Citação de: danhel em 04 de Novembro de 2021, 18:58
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 18:46
Citação de: TeamRocket37 em 04 de Novembro de 2021, 17:26
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 17:19
Terceira proposta apresentada ao Benfica para a criação de equipa de ciclismo nos últimos 6 anos. Provavelmente será novamente recusada. Os moldes, tal como nas duas anteriores, não são do meu agrado, mas é para que daqui a uns tempos a pandilha do presidente Ventil não venha dizer que "tentou tudo" ou merdas que tais.
Que proposta foi essa? Tipo o Porto e o Sporting?
Que equipa foi?
Foi uma empresa que propôs a criação duma equipa de ciclismo para correr em Portugal (com ênfase na Volta ao Tugão) e algumas provas no estrangeiro, num calendário em tudo parecido com o que as outras equipas portuguesas têm. Os detalhes financeiros posso dar, o nome da empresa não que é provável que tentem meter uma equipa na estrada nos próximos dois anos, com ou sem Benfica: orçamento de 2.5M com o Benfica a comparticipar cerca de metade. Estaria em aberto a entrada de um terceiro patrocinador.
Para início de projeto seria excelente. Quero ver o que o ídolo do Milan e da Fiorentina vai fazer. Como não deve ser possível meter comissões ao bolso... coiso...
Para mim não seria. Pelo contrário, é precisamente aquilo que acho que não se deve fazer. Toda a gente diz que quer começar por cá e crescer, mas, a verdade é que a tendência é ficar por cá. Até a W52-Porco que conseguiu ser Pro Conti voltou logo a seguir para cá e beneficiou próximo de zero com essa subida. Mas pronto, percebo quem pense o contrário e só queria dar a informação sobretudo porque sei bem a merda que o Vigareira e companhia vieram dizer após as últimas duas abordagens (uma delas bem mais que isso, mas enfim). Nomeadamente aquele célebre entrevista em que disse que era uma modalidade cara e tinha questões de doping...
Citação de: _Huji_Slb em 04 de Novembro de 2021, 20:17
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 18:46
Citação de: TeamRocket37 em 04 de Novembro de 2021, 17:26
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 17:19
Terceira proposta apresentada ao Benfica para a criação de equipa de ciclismo nos últimos 6 anos. Provavelmente será novamente recusada. Os moldes, tal como nas duas anteriores, não são do meu agrado, mas é para que daqui a uns tempos a pandilha do presidente Ventil não venha dizer que "tentou tudo" ou merdas que tais.
Que proposta foi essa? Tipo o Porto e o Sporting?
Que equipa foi?
Foi uma empresa que propôs a criação duma equipa de ciclismo para correr em Portugal (com ênfase na Volta ao Tugão) e algumas provas no estrangeiro, num calendário em tudo parecido com o que as outras equipas portuguesas têm. Os detalhes financeiros posso dar, o nome da empresa não que é provável que tentem meter uma equipa na estrada nos próximos dois anos, com ou sem Benfica: orçamento de 2.5M com o Benfica a comparticipar cerca de metade. Estaria em aberto a entrada de um terceiro patrocinador.
Também tive essa info , mas ouvi dizer que o foco e calendário Tuga (UCI e Amador) mas também ir correr o máximo possível a outras provas internacionais , concretamente França ,Suíça e espanha.
E Bate certo porque o budget de uma equipa tipo W52,Efapel ou a ex-efapel e de 600/900 Mil euros por ano.
Também ouvi falar que depois do tugao deste ano foi proposto por um patrocínio ao Benfica de uma equipa sub-23.
Deve ser o mesmo então. No entanto, essa história de provas internacionais é antiga e resulta sempre no mesmo: Espanha até dou de barato irem a provas de segunda e terceira linha, agora França que tem um circuito forte e a Taça de França cujas provas são quase todas disputadas por equipas WT ou Pro Conti vão aceitar uma equipa portuguesa só porque sim? Duvido muito. Suíça tem duas provas WT (Romandia e Volta à Suíça) e aí não dá simplesmente para ir. De resto há o GP de Lugano e o GP de Aargau onde os pelotões até são mais fortes do que o prestígio das mesmas, duvido que se ponha lá os pés. Atenção, não estou a dizer que a tua info está incorrecta, apenas que essas intenções são algo absurdas quanto se falam em 2.5M de orçamento.
Já agora, orçamento da W52-Porco é um pouco mais que isso, entre 1M-1.2M por ano. O Porco, btw, contribui perto de zero em termos financeiros. Aliás, o motivo para não serem Pro Conti é precisamente esse: não quererem meter um tostão. Nem o Quintanilha foi nessa chulagem, daí terem regressado à forma original.
Citação de: _Huji_Slb em 04 de Novembro de 2021, 20:26
Citação de: Leonzo em 04 de Novembro de 2021, 20:21
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 18:46
Citação de: TeamRocket37 em 04 de Novembro de 2021, 17:26
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 17:19
Terceira proposta apresentada ao Benfica para a criação de equipa de ciclismo nos últimos 6 anos. Provavelmente será novamente recusada. Os moldes, tal como nas duas anteriores, não são do meu agrado, mas é para que daqui a uns tempos a pandilha do presidente Ventil não venha dizer que "tentou tudo" ou merdas que tais.
Que proposta foi essa? Tipo o Porto e o Sporting?
Que equipa foi?
Foi uma empresa que propôs a criação duma equipa de ciclismo para correr em Portugal (com ênfase na Volta ao Tugão) e algumas provas no estrangeiro, num calendário em tudo parecido com o que as outras equipas portuguesas têm. Os detalhes financeiros posso dar, o nome da empresa não que é provável que tentem meter uma equipa na estrada nos próximos dois anos, com ou sem Benfica: orçamento de 2.5M com o Benfica a comparticipar cerca de metade. Estaria em aberto a entrada de um terceiro patrocinador.
Parece um orçamento interessante, embora para o arranque da equipa estoira se sempre a brincar 1M para autocarros e logística.
Ainda assim sobrava 1,5M.
O projecto seria para arrancar já para o ano?
Deve ser para 2023.
E Digo porque , a federação já atribui-o as vagas para 2022.
Por exemplo a Sicasal e a Nova-Efapel concorreram a ultima vaga , e ganhou a efapel.
A Federação ou vai ter que fazer um sistema de pontos ou vai ter que aumentar as equipas.
Sim, há essa questão, mas nesse caso há formas de contornar a situação havendo uma "junção" com um outro projecto que já tenha vaga garantida. Disto não sei grandes detalhes, mas pelo que me parece, acho que não está descartado entrar só em 2023, mas isto é só um palpite.
Não percebo bem a vossa conversa com os números, parece-me que íamos ter um super orçamento comparado com as outras daqui. Era para arrasar, como diria o outro.
Eu acho que os porquitos pagam mas pagam pouco pela equipa deles, tipo 150.000 eur por ano, não sabia nada disso de não pagarem nada, até porque a equipa é a união ciclista do sobrado, o porto é patrocinador. Patrocinador que não paga não é patrocinador. O sporting deve ser do gênero também. Agora de repente proporem ao Benfica que ele gaste 1,25 milhões acho que não vai acontecer, nem o clube pode suportar tal despesa, ia fazer muita mossa nas restantes modalidades. Nós precisamos de concentrar investimento, não de diversificar.
Agora se a proposta fosse o Benfica pagar esses cento e tal mil euros e o investimento global superar a concorrência de cá e claramente termos a melhor equipa e o melhor corredor para ganhar a volta a Portugal, desde que existissem garantias dos controlos antidoping a quem tem histórico na matéria como o porto, eu nem pensava duas vezes só para não ser o porto a ganhar que eu não posso com aquelas trombas sorridentes, tira-me do sério.
Obviamente podermos participar em provas junto das comunidades portuguesas no estrangeiro era um bônus interessante, mas como explicaram aí atrás, nos países onde temos portugueses em grande número isso é coisa para outro campeonato de valores.
Se for para tirar dinheiro às outras modalidades, com orçamentos inferiores à concorrência, sem o melhor ciclista para vencer a volta a Portugal, contra gajos super bombados cheios de esteroides, então não obrigado, já perdemos em modalidades que chegue, não é preciso mais.
Uma equipa do Benfica sem a licença a pertencer ao Benfica, não é uma equipa do Benfica.
Citação de: antiporcos em 04 de Novembro de 2021, 23:36
Não percebo bem a vossa conversa com os números, parece-me que íamos ter um super orçamento comparado com as outras daqui. Era para arrasar, como diria o outro.
Eu acho que os porquitos pagam mas pagam pouco pela equipa deles, tipo 150.000 eur por ano, não sabia nada disso de não pagarem nada, até porque a equipa é a união ciclista do sobrado, o porto é patrocinador. Patrocinador que não paga não é patrocinador. O sporting deve ser do gênero também. Agora de repente proporem ao Benfica que ele gaste 1,25 milhões acho que não vai acontecer, nem o clube pode suportar tal despesa, ia fazer muita mossa nas restantes modalidades. Nós precisamos de concentrar investimento, não de diversificar.
Agora se a proposta fosse o Benfica pagar esses cento e tal mil euros e o investimento global superar a concorrência de cá e claramente termos a melhor equipa e o melhor corredor para ganhar a volta a Portugal, desde que existissem garantias dos controlos antidoping a quem tem histórico na matéria como o porto, eu nem pensava duas vezes só para não ser o porto a ganhar que eu não posso com aquelas trombas sorridentes, tira-me do sério.
Obviamente podermos participar em provas junto das comunidades portuguesas no estrangeiro era um bônus interessante, mas como explicaram aí atrás, nos países onde temos portugueses em grande número isso é coisa para outro campeonato de valores.
Se for para tirar dinheiro às outras modalidades, com orçamentos inferiores à concorrência, sem o melhor ciclista para vencer a volta a Portugal, contra gajos super bombados cheios de esteroides, então não obrigado, já perdemos em modalidades que chegue, não é preciso mais.
Íamos ter até um orçamento um bocado a fazer overkill, temos é que entrar no projecto porque a ideia é dar o salto. A acontecer ou não (e eu acho que a começar no CycloTugão dificilmente se dá o salto), a ideia é, de facto, ter alguma capacidade de, a muito curto prazo, passar para Pro Conti e esses valores seriam já a apontar para aí. Até por isso continuo a achar que começar pelo Tugão faz pouco sentido, mas adiante.
Quanto ao Porco: o Porco é segundo patrocinador e não paga nada, quem paga é a W52. Quando subiram a Pro Conti o orçamento rondou 1M mas quando foi preciso reforçar no ano seguinte, o Porco não acompanhou e desceram. Desde aí dão zero ou muito próximo disso. Fica-lhes bem serem um clube parasitário cuja única acção é degradarem ainda mais o estado do CycloTugão ganhando sem contribuir com algo mais do que as cores azuis e broncas que ostentam...
Em relação a se o investimento é muito ou pouco, isso já não sei. Obviamente que sou biased e direi sempre que sim, mas percebo quem se queira concentrar no resto conforme as prioridades, é normal e pacífico. Diria é que há muito dinheiro mal gasto no clube em quase todas as modalidades, esta não estaria (a considerar mal gasto) sozinha.
Só me afasto completamente é na questão do doping. O que o Porco está a fazer há anos é o que faz qualquer equipa. Sim, o Balarcon foi uma piada, mas a Efamerda este ano apresentou o Moreira com níveis bastante altos de ridículo nesse aspecto. Ter, como dizes, o melhor ciclista para vencer a Volta ao Tugão implicaria ter alguém desse género. Controlos a sério iam afectar toda a gente, não era só o Porco e provavelmente o Benfica também num projecto deste género. O doping é endémico no ciclismo, mas o Tugão gosta de abusar. Para ganhar cá com ciclistas dispostos a vir para o lodo não ia ser diferente. O Azevedo tentou vir correr mais ou menos limpo e foi trucidado pelas motas de cá... E as coisas não melhoraram desde aí, aliás, há muitos argumentos para dizer que pioraram até.
Agora, uma coisa é ter "bombados" para correr no laughing stock do mundo velocipédico, outra coisa é andar a fazer provas a sério mesmo que os aditivos sejam uma necessidade em ambos os casos...
Citação de: SLUG em 05 de Novembro de 2021, 03:08
Citação de: antiporcos em 04 de Novembro de 2021, 23:36
Não percebo bem a vossa conversa com os números, parece-me que íamos ter um super orçamento comparado com as outras daqui. Era para arrasar, como diria o outro.
Eu acho que os porquitos pagam mas pagam pouco pela equipa deles, tipo 150.000 eur por ano, não sabia nada disso de não pagarem nada, até porque a equipa é a união ciclista do sobrado, o porto é patrocinador. Patrocinador que não paga não é patrocinador. O sporting deve ser do gênero também. Agora de repente proporem ao Benfica que ele gaste 1,25 milhões acho que não vai acontecer, nem o clube pode suportar tal despesa, ia fazer muita mossa nas restantes modalidades. Nós precisamos de concentrar investimento, não de diversificar.
Agora se a proposta fosse o Benfica pagar esses cento e tal mil euros e o investimento global superar a concorrência de cá e claramente termos a melhor equipa e o melhor corredor para ganhar a volta a Portugal, desde que existissem garantias dos controlos antidoping a quem tem histórico na matéria como o porto, eu nem pensava duas vezes só para não ser o porto a ganhar que eu não posso com aquelas trombas sorridentes, tira-me do sério.
Obviamente podermos participar em provas junto das comunidades portuguesas no estrangeiro era um bônus interessante, mas como explicaram aí atrás, nos países onde temos portugueses em grande número isso é coisa para outro campeonato de valores.
Se for para tirar dinheiro às outras modalidades, com orçamentos inferiores à concorrência, sem o melhor ciclista para vencer a volta a Portugal, contra gajos super bombados cheios de esteroides, então não obrigado, já perdemos em modalidades que chegue, não é preciso mais.
Íamos ter até um orçamento um bocado a fazer overkill, temos é que entrar no projecto porque a ideia é dar o salto. A acontecer ou não (e eu acho que a começar no CycloTugão dificilmente se dá o salto), a ideia é, de facto, ter alguma capacidade de, a muito curto prazo, passar para Pro Conti e esses valores seriam já a apontar para aí. Até por isso continuo a achar que começar pelo Tugão faz pouco sentido, mas adiante.
Quanto ao Porco: o Porco é segundo patrocinador e não paga nada, quem paga é a W52. Quando subiram a Pro Conti o orçamento rondou 1M mas quando foi preciso reforçar no ano seguinte, o Porco não acompanhou e desceram. Desde aí dão zero ou muito próximo disso. Fica-lhes bem serem um clube parasitário cuja única acção é degradarem ainda mais o estado do CycloTugão ganhando sem contribuir com algo mais do que as cores azuis e broncas que ostentam...
Em relação a se o investimento é muito ou pouco, isso já não sei. Obviamente que sou biased e direi sempre que sim, mas percebo quem se queira concentrar no resto conforme as prioridades, é normal e pacífico. Diria é que há muito dinheiro mal gasto no clube em quase todas as modalidades, esta não estaria (a considerar mal gasto) sozinha.
Só me afasto completamente é na questão do doping. O que o Porco está a fazer há anos é o que faz qualquer equipa. Sim, o Balarcon foi uma piada, mas a Efamerda este ano apresentou o Moreira com níveis bastante altos de ridículo nesse aspecto. Ter, como dizes, o melhor ciclista para vencer a Volta ao Tugão implicaria ter alguém desse género. Controlos a sério iam afectar toda a gente, não era só o Porco e provavelmente o Benfica também num projecto deste género. O doping é endémico no ciclismo, mas o Tugão gosta de abusar. Para ganhar cá com ciclistas dispostos a vir para o lodo não ia ser diferente. O Azevedo tentou vir correr mais ou menos limpo e foi trucidado pelas motas de cá... E as coisas não melhoraram desde aí, aliás, há muitos argumentos para dizer que pioraram até.
Agora, uma coisa é ter "bombados" para correr no laughing stock do mundo velocipédico, outra coisa é andar a fazer provas a sério mesmo que os aditivos sejam uma necessidade em ambos os casos...
O Porto e o Sporting nunca gastam nada nas modalidades. É impressionante.
Depois em Setembro lá aparecem os R&C, que obviamente devem estar aldrabados, porque tem lá despesas com o pessoal que nunca mais acabam.
Citação de: ccm em 05 de Novembro de 2021, 13:51
Citação de: SLUG em 05 de Novembro de 2021, 03:08
Citação de: antiporcos em 04 de Novembro de 2021, 23:36
Não percebo bem a vossa conversa com os números, parece-me que íamos ter um super orçamento comparado com as outras daqui. Era para arrasar, como diria o outro.
Eu acho que os porquitos pagam mas pagam pouco pela equipa deles, tipo 150.000 eur por ano, não sabia nada disso de não pagarem nada, até porque a equipa é a união ciclista do sobrado, o porto é patrocinador. Patrocinador que não paga não é patrocinador. O sporting deve ser do gênero também. Agora de repente proporem ao Benfica que ele gaste 1,25 milhões acho que não vai acontecer, nem o clube pode suportar tal despesa, ia fazer muita mossa nas restantes modalidades. Nós precisamos de concentrar investimento, não de diversificar.
Agora se a proposta fosse o Benfica pagar esses cento e tal mil euros e o investimento global superar a concorrência de cá e claramente termos a melhor equipa e o melhor corredor para ganhar a volta a Portugal, desde que existissem garantias dos controlos antidoping a quem tem histórico na matéria como o porto, eu nem pensava duas vezes só para não ser o porto a ganhar que eu não posso com aquelas trombas sorridentes, tira-me do sério.
Obviamente podermos participar em provas junto das comunidades portuguesas no estrangeiro era um bônus interessante, mas como explicaram aí atrás, nos países onde temos portugueses em grande número isso é coisa para outro campeonato de valores.
Se for para tirar dinheiro às outras modalidades, com orçamentos inferiores à concorrência, sem o melhor ciclista para vencer a volta a Portugal, contra gajos super bombados cheios de esteroides, então não obrigado, já perdemos em modalidades que chegue, não é preciso mais.
Íamos ter até um orçamento um bocado a fazer overkill, temos é que entrar no projecto porque a ideia é dar o salto. A acontecer ou não (e eu acho que a começar no CycloTugão dificilmente se dá o salto), a ideia é, de facto, ter alguma capacidade de, a muito curto prazo, passar para Pro Conti e esses valores seriam já a apontar para aí. Até por isso continuo a achar que começar pelo Tugão faz pouco sentido, mas adiante.
Quanto ao Porco: o Porco é segundo patrocinador e não paga nada, quem paga é a W52. Quando subiram a Pro Conti o orçamento rondou 1M mas quando foi preciso reforçar no ano seguinte, o Porco não acompanhou e desceram. Desde aí dão zero ou muito próximo disso. Fica-lhes bem serem um clube parasitário cuja única acção é degradarem ainda mais o estado do CycloTugão ganhando sem contribuir com algo mais do que as cores azuis e broncas que ostentam...
Em relação a se o investimento é muito ou pouco, isso já não sei. Obviamente que sou biased e direi sempre que sim, mas percebo quem se queira concentrar no resto conforme as prioridades, é normal e pacífico. Diria é que há muito dinheiro mal gasto no clube em quase todas as modalidades, esta não estaria (a considerar mal gasto) sozinha.
Só me afasto completamente é na questão do doping. O que o Porco está a fazer há anos é o que faz qualquer equipa. Sim, o Balarcon foi uma piada, mas a Efamerda este ano apresentou o Moreira com níveis bastante altos de ridículo nesse aspecto. Ter, como dizes, o melhor ciclista para vencer a Volta ao Tugão implicaria ter alguém desse género. Controlos a sério iam afectar toda a gente, não era só o Porco e provavelmente o Benfica também num projecto deste género. O doping é endémico no ciclismo, mas o Tugão gosta de abusar. Para ganhar cá com ciclistas dispostos a vir para o lodo não ia ser diferente. O Azevedo tentou vir correr mais ou menos limpo e foi trucidado pelas motas de cá... E as coisas não melhoraram desde aí, aliás, há muitos argumentos para dizer que pioraram até.
Agora, uma coisa é ter "bombados" para correr no laughing stock do mundo velocipédico, outra coisa é andar a fazer provas a sério mesmo que os aditivos sejam uma necessidade em ambos os casos...
O Porto e o Sporting nunca gastam nada nas modalidades. É impressionante.
Depois em Setembro lá aparecem os R&C, que obviamente devem estar aldrabados, porque tem lá despesas com o pessoal que nunca mais acabam.
Eu estou a falar de ciclismo, não estou a falar de "modalidades". Também falei do Porco, não falei do Sporting. Se tens alguma coisa recalcada por dizerem que não gastam nada aqui não é o sítio certo porque, de facto, gastam próximo de zero.
Já agora, o LOL recusou gastar sequer 250k para renovar o contrato e continuar com o Tavira. Antes disso o gasto eram 400k. Estes são números públicos, já agora: https://www.ojogo.pt/modalidades/ciclismo/noticias/sporting-rejeita-orcamento-e-falha-ultimo-acordo-11467747.html
Citação de: SLUG em 05 de Novembro de 2021, 03:08
Citação de: antiporcos em 04 de Novembro de 2021, 23:36
Não percebo bem a vossa conversa com os números, parece-me que íamos ter um super orçamento comparado com as outras daqui. Era para arrasar, como diria o outro.
Eu acho que os porquitos pagam mas pagam pouco pela equipa deles, tipo 150.000 eur por ano, não sabia nada disso de não pagarem nada, até porque a equipa é a união ciclista do sobrado, o porto é patrocinador. Patrocinador que não paga não é patrocinador. O sporting deve ser do gênero também. Agora de repente proporem ao Benfica que ele gaste 1,25 milhões acho que não vai acontecer, nem o clube pode suportar tal despesa, ia fazer muita mossa nas restantes modalidades. Nós precisamos de concentrar investimento, não de diversificar.
Agora se a proposta fosse o Benfica pagar esses cento e tal mil euros e o investimento global superar a concorrência de cá e claramente termos a melhor equipa e o melhor corredor para ganhar a volta a Portugal, desde que existissem garantias dos controlos antidoping a quem tem histórico na matéria como o porto, eu nem pensava duas vezes só para não ser o porto a ganhar que eu não posso com aquelas trombas sorridentes, tira-me do sério.
Obviamente podermos participar em provas junto das comunidades portuguesas no estrangeiro era um bônus interessante, mas como explicaram aí atrás, nos países onde temos portugueses em grande número isso é coisa para outro campeonato de valores.
Se for para tirar dinheiro às outras modalidades, com orçamentos inferiores à concorrência, sem o melhor ciclista para vencer a volta a Portugal, contra gajos super bombados cheios de esteroides, então não obrigado, já perdemos em modalidades que chegue, não é preciso mais.
Íamos ter até um orçamento um bocado a fazer overkill, temos é que entrar no projecto porque a ideia é dar o salto. A acontecer ou não (e eu acho que a começar no CycloTugão dificilmente se dá o salto), a ideia é, de facto, ter alguma capacidade de, a muito curto prazo, passar para Pro Conti e esses valores seriam já a apontar para aí. Até por isso continuo a achar que começar pelo Tugão faz pouco sentido, mas adiante.
Quanto ao Porco: o Porco é segundo patrocinador e não paga nada, quem paga é a W52. Quando subiram a Pro Conti o orçamento rondou 1M mas quando foi preciso reforçar no ano seguinte, o Porco não acompanhou e desceram. Desde aí dão zero ou muito próximo disso. Fica-lhes bem serem um clube parasitário cuja única acção é degradarem ainda mais o estado do CycloTugão ganhando sem contribuir com algo mais do que as cores azuis e broncas que ostentam...
Em relação a se o investimento é muito ou pouco, isso já não sei. Obviamente que sou biased e direi sempre que sim, mas percebo quem se queira concentrar no resto conforme as prioridades, é normal e pacífico. Diria é que há muito dinheiro mal gasto no clube em quase todas as modalidades, esta não estaria (a considerar mal gasto) sozinha.
Só me afasto completamente é na questão do doping. O que o Porco está a fazer há anos é o que faz qualquer equipa. Sim, o Balarcon foi uma piada, mas a Efamerda este ano apresentou o Moreira com níveis bastante altos de ridículo nesse aspecto. Ter, como dizes, o melhor ciclista para vencer a Volta ao Tugão implicaria ter alguém desse género. Controlos a sério iam afectar toda a gente, não era só o Porco e provavelmente o Benfica também num projecto deste género. O doping é endémico no ciclismo, mas o Tugão gosta de abusar. Para ganhar cá com ciclistas dispostos a vir para o lodo não ia ser diferente. O Azevedo tentou vir correr mais ou menos limpo e foi trucidado pelas motas de cá... E as coisas não melhoraram desde aí, aliás, há muitos argumentos para dizer que pioraram até.
Agora, uma coisa é ter "bombados" para correr no laughing stock do mundo velocipédico, outra coisa é andar a fazer provas a sério mesmo que os aditivos sejam uma necessidade em ambos os casos...
Isto realmente um tipo falar destas coisas com quem percebe é logo outra loiça. Tinha uma ideia completamente diferente da nossa possível participação mas se realmente o tugão é o lodo de doping que falas, só mesmo indo para fora e nem participar aqui é que começa a fazer sentido.
O problema é mesmo o esforço financeiro que é necessário para esse tipo de campeonatos. Claro que para ti, que gostas de ciclismo, tem toda a lógica gastar um ou dois ou três milhões aqui, percebo perfeitamente a tua posição. Agora é óbvio que nenhuma direção do Benfica vai gastar esse valor (que o clube não tem se não tirar às restantes modalidades, independentemente do dinheiro mal gasto que há) e depois não competir com o porto e sporting aqui na volta, os adeptos nunca iam perceber e aceitar essa decisão, ia ser lenha para se queimarem.
A tua explicação foi excelente no sentido em que agora percebo perfeitamente porque é que o Benfica não se mete no ciclismo. Nestas condições eu também não me queria meter, se fosse eu a mandar. Sou muito crítico do Vieira em muita coisa mas nesta de nao se ter metido nisto dou-lhe razão.
É claro que eu não sou um fã de ciclismo. Mas consigo ver perfeitamente que é uma modalidade emocionante que arrasta multidões e que justificaria o investimento se fosse uma competição limpa. Nem ponho a hipótese de ter bombados no Benfica, era o que mais faltava. Teres uma volta tugao com Benfica porto e sporting limpos ia ser uma festa bonita e dava uma dinâmica totalmente diferente à modalidade em Portugal. Agora para andar a chafurdar no lodo já basta o hóquei e o futebol. Nessas duas, que gosto, estou como tu e tu estás para o ciclismo, não me importava nada que deixassem de existir competições nacionais. Não é doping mas é uma corrupção em larga escala que desvirtua totalmente as competições.
Mais importante se é para ganhar ou não (o ciclismo deve ser dos desportos onde o resultado é do mais imprevisível que há), o que interessa para integrar um bom projecto é a credibilidade da própria marca/empresa. Se eles que basicamente ditam as leis, pois o dinheiro também é deles e a reputação idem.
Por isso é preferível investirmos 1M por época no ciclismo, mas termos a certeza que nos metemos com quem dignifique a nossa instituição. Que investir meia dúzia de trocos e meter-mo-nos com trauliteiros que são capazes de tudo para vencer. Nem é para expandir a marca, é só mesmo para vencer à força.
Por isso sou a favor, se for algo com pés e cabeça, em vez de nos metermos com "artistas"!
Quanto a ser 1M€ tem de se descapitalizar é do futebol e não das modalidades. Se bem que não sei até que ponto é possível por causa da SAD.
Como já aqui disseram a haver ciclismo só em 2023
abola hoje tem uma noticia sobre isso
https://www.abola.pt/Nnh/Noticias/Ver/912627?fb=1&fbclid=IwAR3yYIFb_oQyL1S12YycvJImMEGnFWIRXhg2uORbssChpBFYJPJ8PWcUYbo
Na minha modesta opinião gostava imenso de voltar a ter esta modalidade mas entendo que o investimento no ciclismo seja um investimento alto... a ver vamos o que acontece...
O dinheiro já é tão mal empregue no futebol e nas modalidades vamos agora investir num desporto caro, descredibilizado e que só vai trazer mais problemas que benefícios.
Tem que existir outras prioridades neste momento.
Epá, não! O ciclismo morreu. Aquilo é só doping. De desporto não tem nada.
A fisiologia faz-me desconfiar que não haja um único corredor "limpo" no pelotão internacional. Um único!
Queremos mesmo isso? Aproveitem o dinheiro para outras modalidades.
Pronto, ao menos a proposta clarificou a situação. Claro que a questão das equipas continentais portuguesas para 2022 é irrelevante se quisessem realmente levar a coisa a sério e fazer bypass (como deviam) ao CycloTugão, mas o que seria desta direcção sem uns joguinhos de merda e desculpas parvas? Ainda para mais o que estava em cima da mesa previa poderem logo passar a Pro Conti ou juntar-se a uma equipa de cá, mas enfim, engana a maioria.
Citação de: ruichi em 09 de Novembro de 2021, 14:35
Epá, não! O ciclismo morreu. Aquilo é só doping. De desporto não tem nada.
A fisiologia faz-me desconfiar que não haja um único corredor "limpo" no pelotão internacional. Um único!
Queremos mesmo isso? Aproveitem o dinheiro para outras modalidades.
O desporto profissional é só doping. A única diferença é quem abafa os casos e quem vai expondo alguns. Este tipo de intervenções que sugere que é o ciclismo que tem um problema de doping em exclusivo tem tanto de limitado como de hilariante.
Citação de: SLUG em 09 de Novembro de 2021, 15:08
Pronto, ao menos a proposta clarificou a situação. Claro que a questão das equipas continentais portuguesas para 2022 é irrelevante se quisessem realmente levar a coisa a sério e fazer bypass (como deviam) ao CycloTugão, mas o que seria desta direcção sem uns joguinhos de merda e desculpas parvas? Ainda para mais o que estava em cima da mesa previa poderem logo passar a Pro Conti ou juntar-se a uma equipa de cá, mas enfim, engana a maioria.
Citação de: ruichi em 09 de Novembro de 2021, 14:35
Epá, não! O ciclismo morreu. Aquilo é só doping. De desporto não tem nada.
A fisiologia faz-me desconfiar que não haja um único corredor "limpo" no pelotão internacional. Um único!
Queremos mesmo isso? Aproveitem o dinheiro para outras modalidades.
O desporto profissional é só doping. A única diferença é quem abafa os casos e quem vai expondo alguns. Este tipo de intervenções que sugere que é o ciclismo que tem um problema de doping em exclusivo tem tanto de limitado como de hilariante.
Não tem nada de hilariante. Há uns mais que outros. Nenhum outro desporto tem tido tantos casos detectados em grandes vencedores como o ciclismo. O Atletismo vai perto, mas aí falamos de um número maior de modalidades distintas.
Detectam-se mais onde existem mais.
Citação de: ruichi em 09 de Novembro de 2021, 18:49
Citação de: SLUG em 09 de Novembro de 2021, 15:08
Pronto, ao menos a proposta clarificou a situação. Claro que a questão das equipas continentais portuguesas para 2022 é irrelevante se quisessem realmente levar a coisa a sério e fazer bypass (como deviam) ao CycloTugão, mas o que seria desta direcção sem uns joguinhos de merda e desculpas parvas? Ainda para mais o que estava em cima da mesa previa poderem logo passar a Pro Conti ou juntar-se a uma equipa de cá, mas enfim, engana a maioria.
Citação de: ruichi em 09 de Novembro de 2021, 14:35
Epá, não! O ciclismo morreu. Aquilo é só doping. De desporto não tem nada.
A fisiologia faz-me desconfiar que não haja um único corredor "limpo" no pelotão internacional. Um único!
Queremos mesmo isso? Aproveitem o dinheiro para outras modalidades.
O desporto profissional é só doping. A única diferença é quem abafa os casos e quem vai expondo alguns. Este tipo de intervenções que sugere que é o ciclismo que tem um problema de doping em exclusivo tem tanto de limitado como de hilariante.
Não tem nada de hilariante. Há uns mais que outros. Nenhum outro desporto tem tido tantos casos detectados em grandes vencedores como o ciclismo. O Atletismo vai perto, mas aí falamos de um número maior de modalidades distintas.
Detectam-se mais onde existem mais.
Ficou ainda mais hilariante com o que destaquei a negrito. Agora a sério: detectam-se mais onde se testam mais e quando há vontade que assim suceda. A ideia que o número de positivos é indicativo (quanto mais correlacional) de doping é duma ingenuidade quase sensibilizante.
Há vários e bons motivos para não querer uma equipa de ciclismo no Benfica. Alguns expostos acima. PoRquE É sÓ dOpInG porque ainda vai sendo o único que às vezes tenta fingir que luta contra a coisa e apanha malta não é certamente um deles.
Citação de: SLUG em 09 de Novembro de 2021, 19:11
Citação de: ruichi em 09 de Novembro de 2021, 18:49
Citação de: SLUG em 09 de Novembro de 2021, 15:08
Pronto, ao menos a proposta clarificou a situação. Claro que a questão das equipas continentais portuguesas para 2022 é irrelevante se quisessem realmente levar a coisa a sério e fazer bypass (como deviam) ao CycloTugão, mas o que seria desta direcção sem uns joguinhos de merda e desculpas parvas? Ainda para mais o que estava em cima da mesa previa poderem logo passar a Pro Conti ou juntar-se a uma equipa de cá, mas enfim, engana a maioria.
Citação de: ruichi em 09 de Novembro de 2021, 14:35
Epá, não! O ciclismo morreu. Aquilo é só doping. De desporto não tem nada.
A fisiologia faz-me desconfiar que não haja um único corredor "limpo" no pelotão internacional. Um único!
Queremos mesmo isso? Aproveitem o dinheiro para outras modalidades.
O desporto profissional é só doping. A única diferença é quem abafa os casos e quem vai expondo alguns. Este tipo de intervenções que sugere que é o ciclismo que tem um problema de doping em exclusivo tem tanto de limitado como de hilariante.
Não tem nada de hilariante. Há uns mais que outros. Nenhum outro desporto tem tido tantos casos detectados em grandes vencedores como o ciclismo. O Atletismo vai perto, mas aí falamos de um número maior de modalidades distintas.
Detectam-se mais onde existem mais.
Ficou ainda mais hilariante com o que destaquei a negrito. Agora a sério: detectam-se mais onde se testam mais e quando há vontade que assim suceda. A ideia que o número de positivos é indicativo (quanto mais correlacional) de doping é duma ingenuidade quase sensibilizante.
Há vários e bons motivos para não querer uma equipa de ciclismo no Benfica. Alguns expostos acima. PoRquE É sÓ dOpInG porque ainda vai sendo o único que às vezes tenta fingir que luta contra a coisa e apanha malta não é certamente um deles.
Sempre que falam em doping só existir no ciclismo, lembro-me sempre das noticias dos jogadores de futebol jogarem "infiltrados", deve ser com água-de-rosas, não deve ser doping até às orelhas para não sentirem dores...
que o ciclismo volte o mais depressa possivel,com um projeto credivel e sustendado.
Citação de: Coach_Gouveia em 09 de Novembro de 2021, 19:43
Citação de: SLUG em 09 de Novembro de 2021, 19:11
Citação de: ruichi em 09 de Novembro de 2021, 18:49
Citação de: SLUG em 09 de Novembro de 2021, 15:08
Pronto, ao menos a proposta clarificou a situação. Claro que a questão das equipas continentais portuguesas para 2022 é irrelevante se quisessem realmente levar a coisa a sério e fazer bypass (como deviam) ao CycloTugão, mas o que seria desta direcção sem uns joguinhos de merda e desculpas parvas? Ainda para mais o que estava em cima da mesa previa poderem logo passar a Pro Conti ou juntar-se a uma equipa de cá, mas enfim, engana a maioria.
Citação de: ruichi em 09 de Novembro de 2021, 14:35
Epá, não! O ciclismo morreu. Aquilo é só doping. De desporto não tem nada.
A fisiologia faz-me desconfiar que não haja um único corredor "limpo" no pelotão internacional. Um único!
Queremos mesmo isso? Aproveitem o dinheiro para outras modalidades.
O desporto profissional é só doping. A única diferença é quem abafa os casos e quem vai expondo alguns. Este tipo de intervenções que sugere que é o ciclismo que tem um problema de doping em exclusivo tem tanto de limitado como de hilariante.
Não tem nada de hilariante. Há uns mais que outros. Nenhum outro desporto tem tido tantos casos detectados em grandes vencedores como o ciclismo. O Atletismo vai perto, mas aí falamos de um número maior de modalidades distintas.
Detectam-se mais onde existem mais.
Ficou ainda mais hilariante com o que destaquei a negrito. Agora a sério: detectam-se mais onde se testam mais e quando há vontade que assim suceda. A ideia que o número de positivos é indicativo (quanto mais correlacional) de doping é duma ingenuidade quase sensibilizante.
Há vários e bons motivos para não querer uma equipa de ciclismo no Benfica. Alguns expostos acima. PoRquE É sÓ dOpInG porque ainda vai sendo o único que às vezes tenta fingir que luta contra a coisa e apanha malta não é certamente um deles.
Sempre que falam em doping só existir no ciclismo, lembro-me sempre das noticias dos jogadores de futebol jogarem "infiltrados", deve ser com água-de-rosas, não deve ser doping até às orelhas para não sentirem dores...
O que nao falta e doping no futebol.
No ciclismo vai tudo ao controlo no final da etapa , por isso e que há mais casos.
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Citação de: ruichi em 09 de Novembro de 2021, 14:35
Epá, não! O ciclismo morreu. Aquilo é só doping. De desporto não tem nada.
A fisiologia faz-me desconfiar que não haja um único corredor "limpo" no pelotão internacional. Um único!
Queremos mesmo isso? Aproveitem o dinheiro para outras modalidades.
O ciclismo morreu onde e para quem?
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de
casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.
Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.
Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.
Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.
Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.
O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.
Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.
Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.
Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.
Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.
Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.
Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.
O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.
Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.
Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.
nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco
O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:30
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.
Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.
Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.
Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.
Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.
O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.
Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.
Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.
nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco
O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.
Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.
Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:37
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:30
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.
Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.
Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.
Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.
Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.
O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.
Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.
Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.
nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco
O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.
Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.
Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?
es muito apressado.. , novamente falou se de 1 doping e falei desse e tambem meti o comentario engraçado e comum de uma noticia que tu ou alguem colocou aqui , apenas isso...
nao misturemos entao as coisas.
o doping farmaco é real , o estranho é quando sao os proprios atletas a confirmarem e a dizerem que nao conhecem um colega de profissao que nao se dope .E isto nao é normal em todas as modalidades
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:43
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:37
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:30
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.
Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.
Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.
Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.
Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.
O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.
Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.
Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.
nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco
O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.
Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.
Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?
es muito apressado.. , novamente falou se de 1 doping e falei desse e tambem meti o comentario engraçado e comum de uma noticia que tu ou alguem colocou aqui , apenas isso...
nao misturemos entao as coisas.
o doping farmaco é real , o estranho é quando sao os proprios atletas a confirmarem e a dizerem que nao conhecem um colega de profissao que nao se dope .E isto nao é normal em todas as modalidades
Não, basta ler o que está imediatamente acima para perceber que vieste falar de doping mecânico e depois, exposto pela aldrabice, viraste o bico ao prego e começaste a falar doutra coisa. Afinal o doping mecânico já não é real? Estás a retirar o que disseste antes? E o espanhol? Estás a admitir que era uma invenção tua? Só para ver o nível de flexibilidade da tua coluna...
Não é normal para ti que não conheces o assunto e te ficas pela superficialidade dos headlines. O que não falta é malta a expor uso sistemático de doping em vários desportos.
No ciclismo de elite o que acabaste de dizer agora, é especialmente incorrecto. Antes fosse, toda a gente a dizer que não conhecia ninguém que se dopava. Pelo contrário, a omerta está alive and well, pouca gente vem detalhar os meandros do doping. Se calhar é mais um dos teus conhecidos... É espanhol também?
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:53
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:43
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:37
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:30
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.
Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.
Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.
Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.
Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.
O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.
Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.
Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.
nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco
O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.
Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.
Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?
es muito apressado.. , novamente falou se de 1 doping e falei desse e tambem meti o comentario engraçado e comum de uma noticia que tu ou alguem colocou aqui , apenas isso...
nao misturemos entao as coisas.
o doping farmaco é real , o estranho é quando sao os proprios atletas a confirmarem e a dizerem que nao conhecem um colega de profissao que nao se dope .E isto nao é normal em todas as modalidades
Não, basta ler o que está imediatamente acima para perceber que vieste falar de doping mecânico e depois, exposto pela aldrabice, viraste o bico ao prego e começaste a falar doutra coisa. Afinal o doping mecânico já não é real? Estás a retirar o que disseste antes? E o espanhol? Estás a admitir que era uma invenção tua? Só para ver o nível de flexibilidade da tua coluna...
Não é normal para ti que não conheces o assunto e te ficas pela superficialidade dos headlines. O que não falta é malta a expor uso sistemático de doping em vários desportos.
No ciclismo de elite o que acabaste de dizer agora, é especialmente incorrecto. Antes fosse, toda a gente a dizer que não conhecia ninguém que se dopava. Pelo contrário, a omerta está alive and well, pouca gente vem detalhar os meandros do doping. Se calhar é mais um dos teus conhecidos... É espanhol também?
nao percebi nada .
os ex ciclistas que conheço nunca sairam de Portugal e alem dos proprios terem tomado como quem bebe agua ou come , pelo conhecimento deles todos os colegas (equipa e fora da equipa) tomavam .
Mas ha alguma duvida disto? ha porque nao os conheces....
Mas ha alguma duvida dos inumeros casos? caramba é so ver os que ja foram apanhados e os que oportunamente nem se apresentam a competiçao.... como ate ja aconteceu por ca! Alem dos proprios relatarem aos meios publicos...
em relaçao ao mecanico é o que dizes , provavelmente.
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:17
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:53
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:43
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:37
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:30
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.
Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.
Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.
Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.
Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.
O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.
Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.
Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.
nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco
O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.
Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.
Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?
es muito apressado.. , novamente falou se de 1 doping e falei desse e tambem meti o comentario engraçado e comum de uma noticia que tu ou alguem colocou aqui , apenas isso...
nao misturemos entao as coisas.
o doping farmaco é real , o estranho é quando sao os proprios atletas a confirmarem e a dizerem que nao conhecem um colega de profissao que nao se dope .E isto nao é normal em todas as modalidades
Não, basta ler o que está imediatamente acima para perceber que vieste falar de doping mecânico e depois, exposto pela aldrabice, viraste o bico ao prego e começaste a falar doutra coisa. Afinal o doping mecânico já não é real? Estás a retirar o que disseste antes? E o espanhol? Estás a admitir que era uma invenção tua? Só para ver o nível de flexibilidade da tua coluna...
Não é normal para ti que não conheces o assunto e te ficas pela superficialidade dos headlines. O que não falta é malta a expor uso sistemático de doping em vários desportos.
No ciclismo de elite o que acabaste de dizer agora, é especialmente incorrecto. Antes fosse, toda a gente a dizer que não conhecia ninguém que se dopava. Pelo contrário, a omerta está alive and well, pouca gente vem detalhar os meandros do doping. Se calhar é mais um dos teus conhecidos... É espanhol também?
nao percebi nada .
os ex ciclistas que conheço nunca sairam de Portugal e alem dos proprios terem tomado como quem bebe agua ou come , pelo conhecimento deles todos os colegas (equipa e fora da equipa) tomavam .
Mas ha alguma duvida disto? ha porque nao os conheces....
Mas ha alguma duvida dos inumeros casos? caramba é so ver os que ja foram apanhados e os que oportunamente nem se apresentam a competiçao.... como ate ja aconteceu por ca! Alem dos proprios relatarem aos meios publicos...
em relaçao ao mecanico é o que dizes , provavelmente.
Pára lá com esse papelinho de pseudo inside info porque """conheces""" ex-ciclistas. Não só isso não diz nada (e dado o teu histórico deve ser tão verdade como o espanhol que preparava bicicletas), como não é preciso conhecer nenhum para saber do uso generalizado de doping. Não estás a dar novidade sobre o assunto e é irrelevante. O que interessa saber é se isso deverá impedir uma equipa de ser criada quando há vários desportos com o mesmo problema e a questão é a existência ou não de mediatismo sobre o assunto.
Dizer que eu tenho dúvidas sobre o uso de doping é a ironia suprema vindo de alguém, como tu, que até agora demonstrou saber zero sobre o assunto e todas as afirmações falsificáveis que fizeste são mentira descarada ou informação superficial.
Por uma vez estamos de acordo: não percebeste nada. Eu faço-te um resumo: não só não fazes ideia do que estás a falar como, aparentemente, não sabes ler. Vai ler tudo devagarinho, se calhar são as vírgulas coladas à última letra que te estão a fazer confusão. Devias tentar de vez em quando, ao menos deixavas a dúvida a pairar sobre a tua iliteracia durante mais algum tempo...
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 16:30
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:17
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:53
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:43
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:37
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:30
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.
Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.
Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.
Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.
Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.
O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.
Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.
Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.
nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco
O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.
Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.
Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?
es muito apressado.. , novamente falou se de 1 doping e falei desse e tambem meti o comentario engraçado e comum de uma noticia que tu ou alguem colocou aqui , apenas isso...
nao misturemos entao as coisas.
o doping farmaco é real , o estranho é quando sao os proprios atletas a confirmarem e a dizerem que nao conhecem um colega de profissao que nao se dope .E isto nao é normal em todas as modalidades
Não, basta ler o que está imediatamente acima para perceber que vieste falar de doping mecânico e depois, exposto pela aldrabice, viraste o bico ao prego e começaste a falar doutra coisa. Afinal o doping mecânico já não é real? Estás a retirar o que disseste antes? E o espanhol? Estás a admitir que era uma invenção tua? Só para ver o nível de flexibilidade da tua coluna...
Não é normal para ti que não conheces o assunto e te ficas pela superficialidade dos headlines. O que não falta é malta a expor uso sistemático de doping em vários desportos.
No ciclismo de elite o que acabaste de dizer agora, é especialmente incorrecto. Antes fosse, toda a gente a dizer que não conhecia ninguém que se dopava. Pelo contrário, a omerta está alive and well, pouca gente vem detalhar os meandros do doping. Se calhar é mais um dos teus conhecidos... É espanhol também?
nao percebi nada .
os ex ciclistas que conheço nunca sairam de Portugal e alem dos proprios terem tomado como quem bebe agua ou come , pelo conhecimento deles todos os colegas (equipa e fora da equipa) tomavam .
Mas ha alguma duvida disto? ha porque nao os conheces....
Mas ha alguma duvida dos inumeros casos? caramba é so ver os que ja foram apanhados e os que oportunamente nem se apresentam a competiçao.... como ate ja aconteceu por ca! Alem dos proprios relatarem aos meios publicos...
em relaçao ao mecanico é o que dizes , provavelmente.
Pára lá com esse papelinho de pseudo inside info porque """conheces""" ex-ciclistas. Não só isso não diz nada (e dado o teu histórico deve ser tão verdade como o espanhol que preparava bicicletas), como não é preciso conhecer nenhum para saber do uso generalizado de doping. Não estás a dar novidade sobre o assunto e é irrelevante. O que interessa saber é se isso deverá impedir uma equipa de ser criada quando há vários desportos com o mesmo problema e a questão é a existência ou não de mediatismo sobre o assunto.
Dizer que eu tenho dúvidas sobre o uso de doping é a ironia suprema vindo de alguém, como tu, que até agora demonstrou saber zero sobre o assunto e todas as afirmações falsificáveis que fizeste são mentira descarada ou informação superficial.
Por uma vez estamos de acordo: não percebeste nada. Eu faço-te um resumo: não só não fazes ideia do que estás a falar como, aparentemente, não sabes ler. Vai ler tudo devagarinho, se calhar são as vírgulas coladas à última letra que te estão a fazer confusão. Devias tentar de vez em quando, ao menos deixavas a dúvida a pairar sobre a tua iliteracia durante mais algum tempo...
um até é PT e creio que ainda o é e aqui na zona. Mas ele vem la de cima do Norte , ate te dizia um traço muito comum dele pelo menos na altura... mas obviamente que nao o farei.
o outro ate foi atleta de uma marca que eu representei e dinamizei , por acaso tambem era la de cima , mais concretamente de Gaia.
Bem , paremos por aqui.
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:41
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 16:30
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:17
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:53
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:43
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:37
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:30
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.
Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.
Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.
Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.
Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.
O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.
Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.
Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.
nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco
O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.
Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.
Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?
es muito apressado.. , novamente falou se de 1 doping e falei desse e tambem meti o comentario engraçado e comum de uma noticia que tu ou alguem colocou aqui , apenas isso...
nao misturemos entao as coisas.
o doping farmaco é real , o estranho é quando sao os proprios atletas a confirmarem e a dizerem que nao conhecem um colega de profissao que nao se dope .E isto nao é normal em todas as modalidades
Não, basta ler o que está imediatamente acima para perceber que vieste falar de doping mecânico e depois, exposto pela aldrabice, viraste o bico ao prego e começaste a falar doutra coisa. Afinal o doping mecânico já não é real? Estás a retirar o que disseste antes? E o espanhol? Estás a admitir que era uma invenção tua? Só para ver o nível de flexibilidade da tua coluna...
Não é normal para ti que não conheces o assunto e te ficas pela superficialidade dos headlines. O que não falta é malta a expor uso sistemático de doping em vários desportos.
No ciclismo de elite o que acabaste de dizer agora, é especialmente incorrecto. Antes fosse, toda a gente a dizer que não conhecia ninguém que se dopava. Pelo contrário, a omerta está alive and well, pouca gente vem detalhar os meandros do doping. Se calhar é mais um dos teus conhecidos... É espanhol também?
nao percebi nada .
os ex ciclistas que conheço nunca sairam de Portugal e alem dos proprios terem tomado como quem bebe agua ou come , pelo conhecimento deles todos os colegas (equipa e fora da equipa) tomavam .
Mas ha alguma duvida disto? ha porque nao os conheces....
Mas ha alguma duvida dos inumeros casos? caramba é so ver os que ja foram apanhados e os que oportunamente nem se apresentam a competiçao.... como ate ja aconteceu por ca! Alem dos proprios relatarem aos meios publicos...
em relaçao ao mecanico é o que dizes , provavelmente.
Pára lá com esse papelinho de pseudo inside info porque """conheces""" ex-ciclistas. Não só isso não diz nada (e dado o teu histórico deve ser tão verdade como o espanhol que preparava bicicletas), como não é preciso conhecer nenhum para saber do uso generalizado de doping. Não estás a dar novidade sobre o assunto e é irrelevante. O que interessa saber é se isso deverá impedir uma equipa de ser criada quando há vários desportos com o mesmo problema e a questão é a existência ou não de mediatismo sobre o assunto.
Dizer que eu tenho dúvidas sobre o uso de doping é a ironia suprema vindo de alguém, como tu, que até agora demonstrou saber zero sobre o assunto e todas as afirmações falsificáveis que fizeste são mentira descarada ou informação superficial.
Por uma vez estamos de acordo: não percebeste nada. Eu faço-te um resumo: não só não fazes ideia do que estás a falar como, aparentemente, não sabes ler. Vai ler tudo devagarinho, se calhar são as vírgulas coladas à última letra que te estão a fazer confusão. Devias tentar de vez em quando, ao menos deixavas a dúvida a pairar sobre a tua iliteracia durante mais algum tempo...
um até é PT e creio que ainda o é e aqui na zona. Mas ele vem la de cima do Norte , ate te dizia um traço muito comum dele pelo menos na altura... mas obviamente que nao o farei.
o outro ate foi atleta de uma marca que eu representei e dinamizei , por acaso tambem era la de cima , mais concretamente de Gaia.
Bem , paremos por aqui.
Repara: houve escândalos de doping que tiveram meses nas notícias no Tugão. Há um ongoing que envolve o Porco e é super mediático. Achas que é preciso conhecer alguém para saber alguma coisa sobre doping? A prova és tu que conheces A e B, e sabes zero. Contaram-te umas histórias e agora és um entendido. Já para não falar no ridículo que é tentar puxar de galões desse género num fórum onde é tudo inverificável.
De novo, o ponto passou-te por cima: não há questão alguma sobre a presença de farmácia da grossa no pelotão ainda mais no Tugão. A questão é o que isso impede quando o que não falta são modalidades pejadas dos mesmos problemas.
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 21:51
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:41
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 16:30
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:17
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:53
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:43
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:37
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:30
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.
Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.
Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.
Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.
Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.
O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.
Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.
Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.
nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco
O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.
Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.
Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?
es muito apressado.. , novamente falou se de 1 doping e falei desse e tambem meti o comentario engraçado e comum de uma noticia que tu ou alguem colocou aqui , apenas isso...
nao misturemos entao as coisas.
o doping farmaco é real , o estranho é quando sao os proprios atletas a confirmarem e a dizerem que nao conhecem um colega de profissao que nao se dope .E isto nao é normal em todas as modalidades
Não, basta ler o que está imediatamente acima para perceber que vieste falar de doping mecânico e depois, exposto pela aldrabice, viraste o bico ao prego e começaste a falar doutra coisa. Afinal o doping mecânico já não é real? Estás a retirar o que disseste antes? E o espanhol? Estás a admitir que era uma invenção tua? Só para ver o nível de flexibilidade da tua coluna...
Não é normal para ti que não conheces o assunto e te ficas pela superficialidade dos headlines. O que não falta é malta a expor uso sistemático de doping em vários desportos.
No ciclismo de elite o que acabaste de dizer agora, é especialmente incorrecto. Antes fosse, toda a gente a dizer que não conhecia ninguém que se dopava. Pelo contrário, a omerta está alive and well, pouca gente vem detalhar os meandros do doping. Se calhar é mais um dos teus conhecidos... É espanhol também?
nao percebi nada .
os ex ciclistas que conheço nunca sairam de Portugal e alem dos proprios terem tomado como quem bebe agua ou come , pelo conhecimento deles todos os colegas (equipa e fora da equipa) tomavam .
Mas ha alguma duvida disto? ha porque nao os conheces....
Mas ha alguma duvida dos inumeros casos? caramba é so ver os que ja foram apanhados e os que oportunamente nem se apresentam a competiçao.... como ate ja aconteceu por ca! Alem dos proprios relatarem aos meios publicos...
em relaçao ao mecanico é o que dizes , provavelmente.
Pára lá com esse papelinho de pseudo inside info porque """conheces""" ex-ciclistas. Não só isso não diz nada (e dado o teu histórico deve ser tão verdade como o espanhol que preparava bicicletas), como não é preciso conhecer nenhum para saber do uso generalizado de doping. Não estás a dar novidade sobre o assunto e é irrelevante. O que interessa saber é se isso deverá impedir uma equipa de ser criada quando há vários desportos com o mesmo problema e a questão é a existência ou não de mediatismo sobre o assunto.
Dizer que eu tenho dúvidas sobre o uso de doping é a ironia suprema vindo de alguém, como tu, que até agora demonstrou saber zero sobre o assunto e todas as afirmações falsificáveis que fizeste são mentira descarada ou informação superficial.
Por uma vez estamos de acordo: não percebeste nada. Eu faço-te um resumo: não só não fazes ideia do que estás a falar como, aparentemente, não sabes ler. Vai ler tudo devagarinho, se calhar são as vírgulas coladas à última letra que te estão a fazer confusão. Devias tentar de vez em quando, ao menos deixavas a dúvida a pairar sobre a tua iliteracia durante mais algum tempo...
um até é PT e creio que ainda o é e aqui na zona. Mas ele vem la de cima do Norte , ate te dizia um traço muito comum dele pelo menos na altura... mas obviamente que nao o farei.
o outro ate foi atleta de uma marca que eu representei e dinamizei , por acaso tambem era la de cima , mais concretamente de Gaia.
Bem , paremos por aqui.
Repara: houve escândalos de doping que tiveram meses nas notícias no Tugão. Há um ongoing que envolve o Porco e é super mediático. Achas que é preciso conhecer alguém para saber alguma coisa sobre doping? A prova és tu que conheces A e B, e sabes zero. Contaram-te umas histórias e agora és um entendido. Já para não falar no ridículo que é tentar puxar de galões desse género num fórum onde é tudo inverificável.
De novo, o ponto passou-te por cima: não há questão alguma sobre a presença de farmácia da grossa no pelotão ainda mais no Tugão. A questão é o que isso impede quando o que não falta são modalidades pejadas dos mesmos problemas.
se formos por ai nao devemos acreditar em nada nem ninguem.
se eu sou de uma area e falo a outra pessoa que nao o é possivelmente vai acreditar... ou deveria ter dito , "prova me , mostra me que te dopas"
Roça o ridiculo.
Em outras efectivamente vi , ate porque fui participante . Claro que nao vi transfusoes por exemplo.
Ate porteiros grandes a venderem pelos ginasios por exemplo, muita gente comprava , atletas de varios sectores , ate modelos masculinos...
E nao so.
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 23:40
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 21:51
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:41
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 16:30
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:17
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:53
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:43
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:37
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:30
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.
Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.
Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.
Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.
Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.
O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.
Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.
Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.
nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco
O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.
Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.
Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?
es muito apressado.. , novamente falou se de 1 doping e falei desse e tambem meti o comentario engraçado e comum de uma noticia que tu ou alguem colocou aqui , apenas isso...
nao misturemos entao as coisas.
o doping farmaco é real , o estranho é quando sao os proprios atletas a confirmarem e a dizerem que nao conhecem um colega de profissao que nao se dope .E isto nao é normal em todas as modalidades
Não, basta ler o que está imediatamente acima para perceber que vieste falar de doping mecânico e depois, exposto pela aldrabice, viraste o bico ao prego e começaste a falar doutra coisa. Afinal o doping mecânico já não é real? Estás a retirar o que disseste antes? E o espanhol? Estás a admitir que era uma invenção tua? Só para ver o nível de flexibilidade da tua coluna...
Não é normal para ti que não conheces o assunto e te ficas pela superficialidade dos headlines. O que não falta é malta a expor uso sistemático de doping em vários desportos.
No ciclismo de elite o que acabaste de dizer agora, é especialmente incorrecto. Antes fosse, toda a gente a dizer que não conhecia ninguém que se dopava. Pelo contrário, a omerta está alive and well, pouca gente vem detalhar os meandros do doping. Se calhar é mais um dos teus conhecidos... É espanhol também?
nao percebi nada .
os ex ciclistas que conheço nunca sairam de Portugal e alem dos proprios terem tomado como quem bebe agua ou come , pelo conhecimento deles todos os colegas (equipa e fora da equipa) tomavam .
Mas ha alguma duvida disto? ha porque nao os conheces....
Mas ha alguma duvida dos inumeros casos? caramba é so ver os que ja foram apanhados e os que oportunamente nem se apresentam a competiçao.... como ate ja aconteceu por ca! Alem dos proprios relatarem aos meios publicos...
em relaçao ao mecanico é o que dizes , provavelmente.
Pára lá com esse papelinho de pseudo inside info porque """conheces""" ex-ciclistas. Não só isso não diz nada (e dado o teu histórico deve ser tão verdade como o espanhol que preparava bicicletas), como não é preciso conhecer nenhum para saber do uso generalizado de doping. Não estás a dar novidade sobre o assunto e é irrelevante. O que interessa saber é se isso deverá impedir uma equipa de ser criada quando há vários desportos com o mesmo problema e a questão é a existência ou não de mediatismo sobre o assunto.
Dizer que eu tenho dúvidas sobre o uso de doping é a ironia suprema vindo de alguém, como tu, que até agora demonstrou saber zero sobre o assunto e todas as afirmações falsificáveis que fizeste são mentira descarada ou informação superficial.
Por uma vez estamos de acordo: não percebeste nada. Eu faço-te um resumo: não só não fazes ideia do que estás a falar como, aparentemente, não sabes ler. Vai ler tudo devagarinho, se calhar são as vírgulas coladas à última letra que te estão a fazer confusão. Devias tentar de vez em quando, ao menos deixavas a dúvida a pairar sobre a tua iliteracia durante mais algum tempo...
um até é PT e creio que ainda o é e aqui na zona. Mas ele vem la de cima do Norte , ate te dizia um traço muito comum dele pelo menos na altura... mas obviamente que nao o farei.
o outro ate foi atleta de uma marca que eu representei e dinamizei , por acaso tambem era la de cima , mais concretamente de Gaia.
Bem , paremos por aqui.
Repara: houve escândalos de doping que tiveram meses nas notícias no Tugão. Há um ongoing que envolve o Porco e é super mediático. Achas que é preciso conhecer alguém para saber alguma coisa sobre doping? A prova és tu que conheces A e B, e sabes zero. Contaram-te umas histórias e agora és um entendido. Já para não falar no ridículo que é tentar puxar de galões desse género num fórum onde é tudo inverificável.
De novo, o ponto passou-te por cima: não há questão alguma sobre a presença de farmácia da grossa no pelotão ainda mais no Tugão. A questão é o que isso impede quando o que não falta são modalidades pejadas dos mesmos problemas.
se formos por ai nao devemos acreditar em nada nem ninguem.
se eu sou de uma area e falo a outra pessoa que nao o é possivelmente vai acreditar... ou deveria ter dito , "prova me , mostra me que te dopas"
Roça o ridiculo.
Em outras efectivamente vi , ate porque fui participante . Claro que nao vi transfusoes por exemplo.
Ate porteiros grandes a venderem pelos ginasios por exemplo, muita gente comprava , atletas de varios sectores , ate modelos masculinos...
E nao so.
Começaste na mentira do doping mecânico e já vais em porteiros de discoteca tal não é a necessidade de fugir aos disparates que foste dizendo...
Citação de: SLUG em 13 de Novembro de 2021, 00:48
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 23:40
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 21:51
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:41
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 16:30
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:17
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:53
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:43
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:37
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:30
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895 (https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895)
quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las" e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.
Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa ;D
"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"
Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...
Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.
Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?
nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.
em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer) para fiscalizar.
em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.
Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.
O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.
Conheço alguns ex atletas que estavam ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.
a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.
Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.
Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.
Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.
Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.
O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.
Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.
Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.
nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco
O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.
Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.
Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?
es muito apressado.. , novamente falou se de 1 doping e falei desse e tambem meti o comentario engraçado e comum de uma noticia que tu ou alguem colocou aqui , apenas isso...
nao misturemos entao as coisas.
o doping farmaco é real , o estranho é quando sao os proprios atletas a confirmarem e a dizerem que nao conhecem um colega de profissao que nao se dope .E isto nao é normal em todas as modalidades
Não, basta ler o que está imediatamente acima para perceber que vieste falar de doping mecânico e depois, exposto pela aldrabice, viraste o bico ao prego e começaste a falar doutra coisa. Afinal o doping mecânico já não é real? Estás a retirar o que disseste antes? E o espanhol? Estás a admitir que era uma invenção tua? Só para ver o nível de flexibilidade da tua coluna...
Não é normal para ti que não conheces o assunto e te ficas pela superficialidade dos headlines. O que não falta é malta a expor uso sistemático de doping em vários desportos.
No ciclismo de elite o que acabaste de dizer agora, é especialmente incorrecto. Antes fosse, toda a gente a dizer que não conhecia ninguém que se dopava. Pelo contrário, a omerta está alive and well, pouca gente vem detalhar os meandros do doping. Se calhar é mais um dos teus conhecidos... É espanhol também?
nao percebi nada .
os ex ciclistas que conheço nunca sairam de Portugal e alem dos proprios terem tomado como quem bebe agua ou come , pelo conhecimento deles todos os colegas (equipa e fora da equipa) tomavam .
Mas ha alguma duvida disto? ha porque nao os conheces....
Mas ha alguma duvida dos inumeros casos? caramba é so ver os que ja foram apanhados e os que oportunamente nem se apresentam a competiçao.... como ate ja aconteceu por ca! Alem dos proprios relatarem aos meios publicos...
em relaçao ao mecanico é o que dizes , provavelmente.
Pára lá com esse papelinho de pseudo inside info porque """conheces""" ex-ciclistas. Não só isso não diz nada (e dado o teu histórico deve ser tão verdade como o espanhol que preparava bicicletas), como não é preciso conhecer nenhum para saber do uso generalizado de doping. Não estás a dar novidade sobre o assunto e é irrelevante. O que interessa saber é se isso deverá impedir uma equipa de ser criada quando há vários desportos com o mesmo problema e a questão é a existência ou não de mediatismo sobre o assunto.
Dizer que eu tenho dúvidas sobre o uso de doping é a ironia suprema vindo de alguém, como tu, que até agora demonstrou saber zero sobre o assunto e todas as afirmações falsificáveis que fizeste são mentira descarada ou informação superficial.
Por uma vez estamos de acordo: não percebeste nada. Eu faço-te um resumo: não só não fazes ideia do que estás a falar como, aparentemente, não sabes ler. Vai ler tudo devagarinho, se calhar são as vírgulas coladas à última letra que te estão a fazer confusão. Devias tentar de vez em quando, ao menos deixavas a dúvida a pairar sobre a tua iliteracia durante mais algum tempo...
um até é PT e creio que ainda o é e aqui na zona. Mas ele vem la de cima do Norte , ate te dizia um traço muito comum dele pelo menos na altura... mas obviamente que nao o farei.
o outro ate foi atleta de uma marca que eu representei e dinamizei , por acaso tambem era la de cima , mais concretamente de Gaia.
Bem , paremos por aqui.
Repara: houve escândalos de doping que tiveram meses nas notícias no Tugão. Há um ongoing que envolve o Porco e é super mediático. Achas que é preciso conhecer alguém para saber alguma coisa sobre doping? A prova és tu que conheces A e B, e sabes zero. Contaram-te umas histórias e agora és um entendido. Já para não falar no ridículo que é tentar puxar de galões desse género num fórum onde é tudo inverificável.
De novo, o ponto passou-te por cima: não há questão alguma sobre a presença de farmácia da grossa no pelotão ainda mais no Tugão. A questão é o que isso impede quando o que não falta são modalidades pejadas dos mesmos problemas.
se formos por ai nao devemos acreditar em nada nem ninguem.
se eu sou de uma area e falo a outra pessoa que nao o é possivelmente vai acreditar... ou deveria ter dito , "prova me , mostra me que te dopas"
Roça o ridiculo.
Em outras efectivamente vi , ate porque fui participante . Claro que nao vi transfusoes por exemplo.
Ate porteiros grandes a venderem pelos ginasios por exemplo, muita gente comprava , atletas de varios sectores , ate modelos masculinos...
E nao so.
Começaste na mentira do doping mecânico e já vais em porteiros de discoteca tal não é a necessidade de fugir aos disparates que foste dizendo...
tens razão.
Isto é um pouco off topic mas o Rúben Guerreiro (creio que um Benfiquista) ganhou a Volta à Arábia Saudita. Parabéns Rúben.
Citação de: danhel em 03 de Fevereiro de 2023, 15:03Isto é um pouco off topic mas o Rúben Guerreiro (creio que um Benfiquista) ganhou a Volta à Arábia Saudita. Parabéns Rúben.
Sim é Benfiquista. Fui treinador dele... de futebol.
Citação de: danhel em 03 de Fevereiro de 2023, 15:03Isto é um pouco off topic mas o Rúben Guerreiro (creio que um Benfiquista) ganhou a Volta à Arábia Saudita. Parabéns Rúben.
Olha aqui (https://serbenfiquista.com/forum/futebol-e-outros-desportos/26/ciclismo/510/msg1096807505%5B/url) (últimas páginas).
julgo que já se falou aqui diversas vezes.
Para criar uma equipa teria de ser uma sub-23, que neste momento provavelmente nao faz muito sentido porque os ciclistas competem no escalao principal cada vez mais novos, ou uma parceria com alguem para criar uma equipa do segundo escalao.
Se o objectivo for uma equipa continental para o tugao só vai servir para humilhar o nome do Benfica com casos de doping mais cedo ou mais tarde.
Citação de: divica em 03 de Fevereiro de 2023, 20:29julgo que já se falou aqui diversas vezes.
Para criar uma equipa teria de ser uma sub-23, que neste momento provavelmente nao faz muito sentido porque os ciclistas competem no escalao principal cada vez mais novos, ou uma parceria com alguem para criar uma equipa do segundo escalao.
Se o objectivo for uma equipa continental para o tugao só vai servir para humilhar o nome do Benfica com casos de doping mais cedo ou mais tarde.
Nem pensar nisso, apesar de agora nunca o tugao cyclo andou tao limpo como agora.
Ciclismo português perdeu as estrelas todas só restou o Figueiredo (Vai limpar o calendário quase todo com facilidade) e o Maurício (Mas esse só aparece em Julho e Agosto)
Citação de: _Huji_Slb em 03 de Fevereiro de 2023, 21:10Citação de: divica em 03 de Fevereiro de 2023, 20:29julgo que já se falou aqui diversas vezes.
Para criar uma equipa teria de ser uma sub-23, que neste momento provavelmente nao faz muito sentido porque os ciclistas competem no escalao principal cada vez mais novos, ou uma parceria com alguem para criar uma equipa do segundo escalao.
Se o objectivo for uma equipa continental para o tugao só vai servir para humilhar o nome do Benfica com casos de doping mais cedo ou mais tarde.
Nem pensar nisso, apesar de agora nunca o tugao cyclo andou tao limpo como agora.
Ciclismo português perdeu as estrelas todas só restou o Figueiredo (Vai limpar o calendário quase todo com facilidade) e o Maurício (Mas esse só aparece em Julho e Agosto)
A Glassdrive já dominou e prepara-se para dominar tanto ou mais que a W52-Porco. A segunda equipa (a larga distância, mas ainda assim a segunda) é dirigida por Ace, o Boavista que tem dezenas de casos nos últimos anos ainda lá está, Toni Caralho recuperou a sua melhor forma e foi substituir André Cardoso no Feirense. A Mortágua é dirigida por Gustavo Doposo e veteranos farmacêuticos como Garcia de Mateos ou Délio Fernandez continuam por cá. Em cima disto, toda a estrutura federativa que permitiu a sequência Quinta do Lixo-W52-Porco continua intacta.
Esta é a nova face do CycloTugão """limpo""":
(https://static.globalnoticias.pt/jn/image.jpg?brand=JN&type=generate&guid=208e9fb6-8f55-4c35-be34-e08ba2974fd0&w=800&h=420&watermark=true&t=20220814212100)
Citação de: SLUG em 03 de Fevereiro de 2023, 21:17Citação de: _Huji_Slb em 03 de Fevereiro de 2023, 21:10Citação de: divica em 03 de Fevereiro de 2023, 20:29julgo que já se falou aqui diversas vezes.
Para criar uma equipa teria de ser uma sub-23, que neste momento provavelmente nao faz muito sentido porque os ciclistas competem no escalao principal cada vez mais novos, ou uma parceria com alguem para criar uma equipa do segundo escalao.
Se o objectivo for uma equipa continental para o tugao só vai servir para humilhar o nome do Benfica com casos de doping mais cedo ou mais tarde.
Nem pensar nisso, apesar de agora nunca o tugao cyclo andou tao limpo como agora.
Ciclismo português perdeu as estrelas todas só restou o Figueiredo (Vai limpar o calendário quase todo com facilidade) e o Maurício (Mas esse só aparece em Julho e Agosto)
A Glassdrive já dominou e prepara-se para dominar tanto ou mais que a W52-Porco. A segunda equipa (a larga distância, mas ainda assim a segunda) é dirigida por Ace, o Boavista que tem dezenas de casos nos últimos anos ainda lá está, Toni Caralho recuperou a sua melhor forma e foi substituir André Cardoso no Feirense. A Mortágua é dirigida por Gustavo Doposo e veteranos farmacêuticos como Garcia de Mateos ou Délio Fernandez continuam por cá. Em cima disto, toda a estrutura federativa que permitiu a sequência Quinta do Lixo-W52-Porco continua intacta.
Esta é a nova face do CycloTugão """limpo""":
(https://static.globalnoticias.pt/jn/image.jpg?brand=JN&type=generate&guid=208e9fb6-8f55-4c35-be34-e08ba2974fd0&w=800&h=420&watermark=true&t=20220814212100)
Eu percebo o que estas a dizer, mas foram de vela só num meses
Amaro Antunes
Joni Brandão
Samuel Caldeira
Jose Goncalves
Jorge Magalhaes
Daniel Mestre
Ricardo Mestre
Jose Neves
Joao Rodrigues
Ricardo Vilela
Rui Vinhas
Daniel Freitas (Boavista)
João Benta (Efapel)
Se isto nao foi uma limpeza no tugao, então não sei quando vão há fazer.
Citação de: _Huji_Slb em 03 de Fevereiro de 2023, 22:43Citação de: SLUG em 03 de Fevereiro de 2023, 21:17Citação de: _Huji_Slb em 03 de Fevereiro de 2023, 21:10Citação de: divica em 03 de Fevereiro de 2023, 20:29julgo que já se falou aqui diversas vezes.
Para criar uma equipa teria de ser uma sub-23, que neste momento provavelmente nao faz muito sentido porque os ciclistas competem no escalao principal cada vez mais novos, ou uma parceria com alguem para criar uma equipa do segundo escalao.
Se o objectivo for uma equipa continental para o tugao só vai servir para humilhar o nome do Benfica com casos de doping mais cedo ou mais tarde.
Nem pensar nisso, apesar de agora nunca o tugao cyclo andou tao limpo como agora.
Ciclismo português perdeu as estrelas todas só restou o Figueiredo (Vai limpar o calendário quase todo com facilidade) e o Maurício (Mas esse só aparece em Julho e Agosto)
A Glassdrive já dominou e prepara-se para dominar tanto ou mais que a W52-Porco. A segunda equipa (a larga distância, mas ainda assim a segunda) é dirigida por Ace, o Boavista que tem dezenas de casos nos últimos anos ainda lá está, Toni Caralho recuperou a sua melhor forma e foi substituir André Cardoso no Feirense. A Mortágua é dirigida por Gustavo Doposo e veteranos farmacêuticos como Garcia de Mateos ou Délio Fernandez continuam por cá. Em cima disto, toda a estrutura federativa que permitiu a sequência Quinta do Lixo-W52-Porco continua intacta.
Esta é a nova face do CycloTugão """limpo""":
(https://static.globalnoticias.pt/jn/image.jpg?brand=JN&type=generate&guid=208e9fb6-8f55-4c35-be34-e08ba2974fd0&w=800&h=420&watermark=true&t=20220814212100)
Eu percebo o que estas a dizer, mas foram de vela só num meses
Amaro Antunes
Joni Brandão
Samuel Caldeira
Jose Goncalves
Jorge Magalhaes
Daniel Mestre
Ricardo Mestre
Jose Neves
Joao Rodrigues
Ricardo Vilela
Rui Vinhas
Daniel Freitas (Boavista)
João Benta (Efapel)
Se isto nao foi uma limpeza no tugao, então não sei quando vão há fazer.
Há aí muita gente do Porco que era gravosa, mas dificilmente se pode considerar gente de destaque, Porco Mestre, o outro Mestre, Caldeira, Vinhas, Vilela, etc. Era malta de segunda nos últimos anos, há algumas dezenas iguais a eles. no CycloTugão. Freitas também era uma figura algo secundária e o Benta estava acabado.
Quanto a Reformado Antunes, Joni Cabrão e Rodrigues, dificilmente iam aguentar este surgimento da dupla (que era tripla o ano passado) Freddy Watts e Merdeira. Esses continuam lá e há sempre um medíocre manolo/sul americano/whatever qualquer que responde bem """aos treinos""" a aparecer. Ou um veterano a precisar do seu cantinho de 90's para brilhar.
O que eu digo é que esse foco "na limpeza" é sobretudo das coisas mais descaradas, ou seja, do que salta à vista por ser tão abertamente a gozar com a cara de quem está a ver (e até nisso essa imagem que deixei atrás compete com os piores anos do Porco que nunca fez um pódio inteiro), mas que, por não ser algo substancial (e isso implicava basicamente ficar com 10% ou menos dos intervenientes, de ciclistas a médicos, e tudo o que está pelo meio) vai levar a que esses nomes sejam rapidamente substituídos por outros ou pelos que entretanto não foram apanhados.
Em 2009 a Liberty acabou e foram de vela Texugo Ribeiro, Resíduo Nozal e Héctor CERA. No ano a seguir """à limpeza" este foi o top10:
Blanco (kek, realmente ser "simpático" ajuda muito a ninguém levantar questões)
Bernabeu (condenado quando estava na Maia)
Sinkewitz (dopado apanhado tendo confessado também)
Hernani Bronco (suspenso em 2004 e também semi confessou no caso Liberty)
Horner Sousa (tudo dito)
Hugo Sabido (estava Barloworld quando rebentou o escândalo que deu origem ao fim da equipa, colega de equipa do Dawg)
Porco Mestre
André "B Sample" Cardoso (também apanhado e condenado)
Vítor Rodrigues
No ano a seguir o Tavira andava a uma velocidade diferente das demais, em 2012 é a última do inenarrável Blanco. Depois disso começa a palhaçada da Quinta do Lixo. Eu vejo muito mais continuidade do que quebra, por muito que os nomes mudem.
Pelos vistos é oficial, a W52/porcos foi extinta e porcos retiraram se do ciclismo.
Até o Amaro Antunes já foi suspenso preventivamente por doping, tentou fugir á bomba, anunciando o abandono do ciclismo pois já sabia aí vinha..
nem pensar regressar ao ciclismo.
Apesar do SLB ter menos conquistas Coletivas e individuais do que os rivais na Volta a Portugal, é o único (fcp/scp) que conseguiu conquistas Coletivas em Classificações Gerais em competições no estrangeiro, 3, nem fcp nem scp conseguiram sequer conquistar uma competição no estrangeiro.
Ando a recolher dados e até agora está assim no que se refere ao SLB;
Competições Internacionais no Estrangeiro;
SLB;
Conquistas Coletivas em Classificações Gerais;
África do Sul; Rapport Toer-1975.
Luxemburgo; Tour du Luxembourg-2007.
Espanha; Clasica Internacional de Alcobendas y Villalba-2008.
Segundos/Terceiros Lugares;
Espanha; Vuelta Comunidad Valenciana; Dois 3°s Lugares; 1999/2008.
Espanha; Classica de Almeria; Um 3° Lugar.
Conquistas Coletivas em Etapas de Competições;
Luxemburgo; Tour du Luxemburgo; 1-2007.
Espanha; Clasica Internacional de Alcobendas y Villalba;1-2008.
Conquistas Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB em Classificações Gerais;
Espanha; Vuelta Comunidad Valenciana; Ruben Plaza-2008.
Itália; Giro delle Regioni; Rui Costa-2007.
África do Sul; Rapport Toer; Fernando Mendes-1975.
Brasil; Volta ao Estado de São Paulo; Américo Silva-1967.
Brasil; Clássica 9 de Julho; Adelino Cunha; 1938.
Segundos/Terceiros Lugares Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB em Classificações Gerais;
Espanha; Escalada al Castell de Montjuïc; 2° Lugar; Melchor Mauri-1999.
Espanha; Trofeo de Masferrer; 2° Lugar; José Maria Nicolau-1934.
África do Sul; Rapport Toer; 2° Lugar; José Madeira-1975.
Alemanha; Neussen Clássica; 3° Lugar; Javier Benítez-2007.
Espanha; Vuelta a Andaluzia; 3° Lugar; Alcino Rodrigues-1963.
Espanha; Circuito de Madrid; 3° Lugar; José Maria Nicolau-1931.
África do Sul; Rapport Toer; 3° Lugar; Venceslau Fernandes-1975.
Outras Conquistas Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB em Outras Classificações Gerais;
Espanha; Vuelta; Metas Volantes; Fernando Mendes-1975.
Conquistas Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB em Etapas;
Espanha; Escalada a Montjuic; 1; Melchor Mauri-1999.
Espanha; Vuelta Comunidad Madrid; 1; Ruben Plaza-2008.
Espanha; Vuelta a Andaluzia; 1; António Cristina-1964.
México; Vuelta Chihuahua Internacional; 3; Javier Benitez-2008.
África do Sul; Rapport Toer; 3; Fernando Mendes-1975.
África do Sul; Rapport Toer; 1; José Madeira-1975.
África do Sul; Rapport Toer; 1; Venceslau Fernandes-1975.
África do Sul; Rapport Toer; 1; Fernando Vieira-1975.
A representarem Portugal;
Conquistas em Etapas;
Espanha; Madrid/Lisboa; 2; José Maria Nicolau-1939.
Na Volta a França o scp participou em 2 edições com classificações gerais sem relevo a não ser 1 Conquista em 1 etapa por Paulo Ferreira.
Na Volta á Espanha o SLB participou em 4 edições tendo obtido o 4° Lugar coletivo na classificação geral em 1975 e sendo o melhor resultado, o scp participou por uma vez sem resultados de relevo.
Citação de: IPASLB em 09 de Fevereiro de 2023, 20:21Apesar do SLB ter menos conquistas Coletivas e individuais do que os rivais na Volta a Portugal, é o único (fcp/scp) que conseguiu conquistas Coletivas em Classificações Gerais em competições no estrangeiro, 3, nem fcp nem scp conseguiram sequer conquistar uma competição no estrangeiro.
Conquistas Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB;
Espanha; Vuelta Comunidad Valenciana; Ruben Plaza-2008.
África do Sul; Rapport Toer; Fernando Mendes-1975.
Em relação ao primeiro negrito, isso não é verdade. O Agostinho ganhou em 68 a Volta ao Estado de São Paulo no Brasil e é altamente provável que haja mais, não tenho de cabeça mas é quase certo.
Quanto a conquistas individuais do Benfica, duas de cabeça: o Américo Silva ganhou a mesma Volta ao Estado de São Paulo em 67 e o Rui Costa ganhou o Giro delle Regioni em 2007. É provável que também haja mais.
Citação de: SLUG em 09 de Fevereiro de 2023, 21:07Citação de: IPASLB em 09 de Fevereiro de 2023, 20:21Apesar do SLB ter menos conquistas Coletivas e individuais do que os rivais na Volta a Portugal, é o único (fcp/scp) que conseguiu conquistas Coletivas em Classificações Gerais em competições no estrangeiro, 3, nem fcp nem scp conseguiram sequer conquistar uma competição no estrangeiro.
Conquistas Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB;
Espanha; Vuelta Comunidad Valenciana; Ruben Plaza-2008.
África do Sul; Rapport Toer; Fernando Mendes-1975.
Em relação ao primeiro negrito, isso não é verdade. O Agostinho ganhou em 68 a Volta ao Estado de São Paulo no Brasil e é altamente provável que haja mais, não tenho de cabeça mas é quase certo.
Quanto a conquistas individuais do Benfica, duas de cabeça: o Américo Silva ganhou a mesma Volta ao Estado de São Paulo em 67 e o Rui Costa ganhou o Giro delle Regioni em 2007. É provável que também haja mais.
Certo mas só me referia a conquistas coletivas quando me referi a fcp e scp.
Sim, obrigado desde já por essas informações, eu só comecei a pesquisar hoje, faltará muita informação digo eu.
Em 1968 o scp com 5 ciclistas em representação de Portugal, conquistou a Volta a São Paulo.
Para já só Seniores.
Único dos 3 (SLB, scp e fcp) que teve um Vencedor de uma classificação geral de uma das grandes 3 voltas mundiais, no caso foi na edição de 1975 da Vuelta em que Fernando Mendes conquistou as Metas Volantes (Sprints).
O SLB dos já referidos 3 é o que melhor participação alcançou nas classificações gerais por equipas numa grande volta mundial, também em 1975 na já referida edição espanhola com o 4° Posto final.
O SLB também na edição espanhola de 1975 da Vuelta, teve um ciclista seu que terminou no 6° Lugar, Fernando Mendes, também melhor prestação de sempre dos referidos (3) de uma classificação final individual numa das grandes voltas mundiais.
O scp foi dos (3) o único que participou no Tour em 2 edições e o melhor que conseguiu foi a conquista individual em 1 etapa por Paulo Ferreira na edição de 1984, em 1975, Joaquim Agostinho ficou no 15° Lugar da classificação geral.
Em Conquistas Coletivas em Classificações Gerais de Competições Internacionais no Estrangeiro, o SLB conseguiu 3 contra 1 de scp (Volta ao Estado de São Paulo; Brasil/1968) e nenhuma de fcp (o AC Sobrado era o clube inscrito na FPC, o fcp apenas patrocinava o mesmo).
Em Conquistas Coletivas em Etapas de Competições Internacionais no Estrangeiro o SLB conseguiu 2 das que consegui apurar, nenhuma de scp ou fcp, é muito difícil apurar estas conquistas porque em algumas competições não existem dados suficientes para pelo menos fazer os cálculos apropriados.
Em Atualização se houver mais dados;
Competições Internacionais no Estrangeiro;
SLB;
Conquistas Coletivas em Classificações Gerais(3);
África do Sul; Rapport Toer-1975.
Luxemburgo; Tour du Luxembourg-2007.
Espanha; Clasica Internacional de Alcobendas y Villalba-2008.
Segundos/Terceiros Lugares;
Espanha; Vuelta Comunidad Valenciana; Dois 3°s Lugares; 1999/2008.
Espanha; Classica de Almeria; Um 3° Lugar; 2008.
Conquistas Coletivas em Etapas de Competições(2);
Luxemburgo; Tour du Luxemburgo; 1-2007.
Espanha; Clasica Internacional de Alcobendas y Villalba;1-2008.
Conquistas Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB em Classificações Gerais(6);
França; Grand Prix d'Albi/Carmaux; José Martins-1948.
Espanha; Vuelta Comunidad Valenciana; Ruben Plaza-2008.
África do Sul; Rapport Toer; Fernando Mendes-1975.
Brasil; Volta ao Estado de São Paulo; Américo Silva-1967.
Brasil; Clássica 9 de Julho; Adelino Cunha; 1938.
Brasil; Clássica 9 de Julho; Américo Silva; 1967.
Segundos/Terceiros Lugares Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB em Classificações Gerais;
Espanha; Escalada al Castell de Montjuïc; 2° Lugar; Melchor Mauri-1999.
Espanha; Trofeo de Masferrer; 2° Lugar; José Maria Nicolau-1934.
Bulgária; Volta á Bulgária; 2° Lugar; Danail Petrov-2008.
África do Sul; Rapport Toer; 2° Lugar; José Madeira-1975.
Alemanha; Neussen Classic; 3° Lugar; Javier Benítez-2007.
Espanha; Vuelta a Andaluzia; 3° Lugar; Alcino Rodrigues-1963.
Espanha; Circuito de Madrid; 3° Lugar; José Maria Nicolau-1931.
África do Sul; Rapport Toer; 3° Lugar; Venceslau Fernandes-1975.
Outras Conquistas Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB em Outras Classificações Gerais(1);
Espanha; Vuelta; Metas Volantes; Fernando Mendes-1975.
Conquistas Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB em Etapas(17);
Espanha; Escalada a Montjuic; 1; Melchor Mauri-1999.
Espanha; Vuelta Comunidad Madrid; 1; Ruben Plaza-2008.
Espanha; Vuelta a Andaluzia; 1; António Cristina-1964.
México; Vuelta Chihuahua Internacional; 3; Javier Benitez-2008.
África do Sul; Rapport Toer; 3; Fernando Mendes-1975.
África do Sul; Rapport Toer; 1; José Madeira-1975.
África do Sul; Rapport Toer; 1; Venceslau Fernandes-1975.
África do Sul; Rapport Toer; 1; Vieira (António ou Fernando)-1975.
Bulgária; Volta á Bulgária; 2; Danail Petrov-2008.
Brasil; Volta ao Estado de São Paulo; 1; Francisco Valadas-1966.
Brasil; Volta ao Estado de São Paulo; 2; João Peixoto Alves-1966.
Sub23;
Conquistas em Classificações Gerais;
Itália; Giro delle Regioni; Rui Costa-2007.
Segundos/Terceiros Lugares em Classificações Gerais Individuais;
Canadá; Coupe des Nations Ville de Saguenay; 2° Lugar; Rui Costa-2008.
Itália; Giro delle Regioni; 2° Lugar; Rui Costa-2007.
França; Tour de l'Avenir; 2° Lugar; Rui Costa-2008.
Conquistas Individuais em Etapas de Competições;
Itália; Giro delle Regioni; 1; Rui Costa-2008.
Canadá; Coupe des Nations/Ville de Saguenay; 1; Rui Costa-2008.
Na Volta á Espanha o SLB participou em 4 edições tendo obtido o 4° Lugar coletivo na classificação geral em 1975 e sendo o melhor resultado de SLB, scp ou fcp em Classificações Gerais Coletivas/Por Equipas das 3 Grandes Voltas Mundiais.
O SLB também em 1975 e por Fernando Mendes e também na Vuelta, Conquistou as Metas Volantes, o SLB também é o único dos 3 (SLB, scp,fcp) que conseguiu uma Conquista em Classificações Gerais Individuais ou Coletivas nas 3 Grandes Voltas Mundiais.
José Martins do SLB em 1948 foi o primeiro Ciclista de um dos 3 (SLB, fcp, scp) a Conquistar uma competição em Franca, o Grand Prix d'Ouverture d'Albi, Carmaux.
O SLB já Conquistou competições internacionais Coletivas ou Individuais em Classificações Gerais na França, Espanha, Luxemburgo, Bulgária, Brasil, África do Sul e México.
Europa, África, América do Sul e América do Norte.
O scp teve dois ciclistas franceses que conquistaram 2 competições por classificações gerais individuais em França em 1975, o scp além da já referida única conquista coletiva de classificações gerais na Volta a São Paulo Brasil de 68, já obteve conquistas individuais em classificações gerais ou em etapas em França, Espanha, Brasil e Marrocos.
O SLB tem no total 29 Conquistas (sem contar com 3 Conquistas de Rui Costa nos sub23) e o scp 29.
Nota; Maximiano Rola foi Campeão Ibérico por equipas (Coletivamente), a dúvida é se foi enquanto era Ciclista do SLB ou da Mabor, também tinha sido nos anos 40 ao serviço da Lisgás, mas nos anos 50 foi novamente mas por SLB ou Mabor, se algum dia eu tiver a certeza que foi no SLB, adicionarei.
tens revistas da epoca a venda no olx que podem ajudar
benfica ilustrado
Stadium
Revista Benfica
As duas primeiras tem muita coisa de modalidades, incluindo ciclismo e hoquei por exemplo.
se tiveres conhecimento dos anos das coisas que procuras , entao é muito mais facil
Li em muitas publicações portuguesas que em 2008 o Rui Costa foi considerado o melhor ciclista sub23 do Mundo mas não encontro nada oficial sobre isso.
Será que foi no ranking mundial UCI sub23?
Agradeço se alguém sabe algo sobre isto.
Na classificação geral da Vuelta de 75 e pelos tempos que estão em vários sites especializados, pelas minhas contas o SLB ficou em 3° Lugar por equipas e não no 4° lugar como está nos sites, eu contabilizei os tempos dos melhores 3 ciclistas do SLB e do Monteverde e o SLB perfaz menos do que a equipa espanhola, algo não bate certo.
Não, obrigado, se com os morcões foi o que foi e estão sempre a coberto da manta da justiça, com o Benfica iriam ser notícias todos os dias e a toda a hora... dispenso a publicidade!
Citação de: Lanterna Vermelha em 14 de Fevereiro de 2023, 22:49Não, obrigado, se com os morcões foi o que foi e estão sempre a coberto da manta da justiça, com o Benfica iriam ser notícias todos os dias e a toda a hora... dispenso a publicidade!
O fcp era um dos patrocinadores do clube (AC Sobrado).
Citação de: IPASLB em 14 de Fevereiro de 2023, 21:26Li em muitas publicações portuguesas que em 2008 o Rui Costa foi considerado o melhor ciclista sub23 do Mundo mas não encontro nada oficial sobre isso.
Será que foi no ranking mundial UCI sub23?
Agradeço se alguém sabe algo sobre isto.
Não sei se foi considerado por alguém mas provavelmente estás a pensar noutra coisa que ele conseguiu fazer em 2008.
Estava para te dar uma ajuda, mas dado que levei mais um amarelo sem sentido quando tinha aqui umas infos engraçadas (e que te faltam, pelo que vi no post acima), fica sem efeito.
Citação de: SLUG em 24 de Fevereiro de 2023, 22:09Citação de: IPASLB em 14 de Fevereiro de 2023, 21:26Li em muitas publicações portuguesas que em 2008 o Rui Costa foi considerado o melhor ciclista sub23 do Mundo mas não encontro nada oficial sobre isso.
Será que foi no ranking mundial UCI sub23?
Agradeço se alguém sabe algo sobre isto.
Não sei se foi considerado por alguém mas provavelmente estás a pensar noutra coisa que ele conseguiu fazer em 2008.
Estava para te dar uma ajuda, mas dado que levei mais um amarelo sem sentido quando tinha aqui umas infos engraçadas (e que te faltam, pelo que vi no post acima), fica sem efeito.
Se quiseres envia essas informações por PM.
Acham que estará para breve a criação de uma equipa nossa e participar em provas do World Tour?
Citação de: Kenshin1904 em 20 de Abril de 2023, 15:05Acham que estará para breve a criação de uma equipa nossa e participar em provas do World Tour?
Foi uma das promessas de Rui Costa, a de pelo menos ter uma equipa profissional de Ciclismo... até hoje, nada.
Deixem se disso.
Eu Próprio falo, e das minhas modalidades preferidas mas acho um grande risco o Benfica ir se meter no lodo do ciclismo Português, Agora se for um projeto de formação + Equipa para correr mais lá fora e bem vindo.
Para o Glorioso se voltar a envolver no ciclismo (e que saudades eu tenho de ver a camisolas vermelhas a esvoaçar por essas estradas fora) tem que ser de facto um duplo projeto formador/ganhador sendo que este último tem que ter pontuação suficiente para participar em algumas provas do World Tour (numa primeira época por convite, naturalmente). Isto implica muitos € e um patrocinador à altura.
Citação de: danhel em 20 de Abril de 2023, 19:07Para o Glorioso se voltar a envolver no ciclismo (e que saudades eu tenho de ver a camisolas vermelhas a esvoaçar por essas estradas fora) tem que ser de facto um duplo projeto formador/ganhador sendo que este último tem que ter pontuação suficiente para participar em algumas provas do World Tour (numa primeira época por convite, naturalmente). Isto implica muitos € e um patrocinador à altura.
Gostava de ver um projeto no Benfica entre a Bairrada e a Eolo-Kometa , na formação de atletas e depois ter uma equipa Pro Team para ganhar e conseguir meter os "Nossos ciclistas" nas melhores equipas do Mundo.
Agora mais um projeto simples de equipa continental para ganhar o Tugao Tour, nem vale a pena o risco.
Citação de: IPASLB em 20 de Abril de 2023, 15:14Citação de: Kenshin1904 em 20 de Abril de 2023, 15:05Acham que estará para breve a criação de uma equipa nossa e participar em provas do World Tour?
Foi uma das promessas de Rui Costa, a de pelo menos ter uma equipa profissional de Ciclismo... até hoje, nada.
Em breve iremos ter novidades sobre isto
Citação de: Kenshin1904 em 26 de Maio de 2023, 14:14Citação de: IPASLB em 20 de Abril de 2023, 15:14Citação de: Kenshin1904 em 20 de Abril de 2023, 15:05Acham que estará para breve a criação de uma equipa nossa e participar em provas do World Tour?
Foi uma das promessas de Rui Costa, a de pelo menos ter uma equipa profissional de Ciclismo... até hoje, nada.
Em breve iremos ter novidades sobre isto
Ansioso então!
Espero q com projecto decente, durante mts anos e com objectivos de ser sempre a subir nas corridas com maior prestigio.
CitaçãoEspero q com projecto decente, durante mts anos e com objectivos de ser sempre a subir nas corridas com maior prestigio.
Mas não é isso que vai acontecer.
Citação de: Kenshin1904 em 26 de Maio de 2023, 14:14Citação de: IPASLB em 20 de Abril de 2023, 15:14Citação de: Kenshin1904 em 20 de Abril de 2023, 15:05Acham que estará para breve a criação de uma equipa nossa e participar em provas do World Tour?
Foi uma das promessas de Rui Costa, a de pelo menos ter uma equipa profissional de Ciclismo... até hoje, nada.
Em breve iremos ter novidades sobre isto
Mas há interessados em patrocionar um desporto em que 90% dos vencedores, uns anos depois é lhes tirado as medalhas por invariáveis casos de Doping?
Eu não sei quem foram os últimos vencedores da Volta a Portugal, da volta a França e por aí fora...estão sempre a ser alvos de retificação à postriori.
Citação de: Serdeira23 em 26 de Maio de 2023, 14:38Citação de: Kenshin1904 em 26 de Maio de 2023, 14:14Citação de: IPASLB em 20 de Abril de 2023, 15:14Citação de: Kenshin1904 em 20 de Abril de 2023, 15:05Acham que estará para breve a criação de uma equipa nossa e participar em provas do World Tour?
Foi uma das promessas de Rui Costa, a de pelo menos ter uma equipa profissional de Ciclismo... até hoje, nada.
Em breve iremos ter novidades sobre isto
Mas há interessados em patrocionar um desporto em que 90% dos vencedores, uns anos depois é lhes tirado as medalhas por invariáveis casos de Doping?
Eu não sei quem foram os últimos vencedores da Volta a Portugal, da volta a França e por aí fora...estão sempre a ser alvos de retificação à postriori.
Ei! nao metes tudo no mesmo caso, que culpa tem os ciclista de elite do Word tour, de em Portugal um bando de bandidos patrocinado por um clube de porcaria se juntara-se e durante 10 anos andaram a gozar com todos, Sim em Portugal estes 10 anos vai ser tudo retificado.
Eu queria no maximo um equipa sub-23, mas isso não é projeto para o Benfica.
Por agora é um nao.
Citação de: _Huji_Slb em 26 de Maio de 2023, 14:47Citação de: Serdeira23 em 26 de Maio de 2023, 14:38Citação de: Kenshin1904 em 26 de Maio de 2023, 14:14Citação de: IPASLB em 20 de Abril de 2023, 15:14Citação de: Kenshin1904 em 20 de Abril de 2023, 15:05Acham que estará para breve a criação de uma equipa nossa e participar em provas do World Tour?
Foi uma das promessas de Rui Costa, a de pelo menos ter uma equipa profissional de Ciclismo... até hoje, nada.
Em breve iremos ter novidades sobre isto
Mas há interessados em patrocionar um desporto em que 90% dos vencedores, uns anos depois é lhes tirado as medalhas por invariáveis casos de Doping?
Eu não sei quem foram os últimos vencedores da Volta a Portugal, da volta a França e por aí fora...estão sempre a ser alvos de retificação à postriori.
Ei! nao metes tudo no mesmo caso, que culpa tem os ciclista de elite do Word tour, de em Portugal um bando de bandidos patrocinado por um clube de porcaria se juntara-se e durante 10 anos andaram a gozar com todos, Sim em Portugal estes 10 anos vai ser tudo retificado.
Eu queria no maximo um equipa sub-23, mas isso não é projeto para o Benfica.
Por agora é um nao.
Parece-me que os casos não se resumem a Portugal. Não conheço assim tão bem a modalidade, mas lembro-me de crescer a pensar que o Armstrong era o maior de todos e afinal...era só mais um gajo dopando. Dentro dos dopados até era o melhor na mesma.
Aguardemos confirmação.
A ser confirmado, não me pareça que seja algo leviano e sem projeto.
Não acredito.
O ciclismo nacional está descredibilizado há anos.
E uma equipa World Tour é caríssima. No mínimo custa 12-15 milhões.
Se for para ganhar algo que se veja (que o caso Wanty é apenas a excepção à regra), 30 para cima.
A INEOS já está acima dos 50 milhões há alguns anos.
Citação de: NT em 26 de Maio de 2023, 15:08Não acredito.
O ciclismo nacional está descredibilizado há anos.
E uma equipa World Tour é caríssima. No mínimo custa 12-15 milhões.
Se for para ganhar algo que se veja (que o caso Wanty é apenas a excepção à regra), 30 para cima.
A INEOS já está acima dos 50 milhões há alguns anos.
E mesmo o da Wanty este ano já deve estar consideravelmente mais alto.
Se o Benfica recebeu a proposta de se associar a um projeto para formar uma equipa, eu apostava mas com o clube a ter o controlo da modalidade.
Era pegar nos putos das equipas sub-23 e formar uma equipa Continental, mesmo que não ganhemos nestes primeiros anos.
Os lags no nosso topico no forum deles estao todos aziados. Podiam esclarecer os rumores?
termos uma equipa de ciclismo para o tour era optimo para os nossos emigrantes teriamos imenso apoio
à partida sou contra
é um desporto muito duvidoso como se tem visto com os n casos de doping
para andar a ficar atrás de dopados não obrigado
P.S: o hóquei também me causa espécie aí porque é um desporto dominado pela corrupção azul; tão ou mais do que no futebol!
Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 15:43Os lags no nosso topico no forum deles estao todos aziados. Podiam esclarecer os rumores?
Quem pode ainda não tem confirmação.
Mas pelos vistos estará muito perto.
Citação de: Semper Fidelis em 03 de Junho de 2023, 19:14à partida sou contra
é um desporto muito duvidoso como se tem visto com os n casos de doping
para andar a ficar atrás de dopados não obrigado
P.S: o hóquei também me causa espécie aí porque é um desporto dominado pela corrupção azul; tão ou mais do que no futebol!
Se houvessem análises antidoping como existem no Ciclismo, NENHUM desporto dos mais mediáticos era LIMPO.
o Benfica aliar-se a uma equipa world tour,desenvolvendo jovens com potencial,um ou outro mais experiente e bons valores tugas e correndo em paises com forte presença emigrante(França,Alemanha,Luxemburgo,Suiça...) correndo em Portugal só os nacionais,nada contra.
A acontecer, o SLB não se vai reduzir a pequenas voltas, bem pelo contrário.
Mas, necessita de confirmação.
Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 19:14Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 15:43Os lags no nosso topico no forum deles estao todos aziados. Podiam esclarecer os rumores?
Quem pode ainda não tem confirmação.
Mas pelos vistos estará muito perto.
Mas por que é que ha tanto medo em falar nisso, inclusivamente no forum lag?
Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 15:43Os lags no nosso topico no forum deles estao todos aziados. Podiam esclarecer os rumores?
Ate fazem um print com o que eu escrevi. Lol
Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 20:06Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 19:14Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 15:43Os lags no nosso topico no forum deles estao todos aziados. Podiam esclarecer os rumores?
Quem pode ainda não tem confirmação.
Mas pelos vistos estará muito perto.
Mas por que é que ha tanto medo em falar nisso, inclusivamente no forum lag?
Porque talvez ainda não seja uma realidade, digo eu.
Quem sabe mais do que eu que se chegue á frente se quiser.
Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 20:38Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 20:06Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 19:14Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 15:43Os lags no nosso topico no forum deles estao todos aziados. Podiam esclarecer os rumores?
Quem pode ainda não tem confirmação.
Mas pelos vistos estará muito perto.
Mas por que é que ha tanto medo em falar nisso, inclusivamente no forum lag?
Porque talvez ainda não seja uma realidade, digo eu.
Quem sabe mais do que eu que se chegue á frente se quiser.
Mas nao se pode falar sendo um rumor?
Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 20:41Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 20:38Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 20:06Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 19:14Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 15:43Os lags no nosso topico no forum deles estao todos aziados. Podiam esclarecer os rumores?
Quem pode ainda não tem confirmação.
Mas pelos vistos estará muito perto.
Mas por que é que ha tanto medo em falar nisso, inclusivamente no forum lag?
Porque talvez ainda não seja uma realidade, digo eu.
Quem sabe mais do que eu que se chegue á frente se quiser.
Mas nao se pode falar sendo um rumor?
Foi alguém que me disse e necessita confirmação.
Alguém MUITO ligado ao Ciclismo disse isso a quem mo disse, não devo revelar nem em privado quem foi a pessoa, quem mo disse e se entender por bem, que diga.
Por educação e respeito eu não o farei.
Posso é sublinhar que quem passou a informação é alguém muito conhecido e que sabe MUITO dos meandros do Ciclismo e segundo sei, nem é Benfiquista.
Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 20:50Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 20:41Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 20:38Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 20:06Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 19:14Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 15:43Os lags no nosso topico no forum deles estao todos aziados. Podiam esclarecer os rumores?
Quem pode ainda não tem confirmação.
Mas pelos vistos estará muito perto.
Mas por que é que ha tanto medo em falar nisso, inclusivamente no forum lag?
Porque talvez ainda não seja uma realidade, digo eu.
Quem sabe mais do que eu que se chegue á frente se quiser.
Mas nao se pode falar sendo um rumor?
Foi alguém que me disse e necessita confirmação.
Alguém MUITO ligado ao Ciclismo disse isso a quem mo disse, não devo revelar nem em privado quem foi a pessoa, quem mo disse e se entender por bem, que diga.
Por educação e respeito eu não o farei.
Posso é sublinhar que quem passou a informação é alguém muito conhecido e que sabe MUITO dos meandros do Ciclismo e segundo sei, nem é Benfiquista.
Tudo bem, mas acho estranho os proprios lags abordarem o assunto mas com reservas. Sera que foi a mesma pessoa que os informou?
Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 22:03Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 20:50Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 20:41Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 20:38Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 20:06Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 19:14Citação de: Hiper Benfica em 03 de Junho de 2023, 15:43Os lags no nosso topico no forum deles estao todos aziados. Podiam esclarecer os rumores?
Quem pode ainda não tem confirmação.
Mas pelos vistos estará muito perto.
Mas por que é que ha tanto medo em falar nisso, inclusivamente no forum lag?
Porque talvez ainda não seja uma realidade, digo eu.
Quem sabe mais do que eu que se chegue á frente se quiser.
Mas nao se pode falar sendo um rumor?
Foi alguém que me disse e necessita confirmação.
Alguém MUITO ligado ao Ciclismo disse isso a quem mo disse, não devo revelar nem em privado quem foi a pessoa, quem mo disse e se entender por bem, que diga.
Por educação e respeito eu não o farei.
Posso é sublinhar que quem passou a informação é alguém muito conhecido e que sabe MUITO dos meandros do Ciclismo e segundo sei, nem é Benfiquista.
Tudo bem, mas acho estranho os proprios lags abordarem o assunto mas com reservas. Sera que foi a mesma pessoa que os informou?
Não faço a mínima ideia.
Espero que se concretize.
Citação de: Danicas em 03 de Junho de 2023, 19:10termos uma equipa de ciclismo para o tour era optimo para os nossos emigrantes teriamos imenso apoio
Para chegar a isso seriam preciso milhões e anos a subir até ser uma equipa World Tour e estar no grupo dos que podem participar. Além desses só equipas convidadas para completar e normalmente convidam equipas nacionais.
O orçamento das equipas WT deve ir dos 10M aos 60M. Seria um investimento mínimo de 5M.
Se não faltar dinheiro para as outras modalidades, sou a favor de um projecto que ajude a promover a nossa marca!
A rentabilidade não seria medida em euros mas sim em reputação e notoriedade internacional.
Loucura total este suposto voltar ao Ciclismo.
Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Não acho que seja por isso.
No futebol podes ter um ou outro numa equipa e pode passar entre os pingos da chuva
No ciclismo, os vencedores fazem.controlo, sempre.
Para além de outros controlos, ainda porque o ciclismo é muito ingrato, tens um que leva a glória e os outros ficam a "chuchar o dedo".
Para além do esforço físico que é exigido, leva muitos a caírem na tentação.
Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:06Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Esse não é o motivo. O motivo para uma substância ser considerada doping é se melhorar a performance.
Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 13:09Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:06Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Esse não é o motivo. O motivo para uma substância ser considerada doping é se melhorar a performance.
Tudo melhora a performance.
Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 19:36A acontecer, o SLB não se vai reduzir a pequenas voltas, bem pelo contrário.
Mas, necessita de confirmação.
Ou seja, entrar no UCI Pro Series para tentar subir ao UCI World Tour, certo?
Sou um amante de ciclismo, e ferveroso adepto do Benfica (isso não é preciso dizer).
Já sonhei muito com a criação duma equipa nossa (fui eu que criei o topico), já tive uma tomada de posição completamente contra a criação da equipa enquanto a W52 continua se no pelotão a minar tudo. Agora estou divido.
Acho que se é altura que temos que ir no ciclismo é agora... Ou agora ou nunca...
Houve uma limpeza muito grande no pelotão tuga, apesar de eu achar que está incompleta (A glassdrive continua a dar forte nos ácidos).
Mas sou a favor de ir para a frente porque temos uma nova geração Tuga de um valor estupendo e seria um erro não aproveitar para capitalizar isso...
Um projecto limpido e claro, apostar na formação tuga e ajudar a limpar o resto que falta da podridão e aceito avançar de todo o agrado!
Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:23Citação de: IPASLB em 03 de Junho de 2023, 19:36A acontecer, o SLB não se vai reduzir a pequenas voltas, bem pelo contrário.
Mas, necessita de confirmação.
Ou seja, entrar no UCI Pro Series para tentar subir ao UCI World Tour, certo?
É o que se fala, mas não sei se está confirmado.
Citação de: Leonzo em 14 de Junho de 2023, 13:24Sou um amante de ciclismo, e ferveroso adepto do Benfica (isso não é preciso dizer).
Já sonhei muito com a criação duma equipa nossa (fui eu que criei o topico), já tive uma tomada de posição completamente contra a criação da equipa enquanto a W52 continua se no pelotão a minar tudo. Agora estou divido.
Acho que se é altura que temos que ir no ciclismo é agora... Ou agora ou nunca...
Houve uma limpeza muito grande no pelotão tuga, apesar de eu achar que está incompleta (A glassdrive continua a dar forte nos ácidos).
Mas sou a favor de ir para a frente porque temos uma nova geração Tuga de um valor estupendo e seria um erro não aproveitar para capitalizar isso...
Um projecto limpido e claro, apostar na formação tuga e ajudar a limpar o resto que falta da podridão e aceito avançar de todo o agrado!
Será muito mais que formação SE houver confirmação do que paira no ar.
Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:06Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Assim é que está bem ... Drogam se às escondidas e é vergonha atrás de vergonha
Citação de: Maldini em 14 de Junho de 2023, 13:54Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:06Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Assim é que está bem ... Drogam se às escondidas e é vergonha atrás de vergonha
Não está bem como não está em modalidade nenhuma. Também existem muitos roubos e assassinatos nalgumas partes do mundo e a solução não passa certamente por legalizá-los.
A principal causa para haver tantos casos de doping no ciclismo, além das características duras do desporto, é haver controlo anti-doping a sério. Se em todos os desportos levassem o controlo anti-doping tão a sério como no ciclismo se calhar também era vergonha atrás de vergonha.
Então supostamente segundo esses leaks é uma deste lote:
UCI ProTeams
Bingoal WB
Bolton Equities Black Spoke
Burgos-BH
Caja Rural - Seguros RGA
EOLO-Kometa
Equipo Kern Pharma
Euskaltel - Euskadi
Green Project-Bardiani CSF-Faizanè
Human Powered Health
Israel - Premier Tech
Lotto Dstny
Q36.5 Pro Cycling Team
Team Corratec - Selle Italia
Team Flanders - Baloise
Team Novo Nordisk
TotalEnergies
Tudor Pro Cycling Team
Uno-X Pro Cycling Team
Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:21Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 13:09Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:06Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Esse não é o motivo. O motivo para uma substância ser considerada doping é se melhorar a performance.
Tudo melhora a performance.
Kek, 'tá. A questão é que o motivo para ser proíbido é esse, não outro qualquer.
Citação de: Leonzo em 14 de Junho de 2023, 13:24Sou um amante de ciclismo, e ferveroso adepto do Benfica (isso não é preciso dizer).
Já sonhei muito com a criação duma equipa nossa (fui eu que criei o topico), já tive uma tomada de posição completamente contra a criação da equipa enquanto a W52 continua se no pelotão a minar tudo. Agora estou divido.
Acho que se é altura que temos que ir no ciclismo é agora... Ou agora ou nunca...
Houve uma limpeza muito grande no pelotão tuga, apesar de eu achar que está incompleta (A glassdrive continua a dar forte nos ácidos).
Mas sou a favor de ir para a frente porque temos uma nova geração Tuga de um valor estupendo e seria um erro não aproveitar para capitalizar isso...
Um projecto limpido e claro, apostar na formação tuga e ajudar a limpar o resto que falta da podridão e aceito avançar de todo o agrado!
Não houve limpeza alguma. Houve uma mudança de quem ganha e desapareceu uma das dez equipas deste lodo.
O caso já foi convenientemente "isolado" e vai tudo seguir como estava. O ano passado, no auge do escândalo, a Glassdrive gozou com toda a gente. A tendência é para piorar. Tal como aconteceu depois de 2009 ou depois de 2004/5.
Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 15:19Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:21Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 13:09Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:06Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Esse não é o motivo. O motivo para uma substância ser considerada doping é se melhorar a performance.
Tudo melhora a performance.
Kek, 'tá. A questão é que o motivo para ser proíbido é esse, não outro qualquer.
Existem outros, sim.
A WADA diz que sim:
https://www.wada-ama.org/en/prohibited-list#faq-anchor
How does a substance or method make it to the prohibited list?
See less
The WADA Prohibited List may include any substance and methods that satisfy any two of the following three criteria:
- It has the potential to enhance or enhances sport performance;
- It represents an actual or potential health risk to the Athlete;
- It violates the spirit of sport (this definition is outlined in the Code).
Substances or methods which mask the effect or detection of prohibited substances are also prohibited. In addition, a substance which has not been approved for human use is likely to be prohibited as well.
Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 15:27Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 15:19Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:21Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 13:09Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:06Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Esse não é o motivo. O motivo para uma substância ser considerada doping é se melhorar a performance.
Tudo melhora a performance.
Kek, 'tá. A questão é que o motivo para ser proíbido é esse, não outro qualquer.
Existem outros, sim.
A WADA diz que sim:
https://www.wada-ama.org/en/prohibited-list#faq-anchor
How does a substance or method make it to the prohibited list?
See less
The WADA Prohibited List may include any substance and methods that satisfy any two of the following three criteria:
- It has the potential to enhance or enhances sport performance;
- It represents an actual or potential health risk to the Athlete;
- It violates the spirit of sport (this definition is outlined in the Code).
Substances or methods which mask the effect or detection of prohibited substances are also prohibited. In addition, a substance which has not been approved for human use is likely to be prohibited as well.
Eu sei o que diz o regulamento, mas depois há o que é feito na prática e, já agora, no código médico da UCI há infracções que não são consideradas doping, mas são penalizadas (ver caso Quintana). Em geral, se não for PED, o castigo é radicalmente diferente e a probabilidade de ir parar à lista da WADA é diminuta.
As "substances of abuse" da lista da WADA (que a UCI segue), por exemplo, dão uma pena de 3 meses vs 2 ou 4 anos para quase tudo o resto. Essa diferenciação foi feita em 2021 (e bem, diga-se).
Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 15:49Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 15:27Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 15:19Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:21Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 13:09Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:06Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Esse não é o motivo. O motivo para uma substância ser considerada doping é se melhorar a performance.
Tudo melhora a performance.
Kek, 'tá. A questão é que o motivo para ser proíbido é esse, não outro qualquer.
Existem outros, sim.
A WADA diz que sim:
https://www.wada-ama.org/en/prohibited-list#faq-anchor
How does a substance or method make it to the prohibited list?
See less
The WADA Prohibited List may include any substance and methods that satisfy any two of the following three criteria:
- It has the potential to enhance or enhances sport performance;
- It represents an actual or potential health risk to the Athlete;
- It violates the spirit of sport (this definition is outlined in the Code).
Substances or methods which mask the effect or detection of prohibited substances are also prohibited. In addition, a substance which has not been approved for human use is likely to be prohibited as well.
Eu sei o que diz o regulamento, mas depois há o que é feito na prática e, já agora, no código médico da UCI há infracções que não são consideradas doping, mas são penalizadas (ver caso Quintana). Em geral, se não for PED, o castigo é radicalmente diferente e a probabilidade de ir parar à lista da WADA é diminuta.
As "substances of abuse" da lista da WADA (que a UCI segue), por exemplo, dão uma pena de 3 meses vs 2 ou 4 anos para quase tudo o resto. Essa diferenciação foi feita em 2021 (e bem, diga-se).
Não vale a pena continuar a conversa, já estás a divergir e talvez a negar o óbvio.
Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 16:30Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 15:49Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 15:27Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 15:19Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:21Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 13:09Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:06Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Esse não é o motivo. O motivo para uma substância ser considerada doping é se melhorar a performance.
Tudo melhora a performance.
Kek, 'tá. A questão é que o motivo para ser proíbido é esse, não outro qualquer.
Existem outros, sim.
A WADA diz que sim:
https://www.wada-ama.org/en/prohibited-list#faq-anchor
How does a substance or method make it to the prohibited list?
See less
The WADA Prohibited List may include any substance and methods that satisfy any two of the following three criteria:
- It has the potential to enhance or enhances sport performance;
- It represents an actual or potential health risk to the Athlete;
- It violates the spirit of sport (this definition is outlined in the Code).
Substances or methods which mask the effect or detection of prohibited substances are also prohibited. In addition, a substance which has not been approved for human use is likely to be prohibited as well.
Eu sei o que diz o regulamento, mas depois há o que é feito na prática e, já agora, no código médico da UCI há infracções que não são consideradas doping, mas são penalizadas (ver caso Quintana). Em geral, se não for PED, o castigo é radicalmente diferente e a probabilidade de ir parar à lista da WADA é diminuta.
As "substances of abuse" da lista da WADA (que a UCI segue), por exemplo, dão uma pena de 3 meses vs 2 ou 4 anos para quase tudo o resto. Essa diferenciação foi feita em 2021 (e bem, diga-se).
Não vale a pena continuar a conversa, já estás a divergir e talvez a negar o óbvio.
A única coisa que é óbvia aqui é que há um bocadinho mais sobre o tema do que a primeira página de resultados do Google.
Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 16:54Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 16:30Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 15:49Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 15:27Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 15:19Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:21Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 13:09Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:06Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Esse não é o motivo. O motivo para uma substância ser considerada doping é se melhorar a performance.
Tudo melhora a performance.
Kek, 'tá. A questão é que o motivo para ser proíbido é esse, não outro qualquer.
Existem outros, sim.
A WADA diz que sim:
https://www.wada-ama.org/en/prohibited-list#faq-anchor
How does a substance or method make it to the prohibited list?
See less
The WADA Prohibited List may include any substance and methods that satisfy any two of the following three criteria:
- It has the potential to enhance or enhances sport performance;
- It represents an actual or potential health risk to the Athlete;
- It violates the spirit of sport (this definition is outlined in the Code).
Substances or methods which mask the effect or detection of prohibited substances are also prohibited. In addition, a substance which has not been approved for human use is likely to be prohibited as well.
Eu sei o que diz o regulamento, mas depois há o que é feito na prática e, já agora, no código médico da UCI há infracções que não são consideradas doping, mas são penalizadas (ver caso Quintana). Em geral, se não for PED, o castigo é radicalmente diferente e a probabilidade de ir parar à lista da WADA é diminuta.
As "substances of abuse" da lista da WADA (que a UCI segue), por exemplo, dão uma pena de 3 meses vs 2 ou 4 anos para quase tudo o resto. Essa diferenciação foi feita em 2021 (e bem, diga-se).
Não vale a pena continuar a conversa, já estás a divergir e talvez a negar o óbvio.
A única coisa que é óbvia aqui é que há um bocadinho mais sobre o tema do que a primeira página de resultados do Google.
Essa página é o site da WADA e tu negas que substâncias que ponham em risco a saúde dos ciclistas sejam consideradas doping.
Citação de: Lebohang Mokoena em 14 de Junho de 2023, 14:45Então supostamente segundo esses leaks é uma deste lote:
UCI ProTeams
Bingoal WB
Bolton Equities Black Spoke
Burgos-BH
Caja Rural - Seguros RGA
EOLO-Kometa
Equipo Kern Pharma
Euskaltel - Euskadi
Green Project-Bardiani CSF-Faizanè
Human Powered Health
Israel - Premier Tech
Lotto Dstny
Q36.5 Pro Cycling Team
Team Corratec - Selle Italia
Team Flanders - Baloise
Team Novo Nordisk
TotalEnergies
Tudor Pro Cycling Team
Uno-X Pro Cycling Team
Não percebi. Podes explicar ?
Citação de: Zulmira Ferreira em 14 de Junho de 2023, 17:46Citação de: Lebohang Mokoena em 14 de Junho de 2023, 14:45Então supostamente segundo esses leaks é uma deste lote:
UCI ProTeams
Bingoal WB
Bolton Equities Black Spoke
Burgos-BH
Caja Rural - Seguros RGA
EOLO-Kometa
Equipo Kern Pharma
Euskaltel - Euskadi
Green Project-Bardiani CSF-Faizanè
Human Powered Health
Israel - Premier Tech
Lotto Dstny
Q36.5 Pro Cycling Team
Team Corratec - Selle Italia
Team Flanders - Baloise
Team Novo Nordisk
TotalEnergies
Tudor Pro Cycling Team
Uno-X Pro Cycling Team
Não percebi. Podes explicar ?
Ele deduz que o SLB fará uma parceria com uma marca/entidade UCI ProTeams, o que poderá acontecer ou não.
Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 17:06Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 16:54Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 16:30Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 15:49Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 15:27Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 15:19Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:21Citação de: SLUG em 14 de Junho de 2023, 13:09Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:06Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Esse não é o motivo. O motivo para uma substância ser considerada doping é se melhorar a performance.
Tudo melhora a performance.
Kek, 'tá. A questão é que o motivo para ser proíbido é esse, não outro qualquer.
Existem outros, sim.
A WADA diz que sim:
https://www.wada-ama.org/en/prohibited-list#faq-anchor
How does a substance or method make it to the prohibited list?
See less
The WADA Prohibited List may include any substance and methods that satisfy any two of the following three criteria:
- It has the potential to enhance or enhances sport performance;
- It represents an actual or potential health risk to the Athlete;
- It violates the spirit of sport (this definition is outlined in the Code).
Substances or methods which mask the effect or detection of prohibited substances are also prohibited. In addition, a substance which has not been approved for human use is likely to be prohibited as well.
Eu sei o que diz o regulamento, mas depois há o que é feito na prática e, já agora, no código médico da UCI há infracções que não são consideradas doping, mas são penalizadas (ver caso Quintana). Em geral, se não for PED, o castigo é radicalmente diferente e a probabilidade de ir parar à lista da WADA é diminuta.
As "substances of abuse" da lista da WADA (que a UCI segue), por exemplo, dão uma pena de 3 meses vs 2 ou 4 anos para quase tudo o resto. Essa diferenciação foi feita em 2021 (e bem, diga-se).
Não vale a pena continuar a conversa, já estás a divergir e talvez a negar o óbvio.
A única coisa que é óbvia aqui é que há um bocadinho mais sobre o tema do que a primeira página de resultados do Google.
Essa página é o site da WADA e tu negas que substâncias que ponham em risco a saúde dos ciclistas sejam consideradas doping.
Negar? Chama-se nuance e saber um bocadinho mais do tema do que simplesmente a letra da lei. Dos três critérios, a questão dos riscos de saúde não meteu lá praticamente nada. A WADA concentra-se nas PED's antes de mais nada. Esse é o critério, independentemente do que o departamento de PR diga.
Há montes de fármacos com efeitos extremamente adversos para atletas que não estão lá porque não alteram a performance. Da mesma forma que é absolutamente legítimo perguntar se fazer um Tour sem certas "ajudas" (particularmente doping sanguíneo) não é mais saudável do que o fazer sem as mesmas, por exemplo.
Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 14:05Citação de: Maldini em 14 de Junho de 2023, 13:54Citação de: pirolito1 em 14 de Junho de 2023, 13:06Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2023, 07:43Citação de: IPASLB em 05 de Junho de 2023, 22:12Citação de: Maldini em 05 de Junho de 2023, 21:51Sou frontal e totalmente contra o Benfica no ciclismo apesar de fazer parte da nossa história....
Se tem a ver com o "muito" doping existente no Ciclismo, é só porque o Ciclismo é dos desportos mais mediáticos, o que leva o doping MUITO a sério, se assim fosse no Futebol etc, então eram todos "sujos".
Eu concordo com isso tudo ....
Talvez seja a hora de começar a haver verdadeiro controlo nas outras modalidades também ou então liberalizar o doping
Liberalizar o doping vai contra o espírito do desporto. A partir dessa liberalização estar-se-ia a excluir todos os que não se quisessem dopar, pois não teriam hipótese de competir. Sendo que o doping a médio/longo prazo é prejudicial ao corpo humano, daí serem substâncias proibidas.
Assim é que está bem ... Drogam se às escondidas e é vergonha atrás de vergonha
Não está bem como não está em modalidade nenhuma. Também existem muitos roubos e assassinatos nalgumas partes do mundo e a solução não passa certamente por legalizá-los.
A principal causa para haver tantos casos de doping no ciclismo, além das características duras do desporto, é haver controlo anti-doping a sério. Se em todos os desportos levassem o controlo anti-doping tão a sério como no ciclismo se calhar também era vergonha atrás de vergonha.
O roubo nunca será legalizado mas os desvios sim ... o resto ... De facto há efetivamente controlo em número que permita apanhar uma ínfima percentagem dos batoteiros
Quem é que contratavam para a nossa equipa, caso tivéssemos?
Citação de: Zulmira Ferreira em 15 de Junho de 2023, 09:32Quem é que contratavam para a nossa equipa, caso tivéssemos?
Se eu mandasse e PUDESSE, era simples, João Almeida, Rui Costa e os que preenchessem os requisitos de melhores portugueses da atualidade e de preferência simpatizantes do SLB e os melhores estrangeiros possíveis.
Mas os SES não existem na vida real.
Isso depende sempre das ambições da equipa e dos patrocinadores como é óbvio. Uma equipa belga de Pro Series irá sempre procurar corredores para as clássicas, uma italiana ou espanhola procurará Sprinters ou trepadores p.e.
SE o Benfica entrasse numa equipa de Pro Series como ALEGADAMENTE poderá fazer dependeria dos objetivos atuais da equipa mais aquilo que Benfica quererá fazer no prazo de duração do projeto.
Quanto a portugueses diria que será obrigatório tê-los, basta ver a Cofidis que tem vários espanhóis (país onde essa empresa tem uma importante faturação e presença de mercado), Astana que ainda mantém vários cazaques e até a UAE que se não me engano ainda conta com o Mirza.
Não é para ser pedante mas as ProSeries são o conjunto de provas logo abaixo das provas WT. Por exemplo, a Volta ao Algarve faz parte dessas provas.
O segundo escalão de equipas chama-se UCI ProTeams que estão abaixo das UCI WorldTeams.
Que Historia e essa do Benfica ficar com o projeto de uma equipa da 2 Divisão (Pro Team)?
Citação de: _Huji_Slb em 15 de Junho de 2023, 13:49Que Historia e essa do Benfica ficar com o projeto de uma equipa da 2 Divisão (Pro Team)?
Para já nada oficial, que eu saiba, se houver confirmação será uma equipa do World Tour.
Citação de: IPASLB em 15 de Junho de 2023, 14:47Citação de: _Huji_Slb em 15 de Junho de 2023, 13:49Que Historia e essa do Benfica ficar com o projeto de uma equipa da 2 Divisão (Pro Team)?
Para já nada oficial, que eu saiba, se houver confirmação será uma equipa do World Tour.
(https://thumbs.gfycat.com/BronzeUnfoldedAfricanelephant-size_restricted.gif)
Citação de: IPASLB em 15 de Junho de 2023, 14:47Citação de: _Huji_Slb em 15 de Junho de 2023, 13:49Que Historia e essa do Benfica ficar com o projeto de uma equipa da 2 Divisão (Pro Team)?
Para já nada oficial, que eu saiba, se houver confirmação será uma equipa do World Tour.
WT?
A Jumbo anda à procura de patrocínio...
Citação de: SLUG em 15 de Junho de 2023, 15:10Citação de: IPASLB em 15 de Junho de 2023, 14:47Citação de: _Huji_Slb em 15 de Junho de 2023, 13:49Que Historia e essa do Benfica ficar com o projeto de uma equipa da 2 Divisão (Pro Team)?
Para já nada oficial, que eu saiba, se houver confirmação será uma equipa do World Tour.
WT?
A Jumbo anda à procura de patrocínio...
Pelo que se lê em muitos lados mas sem avançar com certezas, é World Tour. Só assim se percebe a comichão que anda a fazer a muita gente
Não acreditem isto é Utopia total.
Citação de: baar99 em 15 de Junho de 2023, 15:39Citação de: SLUG em 15 de Junho de 2023, 15:10Citação de: IPASLB em 15 de Junho de 2023, 14:47Citação de: _Huji_Slb em 15 de Junho de 2023, 13:49Que Historia e essa do Benfica ficar com o projeto de uma equipa da 2 Divisão (Pro Team)?
Para já nada oficial, que eu saiba, se houver confirmação será uma equipa do World Tour.
WT?
A Jumbo anda à procura de patrocínio...
Pelo que se lê em muitos lados mas sem avançar com certezas, é World Tour. Só assim se percebe a comichão que anda a fazer a muita gente
Em que lados se pode ler isso, exactamente?
Eu não estou a ver o Benfica avançar com um valor que representaria, no mínimo, um incremento de 20/30% no orçamento total das "modalidades" (como segundo sponsor, como primeiro seria mais) e seria também a equipa mais cara das mesmas de forma destacada. WT, mesmo como co-sponsor, custaria bem mais que a equipa de basket, por exemplo.
Seja como for, posso perfeitamente estar errado, mas gostava de saber a origem do rumor porque nos sítios onde sei que há insiders de ciclismo ninguém menciona nada do género.
Citação de: SLUG em 15 de Junho de 2023, 16:08Citação de: baar99 em 15 de Junho de 2023, 15:39Citação de: SLUG em 15 de Junho de 2023, 15:10Citação de: IPASLB em 15 de Junho de 2023, 14:47Citação de: _Huji_Slb em 15 de Junho de 2023, 13:49Que Historia e essa do Benfica ficar com o projeto de uma equipa da 2 Divisão (Pro Team)?
Para já nada oficial, que eu saiba, se houver confirmação será uma equipa do World Tour.
WT?
A Jumbo anda à procura de patrocínio...
Pelo que se lê em muitos lados mas sem avançar com certezas, é World Tour. Só assim se percebe a comichão que anda a fazer a muita gente
Em que lados se pode ler isso, exactamente?
Eu não estou a ver o Benfica avançar com um valor que representaria, no mínimo, um incremento de 20/30% no orçamento total das "modalidades" (como segundo sponsor, como primeiro seria mais) e seria também a equipa mais cara das mesmas de forma destacada. WT, mesmo como co-sponsor, custaria bem mais que a equipa de basket, por exemplo.
Seja como for, posso perfeitamente estar errado, mas gostava de saber a origem do rumor porque nos sítios onde sei que há insiders de ciclismo ninguém menciona nada do género.
Tanto tens aqui numas páginas para trás, tens no forum dos verdinhos e já apanhei comentários em algumas noticias de ciclismo.
Também não me parece credivel, mas para existir algum fumo ......
Citação de: baar99 em 15 de Junho de 2023, 16:10Citação de: SLUG em 15 de Junho de 2023, 16:08Citação de: baar99 em 15 de Junho de 2023, 15:39Citação de: SLUG em 15 de Junho de 2023, 15:10Citação de: IPASLB em 15 de Junho de 2023, 14:47Citação de: _Huji_Slb em 15 de Junho de 2023, 13:49Que Historia e essa do Benfica ficar com o projeto de uma equipa da 2 Divisão (Pro Team)?
Para já nada oficial, que eu saiba, se houver confirmação será uma equipa do World Tour.
WT?
A Jumbo anda à procura de patrocínio...
Pelo que se lê em muitos lados mas sem avançar com certezas, é World Tour. Só assim se percebe a comichão que anda a fazer a muita gente
Em que lados se pode ler isso, exactamente?
Eu não estou a ver o Benfica avançar com um valor que representaria, no mínimo, um incremento de 20/30% no orçamento total das "modalidades" (como segundo sponsor, como primeiro seria mais) e seria também a equipa mais cara das mesmas de forma destacada. WT, mesmo como co-sponsor, custaria bem mais que a equipa de basket, por exemplo.
Seja como for, posso perfeitamente estar errado, mas gostava de saber a origem do rumor porque nos sítios onde sei que há insiders de ciclismo ninguém menciona nada do género.
Tanto tens aqui numas páginas para trás, tens no forum dos verdinhos e já apanhei comentários em algumas noticias de ciclismo.
Também não me parece credivel, mas para existir algum fumo ......
Portanto, a origem do rumor é este tópico... O que está no fórum lagarto provavelmente é discussão alimentada pelo que veio daqui, o que é normal, estranho seria uma qualquer boa notícia no Benfica não mexer com aquelas cabecinhas, mesmo que seja só uma hipótese.
Só para ficar claro logo à partida: patrocinar uma equipa implica que nenhuma das vitórias nos pertença, tal como aconteceu com os andrades onde todas as vitórias deles pertenceram ao CC Sobrado e não ao Porto.
Citação de: SLUG em 15 de Junho de 2023, 16:15Citação de: baar99 em 15 de Junho de 2023, 16:10Citação de: SLUG em 15 de Junho de 2023, 16:08Citação de: baar99 em 15 de Junho de 2023, 15:39Citação de: SLUG em 15 de Junho de 2023, 15:10Citação de: IPASLB em 15 de Junho de 2023, 14:47Citação de: _Huji_Slb em 15 de Junho de 2023, 13:49Que Historia e essa do Benfica ficar com o projeto de uma equipa da 2 Divisão (Pro Team)?
Para já nada oficial, que eu saiba, se houver confirmação será uma equipa do World Tour.
WT?
A Jumbo anda à procura de patrocínio...
Pelo que se lê em muitos lados mas sem avançar com certezas, é World Tour. Só assim se percebe a comichão que anda a fazer a muita gente
Em que lados se pode ler isso, exactamente?
Eu não estou a ver o Benfica avançar com um valor que representaria, no mínimo, um incremento de 20/30% no orçamento total das "modalidades" (como segundo sponsor, como primeiro seria mais) e seria também a equipa mais cara das mesmas de forma destacada. WT, mesmo como co-sponsor, custaria bem mais que a equipa de basket, por exemplo.
Seja como for, posso perfeitamente estar errado, mas gostava de saber a origem do rumor porque nos sítios onde sei que há insiders de ciclismo ninguém menciona nada do género.
Tanto tens aqui numas páginas para trás, tens no forum dos verdinhos e já apanhei comentários em algumas noticias de ciclismo.
Também não me parece credivel, mas para existir algum fumo ......
Portanto, a origem do rumor é este tópico... O que está no fórum lagarto provavelmente é discussão alimentada pelo que veio daqui, o que é normal, estranho seria uma qualquer boa notícia no Benfica não mexer com aquelas cabecinhas, mesmo que seja só uma hipótese.
O rumor começou lá no ForumSCP, não aqui, o que torna mais intrigante isto tudo.
Até haver prova em contrário não alimentem um suposto rumor. Não vi ninguém a falar sobre isso.
Citação de: Lebohang Mokoena em 15 de Junho de 2023, 16:29Citação de: SLUG em 15 de Junho de 2023, 16:15Citação de: baar99 em 15 de Junho de 2023, 16:10Citação de: SLUG em 15 de Junho de 2023, 16:08Citação de: baar99 em 15 de Junho de 2023, 15:39Citação de: SLUG em 15 de Junho de 2023, 15:10Citação de: IPASLB em 15 de Junho de 2023, 14:47Citação de: _Huji_Slb em 15 de Junho de 2023, 13:49Que Historia e essa do Benfica ficar com o projeto de uma equipa da 2 Divisão (Pro Team)?
Para já nada oficial, que eu saiba, se houver confirmação será uma equipa do World Tour.
WT?
A Jumbo anda à procura de patrocínio...
Pelo que se lê em muitos lados mas sem avançar com certezas, é World Tour. Só assim se percebe a comichão que anda a fazer a muita gente
Em que lados se pode ler isso, exactamente?
Eu não estou a ver o Benfica avançar com um valor que representaria, no mínimo, um incremento de 20/30% no orçamento total das "modalidades" (como segundo sponsor, como primeiro seria mais) e seria também a equipa mais cara das mesmas de forma destacada. WT, mesmo como co-sponsor, custaria bem mais que a equipa de basket, por exemplo.
Seja como for, posso perfeitamente estar errado, mas gostava de saber a origem do rumor porque nos sítios onde sei que há insiders de ciclismo ninguém menciona nada do género.
Tanto tens aqui numas páginas para trás, tens no forum dos verdinhos e já apanhei comentários em algumas noticias de ciclismo.
Também não me parece credivel, mas para existir algum fumo ......
Portanto, a origem do rumor é este tópico... O que está no fórum lagarto provavelmente é discussão alimentada pelo que veio daqui, o que é normal, estranho seria uma qualquer boa notícia no Benfica não mexer com aquelas cabecinhas, mesmo que seja só uma hipótese.
O rumor começou lá no ForumSCP, não aqui, o que torna mais intrigante isto tudo.
Já estive a escavar por lá, mas a primeira menção que li a isto foi aqui. Do user
@Kenshin1904 a 26/05. Depois lá no fórum lagarto é que começaram a falar do assunto a 02/06. A azia que se seguiu é normal, mas não me parece acrescentar muito.
Se há, de facto, alguma coisa está a ser feito no segredo dos deuses porque estas mudanças em patrocinadores principais em equipas WT costumam aparecer primeiro em sítios que falam especificamente de ciclismo e disso, há zero.
Custa-me a crer na veracidade desses rumores, por vários motivos.
Pena ser mentira....
Se alguém muito credível no mundo do Ciclismo mentiu, mesmo que nem seja Benfiquista, não seria estranho, mas poria a sua credibilidade no FUNDO, o que eu não acredito que essa pessoa queira, digo eu que nada sei.
Mas alguém acreditou nessa equipa WT.
Só gente que não vé ciclismo é que podia inventar isto
Muito sinceramente não duvido da veracidade desses rumores que o IPASLB ouviu, já em 2018 ou algo que o valha um dos vices do Vieira deu uma entrevista à Bola (?) a dizer que o Benfica tinha como objetivo procurar uma equipa estrangeira que fizesse calendário em França e Luxemburgo.
Nem tanto ao mar nem tanto à terra, aguardemos mais algum tempo. Por norma estes acordos demoram meses a ser negociados e a serem fechados, se for realmente uma equipa de WT ou uma ProTeam só se saberá daqui a alguns meses, já perto do final da época.
Citação de: Lebohang Mokoena em 16 de Junho de 2023, 18:43Muito sinceramente não duvido da veracidade desses rumores que o IPASLB ouviu, já em 2018 ou algo que o valha um dos vices do Vieira deu uma entrevista à Bola (?) a dizer que o Benfica tinha como objetivo procurar uma equipa estrangeira que fizesse calendário em França e Luxemburgo.
Nem tanto ao mar nem tanto à terra, aguardemos mais algum tempo. Por norma estes acordos demoram meses a ser negociados e a serem fechados, se for realmente uma equipa de WT ou uma ProTeam só se saberá daqui a alguns meses, já perto do final da época.
Só um esclarecimento, eu não ouvi nem li nada sobre isso, foi alguém que mo disse.
Como alguém disse ontem aqui no fórum: uma modalidade manchada com casos e cara para a nossa realidade.
Citação de: Lebohang Mokoena em 16 de Junho de 2023, 18:43Muito sinceramente não duvido da veracidade desses rumores que o IPASLB ouviu, já em 2018 ou algo que o valha um dos vices do Vieira deu uma entrevista à Bola (?) a dizer que o Benfica tinha como objetivo procurar uma equipa estrangeira que fizesse calendário em França e Luxemburgo.
Nem tanto ao mar nem tanto à terra, aguardemos mais algum tempo. Por norma estes acordos demoram meses a ser negociados e a serem fechados, se for realmente uma equipa de WT ou uma ProTeam só se saberá daqui a alguns meses, já perto do final da época.
Não acredito na veracidade, para o Projeto iniciar a 1 de Janeiro tem estar já tudo ou quase tudo preparado. e não estou a gozar.
O que sabemos de noticias a partir do Tour já foi negociado alguns meses. transferências, patrocínios e afins.
Citação de: _Huji_Slb em 16 de Junho de 2023, 22:16Citação de: Lebohang Mokoena em 16 de Junho de 2023, 18:43Muito sinceramente não duvido da veracidade desses rumores que o IPASLB ouviu, já em 2018 ou algo que o valha um dos vices do Vieira deu uma entrevista à Bola (?) a dizer que o Benfica tinha como objetivo procurar uma equipa estrangeira que fizesse calendário em França e Luxemburgo.
Nem tanto ao mar nem tanto à terra, aguardemos mais algum tempo. Por norma estes acordos demoram meses a ser negociados e a serem fechados, se for realmente uma equipa de WT ou uma ProTeam só se saberá daqui a alguns meses, já perto do final da época.
Não acredito na veracidade, para o Projeto iniciar a 1 de Janeiro tem estar já tudo ou quase tudo preparado. e não estou a gozar.
O que sabemos de noticias a partir do Tour já foi negociado alguns meses. transferências, patrocínios e afins.
Não estás a gozar mas também não estás a falar muito a sério, Junho e Julho são meses de silly season onde as equipas trabalham com os budgets que têm ou que vão ter, Agosto é a abertura oficial de mercado e Setembro para a frente por norma é a altura onde se apresentam novos patrocinadores, tirando algumas exceções. No CyclingTugão Porto e Sporting foram oficializados nas equipas em Dezembro, p.e. Efapel anunciou o apoio ao novo projeto do Azevedo em Setembro e Glassdrive foi anunciada como main sponsor da FullRacing também em Setembro.
Mas se não queres exemplos vindos de cá podes ter os de fora, Citroen foi anunciada na estrutura da AG2R em Setembro, assim como a Groupama na FDJ. Como podes ver tens n exemplos de como estás errado mas como disse anteriormente é aguardar.
Já é notícia no onojo
(https://pbs.twimg.com/media/FyyrBTvXsAA7TT8?format=jpg&name=large)
se for uma equipa para o WT concordo. agora para andar neste lodo em prtugal , não.
Citação de: Kurt Cobain 10 em 17 de Junho de 2023, 03:45(https://pbs.twimg.com/media/FyyrBTvXsAA7TT8?format=jpg&name=large)
se for uma equipa para o WT concordo. agora para andar neste lodo em prtugal , não.
Lá vou ter de comprar o crl do nojo.
Ainda apanho algum vírus.
CitaçãoBenfica negoceia regresso ao ciclismo
Clube avalia junto de equipas portuguesas a possibilidade de uma parceria para um investimento até 500 mil euros, seja para 2024 ou para 2025. Na Luz, vê-se a oportunidade: a licença retirada à Associação Calvário Várzea Clube de Ciclismo - que inscrevia a W52-FC Porto -, deixa uma vaga aberta caso a Federação autorize dez equipas.
O Benfica, sabe O JOGO, avalia o regresso ao ciclismo e aferiu possíveis negociações com equipas. Os encarnados planeiam investir mais 2,6 M€ do que no ano anterior nas modalidades e têm o plano de alargar a sua oferta desportiva. O ciclismo é uma modalidade querida e valeu nove conquistas da Volta a Portugal. Extinta em 2008, a vontade de Rui Costa e da sua administração é montar um projeto competitivo a breve prazo. Este estudo do mercado, ao que apurou o nosso jornal, poderá representar uma entrada na modalidade em 2024, mas também está em cima da mesa um adiamento até 2025, de modo a munir-se de melhores ciclistas.
Sabe o nosso jornal que o emblema poderá colocar até 500 mil euros por ano, havendo a possibilidade de partilhar o naming com outro patrocinador. A negociação para chegar à estrada em 2024 não está fácil por dois fatores: muitos corredores têm contratos de longa duração, casos da Glassdrive, que renovou com a maioria dos líderes da equipa até 2025, para precaver as investidas. Por outro lado, são muitas as equipas que andam no futebol e no ciclismo, parcerias inviáveis para os encarnados: Oliveirense, Feirense, Boavista e Farense, este último aliado à APHotels-Tavira.
Na Luz, há a visão de que esta é uma oportunidade única, porque a licença retirada à Associação Calvário Várzea Clube de Ciclismo - que inscrevia a equipa W52-FC Porto - pelos casos de doping decorrentes da Operação Prova Limpa, deixa uma licença disponível caso a Federação Portuguesa de Ciclismo permita as dez vagas de 2022.
"Seria uma entrada benéfica para a modalidade. Pode existir, da nossa parte, uma porta aberta, mas tudo tem de ser falado com os patrocinadores. Aliás, no início do nosso projeto, o Benfica mostrou-nos a vontade de ter uma equipa de ciclismo", disse ontem a O JOGO Hernâni Brôco, diretor desportivo da Credibom/LA/Marcos Car, revelando contactos na altura.
https://www.ojogo.pt/modalidades/ciclismo/noticias/benfica-negoceia-regresso-ao-ciclismo-16544097.html
Citação de: Lebohang Mokoena em 17 de Junho de 2023, 09:06CitaçãoBenfica negoceia regresso ao ciclismo
Clube avalia junto de equipas portuguesas a possibilidade de uma parceria para um investimento até 500 mil euros, seja para 2024 ou para 2025. Na Luz, vê-se a oportunidade: a licença retirada à Associação Calvário Várzea Clube de Ciclismo - que inscrevia a W52-FC Porto -, deixa uma vaga aberta caso a Federação autorize dez equipas.
O Benfica, sabe O JOGO, avalia o regresso ao ciclismo e aferiu possíveis negociações com equipas. Os encarnados planeiam investir mais 2,6 M€ do que no ano anterior nas modalidades e têm o plano de alargar a sua oferta desportiva. O ciclismo é uma modalidade querida e valeu nove conquistas da Volta a Portugal. Extinta em 2008, a vontade de Rui Costa e da sua administração é montar um projeto competitivo a breve prazo. Este estudo do mercado, ao que apurou o nosso jornal, poderá representar uma entrada na modalidade em 2024, mas também está em cima da mesa um adiamento até 2025, de modo a munir-se de melhores ciclistas.
Sabe o nosso jornal que o emblema poderá colocar até 500 mil euros por ano, havendo a possibilidade de partilhar o naming com outro patrocinador. A negociação para chegar à estrada em 2024 não está fácil por dois fatores: muitos corredores têm contratos de longa duração, casos da Glassdrive, que renovou com a maioria dos líderes da equipa até 2025, para precaver as investidas. Por outro lado, são muitas as equipas que andam no futebol e no ciclismo, parcerias inviáveis para os encarnados: Oliveirense, Feirense, Boavista e Farense, este último aliado à APHotels-Tavira.
Na Luz, há a visão de que esta é uma oportunidade única, porque a licença retirada à Associação Calvário Várzea Clube de Ciclismo - que inscrevia a equipa W52-FC Porto - pelos casos de doping decorrentes da Operação Prova Limpa, deixa uma licença disponível caso a Federação Portuguesa de Ciclismo permita as dez vagas de 2022.
"Seria uma entrada benéfica para a modalidade. Pode existir, da nossa parte, uma porta aberta, mas tudo tem de ser falado com os patrocinadores. Aliás, no início do nosso projeto, o Benfica mostrou-nos a vontade de ter uma equipa de ciclismo", disse ontem a O JOGO Hernâni Brôco, diretor desportivo da Credibom/LA/Marcos Car, revelando contactos na altura.
https://www.ojogo.pt/modalidades/ciclismo/noticias/benfica-negoceia-regresso-ao-ciclismo-16544097.html
Só espero é que seja o SLB a ser a entidade desportiva a ser inscrito na FPC, e parece que será assim, veremos.
Para alguns que pensavam que o fcp era o clube inscrito, aí está a prova.
O fcp nunca teve equipa de Ciclismo, por consequência, não conquistou qualquer competição oficialmente, Associação Ciclismo do Sobrado e Associação Calvário Várzea Clube de Ciclismo é que as conquistaram.
O resto foi Xico espertice com a conivência da comunicação social.
Pontos positivos:
- O facto de sermos detentores da licença significa que os títulos serão contabilizados no nosso palmarés;
- 500 mil euros apesar de não serem uma grande fartura no panorama do ciclismo nacional serão um bom orçamento de entrada mas é preciso encontrar alguém que avance com mais capital;
Ponto negativo:
-Entrar no Cycling Tugão.
Incógnita será se haverá vontade de evoluir a equipa, será preciso cascar muita pedra e gastar muito dinheiro para meter essa futura equipa nas ProTeams,uma divisão mais merecedora do nível do Benfica.
A LA até tem uns putos de valor e tem uma formação jeitosa que começa a dar frutos, seria uma entrada mais ou menos "limpa".
O problema maior é que não sei até que ponto é que 500mil a jogar minimamente limpo no tugão, serve para combater a Glassdrive...
Outra questão é que este projecto nada tem a ver com os rumores/boatos que circulavam....
Se for a La Credibom, era grande equipa para o Benfica fazer "fusão", tem grande projeto desportivo , esta cheio de putos talentosos.
É por isso e a minha equipa do Cyclotugao preferida.
Citação de: SLUG em 26 de Maio de 2023, 14:37CitaçãoEspero q com projecto decente, durante mts anos e com objectivos de ser sempre a subir nas corridas com maior prestigio.
Mas não é isso que vai acontecer.
Kek, então já se ia no WT e agora é exactamente para se juntarem ao lodo? Eu deixo sempre espaço para a surpresa positiva, mas sinceramente desde o início que a falta de notícias internacionais me meteu de pé atrás com esta situação (é a citação acima).
Não há qualquer ponto positivo de começar cá. É exactamente o oposto do que se devia fazer. Não há qualquer equipa "profissional" ou sub23 do CycloTugão que tenha alguém de verdadeira qualidade para dar o salto. Ou são scrubs ou são casos de laboratório que seriam expostos instantaneamente. Qualquer ciclista português com alguma possibilidade de ser semi decente tem que estar fora daqui aos 20/21 anos e aos 21 já vão um bocado tarde até.
Em condições normais, 500k dá e sobra para fazer arroz de puta da equipa do deficiente mental Pereira. Não dá é para mais nada e convém irem buscar um DS que perceba um bocadinho de nada da poda, ou seja, que não fosse português.
Agora, há que ver que isto não se corre em condições normais. Se, para ganhar a Volta ao Tugão, o vencedor continuar a ter que fazer números semelhantes à elite do WT, então só mesmo num level playing field em termos farmacêuticos. Tudo o resto é ser ingénuo e repetir os erros da última vez que se teve equipa de ciclismo. Para ganhar relativamente limpo vs o bar aberto que isto costuma ser não dão 500k e se calhar 5M também tenho as minhas dúvidas porque isso é o que várias equipas Pro Conti têm e pela amostra dos últimos anos quando sacam uma etapa ficam todos contentes. Geral nao são factor.
Qualquer projecto a começar e a ter ênfase no ridículo calendário português está condenado a ser pequeno e, mais tarde ou mais cedo, ao fracasso.
Citação de: SLUG em 17 de Junho de 2023, 12:03Citação de: SLUG em 26 de Maio de 2023, 14:37CitaçãoEspero q com projecto decente, durante mts anos e com objectivos de ser sempre a subir nas corridas com maior prestigio.
Mas não é isso que vai acontecer.
Kek, então já se ia no WT e agora é exactamente para se juntarem ao lodo? Eu deixo sempre espaço para a surpresa positiva, mas sinceramente desde o início que a falta de notícias internacionais me meteu de pé atrás com esta situação (é a citação acima).
Não há qualquer ponto positivo de começar cá. É exactamente o oposto do que se devia fazer. Não há qualquer equipa "profissional" ou sub23 do CycloTugão que tenha alguém de verdadeira qualidade para dar o salto. Ou são scrubs ou são casos de laboratório que seriam expostos instantaneamente. Qualquer ciclista português com alguma possibilidade de ser semi decente tem que estar fora daqui aos 20/21 anos e aos 21 já vão um bocado tarde até.
Em condições normais, 500k dá e sobra para fazer arroz de puta da equipa do deficiente mental Pereira. Não dá é para mais nada e convém irem buscar um DS que perceba um bocadinho de nada da poda, ou seja, que não fosse português.
Agora, há que ver que isto não se corre em condições normais. Se, para ganhar a Volta ao Tugão, o vencedor continuar a ter que fazer números semelhantes à elite do WT, então só mesmo num level playing field em termos farmacêuticos. Tudo o resto é ser ingénuo e repetir os erros da última vez que se teve equipa de ciclismo. Para ganhar relativamente limpo vs o bar aberto que isto costuma ser não dão 500k e se calhar 5M também tenho as minhas dúvidas porque isso é o que várias equipas Pro Conti têm e pela amostra dos últimos anos quando sacam uma etapa ficam todos contentes. Geral nao são factor.
Qualquer projecto a começar e a ter ênfase no ridículo calendário português está condenado a ser pequeno e, mais tarde ou mais cedo, ao fracasso.
Mas agora também temos de ver por outro prisma.
O Benfica e um clube Português e o patrocinador que se juntar também deve ser um player Nacional, e normal no inicio apontarem objetivo para o Tugao Tour, onde existe bastante publico.
Depois a 1/2 anos e pensar em algo mais.
Atenção se ficarmos com a estrutura/Projeto da Credibom La era muito bom porque tem um projeto muito interessante, e já esta a dar frutos.
Tudo muito correto
@SLUG e subscrevo inteiramente mas como disse vai depender da vontade do Benfica sobre o que fazer da equipa, se houver vontade do clube em subir de nível e fazer aquilo que o Porto não quis fazer quando a W52 estava em Continental (a equipa estava dopada ok, mas imaginemos um cenário onde os corredores estariam limpos) que foi investir então pode ser um bom projeto, se não houver essa vontade então este "projeto" do Costa está condenado ao mesmo fracasso do Benfica/Lagos Sport.
Citação de: Lebohang Mokoena em 17 de Junho de 2023, 12:23Tudo muito correto @SLUG e subscrevo inteiramente mas como disse vai depender da vontade do Benfica sobre o que fazer da equipa, se houver vontade do clube em subir de nível e fazer aquilo que o Porto não quis fazer quando a W52 estava em Continental (a equipa estava dopada ok, mas imaginemos um cenário onde os corredores estariam limpos) que foi investir então pode ser um bom projeto, se não houver essa vontade então este "projeto" do Costa está condenado ao mesmo fracasso do Benfica/Lagos Sport.
Mas esse Lagos Sport não era uma equipa da Antiga organização da Volta a Portugal inclusive acho que a Lagos Sport pagava ao Benfica para ter o Naming do Benfica na equipa.
Citação de: _Huji_Slb em 17 de Junho de 2023, 14:13Citação de: Lebohang Mokoena em 17 de Junho de 2023, 12:23Tudo muito correto @SLUG e subscrevo inteiramente mas como disse vai depender da vontade do Benfica sobre o que fazer da equipa, se houver vontade do clube em subir de nível e fazer aquilo que o Porto não quis fazer quando a W52 estava em Continental (a equipa estava dopada ok, mas imaginemos um cenário onde os corredores estariam limpos) que foi investir então pode ser um bom projeto, se não houver essa vontade então este "projeto" do Costa está condenado ao mesmo fracasso do Benfica/Lagos Sport.
Mas esse Lagos Sport não era uma equipa da Antiga organização da Volta a Portugal inclusive acho que a Lagos Sport pagava ao Benfica para ter o Naming do Benfica na equipa.
A Lagos Sports patrocinava o SLB que era a entidade licenciada na FPC.
Citação de: _Huji_Slb em 17 de Junho de 2023, 14:13Citação de: Lebohang Mokoena em 17 de Junho de 2023, 12:23Tudo muito correto @SLUG e subscrevo inteiramente mas como disse vai depender da vontade do Benfica sobre o que fazer da equipa, se houver vontade do clube em subir de nível e fazer aquilo que o Porto não quis fazer quando a W52 estava em Continental (a equipa estava dopada ok, mas imaginemos um cenário onde os corredores estariam limpos) que foi investir então pode ser um bom projeto, se não houver essa vontade então este "projeto" do Costa está condenado ao mesmo fracasso do Benfica/Lagos Sport.
Mas esse Lagos Sport não era uma equipa da Antiga organização da Volta a Portugal inclusive acho que a Lagos Sport pagava ao Benfica para ter o Naming do Benfica na equipa.
Não, a equipa era do Benfica e da Lagos, daí p.e. a vitória do Plaza na Comunidade Valenciana ser contabilizada no palmarés da modalidade no Benfica. O que aconteceu foi que a Lagos cortou-se e o Benfica seguiu o mesmo caminho, isto logo no final do 2° ano de um projeto que seria de 5.
Citação de: _Huji_Slb em 17 de Junho de 2023, 12:20Citação de: SLUG em 17 de Junho de 2023, 12:03Citação de: SLUG em 26 de Maio de 2023, 14:37CitaçãoEspero q com projecto decente, durante mts anos e com objectivos de ser sempre a subir nas corridas com maior prestigio.
Mas não é isso que vai acontecer.
Kek, então já se ia no WT e agora é exactamente para se juntarem ao lodo? Eu deixo sempre espaço para a surpresa positiva, mas sinceramente desde o início que a falta de notícias internacionais me meteu de pé atrás com esta situação (é a citação acima).
Não há qualquer ponto positivo de começar cá. É exactamente o oposto do que se devia fazer. Não há qualquer equipa "profissional" ou sub23 do CycloTugão que tenha alguém de verdadeira qualidade para dar o salto. Ou são scrubs ou são casos de laboratório que seriam expostos instantaneamente. Qualquer ciclista português com alguma possibilidade de ser semi decente tem que estar fora daqui aos 20/21 anos e aos 21 já vão um bocado tarde até.
Em condições normais, 500k dá e sobra para fazer arroz de puta da equipa do deficiente mental Pereira. Não dá é para mais nada e convém irem buscar um DS que perceba um bocadinho de nada da poda, ou seja, que não fosse português.
Agora, há que ver que isto não se corre em condições normais. Se, para ganhar a Volta ao Tugão, o vencedor continuar a ter que fazer números semelhantes à elite do WT, então só mesmo num level playing field em termos farmacêuticos. Tudo o resto é ser ingénuo e repetir os erros da última vez que se teve equipa de ciclismo. Para ganhar relativamente limpo vs o bar aberto que isto costuma ser não dão 500k e se calhar 5M também tenho as minhas dúvidas porque isso é o que várias equipas Pro Conti têm e pela amostra dos últimos anos quando sacam uma etapa ficam todos contentes. Geral nao são factor.
Qualquer projecto a começar e a ter ênfase no ridículo calendário português está condenado a ser pequeno e, mais tarde ou mais cedo, ao fracasso.
Mas agora também temos de ver por outro prisma.
O Benfica e um clube Português e o patrocinador que se juntar também deve ser um player Nacional, e normal no inicio apontarem objetivo para o Tugao Tour, onde existe bastante publico.
Depois a 1/2 anos e pensar em algo mais.
Atenção se ficarmos com a estrutura/Projeto da Credibom La era muito bom porque tem um projeto muito interessante, e já esta a dar frutos.
Eu percebo a necessidade de fazer a Volta ao Tugão, mas é bem diferente fazer um calendário em que a Volta ao Tugão é o ponto mais alto ou ser apenas "mais uma" prova. O problema é que já se sabe que se se vier cá todos os casuals e até menos os parceiros vão estar na expectativa de ganhar, ou, pelo menos, competir. Apontar picos de forma dos principais ciclistas (e com 500k têm mesmo que ser os principais, não se vai ter um plantel suficientemente profundo para vir com a segunda equipa e disputar seja o que for) para a Volta ao Tugão é prejudicial a qualquer projecto sério e esse é o problema. Se vierem cá rodar jovens qual visita ao zoo onde se vai ver os animais exóticos do CycloTugão, então não tenho problema algum, mas com este orçamento e parceria com uma das equipas continentais de cá, obviamente que não é o que vai acontecer.
O pensar a 1/2 anos é ser uma ProTeam e fazer o que o Porco fez em 2019 e perceber que para ter os mesmos objectivos, a mesma qualidade de plantel e começar a ter problemas devido aos "brilharetes" mais vale ser Continental. Foi o que fizeram. Projectos ProTeam a sério não começam por ser equipas continentais, geralmente. Muito menos é comum chegar ao WT vindo dum projecto continental, neste momento não há nenhuma e para encontrar a última é capaz de ser preciso recuar décadas.
Não leves isto como ataque, mas não vejo qualquer interesse no projecto da Credibom. Primeiro porque o DS é Hernani Bronco, um discípulo dessa figura sinistra que era Américo Silva e que, em 2004, foi a tribunal mentir para o defender (como se percebeu facilmente em 2008 quando a Liberty rebentou e se percebeu que o AS estava metido em tudo). Sempre foi um ciclista medíocre e como DS, está lá desde 2018 e tem exactamente 0 vitórias (https://i.ytimg.com/vi/RPuWqX0CReU/hqdefault.jpg) em corridas UCI.
Dos ciclistas que lá tem, só o João Medeiros parece poder dar qualquer coisa, mas por "qualquer coisa" entenda-se ser um João Rodrigues. É o tecto possível. Tinham lá o Emanuel Duarte que tem basicamente o mesmo tecto e há-de chegar aos 30 anos a ser uma "eterna promessa". Ah, o que é melhor que a outra, o Carlos Salgueiro que saiu para o Tavira e evolui bola. Portanto, "o já está a dar frutos" é isto: gerar, na melhor das hipóteses (e eu tenho dúvidas que até para cá sejam alguma coisa de jeito), uma estrela do CycloTugão. Acho que isto diz tudo sobre as ambições dum projecto alicerçado cá.
Citação de: SLUG em 17 de Junho de 2023, 15:04Citação de: _Huji_Slb em 17 de Junho de 2023, 12:20Citação de: SLUG em 17 de Junho de 2023, 12:03Citação de: SLUG em 26 de Maio de 2023, 14:37CitaçãoEspero q com projecto decente, durante mts anos e com objectivos de ser sempre a subir nas corridas com maior prestigio.
Mas não é isso que vai acontecer.
Kek, então já se ia no WT e agora é exactamente para se juntarem ao lodo? Eu deixo sempre espaço para a surpresa positiva, mas sinceramente desde o início que a falta de notícias internacionais me meteu de pé atrás com esta situação (é a citação acima).
Não há qualquer ponto positivo de começar cá. É exactamente o oposto do que se devia fazer. Não há qualquer equipa "profissional" ou sub23 do CycloTugão que tenha alguém de verdadeira qualidade para dar o salto. Ou são scrubs ou são casos de laboratório que seriam expostos instantaneamente. Qualquer ciclista português com alguma possibilidade de ser semi decente tem que estar fora daqui aos 20/21 anos e aos 21 já vão um bocado tarde até.
Em condições normais, 500k dá e sobra para fazer arroz de puta da equipa do deficiente mental Pereira. Não dá é para mais nada e convém irem buscar um DS que perceba um bocadinho de nada da poda, ou seja, que não fosse português.
Agora, há que ver que isto não se corre em condições normais. Se, para ganhar a Volta ao Tugão, o vencedor continuar a ter que fazer números semelhantes à elite do WT, então só mesmo num level playing field em termos farmacêuticos. Tudo o resto é ser ingénuo e repetir os erros da última vez que se teve equipa de ciclismo. Para ganhar relativamente limpo vs o bar aberto que isto costuma ser não dão 500k e se calhar 5M também tenho as minhas dúvidas porque isso é o que várias equipas Pro Conti têm e pela amostra dos últimos anos quando sacam uma etapa ficam todos contentes. Geral nao são factor.
Qualquer projecto a começar e a ter ênfase no ridículo calendário português está condenado a ser pequeno e, mais tarde ou mais cedo, ao fracasso.
Mas agora também temos de ver por outro prisma.
O Benfica e um clube Português e o patrocinador que se juntar também deve ser um player Nacional, e normal no inicio apontarem objetivo para o Tugao Tour, onde existe bastante publico.
Depois a 1/2 anos e pensar em algo mais.
Atenção se ficarmos com a estrutura/Projeto da Credibom La era muito bom porque tem um projeto muito interessante, e já esta a dar frutos.
Eu percebo a necessidade de fazer a Volta ao Tugão, mas é bem diferente fazer um calendário em que a Volta ao Tugão é o ponto mais alto ou ser apenas "mais uma" prova. O problema é que já se sabe que se se vier cá todos os casuals e até menos os parceiros vão estar na expectativa de ganhar, ou, pelo menos, competir. Apontar picos de forma dos principais ciclistas (e com 500k têm mesmo que ser os principais, não se vai ter um plantel suficientemente profundo para vir com a segunda equipa e disputar seja o que for) para a Volta ao Tugão é prejudicial a qualquer projecto sério e esse é o problema. Se vierem cá rodar jovens qual visita ao zoo onde se vai ver os animais exóticos do CycloTugão, então não tenho problema algum, mas com este orçamento e parceria com uma das equipas continentais de cá, obviamente que não é o que vai acontecer.
O pensar a 1/2 anos é ser uma ProTeam e fazer o que o Porco fez em 2019 e perceber que para ter os mesmos objectivos, a mesma qualidade de plantel e começar a ter problemas devido aos "brilharetes" mais vale ser Continental. Foi o que fizeram. Projectos ProTeam a sério não começam por ser equipas continentais, geralmente. Muito menos é comum chegar ao WT vindo dum projecto continental, neste momento não há nenhuma e para encontrar a última é capaz de ser preciso recuar décadas.
Não leves isto como ataque, mas não vejo qualquer interesse no projecto da Credibom. Primeiro porque o DS é Hernani Bronco, um discípulo dessa figura sinistra que era Américo Silva e que, em 2004, foi a tribunal mentir para o defender (como se percebeu facilmente em 2008 quando a Liberty rebentou e se percebeu que o AS estava metido em tudo). Sempre foi um ciclista medíocre e como DS, está lá desde 2018 e tem exactamente 0 vitórias (https://i.ytimg.com/vi/RPuWqX0CReU/hqdefault.jpg) em corridas UCI.
Dos ciclistas que lá tem, só o João Medeiros parece poder dar qualquer coisa, mas por "qualquer coisa" entenda-se ser um João Rodrigues. É o tecto possível. Tinham lá o Emanuel Duarte que tem basicamente o mesmo tecto e há-de chegar aos 30 anos a ser uma "eterna promessa". Ah, o que é melhor que a outra, o Carlos Salgueiro que saiu para o Tavira e evolui bola. Portanto, "o já está a dar frutos" é isto: gerar, na melhor das hipóteses (e eu tenho dúvidas que até para cá sejam alguma coisa de jeito), uma estrela do CycloTugão. Acho que isto diz tudo sobre as ambições dum projecto alicerçado cá.
Citação de: SLUG em 17 de Junho de 2023, 15:04Citação de: _Huji_Slb em 17 de Junho de 2023, 12:20Citação de: SLUG em 17 de Junho de 2023, 12:03Citação de: SLUG em 26 de Maio de 2023, 14:37CitaçãoEspero q com projecto decente, durante mts anos e com objectivos de ser sempre a subir nas corridas com maior prestigio.
Mas não é isso que vai acontecer.
Kek, então já se ia no WT e agora é exactamente para se juntarem ao lodo? Eu deixo sempre espaço para a surpresa positiva, mas sinceramente desde o início que a falta de notícias internacionais me meteu de pé atrás com esta situação (é a citação acima).
Não há qualquer ponto positivo de começar cá. É exactamente o oposto do que se devia fazer. Não há qualquer equipa "profissional" ou sub23 do CycloTugão que tenha alguém de verdadeira qualidade para dar o salto. Ou são scrubs ou são casos de laboratório que seriam expostos instantaneamente. Qualquer ciclista português com alguma possibilidade de ser semi decente tem que estar fora daqui aos 20/21 anos e aos 21 já vão um bocado tarde até.
Em condições normais, 500k dá e sobra para fazer arroz de puta da equipa do deficiente mental Pereira. Não dá é para mais nada e convém irem buscar um DS que perceba um bocadinho de nada da poda, ou seja, que não fosse português.
Agora, há que ver que isto não se corre em condições normais. Se, para ganhar a Volta ao Tugão, o vencedor continuar a ter que fazer números semelhantes à elite do WT, então só mesmo num level playing field em termos farmacêuticos. Tudo o resto é ser ingénuo e repetir os erros da última vez que se teve equipa de ciclismo. Para ganhar relativamente limpo vs o bar aberto que isto costuma ser não dão 500k e se calhar 5M também tenho as minhas dúvidas porque isso é o que várias equipas Pro Conti têm e pela amostra dos últimos anos quando sacam uma etapa ficam todos contentes. Geral nao são factor.
Qualquer projecto a começar e a ter ênfase no ridículo calendário português está condenado a ser pequeno e, mais tarde ou mais cedo, ao fracasso.
Mas agora também temos de ver por outro prisma.
O Benfica e um clube Português e o patrocinador que se juntar também deve ser um player Nacional, e normal no inicio apontarem objetivo para o Tugao Tour, onde existe bastante publico.
Depois a 1/2 anos e pensar em algo mais.
Atenção se ficarmos com a estrutura/Projeto da Credibom La era muito bom porque tem um projeto muito interessante, e já esta a dar frutos.
Eu percebo a necessidade de fazer a Volta ao Tugão, mas é bem diferente fazer um calendário em que a Volta ao Tugão é o ponto mais alto ou ser apenas "mais uma" prova. O problema é que já se sabe que se se vier cá todos os casuals e até menos os parceiros vão estar na expectativa de ganhar, ou, pelo menos, competir. Apontar picos de forma dos principais ciclistas (e com 500k têm mesmo que ser os principais, não se vai ter um plantel suficientemente profundo para vir com a segunda equipa e disputar seja o que for) para a Volta ao Tugão é prejudicial a qualquer projecto sério e esse é o problema. Se vierem cá rodar jovens qual visita ao zoo onde se vai ver os animais exóticos do CycloTugão, então não tenho problema algum, mas com este orçamento e parceria com uma das equipas continentais de cá, obviamente que não é o que vai acontecer.
O pensar a 1/2 anos é ser uma ProTeam e fazer o que o Porco fez em 2019 e perceber que para ter os mesmos objectivos, a mesma qualidade de plantel e começar a ter problemas devido aos "brilharetes" mais vale ser Continental. Foi o que fizeram. Projectos ProTeam a sério não começam por ser equipas continentais, geralmente. Muito menos é comum chegar ao WT vindo dum projecto continental, neste momento não há nenhuma e para encontrar a última é capaz de ser preciso recuar décadas.
Não leves isto como ataque, mas não vejo qualquer interesse no projecto da Credibom. Primeiro porque o DS é Hernani Bronco, um discípulo dessa figura sinistra que era Américo Silva e que, em 2004, foi a tribunal mentir para o defender (como se percebeu facilmente em 2008 quando a Liberty rebentou e se percebeu que o AS estava metido em tudo). Sempre foi um ciclista medíocre e como DS, está lá desde 2018 e tem exactamente 0 vitórias (https://i.ytimg.com/vi/RPuWqX0CReU/hqdefault.jpg) em corridas UCI.
Dos ciclistas que lá tem, só o João Medeiros parece poder dar qualquer coisa, mas por "qualquer coisa" entenda-se ser um João Rodrigues. É o tecto possível. Tinham lá o Emanuel Duarte que tem basicamente o mesmo tecto e há-de chegar aos 30 anos a ser uma "eterna promessa". Ah, o que é melhor que a outra, o Carlos Salgueiro que saiu para o Tavira e evolui bola. Portanto, "o já está a dar frutos" é isto: gerar, na melhor das hipóteses (e eu tenho dúvidas que até para cá sejam alguma coisa de jeito), uma estrela do CycloTugão. Acho que isto diz tudo sobre as ambições dum projecto alicerçado cá.
Na Boa estamos a discutir projetos. Mal fosse.
1-Sendo o Benfica uma equipa Portuguesa tem que olhar sempre para as Provas Nacionais, é um problema que a equipa tem que enfrentar, queiram os nao, podemos discutir isso o Tugao Power Cyclo e sempre importante para qualquer equipa portuguesa.
2-O Que não faltam são projetos que era CT, e passaram pelos Pro-team e Word Tour.
3-Acho a equipa em Questão que foi falada, eu acho um projeto muito mas muito interessante e importante para o ciclismo Nacional, desde 2018 que é composto só por putos tugas. Alias podem pouco ou nada mas já formaram bons ciclistas. ou achas que o Boavista cheio de ex- suspensos e espanhóis trintões e também não ganham nada melhor.
Mas isso só falei porque apareceu na noticia, e concordo com o Benfica no inicio devia ter um misto de candidatos a vencedores de etapas e classificações gerais e Jovens portugueses
Citação de: _Huji_Slb em 17 de Junho de 2023, 15:17Citação de: SLUG em 17 de Junho de 2023, 15:04Citação de: _Huji_Slb em 17 de Junho de 2023, 12:20Citação de: SLUG em 17 de Junho de 2023, 12:03Citação de: SLUG em 26 de Maio de 2023, 14:37CitaçãoEspero q com projecto decente, durante mts anos e com objectivos de ser sempre a subir nas corridas com maior prestigio.
Mas não é isso que vai acontecer.
Kek, então já se ia no WT e agora é exactamente para se juntarem ao lodo? Eu deixo sempre espaço para a surpresa positiva, mas sinceramente desde o início que a falta de notícias internacionais me meteu de pé atrás com esta situação (é a citação acima).
Não há qualquer ponto positivo de começar cá. É exactamente o oposto do que se devia fazer. Não há qualquer equipa "profissional" ou sub23 do CycloTugão que tenha alguém de verdadeira qualidade para dar o salto. Ou são scrubs ou são casos de laboratório que seriam expostos instantaneamente. Qualquer ciclista português com alguma possibilidade de ser semi decente tem que estar fora daqui aos 20/21 anos e aos 21 já vão um bocado tarde até.
Em condições normais, 500k dá e sobra para fazer arroz de puta da equipa do deficiente mental Pereira. Não dá é para mais nada e convém irem buscar um DS que perceba um bocadinho de nada da poda, ou seja, que não fosse português.
Agora, há que ver que isto não se corre em condições normais. Se, para ganhar a Volta ao Tugão, o vencedor continuar a ter que fazer números semelhantes à elite do WT, então só mesmo num level playing field em termos farmacêuticos. Tudo o resto é ser ingénuo e repetir os erros da última vez que se teve equipa de ciclismo. Para ganhar relativamente limpo vs o bar aberto que isto costuma ser não dão 500k e se calhar 5M também tenho as minhas dúvidas porque isso é o que várias equipas Pro Conti têm e pela amostra dos últimos anos quando sacam uma etapa ficam todos contentes. Geral nao são factor.
Qualquer projecto a começar e a ter ênfase no ridículo calendário português está condenado a ser pequeno e, mais tarde ou mais cedo, ao fracasso.
Mas agora também temos de ver por outro prisma.
O Benfica e um clube Português e o patrocinador que se juntar também deve ser um player Nacional, e normal no inicio apontarem objetivo para o Tugao Tour, onde existe bastante publico.
Depois a 1/2 anos e pensar em algo mais.
Atenção se ficarmos com a estrutura/Projeto da Credibom La era muito bom porque tem um projeto muito interessante, e já esta a dar frutos.
Eu percebo a necessidade de fazer a Volta ao Tugão, mas é bem diferente fazer um calendário em que a Volta ao Tugão é o ponto mais alto ou ser apenas "mais uma" prova. O problema é que já se sabe que se se vier cá todos os casuals e até menos os parceiros vão estar na expectativa de ganhar, ou, pelo menos, competir. Apontar picos de forma dos principais ciclistas (e com 500k têm mesmo que ser os principais, não se vai ter um plantel suficientemente profundo para vir com a segunda equipa e disputar seja o que for) para a Volta ao Tugão é prejudicial a qualquer projecto sério e esse é o problema. Se vierem cá rodar jovens qual visita ao zoo onde se vai ver os animais exóticos do CycloTugão, então não tenho problema algum, mas com este orçamento e parceria com uma das equipas continentais de cá, obviamente que não é o que vai acontecer.
O pensar a 1/2 anos é ser uma ProTeam e fazer o que o Porco fez em 2019 e perceber que para ter os mesmos objectivos, a mesma qualidade de plantel e começar a ter problemas devido aos "brilharetes" mais vale ser Continental. Foi o que fizeram. Projectos ProTeam a sério não começam por ser equipas continentais, geralmente. Muito menos é comum chegar ao WT vindo dum projecto continental, neste momento não há nenhuma e para encontrar a última é capaz de ser preciso recuar décadas.
Não leves isto como ataque, mas não vejo qualquer interesse no projecto da Credibom. Primeiro porque o DS é Hernani Bronco, um discípulo dessa figura sinistra que era Américo Silva e que, em 2004, foi a tribunal mentir para o defender (como se percebeu facilmente em 2008 quando a Liberty rebentou e se percebeu que o AS estava metido em tudo). Sempre foi um ciclista medíocre e como DS, está lá desde 2018 e tem exactamente 0 vitórias (https://i.ytimg.com/vi/RPuWqX0CReU/hqdefault.jpg) em corridas UCI.
Dos ciclistas que lá tem, só o João Medeiros parece poder dar qualquer coisa, mas por "qualquer coisa" entenda-se ser um João Rodrigues. É o tecto possível. Tinham lá o Emanuel Duarte que tem basicamente o mesmo tecto e há-de chegar aos 30 anos a ser uma "eterna promessa". Ah, o que é melhor que a outra, o Carlos Salgueiro que saiu para o Tavira e evolui bola. Portanto, "o já está a dar frutos" é isto: gerar, na melhor das hipóteses (e eu tenho dúvidas que até para cá sejam alguma coisa de jeito), uma estrela do CycloTugão. Acho que isto diz tudo sobre as ambições dum projecto alicerçado cá.
Citação de: SLUG em 17 de Junho de 2023, 15:04Citação de: _Huji_Slb em 17 de Junho de 2023, 12:20Citação de: SLUG em 17 de Junho de 2023, 12:03Citação de: SLUG em 26 de Maio de 2023, 14:37CitaçãoEspero q com projecto decente, durante mts anos e com objectivos de ser sempre a subir nas corridas com maior prestigio.
Mas não é isso que vai acontecer.
Kek, então já se ia no WT e agora é exactamente para se juntarem ao lodo? Eu deixo sempre espaço para a surpresa positiva, mas sinceramente desde o início que a falta de notícias internacionais me meteu de pé atrás com esta situação (é a citação acima).
Não há qualquer ponto positivo de começar cá. É exactamente o oposto do que se devia fazer. Não há qualquer equipa "profissional" ou sub23 do CycloTugão que tenha alguém de verdadeira qualidade para dar o salto. Ou são scrubs ou são casos de laboratório que seriam expostos instantaneamente. Qualquer ciclista português com alguma possibilidade de ser semi decente tem que estar fora daqui aos 20/21 anos e aos 21 já vão um bocado tarde até.
Em condições normais, 500k dá e sobra para fazer arroz de puta da equipa do deficiente mental Pereira. Não dá é para mais nada e convém irem buscar um DS que perceba um bocadinho de nada da poda, ou seja, que não fosse português.
Agora, há que ver que isto não se corre em condições normais. Se, para ganhar a Volta ao Tugão, o vencedor continuar a ter que fazer números semelhantes à elite do WT, então só mesmo num level playing field em termos farmacêuticos. Tudo o resto é ser ingénuo e repetir os erros da última vez que se teve equipa de ciclismo. Para ganhar relativamente limpo vs o bar aberto que isto costuma ser não dão 500k e se calhar 5M também tenho as minhas dúvidas porque isso é o que várias equipas Pro Conti têm e pela amostra dos últimos anos quando sacam uma etapa ficam todos contentes. Geral nao são factor.
Qualquer projecto a começar e a ter ênfase no ridículo calendário português está condenado a ser pequeno e, mais tarde ou mais cedo, ao fracasso.
Mas agora também temos de ver por outro prisma.
O Benfica e um clube Português e o patrocinador que se juntar também deve ser um player Nacional, e normal no inicio apontarem objetivo para o Tugao Tour, onde existe bastante publico.
Depois a 1/2 anos e pensar em algo mais.
Atenção se ficarmos com a estrutura/Projeto da Credibom La era muito bom porque tem um projeto muito interessante, e já esta a dar frutos.
Eu percebo a necessidade de fazer a Volta ao Tugão, mas é bem diferente fazer um calendário em que a Volta ao Tugão é o ponto mais alto ou ser apenas "mais uma" prova. O problema é que já se sabe que se se vier cá todos os casuals e até menos os parceiros vão estar na expectativa de ganhar, ou, pelo menos, competir. Apontar picos de forma dos principais ciclistas (e com 500k têm mesmo que ser os principais, não se vai ter um plantel suficientemente profundo para vir com a segunda equipa e disputar seja o que for) para a Volta ao Tugão é prejudicial a qualquer projecto sério e esse é o problema. Se vierem cá rodar jovens qual visita ao zoo onde se vai ver os animais exóticos do CycloTugão, então não tenho problema algum, mas com este orçamento e parceria com uma das equipas continentais de cá, obviamente que não é o que vai acontecer.
O pensar a 1/2 anos é ser uma ProTeam e fazer o que o Porco fez em 2019 e perceber que para ter os mesmos objectivos, a mesma qualidade de plantel e começar a ter problemas devido aos "brilharetes" mais vale ser Continental. Foi o que fizeram. Projectos ProTeam a sério não começam por ser equipas continentais, geralmente. Muito menos é comum chegar ao WT vindo dum projecto continental, neste momento não há nenhuma e para encontrar a última é capaz de ser preciso recuar décadas.
Não leves isto como ataque, mas não vejo qualquer interesse no projecto da Credibom. Primeiro porque o DS é Hernani Bronco, um discípulo dessa figura sinistra que era Américo Silva e que, em 2004, foi a tribunal mentir para o defender (como se percebeu facilmente em 2008 quando a Liberty rebentou e se percebeu que o AS estava metido em tudo). Sempre foi um ciclista medíocre e como DS, está lá desde 2018 e tem exactamente 0 vitórias (https://i.ytimg.com/vi/RPuWqX0CReU/hqdefault.jpg) em corridas UCI.
Dos ciclistas que lá tem, só o João Medeiros parece poder dar qualquer coisa, mas por "qualquer coisa" entenda-se ser um João Rodrigues. É o tecto possível. Tinham lá o Emanuel Duarte que tem basicamente o mesmo tecto e há-de chegar aos 30 anos a ser uma "eterna promessa". Ah, o que é melhor que a outra, o Carlos Salgueiro que saiu para o Tavira e evolui bola. Portanto, "o já está a dar frutos" é isto: gerar, na melhor das hipóteses (e eu tenho dúvidas que até para cá sejam alguma coisa de jeito), uma estrela do CycloTugão. Acho que isto diz tudo sobre as ambições dum projecto alicerçado cá.
Na Boa estamos a discutir projetos. Mal fosse.
1-Sendo o Benfica uma equipa Portuguesa tem que olhar sempre para as Provas Nacionais, é um problema que a equipa tem que enfrentar, queiram os nao, podemos discutir isso o Tugao Power Cyclo e sempre importante para qualquer equipa portuguesa.
2-O Que não faltam são projetos que era CT, e passaram pelos Pro-team e Word Tour.
3-Acho a equipa em Questão que foi falada, eu acho um projeto muito mas muito interessante e importante para o ciclismo Nacional, desde 2018 que é composto só por putos tugas. Alias podem pouco ou nada mas já formaram bons ciclistas. ou achas que o Boavista cheio de ex- suspensos e espanhóis trintões e também não ganham nada melhor.
Mas isso só falei porque apareceu na noticia, e concordo com o Benfica no inicio devia ter um misto de candidatos a vencedores de etapas e classificações gerais e Jovens portugueses
"1-Sendo o Benfica uma equipa Portuguesa tem que olhar sempre para as Provas Nacionais"
E podia olhar. Olhava para o Algarve e podia olhar para a VaP como training ground. Mas vir aqui gastar mais tempo que o estritamente necessário é um erro.
Se a ideia do Benfica é ir para o ciclismo para expandir a imagem, não vai ser em Portugal que a expande. É a correr em França, Suíça, Luxemburgo e por aí fora.
Ires ter com os emigrantes e dar-lhes uma ligação maior ao clube e ao país, até dos outros clubes iriam apoiar o Benfica por ser uma coisa tuga.
"2-O Que não faltam são projetos que era CT, e passaram pelos Pro-team e Word Tour."
Que me lembro, tens salto de um escalão, somente. Não me lembro de uma equipa começar Conti e chegar a WT.
Citação de: _Huji_Slb em 17 de Junho de 2023, 15:171-Sendo o Benfica uma equipa Portuguesa tem que olhar sempre para as Provas Nacionais, é um problema que a equipa tem que enfrentar, queiram os nao, podemos discutir isso o Tugao Power Cyclo e sempre importante para qualquer equipa portuguesa.
2-O Que não faltam são projetos que era CT, e passaram pelos Pro-team e Word Tour.
3-Acho a equipa em Questão que foi falada, eu acho um projeto muito mas muito interessante e importante para o ciclismo Nacional, desde 2018 que é composto só por putos tugas. Alias podem pouco ou nada mas já formaram bons ciclistas. ou achas que o Boavista cheio de ex- suspensos e espanhóis trintões e também não ganham nada melhor.
Mas isso só falei porque apareceu na noticia, e concordo com o Benfica no inicio devia ter um misto de candidatos a vencedores de etapas e classificações gerais e Jovens portugueses
Respondendo sobretudo ao ponto 2: faltam sim e os dois únicos actualmente que são remotamente parecidos com isso são a Alpecin e a Intermarché, duas equipas num dos maiores mercados de ciclismo do mundo e que está ao lado de outros de igual ou maior dimensão. Condições impossíveis de reproduzir no Tugão, agora, a cinco anos ou a cinquenta. Mesmo essas, precisaram de várias renovações, mudanças de sponsors e demoraram as duas mais de dez anos. Já para não falar que a Alpecin está lá ao colo do VAN DO PAU, um talento geracional, e a Intermarché precisou dum main sponsor novo, sorte com a saída de outras equipas WT e um camião de guita.
A forma ideal de lá chegar é criar uma ProTeam (as antigas Pro Continental) forte e esperar para dar o salto. Foi o que fizeram as duas anteriores que referi mas também a Arkéa. A ideia é atirar guita como a TotalEnergies fez ou ter algo como a Uno-X, embora neste último caso, o talento local seja incomparavelmente superior ao que há por cá.
Quanto ao ponto 3: eu não acho que o projecto da Credibom seja particularmente mau quando comparado com outras equipas. É só algo pouco interessante e profundamente comprometido com as lógicas do CycloTugão, algo que jamais pode ser ponto de partida para alguma coisa a sério.
Acho que o projecto devia ser criado pela raiz e não pelo fruto, dá sempre asneira.
Deviam criar estrutura de apoio e desenvolvimento próprias, para a prática do ciclismo de forma a gerar e formar ciclistas com detecção e formação de elite.
Após 3 anos, pegar nos frutos formar equipa com 5 trintoes para ensinar a miudagem e uma cabeça de cartaz e ir atrás da licença pro
se,e digo se porqu para já não há nada de concreto,se for para começar um projeto aqui no tugão(que para mim seria uma enorme desilusão) tem que ser um projeto para ganhar no imediato.
o Benfica,sendo o clube que é,nunca se pode associar a um projeto para ganhar umas migalhazinhas e ver o que dá daqui a 3 ou 4 anos.
Uma criaçao de uma nova equipa de ciclismo do Benfica seria só para estrada ou tambem seria para BTT e para pista?
Citação de: Eagle Heart em 19 de Junho de 2023, 15:14Uma criaçao de uma nova equipa de ciclismo do Benfica seria só para estrada ou tambem seria para BTT e para pista?
Só se fala em estrada.
Citação de: Eagle Heart em 19 de Junho de 2023, 15:14Uma criaçao de uma nova equipa de ciclismo do Benfica seria só para estrada ou tambem seria para BTT e para pista?
Há ciclismo de pista por clubes?
Citação de: Zulmira Ferreira em 19 de Junho de 2023, 16:39Citação de: Eagle Heart em 19 de Junho de 2023, 15:14Uma criaçao de uma nova equipa de ciclismo do Benfica seria só para estrada ou tambem seria para BTT e para pista?
Há ciclismo de pista por clubes?
Essa tambem é a minha questao.
Portugal tem tido boas prestaçoes a nivel internacional nessa vertente.
Por isso nao sei como isso se procede.
Citação de: Zulmira Ferreira em 19 de Junho de 2023, 16:39Citação de: Eagle Heart em 19 de Junho de 2023, 15:14Uma criaçao de uma nova equipa de ciclismo do Benfica seria só para estrada ou tambem seria para BTT e para pista?
Há ciclismo de pista por clubes?
Pista competitivamente e a um nível minimamente profissional, não.
MTB tem várias vertentes que são disputadas por equipas e não por nações.
Agora, voltar ao ciclismo não é para andar a fazer provas de XCO, com todo o respeito que elas merecem... Quanto muito seria um complemento.
A questão que deixo é qual o retorno do ciclismo?
Vemos muitos patrocinadores a sair, e esses esperam incrementar as vendas ou incrementar a visibilidade.
De que forma espera o Benfica de obter retorno.
Citação de: Andreg86 em 20 de Junho de 2023, 01:36A questão que deixo é qual o retorno do ciclismo?
Vemos muitos patrocinadores a sair, e esses esperam incrementar as vendas ou incrementar a visibilidade.
De que forma espera o Benfica de obter retorno.
Eu sou contra neste momento.
Mas a sair, pelo contrario nunca o ciclismo mundial teve tanto dinheiro em patrocínios.
Citação de: _Huji_Slb em 20 de Junho de 2023, 01:43Citação de: Andreg86 em 20 de Junho de 2023, 01:36A questão que deixo é qual o retorno do ciclismo?
Vemos muitos patrocinadores a sair, e esses esperam incrementar as vendas ou incrementar a visibilidade.
De que forma espera o Benfica de obter retorno.
Eu sou contra neste momento.
Mas a sair, pelo contrario nunca o ciclismo mundial teve tanto dinheiro em patrocínios.
Eu por acaso é um tópico que não tenho mesmo a opinião formada.
Não vejo grande interesse em andar no ciclotugao.
E la fora são custos enormes, para os quais não sei qual seria o retorno para o Benfica.
Se gostava de ver a camisola do Benfica no tour, claro que gostava. Mas realisticamente acho muito difícil. Teria de passar por se juntar a alguma outra marca com interesse num projecto mais largo que apenas ciclismo.
A investir, teria que ser entrando numa equipa WT como patrocinador secundário e, se possível, criar um projecto nacional sub-23 que em conjunto com a equipa WT poderia preparar vários atletas a dar o salto.
Investir numa equipa pro ou continental não faz muito sentido na minha opinião. Não estou a ver qual a necessidade de publicitar o nome do Benfica em território nacional através do ciclismo... É necessário entrar nas grandes transmissões TV internacionais e isso só se consegue através de equipa WT.
Se não houver dinheiro para isso, mais vale estar quieto, mas isso é a minha opinião.
Citação de: Woodwaid em 19 de Junho de 2023, 09:25Acho que o projecto devia ser criado pela raiz e não pelo fruto, dá sempre asneira.
Deviam criar estrutura de apoio e desenvolvimento próprias, para a prática do ciclismo de forma a gerar e formar ciclistas com detecção e formação de elite.
Após 3 anos, pegar nos frutos formar equipa com 5 trintoes para ensinar a miudagem e uma cabeça de cartaz e ir atrás da licença pro
Completamente irrealista pensar que agora teremos um Almeida a cada 2/3 anos, como se isto fosse Futebol.
Citação de: Bethinho em 19 de Junho de 2023, 14:59se,e digo se porqu para já não há nada de concreto,se for para começar um projeto aqui no tugão(que para mim seria uma enorme desilusão) tem que ser um projeto para ganhar no imediato.
o Benfica,sendo o clube que é,nunca se pode associar a um projeto para ganhar umas migalhazinhas e ver o que dá daqui a 3 ou 4 anos.
Sim claro, depois acontece o mesmo que em 2008 onde o Benfica começou a época a pensar em ser convidado para a Vuelta e acabou a extinguir a secção.
Citação de: SLUG em 19 de Junho de 2023, 22:16Citação de: Zulmira Ferreira em 19 de Junho de 2023, 16:39Citação de: Eagle Heart em 19 de Junho de 2023, 15:14Uma criaçao de uma nova equipa de ciclismo do Benfica seria só para estrada ou tambem seria para BTT e para pista?
Há ciclismo de pista por clubes?
Pista competitivamente e a um nível minimamente profissional, não.
MTB tem várias vertentes que são disputadas por equipas e não por nações.
Agora, voltar ao ciclismo não é para andar a fazer provas de XCO, com todo o respeito que elas merecem... Quanto muito seria um complemento.
Porque não?
É ciclismo na mesma, atrai mais jovens, não há sempre aquela nuvem de suspeiçao que ha sempre no de estrada.
Claro que estrada seria sempre a "modalidade mãe" da secçao, mas tambem se poderia entrar nesta, princpalmente la fora. Penso eu de que.
Citação de: Eagle Heart em 20 de Junho de 2023, 17:33Citação de: SLUG em 19 de Junho de 2023, 22:16Citação de: Zulmira Ferreira em 19 de Junho de 2023, 16:39Citação de: Eagle Heart em 19 de Junho de 2023, 15:14Uma criaçao de uma nova equipa de ciclismo do Benfica seria só para estrada ou tambem seria para BTT e para pista?
Há ciclismo de pista por clubes?
Pista competitivamente e a um nível minimamente profissional, não.
MTB tem várias vertentes que são disputadas por equipas e não por nações.
Agora, voltar ao ciclismo não é para andar a fazer provas de XCO, com todo o respeito que elas merecem... Quanto muito seria um complemento.
Porque não?
É ciclismo na mesma, atrai mais jovens, não há sempre aquela nuvem de suspeiçao que ha sempre no de estrada.
Claro que estrada seria sempre a "modalidade mãe" da secçao, mas tambem se poderia entrar nesta, princpalmente la fora. Penso eu de que.
Não há a nuvem de suspeição porque ninguém quer saber. Por acaso no MTB até aconteceram mais barracas com malta de mais alto nível (Toon Aerts) do que na estrada que desde do Dawg só apanham nomes secundários. Já para não falar no único caso sancionado de doping mecânico.
Comparar ciclismo de estrada com MTB é como comparar Futebol com Futsal. Não significa que não seja duro e espectacular, mas não estamos a falar do mesmo campeonato.
Citação de: Lebohang Mokoena em 20 de Junho de 2023, 15:18Citação de: Woodwaid em 19 de Junho de 2023, 09:25Acho que o projecto devia ser criado pela raiz e não pelo fruto, dá sempre asneira.
Deviam criar estrutura de apoio e desenvolvimento próprias, para a prática do ciclismo de forma a gerar e formar ciclistas com detecção e formação de elite.
Após 3 anos, pegar nos frutos formar equipa com 5 trintoes para ensinar a miudagem e uma cabeça de cartaz e ir atrás da licença pro
Completamente irrealista pensar que agora teremos um Almeida a cada 2/3 anos, como se isto fosse Futebol.
Citação de: Bethinho em 19 de Junho de 2023, 14:59se,e digo se porqu para já não há nada de concreto,se for para começar um projeto aqui no tugão(que para mim seria uma enorme desilusão) tem que ser um projeto para ganhar no imediato.
o Benfica,sendo o clube que é,nunca se pode associar a um projeto para ganhar umas migalhazinhas e ver o que dá daqui a 3 ou 4 anos.
Sim claro, depois acontece o mesmo que em 2008 onde o Benfica começou a época a pensar em ser convidado para a Vuelta e acabou a extinguir a secção.
mas isso aconteceu porque andaram a brincar ao ciclismo e não souberam criar um projeto solido e sustentado.
não é para ir imediatamente ao Tour e desafiar o Pogacar,Vingegaard e cª Lda,mas tb para brincar ás corridas aqui no tugão mais vale estarm quietos.
Primeiro ano disto, partindo do pressuposto que será 2024, será sempre para queimar dinheiro porque não há ciclistas nacionais nem estrangeiros de jeito a querer assinar por uma equipa recém-fundada, a menos que se coloquem garantias financeiras na mesa que o projeto dura pelo menos duas a três épocas. E aí os adeptos benfiquistas vão ter que se mentalizar que vamos passar um ano a comer pó.
Equipa só ganhará de forma consistente para aí no segundo/terceiro ano.
E por que não criar uma escola de formação em experiência por 5 anos e ver o que se consegue a partir daí ? Não me parece que seja muito caro, a marca Benfica arrastaria sempre patrocinadores e não creio que colocasse em risco os investimentos que estamos a fazer nas modalidades de pavilhão.
Sinceramente pegava na LA, eles não se importariam de ser apenas patrocinadores e nos cederem a licença.
Aliás eles sempre trabalharam assim, ultimamente como têm sido mais um clube de formação é que não....
Eles começam a ter já um leque de ciclistas bem interessantes, se continuarmos a apostar seriamente na formação e nos reforçarmos com meia dúzia de ciclistas experientes, pode ser um projecto bem interessante.
O dono da LA é da margem sul e um fanático pelo ciclismo, certamente ficaria orgulhoso. Desconheço se tem alguma afinidade a algum clube dos grandes.
Juntar mos uma Prozis ou Sonae aos patrocinadores, podemos muito bem ter um orçamento de 1M, 1,5M que para a nossa realidade já era estupendo.
Confesso que não percebo este fascínio por uma equipa que ganhou bola nos últimos dois anos e que está cheia de corredores de 20/21/22 anos que sim, são jovens, mas que se fossem alguma coisa de extraordinário não estariam aqui no Tugão mas a correr em equipas de desenvolvimento estrangeiras ou, mínimo dos mínimos, em equipas espanholas.
Quando chegar o final da temporada este "projeto de formação" quanto muito mete um ciclista em Espanha numa CT que é tipo o mínimo dos mínimos que uma equipa portuguesa consegue fazer.
Mas pronto, a malta vê a média de idades e fica logo a pensar que está aqui um viveiro de jovens talentos para dinamitar o Tugão em 5 anos para depois, sem grandes surpresas, quando virem os corredores à entrarem em fugas para disputarem a montanha do GP Douro ou Albimota pedirem a extinção da secção.
A Jumbo acabou de anunciar que vai deixar de patrocinar a equipa.
Já estou a ver o Roglic e o Vingegaard com as cores do glorioso! :)
Agora fora de brincadeiras, vi comentários de malta a falar em WT. Lamento dizer-vos mas isso é completamente irrealista. Fazendo um paralelismo com o futebol, mais rapidamente sacávamos o Bernardo Silva do que isso viesse a acontecer.
Só para terem noção, os orçamentos do WT são os seguintes:
1) Ineos Grenadiers: Estimated budget of €45 million to €50 million.
2) Soudal-QuickStep: Estimated budget of €30 million to €35 million.
3) Jumbo-Visma: Estimated budget of €20 million to €25 million.
4) UAE Team Emirates: Estimated budget of €18 million to €20 million.
5) Bahrain Victorious: Estimated budget of €15 million to €20 million.
(...)
16) Arkéa-Samsic: Estimated budget of €10 million to €12 million.
17) Intermarché-Wanty-Gobert Matériaux: Estimated budget of €8 million to €10 million.
18) Alpecin-Deceuninck: Estimated budget of €6 million to €8 million.
Para a escala nacional, inicialmente, terá que passar sempre por um investimento para Continental e a pensar a médio/longo prazo no Pro tour.
Ganhar a volta à Portugal regularmente, tentar sacar etapas na volta ao Algarve, fora de portas fazer uns brilharetes em voltas de 1 semana em Espanha. E este já seria um objetivo muito ambicioso para uma equipa com a marca Benfica com o orçamento de 500k.
E já agora, falam de várias equipas nacionais que podíamos aproveitar... Porque não a EFAPEL? Temos lá o José Azevedo que já representou as nossas cores e conhece o ciclismo nacional e internacional como ninguém!
Se é para avançar e para ficar com a vaga disponível, e não se juntar a outra.
Pegar em alguns puto da LA, oliveirense(Na minha opinião e que tem os melhores puto a correr em Portugal) ou de equipas sub-23.
Uma equipa de 10 ciclistas.
5 putos
5 líder claros (1 Lider para a Geral, 1 gregário, 1 Sprinter , 1 lançador para o Sprinter e por fim 1 Puncher para ajudar na Montanha e no lançamento do nosso sprinter.
Seria um projeto para ganhar o Tugao Cyclo e restantes provas nacionais e fazer um brilhante no pais vizinho, e provavelmente se sobrar dinheiro fazer aparições em provas de final de época(Apos o Tugao) ou clássicas das taças de frança ou Itália.
Depois de consolidado pode-se pensar num projeto PCT, mas sem dar a paço maior que a perna.
Citação de: Maestro.10 em 21 de Junho de 2023, 19:34A Jumbo acabou de anunciar que vai deixar de patrocinar a equipa.
Já estou a ver o Roglic e o Vingegaard com as cores do glorioso! :)
Agora fora de brincadeiras, vi comentários de malta a falar em WT. Lamento dizer-vos mas isso é completamente irrealista. Fazendo um paralelismo com o futebol, mais rapidamente sacávamos o Bernardo Silva do que isso viesse a acontecer.
Só para terem noção, os orçamentos do WT são os seguintes:
1) Ineos Grenadiers: Estimated budget of €45 million to €50 million.
2) Soudal-QuickStep: Estimated budget of €30 million to €35 million.
3) Jumbo-Visma: Estimated budget of €20 million to €25 million.
4) UAE Team Emirates: Estimated budget of €18 million to €20 million.
5) Bahrain Victorious: Estimated budget of €15 million to €20 million.
(...)
16) Arkéa-Samsic: Estimated budget of €10 million to €12 million.
17) Intermarché-Wanty-Gobert Matériaux: Estimated budget of €8 million to €10 million.
18) Alpecin-Deceuninck: Estimated budget of €6 million to €8 million.
Para a escala nacional, inicialmente, terá que passar sempre por um investimento para Continental e a pensar a médio/longo prazo no Pro tour.
Ganhar a volta à Portugal regularmente, tentar sacar etapas na volta ao Algarve, fora de portas fazer uns brilharetes em voltas de 1 semana em Espanha. E este já seria um objetivo muito ambicioso para uma equipa com a marca Benfica com o orçamento de 500k.
E já agora, falam de várias equipas nacionais que podíamos aproveitar... Porque não a EFAPEL? Temos lá o José Azevedo que já representou as nossas cores e conhece o ciclismo nacional e internacional como ninguém!
A culpa não é tua, é do site que menciona esses valores (ProCyclingUK (https://procyclinguk.com/what-are-the-budgets-of-the-worldtour-cycling-teams-in-2023/)), mas esses orçamentos nem estão bem, tirando o da Skyneos e porventura o da Soudal. A Jumbo deve estar confortavelmente acima dos 30M, a UAE idem. A AG2R em 2021 era já quase 24M (source (https://inrng.com/2022/10/ag2r-citroen-2021-team-budget/)) e hoje é um bocado mais. A Groupama também está bem acima (https://inrng.com/2020/04/the-finances-of-groupama-fdj/) dos 12 a 14M mencionados e a Intermarché é o dobro do mencionado, tal como a Alpecin.
Ou seja, isto ainda reforça mais o ponto que o WT seria um investimento caríssimo. Basicamente a "barreira de entrada" no WT está nos 15M para quem quiser chegar lá vindo "do zero" e com ciclos mais longos de promoção/despromoção, a concorrência de equipas PCT que gasta mais do que várias equipas WT (Israel, TotalEnergies e Lotto) e o facto do recrutamento ser particularmente complicado, nem essa pequena fortuna era garantia de lá entrar a curto-médio prazo. Fazer um "takeover" podia ser ainda mais caro, ou seja, e apenas como exemplo, substituir um main sponsor que se vai retirar (como é o caso da Jumbo) é a forma mais "fácil" mas é ainda mais caro.
Porque não a Efapel? Primeiro porque é altamente provável que o que aconteceu à W52 lhes possa acontecer também. Primeiro ainda está a Glassdrive, mas há mais que potencial para acontecer o mesmo. O Ace conhece tão bem o ciclismo internacional que como DS tem sido sempre a descer: RadioShack, Katusha, Delko e agora Efapel. De 19 a 23 passou do WT para andar a comer na boca de forma feia no CycloTugão... Depois, é alguém que ainda intensifica mais a primeira questão que mencionei como "bom defensor" old school da omertà em relação a questões farmacêuticas. Por fim, isso seria fazer o que o LOL fez com o Tavira em que teve os casos de doping enquanto levou na boca de quem ainda se bombava mais, uma receita para o desastre.
Só faz sentido o Benfica entrar no ciclismo se for para o WT . O Benfica é gigante , tem adeptos em todo mundo (frança ,por exemplo) . Arranjar uma parceria com a Emirates era o ideal .
Citação de: Kurt Cobain 10 em 22 de Junho de 2023, 02:49Só faz sentido o Benfica entrar no ciclismo se for para o WT . O Benfica é gigante , tem adeptos em todo mundo (frança ,por exemplo) . Arranjar uma parceria com a Emirates era o ideal .
Por aqui vejo futuro....
Citação de: Kurt Cobain 10 em 22 de Junho de 2023, 02:49Só faz sentido o Benfica entrar no ciclismo se for para o WT . O Benfica é gigante , tem adeptos em todo mundo (frança ,por exemplo) . Arranjar uma parceria com a Emirates era o ideal .
Parceria mas...com o SLB a ser a entidade licenciada na FPC.
Citação de: IPASLB em 22 de Junho de 2023, 13:22Citação de: Kurt Cobain 10 em 22 de Junho de 2023, 02:49Só faz sentido o Benfica entrar no ciclismo se for para o WT . O Benfica é gigante , tem adeptos em todo mundo (frança ,por exemplo) . Arranjar uma parceria com a Emirates era o ideal .
Parceria mas...com o SLB a ser a entidade licenciada na FPC.
Era uma Enorme Alegria para mim ver o Benfica participar no tour de frança . Era quase como ganhar uma champions . Façam acontecer
@slbenfica
Consta, nos mentideros, que o ciclismo vai mesmo regressar... na próxima época... Consta...
Citação de: danhel em 29 de Junho de 2023, 12:13Consta, nos mentideros, que o ciclismo vai mesmo regressar... na próxima época... Consta...
Má decisão. Sorvedouro de dinheiro de uma modalidade suja como tudo. Não quero o nome do Benfica envolvido nessa merda.
Citação de: danhel em 29 de Junho de 2023, 12:13Consta, nos mentideros, que o ciclismo vai mesmo regressar... na próxima época... Consta...
Consta Danhel que há boas news de Barkhmut, não sei bem é o que que não entendo russo/ucraniano!
Citação de: danhel em 29 de Junho de 2023, 12:13Consta, nos mentideros, que o ciclismo vai mesmo regressar... na próxima época... Consta...
PCM 2024 aqui vamos nós!!
Citação de: Lebohang Mokoena em 21 de Junho de 2023, 14:25Confesso que não percebo este fascínio por uma equipa que ganhou bola nos últimos dois anos e que está cheia de corredores de 20/21/22 anos que sim, são jovens, mas que se fossem alguma coisa de extraordinário não estariam aqui no Tugão mas a correr em equipas de desenvolvimento estrangeiras ou, mínimo dos mínimos, em equipas espanholas.
Quando chegar o final da temporada este "projeto de formação" quanto muito mete um ciclista em Espanha numa CT que é tipo o mínimo dos mínimos que uma equipa portuguesa consegue fazer.
Mas pronto, a malta vê a média de idades e fica logo a pensar que está aqui um viveiro de jovens talentos para dinamitar o Tugão em 5 anos para depois, sem grandes surpresas, quando virem os corredores à entrarem em fugas para disputarem a montanha do GP Douro ou Albimota pedirem a extinção da secção.
o ciclismo em Portugal esta moribundo , ja ha muito tempo , os jovens nao tem praticamente futuro nem ve luz ao longe , possivelmente culpa da federação.
muito jovem que abandona prematuramente visto a falta de futuro, tambem com o que pagavam ca , tipo 700 paus por mes mais coisa menos coisa a recibos verdes. Isto a profissionais.
Citação de: cepp em 29 de Junho de 2023, 12:56Citação de: danhel em 29 de Junho de 2023, 12:13Consta, nos mentideros, que o ciclismo vai mesmo regressar... na próxima época... Consta...
Consta Danhel que há boas news de Barkhmut, não sei bem é o que que não entendo russo/ucraniano!
https://serbenfiquista.com/forum/outros-assuntos/14/politica-internacional/44230.300210
Acho q a entrar teria de ser com um patrocinador forte.
Pk nao continente em vez de patrocinar volta se vire po benfica?
Equipas belgas, francesas e assim teem como fortes patrocinadores supermercados.
Eu adorava, ainda me lembro de ver a minha primeira volta ganha pelo David Plaza, e com Melchor Mauri. top
depois o regresso com a aposta errada no Jose azevedo, e a parceria q correu mal com o falido Joao Lagos.
Em Portugal os projectos mais interessantes são claramente a Efapel e a LA. A entrar no ciclotugão se não for por aqui, ou projecto novo, ficarei muito desiludido..
Pegar numa equipa estrangeira era top mas não me acredito nisso, só se vier a reboque do Naming.
Citação de: Thorondor em 29 de Junho de 2023, 12:55Citação de: danhel em 29 de Junho de 2023, 12:13Consta, nos mentideros, que o ciclismo vai mesmo regressar... na próxima época... Consta...
Má decisão. Sorvedouro de dinheiro de uma modalidade suja como tudo. Não quero o nome do Benfica envolvido nessa merda.
Concordo a 100% Thorondor!
Coloco uma questão a todos os que seguem este assunto.
Quantos de vocês praticam ciclismo? Seja estrada ou BTT?
Eu pratico as duas, e tudo o que converso com os amigos com quem ando, e tudo o que leio e sigo de ciclismo, é uma modalidade muito "suja"! Onde existe muito doping para tentarem alcançar os objetivos. Infelizmente até nos passeios de fim de semana, se encontra disso!!!!!!! Como é possível!!!!!
Portanto o risco de sujar o nome do Benfica, é muito, muito grande. Como tal, não vejo com bons olhos (apesar do orgulho que teria, e da visibilidade que nos traria), voltarmos a ter ciclismo.
Mas é somente a minha opinião.
Saudações Benfiquistas
Citação de: MUMU em 29 de Junho de 2023, 22:37Citação de: Thorondor em 29 de Junho de 2023, 12:55Citação de: danhel em 29 de Junho de 2023, 12:13Consta, nos mentideros, que o ciclismo vai mesmo regressar... na próxima época... Consta...
Má decisão. Sorvedouro de dinheiro de uma modalidade suja como tudo. Não quero o nome do Benfica envolvido nessa merda.
Concordo a 100% Thorondor!
Coloco uma questão a todos os que seguem este assunto.
Quantos de vocês praticam ciclismo? Seja estrada ou BTT?
Eu pratico as duas, e tudo o que converso com os amigos com quem ando, e tudo o que leio e sigo de ciclismo, é uma modalidade muito "suja"! Onde existe muito doping para tentarem alcançar os objetivos. Infelizmente até nos passeios de fim de semana, se encontra disso!!!!!!! Como é possível!!!!!
Portanto o risco de sujar o nome do Benfica, é muito, muito grande. Como tal, não vejo com bons olhos (apesar do orgulho que teria, e da visibilidade que nos traria), voltarmos a ter ciclismo.
Mas é somente a minha opinião.
Saudações Benfiquistas
quando disse isso caiu o carmo e a trindade aqui , o Slug ate se passou lol .
Citação de: lancadordedois em 29 de Junho de 2023, 23:01Citação de: MUMU em 29 de Junho de 2023, 22:37Citação de: Thorondor em 29 de Junho de 2023, 12:55Citação de: danhel em 29 de Junho de 2023, 12:13Consta, nos mentideros, que o ciclismo vai mesmo regressar... na próxima época... Consta...
Má decisão. Sorvedouro de dinheiro de uma modalidade suja como tudo. Não quero o nome do Benfica envolvido nessa merda.
Concordo a 100% Thorondor!
Coloco uma questão a todos os que seguem este assunto.
Quantos de vocês praticam ciclismo? Seja estrada ou BTT?
Eu pratico as duas, e tudo o que converso com os amigos com quem ando, e tudo o que leio e sigo de ciclismo, é uma modalidade muito "suja"! Onde existe muito doping para tentarem alcançar os objetivos. Infelizmente até nos passeios de fim de semana, se encontra disso!!!!!!! Como é possível!!!!!
Portanto o risco de sujar o nome do Benfica, é muito, muito grande. Como tal, não vejo com bons olhos (apesar do orgulho que teria, e da visibilidade que nos traria), voltarmos a ter ciclismo.
Mas é somente a minha opinião.
Saudações Benfiquistas
quando disse isso caiu o carmo e a trindade aqui , o Slug ate se passou lol .
Por favor, NÃAAAAAAAAAAAO!
Penso que o pior ja passou. Mas havera sempre os mais espertinho a tentar contornar as medidas de controlo.
Veja se o caso da W52.
mas depois veja se por exemplo equipas antigas em Portugal, como o Tavira, e mesmo a Efapel *agora q8 que nao me lembro dum caso de doping.
Citação de: Rui_Vieira em 29 de Junho de 2023, 23:20Penso que o pior ja passou. Mas havera sempre os mais espertinho a tentar contornar as medidas de controlo.
Veja se o caso da W52.
mas depois veja se por exemplo equipas antigas em Portugal, como o Tavira, e mesmo a Efapel *agora q8 que nao me lembro dum caso de doping.
Liberty só que foi mesmo operação puerto, estavam dentro do esquema Espanhol.
Só quem fosse cego e que nao percebia que a w52 - Puerco andavam todos "kitados"
Citação de: _Huji_Slb em 29 de Junho de 2023, 23:51Citação de: Rui_Vieira em 29 de Junho de 2023, 23:20Penso que o pior ja passou. Mas havera sempre os mais espertinho a tentar contornar as medidas de controlo.
Veja se o caso da W52.
mas depois veja se por exemplo equipas antigas em Portugal, como o Tavira, e mesmo a Efapel *agora q8 que nao me lembro dum caso de doping.
Liberty só que foi mesmo operação puerto, estavam dentro do esquema Espanhol.
Só quem fosse cego e que nao percebia que a w52 - Puerco andavam todos "kitados"
Sim o Nuno ribeiro tava dentro dessa escola Liberty e trouxe a para a w52.
Benfica podia apostar nos miudos tipo Antonio Morgado e Goncalo tavares!!
Muito importante um bom diretor desportivo!
Não vejo vantagem em o Benfica ter equipa de ciclismo. Quantos tubarões têm ?
Citação de: slb_always em 30 de Junho de 2023, 02:43Não vejo vantagem em o Benfica ter equipa de ciclismo. Quantos tubarões têm ?
A vantagem e ver a serra da estrela coberta com bandeira do benfica, e o mes sem futebol em agosto so se falar de benfica na tv.
e ver o esforco dos ciclistas a espalhar a mistica do benfica.
quanto a pergunta dos tubaroes nao percebi. assumo que perguntes pk outros clubes europeus nao teem ciclismo? e verdade que nao teem, pk o ciclismo vive mt de marcas, mas em portugal a marca associar se ao benfica vale muito.
agora penso que o objectivo mais realista sera tentarmos entrar na volta a espanha na fase inicial e ai basta ser equipa pro tour e conseguir ser das melhores.
quanto a volta a franca de facto e mt dificil na fase inicial, teria de ser um plano a 4 anos, e das ultimas vezes benfica nao durou mais que 2 anos infelizmente.
Citação de: Rui_Vieira em 30 de Junho de 2023, 14:47Citação de: slb_always em 30 de Junho de 2023, 02:43Não vejo vantagem em o Benfica ter equipa de ciclismo. Quantos tubarões têm ?
A vantagem e ver a serra da estrela coberta com bandeira do benfica, e o mes sem futebol em agosto so se falar de benfica na tv.
e ver o esforco dos ciclistas a espalhar a mistica do benfica.
quanto a pergunta dos tubaroes nao percebi. assumo que perguntes pk outros clubes europeus nao teem ciclismo? e verdade que nao teem, pk o ciclismo vive mt de marcas, mas em portugal a marca associar se ao benfica vale muito.
agora penso que o objectivo mais realista sera tentarmos entrar na volta a espanha na fase inicial e ai basta ser equipa pro tour e conseguir ser das melhores.
quanto a volta a franca de facto e mt dificil na fase inicial, teria de ser um plano a 4 anos, e das ultimas vezes benfica nao durou mais que 2 anos infelizmente.
Continuo sem perceber. A marca Benfica vale muito ? E a marca Real Madrid não ? E o Milan ? E o Bayern, Barcelona, Manchester, Liverpool, Ajax , etc ?
Acho que ciclismo só dá prejuízo
Eu dou dois anos para este projeto porque no final do 2° ano uma de duas coisas irá acontecer, ou a equipa acaba pelas expetativas completamente irrealistas dos adeptos ou acaba porque os ciclistas não irão conseguir os resultados imediatos que o clube quer e não haverá orçamento para ir contratar bons reforços.
Mas tenho as minhas fichas mais na primeira hipótese, haver gente a falar de ir à Vuelta quando há 5 ou 6 equipas continentais manolas que iriam estar sempre à frente de nós ou um Tour a 4 anos quando a Uno-X demorou 10 anos a lá chegar com uma base de recrutamento bem mais forte que Portugal demonstra que há muita gente a leste.
Volto a repetir, para isto ser um projeto a sério, o que muito provavelmente não será, a Direção e a massa associativa precisam de perceber que isto será no mínimo uns dois anos a despejar dinheiro para começar a só ter resultados aceitáveis a 3/4 anos.
Citação de: slb_always em 30 de Junho de 2023, 16:13Citação de: Rui_Vieira em 30 de Junho de 2023, 14:47Citação de: slb_always em 30 de Junho de 2023, 02:43Não vejo vantagem em o Benfica ter equipa de ciclismo. Quantos tubarões têm ?
A vantagem e ver a serra da estrela coberta com bandeira do benfica, e o mes sem futebol em agosto so se falar de benfica na tv.
e ver o esforco dos ciclistas a espalhar a mistica do benfica.
quanto a pergunta dos tubaroes nao percebi. assumo que perguntes pk outros clubes europeus nao teem ciclismo? e verdade que nao teem, pk o ciclismo vive mt de marcas, mas em portugal a marca associar se ao benfica vale muito.
agora penso que o objectivo mais realista sera tentarmos entrar na volta a espanha na fase inicial e ai basta ser equipa pro tour e conseguir ser das melhores.
quanto a volta a franca de facto e mt dificil na fase inicial, teria de ser um plano a 4 anos, e das ultimas vezes benfica nao durou mais que 2 anos infelizmente.
Continuo sem perceber. A marca Benfica vale muito ? E a marca Real Madrid não ? E o Milan ? E o Bayern, Barcelona, Manchester, Liverpool, Ajax , etc ?
Acho que ciclismo só dá prejuízo
Provavelmente a razao e nao haver essa tradicao.
Acho q benfica por exemplo podia se associar a efapel (nesta nova fase), que vai para o segundo ano de projecto e ta claramente em processo de crescimento.
Sim, com mt sorte e altos investimentos vuelta so sera possivel no segundo ou terceiro ano.
contudo havendo um investidor/patrocinador tipo continente ou parceria efapel, mesmo o projecto seja apenas de 2 anos eu ja ficava contente.
Nem que seja com uma vitoria em etapas, tipo candido.
Vou fundar um clube de futebol amanhã e não tenho dúvidas nenhumas, com um investimento de 500 mil euros no próximo ano eu posso chegar à Liga dos Campeões em 2/3 anos, facilmente.
Fui irónico mas falando mais a sério os users precisam de perceber uma coisa, Benfica numa Vuelta só num espaço de 7/8 anos, e isto é o mínimo dos mínimos, muito provavelmente seria uma década na melhor das hipóteses. Convém perceber que só há 4 wildcards, dois deles reservados às melhores equipas da ProTeams e outros dois à escolha do organizador e nunca na vida o organizador da Vuelta escolheria o Benfica quando há Burgos, Caja Rural, Euskatel e Kern Pharma.
Se querem ser levados a sério e se querem que isto seja algo sério é preciso ter alguma noção das coisas e não escrever a primeira coisa que vem à cabeça.
Não é impossível ir à vuelta em 2/3 anos. Tudo depende do investimento e resultados.
Pois o primeiro ano podes começar logo no escalão protour e já fazer alguns resultados.
Para no segundo ano melhorares ainda mais o plantel ires a mais provas, plantel mais vasto tipo 22 elementos e tentar ficar nos dois primeiros lugares do ranking.
Basta ver por exemplo o caso da equipa de Israel. Ta no tour e quantos anos demorou a chegar lá? Mas la esta investiu forte, no chris froome por exemplo.
Ires a uma grande volta num projeto a serio seria num mínimo uns 4 anos, e apenas por ser a equipa do Benfica, que ao iniciar em Pro tour vai logo ganhar outra projeção inicial mundial.
O mais ridículo que parece, depende do que a Equipa de futebol fizeram nas competições europeias., que é o motor do Benfica internacionalmente.
as desvantagens sao maiores que as vantagens no regresso do ciclismo, ou alguem tem duvidas que o que se passou na w52 porto, fosse o Benfica e era noticia todos os dias.
Citação de: Rui_Vieira em 02 de Julho de 2023, 01:11Não é impossível ir à vuelta em 2/3 anos. Tudo depende do investimento e resultados.
Pois o primeiro ano podes começar logo no escalão protour e já fazer alguns resultados.
Para no segundo ano melhorares ainda mais o plantel ires a mais provas, plantel mais vasto tipo 22 elementos e tentar ficar nos dois primeiros lugares do ranking.
Basta ver por exemplo o caso da equipa de Israel. Ta no tour e quantos anos demorou a chegar lá? Mas la esta investiu forte, no chris froome por exemplo.
A não ser que se pense em largar 15-20M/ano durante esses "2/3 anos", nada do que aí está descrito tem o mínimo de realismo. O exemplo da Israel (que já nem é uma equipa WT) mostra precisamente as condições absolutamente excepcionais e irrepetíveis de chegar ao topo "rápido" e até eles demoraram 5 anos, apesar de tudo...
O parvo disto é que o investimento do Benfica é de 500 mil euros segundo se consta, porque raio se está a falar de Vuelta e Tours a quatro anos quando já será uma sorte se houver equipa em 2028? :rir:
Citação de: SLUG em 03 de Julho de 2023, 01:03Citação de: Rui_Vieira em 02 de Julho de 2023, 01:11Não é impossível ir à vuelta em 2/3 anos. Tudo depende do investimento e resultados.
Pois o primeiro ano podes começar logo no escalão protour e já fazer alguns resultados.
Para no segundo ano melhorares ainda mais o plantel ires a mais provas, plantel mais vasto tipo 22 elementos e tentar ficar nos dois primeiros lugares do ranking.
Basta ver por exemplo o caso da equipa de Israel. Ta no tour e quantos anos demorou a chegar lá? Mas la esta investiu forte, no chris froome por exemplo.
A não ser que se pense em largar 15-20M/ano durante esses "2/3 anos", nada do que aí está descrito tem o mínimo de realismo. O exemplo da Israel (que já nem é uma equipa WT) mostra precisamente as condições absolutamente excepcionais e irrepetíveis de chegar ao topo "rápido" e até eles demoraram 5 anos, apesar de tudo...
eu
Citação de: Lebohang Mokoena em 03 de Julho de 2023, 11:03O parvo disto é que o investimento do Benfica é de 500 mil euros segundo se consta, porque raio se está a falar de Vuelta e Tours a quatro anos quando já será uma sorte se houver equipa em 2028? :rir:
Sem duvida q com esses 500 mil nao da para fazer grande coisa a nao ser lutar pela volta a portugal e a correr mt mt bem fazer uma gracinha na volta ao algarve.
quanto ao resto, deixem nos sonhar :slb2: :victory:
Já agora um ponto que não foi falado é que espero que o Benfica enquanto dono da licença se comporte condignamente, eu não quero casos como os da W52-Porto onde os ciclistas eram precários pagos a recibos verdes. Se o Benfica quer ser dono da equipa e reclamar as vitórias para o seu palmarés que pague e trate os ciclistas de forma digna.
Citação de: SLUG em 03 de Julho de 2023, 01:03Citação de: Rui_Vieira em 02 de Julho de 2023, 01:11Não é impossível ir à vuelta em 2/3 anos. Tudo depende do investimento e resultados.
Pois o primeiro ano podes começar logo no escalão protour e já fazer alguns resultados.
Para no segundo ano melhorares ainda mais o plantel ires a mais provas, plantel mais vasto tipo 22 elementos e tentar ficar nos dois primeiros lugares do ranking.
Basta ver por exemplo o caso da equipa de Israel. Ta no tour e quantos anos demorou a chegar lá? Mas la esta investiu forte, no chris froome por exemplo.
A não ser que se pense em largar 15-20M/ano durante esses "2/3 anos", nada do que aí está descrito tem o mínimo de realismo. O exemplo da Israel (que já nem é uma equipa WT) mostra precisamente as condições absolutamente excepcionais e irrepetíveis de chegar ao topo "rápido" e até eles demoraram 5 anos, apesar de tudo...
Para que perdes tempo?
Esta é uma medida puramente populista para a malta andar aí a aplaudir durante o mês de Agosto, anualmente.
Não existe lógica alguma no Benfica ter uma equipa profissional de ciclismo dada a pobreza do calendário, e por consequência da modalidade, em Portugal. Mas o sócio/adepto médio baterá muitas palmas porque...roda está no símbolo e restantes argumentos batidos.
.
Citação de: Gnr. Keenan em 03 de Julho de 2023, 14:12Citação de: SLUG em 03 de Julho de 2023, 01:03Citação de: Rui_Vieira em 02 de Julho de 2023, 01:11Não é impossível ir à vuelta em 2/3 anos. Tudo depende do investimento e resultados.
Pois o primeiro ano podes começar logo no escalão protour e já fazer alguns resultados.
Para no segundo ano melhorares ainda mais o plantel ires a mais provas, plantel mais vasto tipo 22 elementos e tentar ficar nos dois primeiros lugares do ranking.
Basta ver por exemplo o caso da equipa de Israel. Ta no tour e quantos anos demorou a chegar lá? Mas la esta investiu forte, no chris froome por exemplo.
A não ser que se pense em largar 15-20M/ano durante esses "2/3 anos", nada do que aí está descrito tem o mínimo de realismo. O exemplo da Israel (que já nem é uma equipa WT) mostra precisamente as condições absolutamente excepcionais e irrepetíveis de chegar ao topo "rápido" e até eles demoraram 5 anos, apesar de tudo...
Para que perdes tempo?
Esta é uma medida puramente populista para a malta andar aí a aplaudir durante o mês de Agosto, anualmente.
Não existe lógica alguma no Benfica ter uma equipa profissional de ciclismo dada a pobreza do calendário, e por consequência da modalidade, em Portugal. Mas o sócio/adepto médio baterá muitas palmas porque...roda está no símbolo e restantes argumentos batidos.
O calendário em Portugal pode ser pouco creditado, mas cada vez é mais competitivo e com provas bem organizadas e de qualidade.
O problema do ciclismo em Portugal já foi esse, mas hoje em dia felizmente não é. O problema do ciclismo em Pt são os sucessivos casos de doping e falta de apoio da CS (principalmente transmissões em Directo). Estou convencido que provas. Como o Douro e a N2 cada vez vão evoluir mais e chamar mais equipas estrangeiras de qualidade.
Citação de: Leonzo em 03 de Julho de 2023, 14:43Citação de: Gnr. Keenan em 03 de Julho de 2023, 14:12Citação de: SLUG em 03 de Julho de 2023, 01:03Citação de: Rui_Vieira em 02 de Julho de 2023, 01:11Não é impossível ir à vuelta em 2/3 anos. Tudo depende do investimento e resultados.
Pois o primeiro ano podes começar logo no escalão protour e já fazer alguns resultados.
Para no segundo ano melhorares ainda mais o plantel ires a mais provas, plantel mais vasto tipo 22 elementos e tentar ficar nos dois primeiros lugares do ranking.
Basta ver por exemplo o caso da equipa de Israel. Ta no tour e quantos anos demorou a chegar lá? Mas la esta investiu forte, no chris froome por exemplo.
A não ser que se pense em largar 15-20M/ano durante esses "2/3 anos", nada do que aí está descrito tem o mínimo de realismo. O exemplo da Israel (que já nem é uma equipa WT) mostra precisamente as condições absolutamente excepcionais e irrepetíveis de chegar ao topo "rápido" e até eles demoraram 5 anos, apesar de tudo...
Para que perdes tempo?
Esta é uma medida puramente populista para a malta andar aí a aplaudir durante o mês de Agosto, anualmente.
Não existe lógica alguma no Benfica ter uma equipa profissional de ciclismo dada a pobreza do calendário, e por consequência da modalidade, em Portugal. Mas o sócio/adepto médio baterá muitas palmas porque...roda está no símbolo e restantes argumentos batidos.
O calendário em Portugal pode ser pouco creditado, mas cada vez é mais competitivo e com provas bem organizadas e de qualidade.
O problema do ciclismo em Portugal já foi esse, mas hoje em dia felizmente não é. O problema do ciclismo em Pt são os sucessivos casos de doping e falta de apoio da CS (principalmente transmissões em Directo). Estou convencido que provas. Como o Douro e a N2 cada vez vão evoluir mais e chamar mais equipas estrangeiras de qualidade.
Por acaso o Calendário "interno" em Portugal até e dos melhores e dos mais completos a nível mundial, uma coisa boa e que podes levar o Benfica aos benfiquistas dos lugares mais remotos de Portugal, o problema não e esse, e pode-se complementar o calendário com provas na Espanha e depois quando o Tugao encerrar no final de agosto/inicio de setembro apostar as fichas em ir a França, Bélgica, onde esta o nosso publico alvo.
Claro isto nos primeiros 2 anos de projeto.
Com os 500 Mil + Patrocinador parece viável.
Citação de: Leonzo em 03 de Julho de 2023, 14:43Citação de: Gnr. Keenan em 03 de Julho de 2023, 14:12Citação de: SLUG em 03 de Julho de 2023, 01:03Citação de: Rui_Vieira em 02 de Julho de 2023, 01:11Não é impossível ir à vuelta em 2/3 anos. Tudo depende do investimento e resultados.
Pois o primeiro ano podes começar logo no escalão protour e já fazer alguns resultados.
Para no segundo ano melhorares ainda mais o plantel ires a mais provas, plantel mais vasto tipo 22 elementos e tentar ficar nos dois primeiros lugares do ranking.
Basta ver por exemplo o caso da equipa de Israel. Ta no tour e quantos anos demorou a chegar lá? Mas la esta investiu forte, no chris froome por exemplo.
A não ser que se pense em largar 15-20M/ano durante esses "2/3 anos", nada do que aí está descrito tem o mínimo de realismo. O exemplo da Israel (que já nem é uma equipa WT) mostra precisamente as condições absolutamente excepcionais e irrepetíveis de chegar ao topo "rápido" e até eles demoraram 5 anos, apesar de tudo...
Para que perdes tempo?
Esta é uma medida puramente populista para a malta andar aí a aplaudir durante o mês de Agosto, anualmente.
Não existe lógica alguma no Benfica ter uma equipa profissional de ciclismo dada a pobreza do calendário, e por consequência da modalidade, em Portugal. Mas o sócio/adepto médio baterá muitas palmas porque...roda está no símbolo e restantes argumentos batidos.
O calendário em Portugal pode ser pouco creditado, mas cada vez é mais competitivo e com provas bem organizadas e de qualidade.
O problema do ciclismo em Portugal já foi esse, mas hoje em dia felizmente não é. O problema do ciclismo em Pt são os sucessivos casos de doping e falta de apoio da CS (principalmente transmissões em Directo). Estou convencido que provas. Como o Douro e a N2 cada vez vão evoluir mais e chamar mais equipas estrangeiras de qualidade.
O problema do calendário em Portugal não é ser só pouco creditado (que obviamente é), é ser amador em boa parte dos seus dias. Provas profissionais há: Figueira Champions Classic (que é deste ano e que ainda tem que provar ser mais do que algo passageiro), Volta ao Algarve (a única que é 2.Pro), Clássica da Arrábida, Volta ao Alentejo, GP Beiras e Serra da Estrela (que é uma excelente prova em termos de traçado mas que já saltou edições e não só por causa do COVID), Troféu Joaquim Agostinho e Volta a Portugal. Destas, só as duas primeiras têm bons pelotões, o resto é para entreter o montão. Basicamente voltou-se a 2019 e acrescentou-se a Figueira, dá pouco mais de 30 dias.
Se calhar querias falar doutra prova, mas a N2 não foi aquela prova que em 2018 o Balarcon ganhou de forma tão escandalosa que nunca mais houve? Se é isso não conta para muito, nunca mais se realizou. Além disso, na terceira semana de Julho, quando foi, não vai chamar cá rigorosamente ninguém, é uma péssima altura e ainda por cima em cima do Troféu Joaquim Agostinho...
Douro Internacional, Clássica Aldeias do Xisto, GP O Nojo, Anicolor, Abimota, JN e afins são tudo provas fora da UCI com uma competitividade ridícula e, acima de tudo, amadoras. Ah, e a diferença destas provas é relativamente curta comparando com 2017/2018/2019. Aumentaram os circuitos (que são provas de exibição praticamente) e pouco mais. Não vejo essa profunda mudança sequer nos dias de competição quanto mais na competitividade ou qualidade. CycloTugão tem um pelotão amador que passa a maior parte dos dias de competição em provas amadoras. Estão onde devem estar, destoam é no Algarve...
A única prova com capacidade para chamar bons nomes é mesmo a Figueira, mas isso para a qualidade do pelotão do Tugão não interessa, tal como o Algarve também não. Quer dizer, com excepção do ano em que o gang algarvio decidiu ir full retard e dar de tal forma nas vistas que contribuíram imenso para o processo da W52-Porco que vai agora ser julgado, tal como o burro do Balarcon fez quando em 2017 foi às Asturias bater o campeão em título da Vuelta.
E é precisamente as excepções que explicam a regra: reproduzir as toneladas de farmácia com que andam em alguns momentos do CycloTugão numa prova dessas é meio caminho andado para dar merda, pelo que o melhor é ignorar que é o que eles costumam fazer e vão rodar calmamente. Isso, no entanto, não tem melhorado nada todas as outras questões caso contrário os últimos 20 anos em que o Algarve recebe quase sempre pelotões fortíssimos teria tido um enorme efeito, algo que não se verificou.
Citação de: _Huji_Slb em 03 de Julho de 2023, 14:57Por acaso o Calendário "interno" em Portugal até e dos melhores e dos mais completos a nível mundial,
Isto não é, nem remotamente, verdade. Por exemplo, no top20 do ranking por nações da UCI, o Tugão nem no top15 entraria em termos de qualidade do calendário doméstico... e é porque está lá a Eritreia e a Irlanda, caso contrário era mesmo o último.
Citação de: SLUG em 03 de Julho de 2023, 17:21Citação de: Leonzo em 03 de Julho de 2023, 14:43Citação de: Gnr. Keenan em 03 de Julho de 2023, 14:12Citação de: SLUG em 03 de Julho de 2023, 01:03Citação de: Rui_Vieira em 02 de Julho de 2023, 01:11Não é impossível ir à vuelta em 2/3 anos. Tudo depende do investimento e resultados.
Pois o primeiro ano podes começar logo no escalão protour e já fazer alguns resultados.
Para no segundo ano melhorares ainda mais o plantel ires a mais provas, plantel mais vasto tipo 22 elementos e tentar ficar nos dois primeiros lugares do ranking.
Basta ver por exemplo o caso da equipa de Israel. Ta no tour e quantos anos demorou a chegar lá? Mas la esta investiu forte, no chris froome por exemplo.
A não ser que se pense em largar 15-20M/ano durante esses "2/3 anos", nada do que aí está descrito tem o mínimo de realismo. O exemplo da Israel (que já nem é uma equipa WT) mostra precisamente as condições absolutamente excepcionais e irrepetíveis de chegar ao topo "rápido" e até eles demoraram 5 anos, apesar de tudo...
Para que perdes tempo?
Esta é uma medida puramente populista para a malta andar aí a aplaudir durante o mês de Agosto, anualmente.
Não existe lógica alguma no Benfica ter uma equipa profissional de ciclismo dada a pobreza do calendário, e por consequência da modalidade, em Portugal. Mas o sócio/adepto médio baterá muitas palmas porque...roda está no símbolo e restantes argumentos batidos.
O calendário em Portugal pode ser pouco creditado, mas cada vez é mais competitivo e com provas bem organizadas e de qualidade.
O problema do ciclismo em Portugal já foi esse, mas hoje em dia felizmente não é. O problema do ciclismo em Pt são os sucessivos casos de doping e falta de apoio da CS (principalmente transmissões em Directo). Estou convencido que provas. Como o Douro e a N2 cada vez vão evoluir mais e chamar mais equipas estrangeiras de qualidade.
O problema do calendário em Portugal não é ser só pouco creditado (que obviamente é), é ser amador em boa parte dos seus dias. Provas profissionais há: Figueira Champions Classic (que é deste ano e que ainda tem que provar ser mais do que algo passageiro), Volta ao Algarve (a única que é 2.Pro), Clássica da Arrábida, Volta ao Alentejo, GP Beiras e Serra da Estrela (que é uma excelente prova em termos de traçado mas que já saltou edições e não só por causa do COVID), Troféu Joaquim Agostinho e Volta a Portugal. Destas, só as duas primeiras têm bons pelotões, o resto é para entreter o montão. Basicamente voltou-se a 2019 e acrescentou-se a Figueira, dá pouco mais de 30 dias.
Se calhar querias falar doutra prova, mas a N2 não foi aquela prova que em 2018 o Balarcon ganhou de forma tão escandalosa que nunca mais houve? Se é isso não conta para muito, nunca mais se realizou. Além disso, na terceira semana de Julho, quando foi, não vai chamar cá rigorosamente ninguém, é uma péssima altura e ainda por cima em cima do Troféu Joaquim Agostinho...
Douro Internacional, Clássica Aldeias do Xisto, GP O Nojo, Anicolor, Abimota, JN e afins são tudo provas fora da UCI com uma competitividade ridícula e, acima de tudo, amadoras. Ah, e a diferença destas provas é relativamente curta comparando com 2017/2018/2019. Aumentaram os circuitos (que são provas de exibição praticamente) e pouco mais. Não vejo essa profunda mudança sequer nos dias de competição quanto mais na competitividade ou qualidade. CycloTugão tem um pelotão amador que passa a maior parte dos dias de competição em provas amadoras. Estão onde devem estar, destoam é no Algarve...
A única prova com capacidade para chamar bons nomes é mesmo a Figueira, mas isso para a qualidade do pelotão do Tugão não interessa, tal como o Algarve também não. Quer dizer, com excepção do ano em que o gang algarvio decidiu ir full retard e dar de tal forma nas vistas que contribuíram imenso para o processo da W52-Porco que vai agora ser julgado, tal como o burro do Balarcon fez quando em 2017 foi às Asturias bater o campeão em título da Vuelta.
E é precisamente as excepções que explicam a regra: reproduzir as toneladas de farmácia com que andam em alguns momentos do CycloTugão numa prova dessas é meio caminho andado para dar merda, pelo que o melhor é ignorar que é o que eles costumam fazer e vão rodar calmamente. Isso, no entanto, não tem melhorado nada todas as outras questões caso contrário os últimos 20 anos em que o Algarve recebe quase sempre pelotões fortíssimos teria tido um enorme efeito, algo que não se verificou.
Citação de: _Huji_Slb em 03 de Julho de 2023, 14:57Por acaso o Calendário "interno" em Portugal até e dos melhores e dos mais completos a nível mundial,
Isto não é, nem remotamente, verdade. Por exemplo, no top20 do ranking por nações da UCI, o Tugão nem no top15 entraria em termos de qualidade do calendário doméstico... e é porque está lá a Eritreia e a Irlanda, caso contrário era mesmo o último.
Mas estamos a falar em questão de Nº de dias de competição, e um calendário completo. Disso as equipas não se podem queixar.
Podemos ter mais dias para o Ano, sei que a Figueira vai passar a 1.PRO, e pode haver provas do calendário amador a saltar para o Calendário UCI.
Citação de: Rui_Vieira em 02 de Julho de 2023, 01:11Não é impossível ir à vuelta em 2/3 anos. Tudo depende do investimento e resultados.
Pois o primeiro ano podes começar logo no escalão protour e já fazer alguns resultados.
Para no segundo ano melhorares ainda mais o plantel ires a mais provas, plantel mais vasto tipo 22 elementos e tentar ficar nos dois primeiros lugares do ranking.
Basta ver por exemplo o caso da equipa de Israel. Ta no tour e quantos anos demorou a chegar lá? Mas la esta investiu forte, no chris froome por exemplo.
Não te querendo estar a enganar, tenho ideia que a Israel "comprou" a Katusha.
De qualquer das formas, a única maneira de fazer isto seria começar no ciclotugão. E eu não quero ver o Benfica no ciclotugão, onde podemos lutar pelo nono lugar atrás de toda a equipa da Glassdrive.
Citação de: brandoamanz em 14 de Julho de 2023, 10:29Citação de: Rui_Vieira em 02 de Julho de 2023, 01:11Não é impossível ir à vuelta em 2/3 anos. Tudo depende do investimento e resultados.
Pois o primeiro ano podes começar logo no escalão protour e já fazer alguns resultados.
Para no segundo ano melhorares ainda mais o plantel ires a mais provas, plantel mais vasto tipo 22 elementos e tentar ficar nos dois primeiros lugares do ranking.
Basta ver por exemplo o caso da equipa de Israel. Ta no tour e quantos anos demorou a chegar lá? Mas la esta investiu forte, no chris froome por exemplo.
Não te querendo estar a enganar, tenho ideia que a Israel "comprou" a Katusha.
De qualquer das formas, a única maneira de fazer isto seria começar no ciclotugão. E eu não quero ver o Benfica no ciclotugão, onde podemos lutar pelo nono lugar atrás de toda a equipa da Glassdrive.
talvez tenhas razao de eles terem ficado com a licenca da katusha.
Na volta portugal so serao 7 da glassdrive ahaha
E eles agora perderam o A Carvalho. Entao so teem o Mauricio e o Federico.
Mas acho q com um investimento razoavel ganhavamos a volta.
Agora mais que isso teria de haver um patrocinador forte.
500 mil que se falam do investimento do Benfica apenas colocam a potencial equipa num top-3 atrás da Efapel e da Glassdrive, que no ano passado gastava 850 mil e agora neste momento provavelmente devem gastar 1 milhão de euros com a contratação do Whelan, Sérgio Garcia e Nych.
Ja agora o montante mágico que se fala ser possível para ganhar a Volta é 700 mil, bem acima do valor que vamos gastar de inicio.
Citação de: Lebohang Mokoena em 15 de Julho de 2023, 14:10500 mil que se falam do investimento do Benfica apenas colocam a potencial equipa num top-3 atrás da Efapel e da Glassdrive, que no ano passado gastava 850 mil e agora neste momento provavelmente devem gastar 1 milhão de euros com a contratação do Whelan, Sérgio Garcia e Nych.
Ja agora o montante mágico que se fala ser possível para ganhar a Volta é 700 mil, bem acima do valor que vamos gastar de inicio.
Estamos a falar é nem sabemos que é real, estamos a falar de cenários, acho que apostar as fichas toda na 1 temporada ia dar porcaria é preciso calma.
Se for para avançar os 500 Mil são suficientes para fazer uma equipa que dignifica bem o Benfica, com corredores para todos os tipo de provas é que lutem por etapas e se possível por GC, com putos promissores, agora se fores contratar os melhores para ganhar logo, o projeto acaba num instante.
Como está esta situação ? Ver a volta a Portugal sem o Benfica dá uma enorme tristeza.
Citação de: Kurt Cobain 10 em 09 de Agosto de 2023, 16:54Como está esta situação ? Ver a volta a Portugal sem o Benfica dá uma enorme tristeza.
É absolutamente trágico não estarmos representados naquela que é uma das provas mais ridículas e descredibilizadas do calendário da UCI...
No entanto, tu fazes parte duma maioria que se sente assim e é precisamente por isso que digo que qualquer projecto sério não pode ter por base o CycloTugão porque se se mandasse uma equipa de jovens para competir nesta palhaçada (qual visita de estudo ao Zoo duma EB 2,3) iam chover críticas por não serem competitivos e essa merda ia ditar muita coisa.
ou é para ter uma equipa pro continental para fazer corridas nos estrangeiro e promover o Benfica ou para andar por cá mais vale estar quieto. menos de 3/4M não se faz uma equipa de jeito
Volta: Hernâni Broco confirma abordagem do Benfica para entrar na equipa Credibom-LA Alumínios-MarcosCar
O diretor desportivo gostava que, se o Benfica entrasse na sua equipa, "fosse um projeto de vários anos" e não a curto prazo".
O diretor desportivo da Credibom-LA Alumínios-MarcosCar confirmou hoje à Lusa uma abordagem do Benfica, revelando que as conversações ainda decorrem e notando que a entrada dos 'encarnados' na sua equipa de ciclismo implicaria uma mudança de filosofia.
"Há uma abordagem, houve conversações e estamos aqui a analisar o desenrolar dos acontecimentos, se existe essa confirmação da parte deles [Benfica]", explicou à Lusa.
Hernâni Broco revelou que "já em anos anteriores, houve uma abordagem", algo que se repetiu esta época.
"Agora, estamos aqui a tentar perceber, porque também temos de ver os ideais, porque os ideais da equipa passam pela formação. O Benfica tem obrigatoriedade, pela marca que é, de ganhar. Temos de conjugar aqui o caminho que queremos levar", notou.
O diretor desportivo considera que o interesse do Benfica em aliar-se à Credibom-LA Alumínios-MarcosCar se deveu ao projeto da única equipa 100% portuguesa a participar na 84.ª Volta a Portugal, que termina no domingo, em Viana do Castelo.
"Se calhar, por sermos do Seixal, por ser uma equipa que tem apostado muito na imagem, com a ajuda da Credibom. E, agora, aqui temos de ter em consciência os interesses dos patrocinadores que temos atualmente, porque eu não gostava de dar uma passada à frente e, depois, ter que regredir. Acho que é assim: com o Benfica, a entrar, tínhamos de mudar de filosofia", reconheceu, à partida da oitava etapa, que está a ligar Boticas a Fafe, no total de 146,7 quilómetros.
O antigo ciclista gostava que, se o Benfica entrasse na sua equipa, "fosse um projeto de vários anos" e não a curto prazo, "para haver alguma estabilidade".
"O Benfica já foi uma equipa de referência, toda a gente sabe a grandeza do clube. E, depois, houve entradas e saídas e acho que isso não é bom para um clube. Quando for para entrar, temos de segurar um clube desses. Tem de se apresentar um projeto sólido e que traga depois benefícios ao ciclismo. Se o Benfica entrar, para os adeptos [a modalidade] terá outra visibilidade", defendeu.
Broco lembrou que "é uma promessa do [presidente] Rui Costa querer que o ciclismo volte ao Benfica", mas salientou a importância de a entrada não ser feita com "pressa" e "ser ponderada".
https://desporto.sapo.pt/modalidades/ciclismo/artigos/volta-broco-confirma-abordagem-do-benfica-a-credibom-la-aluminios-marcoscar
Ideia idiota.
Espero que não se concretize.
Se o objetivo principal for o desenvolvimento e formação de atletas com um budget contido, até poderia acho uma ideia razoável.
Se for para entrar só para tentar ganhar a volta não vale a pena.
Sou completamente contra
https://www.record.pt/modalidades/ciclismo/detalhe/benfica-nega-abordagem-para-voltar-ao-ciclismo
Citação de: Hiper Benfica em 18 de Agosto de 2023, 16:59https://www.record.pt/modalidades/ciclismo/detalhe/benfica-nega-abordagem-para-voltar-ao-ciclismo
Muito bem.
Para investir, nunca no CycloTugão.
Acho isto muito estranho de quem pós esta rumor real para fora, onde há fumo há fogo.
É logo para a pior equipa para um projeto do Benfica.
A favor se for pra investir a serio.. giros vueltas e etc..
Não estou por dentro de quanto custara mas talvez uns 2 menos marrecos por ano no futebol já de pra pagar
E tambem por gosto pessoal, a seguir ao futebol o meu desporto de eleição sempre foi o ciclismo embora tenha deixado de acompanhar nos ultimos anos
a meu ver, o Benfica deve ter um projecto alicerçado na formação para competir internamente e evoluir lá fora. é irrealista andar a falar em projectos da Vuelta ou do Giro. seria automaticamente um terço/metade do nosso orçamento das modalidades. para chegar a esses valores seria preciso tirar dinheiro do futebol ou das outras modalidades.
"Precisamos de ganhar no curto prazo caso haja a entrada do Benfica no projeto"
Para bom entendedor meia palavra basta, todos nós sabemos qual é o perfil de corredor ganhador a curto prazo que as equipas portuguesas adoram contratar. Para adoçar o apetite um deles até saí da suspensão que lhe foi imposta em Outubro deste ano, um espanhol chamado Raul Alarcon.
eu já dei a minha opinião acerca deste assunto.gostaria imenso que o Benfica voltasse á modalidade mas só com um projeto ganhador e dentro de certas circunstancias.
Citação de: Lebohang Mokoena em 18 de Agosto de 2023, 20:49"Precisamos de ganhar no curto prazo caso haja a entrada do Benfica no projeto"
Para bom entendedor meia palavra basta, todos nós sabemos qual é o perfil de corredor ganhador a curto prazo que as equipas portuguesas adoram contratar. Para adoçar o apetite um deles até saí da suspensão que lhe foi imposta em Outubro deste ano, um espanhol chamado Raul Alarcon.
Eu tinha vergonha de fazer um comentários destes.
Citação de: _Huji_Slb em 19 de Agosto de 2023, 01:17Citação de: Lebohang Mokoena em 18 de Agosto de 2023, 20:49"Precisamos de ganhar no curto prazo caso haja a entrada do Benfica no projeto"
Para bom entendedor meia palavra basta, todos nós sabemos qual é o perfil de corredor ganhador a curto prazo que as equipas portuguesas adoram contratar. Para adoçar o apetite um deles até saí da suspensão que lhe foi imposta em Outubro deste ano, um espanhol chamado Raul Alarcon.
Eu tinha vergonha de fazer um comentários destes.
Se tu achas que do nada a LA vai contratar corredores de 2° Divisão europeia isso é contigo, basta ver a quando da entrada de Sporting e Porto em outras equipas que nada mudou no perfil do ciclista contratado, por norma uns portugueses trintoes ou uns estrangeiros com historial duvidoso.
Mas cada um acredita no que quer e eu acredito no realismo pragmático.
Citação de: Lebohang Mokoena em 19 de Agosto de 2023, 09:41Citação de: _Huji_Slb em 19 de Agosto de 2023, 01:17Citação de: Lebohang Mokoena em 18 de Agosto de 2023, 20:49"Precisamos de ganhar no curto prazo caso haja a entrada do Benfica no projeto"
Para bom entendedor meia palavra basta, todos nós sabemos qual é o perfil de corredor ganhador a curto prazo que as equipas portuguesas adoram contratar. Para adoçar o apetite um deles até saí da suspensão que lhe foi imposta em Outubro deste ano, um espanhol chamado Raul Alarcon.
Eu tinha vergonha de fazer um comentários destes.
Se tu achas que do nada a LA vai contratar corredores de 2° Divisão europeia isso é contigo, basta ver a quando da entrada de Sporting e Porto em outras equipas que nada mudou no perfil do ciclista contratado, por norma uns portugueses trintoes ou uns estrangeiros com historial duvidoso.
Mas cada um acredita no que quer e eu acredito no realismo pragmático.
Eu nem falei de equipa nenhuma , apenas fiz post de uma notícia.
É depois deste post á tua credibilidade é igual a zero.
Sabado a tarde de Agosto e eu a ver a volta!!!!
Imaginem se o meu Benfica estivesse lá.....
Ja nao vejo ciclismo ha bue
Vamos la ver estes ultimos kms
Quem é que e tido em.conta este ano?
Muito quadro de bike que parece muito a medida , parece que poucos estao a usar uma ou duas medidas abaixo de quadro , mas posso estar a ver mal
Foda se a quantidade de retardos que quase abraçam os.ciclistas a rolar , controle zero para que um maluquinho foda uma prova
https://www.abola.pt/nnh/2023-08-20/ciclismo-joaquim-gomes-aviso-o-benfica-se-regressar-que-seja-serio/1001324
Citação de: Hiper Benfica em 21 de Agosto de 2023, 00:03https://www.abola.pt/nnh/2023-08-20/ciclismo-joaquim-gomes-aviso-o-benfica-se-regressar-que-seja-serio/1001324
Isso merecia um comunicado a rasgar Joaquim Gomes.
Dizendo apenas que foi durante o seu mandato de diretor que foi encoberto durante anos o maior escândalo de doping em Portugal.
Meter o Benfica no meio disto é só nojento
Citação de: Maldini em 21 de Agosto de 2023, 11:04Citação de: Hiper Benfica em 21 de Agosto de 2023, 00:03https://www.abola.pt/nnh/2023-08-20/ciclismo-joaquim-gomes-aviso-o-benfica-se-regressar-que-seja-serio/1001324
Isso merecia um comunicado a rasgar Joaquim Gomes.
Dizendo apenas que foi durante o seu mandato de diretor que foi encoberto durante anos o maior escândalo de doping em Portugal.
Meter o Benfica no meio disto é só nojento
Pois eu percebo precisas do Benfica para ganhar mais alguns, mas a mama esta acabar.
"Joaquim Gomes considera "fundamental" presença da W52-F. C. Porto na Volta a Portugal"
-Jornal Noticias 22 de Julho 2022
"De forma alguma o abandono da W52-FC Porto da Volta de forma conflituosa seria bom"
O Jogo - 22 de Julho 2022
"Director da Volta a Portugal considera "fundamental" a presença da W52-FC Porto na prova"
Publico- 22 de Julho 2022
"Isto não é doping, é corrupção. Nenhum corredor deu positivo ,diz Joaquim Gomes" 2 de Agosto de 2022
É a melhor
"Corrupção existe em todo o lado, anda de mão dada com a ambição" Que entretanto desapareceu na internet.
Não tenho muito interesse em ver o Benfica voltar ao ciclismo com todos os casos de doping na equipa do Kremlin de Contumil.
Citação de: P245RS em 21 de Agosto de 2023, 12:30Não tenho muito interesse em ver o Benfica voltar ao ciclismo com todos os casos de doping na equipa do Kremlin de Contumil.
penso o mesmo , mas tendo equipa propria pode tambem testar os seus atletas com regularidade ou pedir aos mesmos que o façam mostrando depois comprovativo.
caso acuse daria rescisao contratual e caso venha a publico por alguma motivo que seja o atleta a assumir a culpa publicamente
doping é uma praga que esta em todo o lado , repito , todas as modalidades , sejam colectivas ou individuais
Citação de: _Huji_Slb em 21 de Agosto de 2023, 12:26Citação de: Maldini em 21 de Agosto de 2023, 11:04Citação de: Hiper Benfica em 21 de Agosto de 2023, 00:03https://www.abola.pt/nnh/2023-08-20/ciclismo-joaquim-gomes-aviso-o-benfica-se-regressar-que-seja-serio/1001324
Isso merecia um comunicado a rasgar Joaquim Gomes.
Dizendo apenas que foi durante o seu mandato de diretor que foi encoberto durante anos o maior escândalo de doping em Portugal.
Meter o Benfica no meio disto é só nojento
Pois eu percebo precisas do Benfica para ganhar mais alguns, mas a mama esta acabar.
"Joaquim Gomes considera "fundamental" presença da W52-F. C. Porto na Volta a Portugal" -Jornal Noticias 22 de Julho 2022
"De forma alguma o abandono da W52-FC Porto da Volta de forma conflituosa seria bom" O Jogo - 22 de Julho 2022
"Director da Volta a Portugal considera "fundamental" a presença da W52-FC Porto na prova" Publico- 22 de Julho 2022
"Isto não é doping, é corrupção. Nenhum corredor deu positivo ,diz Joaquim Gomes" 2 de Agosto de 2022
É a melhor "Corrupção existe em todo o lado, anda de mão dada com a ambição" Que entretanto desapareceu na internet.
O Benfica só tem de o rasgar todo ... Mas já sabemos que somos candidatos ao prêmio favor play
Não sou contra, sinceramente. Se for um projeto com pés e cabeças e com projeto continental para algo internacional porque nao?
Citação de: Hiper Benfica em 21 de Agosto de 2023, 00:03https://www.abola.pt/nnh/2023-08-20/ciclismo-joaquim-gomes-aviso-o-benfica-se-regressar-que-seja-serio/1001324
Que grande filho da puta cabrao de merda que esse esterco de gente é.
Chupa pilas portista de merda, ele que meta os avisos no cu da mãe dele.
Sempre com as pernas abertas para a farmácia da w52 e restantes e agora vem com moral para cima de quem estava de fora?
É preciso ter lata e, além disso, odiar o Benfica. Distância destes anormais, muita distância, por favor.
Citação de: lancadordedois em 19 de Agosto de 2023, 17:07Foda se a quantidade de retardos que quase abraçam os.ciclistas a rolar , controle zero para que um maluquinho foda uma prova
Mas isto é normal em todo o lado. Ainda este ano na Volta à França voltou a acontecer uma queda por causa de um cromo com o telemovel.
https://desporto.sapo.pt/modalidades/ciclismo/artigos/video-espectador-agarrado-ao-telemovel-provoca-queda-no-tour
Citação de: Eagle Heart em 25 de Agosto de 2023, 02:55Citação de: lancadordedois em 19 de Agosto de 2023, 17:07Foda se a quantidade de retardos que quase abraçam os.ciclistas a rolar , controle zero para que um maluquinho foda uma prova
Mas isto é normal em todo o lado. Ainda este ano na Volta à França voltou a acontecer uma queda por causa de um cromo com o telemovel.
https://desporto.sapo.pt/modalidades/ciclismo/artigos/video-espectador-agarrado-ao-telemovel-provoca-queda-no-tour
eu sei que é mas ja nao deveria ser , uma coisa é estar a 1m a puxar por eles , algo que ate deve ser muito irritante para alguns mas adiante , outra é um gajo lixar te uma corrida porque é deficiente mental .
imagina fazeres mais de 100 km , mais os treinos e depois acontecer uma merda daquelas.
ja chega
Ressuscitar o tópico para escrever aos iludidos que acreditavam que o Benfica numa Vuelta era possível em 2/3 anos para puxarem a emissão da Eurosport PT ao KM 146 onde o Azevedo fala um pouco sobre as equipas portuguesas numa Grande Volta
Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Citação de: ala esquerda em 16 de Setembro de 2023, 17:50Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Mas somos os lagarto ou o que?
Acabar com uma modalidade so por causa de outra?
https://www.record.pt/modalidades/ciclismo/detalhe/branca-dipro-riscos-mensagens-em-codigo-usadas-entre-os-arguidos-do-caso-de-doping-da-w52-fc-porto
https://www.record.pt/modalidades/ciclismo/detalhe/arguidos-da-operacao-a-envolver-antigos-dirigentes-e-ciclistas-da-w52-fc-porto-vao-todos-a-julgamento
https://www.record.pt/modalidades/ciclismo/detalhe/seringas-e-kits-de-transfusao-foram-encontrados-no-quarto-de-hotel-e-em-casa-de-nuno-ribeiro
Dizem no meio que o Benfica pode ter "comprado" a FullRacing a Glassdrive q8 Anicolor, o que eu pessoalmente duvido, mas já em 2019 esteve para avançar.
Espero bem que não porque obviamente a acontecer não irei mudar um milímetro sobre aquilo que acho quer da equipa quer dos corredores. A minha opinião não muda só porque Maurício Moreira ou Rafael Reis usam uma camisola com o símbolo do Benfica.
A GlassdriveQ8
anunciou na sua página de Instagram que irá fazer um anúncio a 10 de outubro que irá redefinir o futuro da equipa.
PS: Será que o Benfica vai entrar ?
Glassdrive tem patrocínio para mais duas épocas, não faço ideia sobre a duração do acordo com a Q8 e Anicolor.
Mas sim, deve ser a entrada de um patrocinador com o objetivo de subirem para o escalão Continental.
Não me façam isto. Eu cá vou continuar a torcer pelo suiço.
Citação de: Eagle Heart em 17 de Setembro de 2023, 14:30Citação de: ala esquerda em 16 de Setembro de 2023, 17:50Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Mas somos os lagarto ou o que?
Acabar com uma modalidade so por causa de outra?
os sapos acabaram com alguma?
Vocês sabem que os contactos do Rúben Pereira foram supostamente encontrados nas buscas da Polícia Espanhola ao escritório do Doutor Maynar, a mesma que levou à suspensão do Miguel Angel Lopez?
Entrar na Glassdrive basicamente terá como consequência uma alta de probabilidade de daqui a alguns anos estarmos envolvidos num escândalo de doping,embora indiretamente.
Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 10:37Citação de: Eagle Heart em 17 de Setembro de 2023, 14:30Citação de: ala esquerda em 16 de Setembro de 2023, 17:50Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Mas somos os lagarto ou o que?
Acabar com uma modalidade so por causa de outra?
os sapos acabaram com alguma?
Ele deve-se ter referido ao passado.
Tudo o que não seja o SLB ser o único clube inscrito na FPC, obrigado mas não obrigado.
Não quero o SLB como patrocinador de outro clube.
Citação de: Lebohang Mokoena em 02 de Outubro de 2023, 11:52Vocês sabem que os contactos do Rúben Pereira foram supostamente encontrados nas buscas da Polícia Espanhola ao escritório do Doutor Maynar, a mesma que levou à suspensão do Miguel Angel Lopez?
Entrar na Glassdrive basicamente terá como consequência uma alta de probabilidade de daqui a alguns anos estarmos envolvidos num escândalo de doping,embora indiretamente.
Sim, espero que seja apenas rumor do pelotão.
Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 10:37Citação de: Eagle Heart em 17 de Setembro de 2023, 14:30Citação de: ala esquerda em 16 de Setembro de 2023, 17:50Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Mas somos os lagarto ou o que?
Acabar com uma modalidade so por causa de outra?
os sapos acabaram com alguma?
Quando as coisas lhes correm mal a eles e/ou porcos de volta e meia fecham uma secção e tempos mais tarde voltam com elas. E como são especiais voltam logo para as primeiras divisões.
Citação de: Lebohang Mokoena em 02 de Outubro de 2023, 11:52Vocês sabem que os contactos do Rúben Pereira foram supostamente encontrados nas buscas da Polícia Espanhola ao escritório do Doutor Maynar, a mesma que levou à suspensão do Miguel Angel Lopez?
Entrar na Glassdrive basicamente terá como consequência uma alta de probabilidade de daqui a alguns anos estarmos envolvidos num escândalo de doping,embora indiretamente.
subscrevo
Seria sempre a pior equipa para entrar no Tugão, eles e o Boavista, mas obviamente o Boavista não conta
Citação de: Eagle Heart em 02 de Outubro de 2023, 13:44Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 10:37Citação de: Eagle Heart em 17 de Setembro de 2023, 14:30Citação de: ala esquerda em 16 de Setembro de 2023, 17:50Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Mas somos os lagarto ou o que?
Acabar com uma modalidade so por causa de outra?
os sapos acabaram com alguma?
Quando as coisas lhes correm mal a eles e/ou porcos de volta e meia fecham uma secção e tempos mais tarde voltam com elas. E como são especiais voltam logo para as primeiras divisões.
Em questões de acabar apenas me recordo de o porto acabar com o basket...de resto não me recordo de mais nada
Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 16:04Citação de: Eagle Heart em 02 de Outubro de 2023, 13:44Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 10:37Citação de: Eagle Heart em 17 de Setembro de 2023, 14:30Citação de: ala esquerda em 16 de Setembro de 2023, 17:50Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Mas somos os lagarto ou o que?
Acabar com uma modalidade so por causa de outra?
os sapos acabaram com alguma?
Quando as coisas lhes correm mal a eles e/ou porcos de volta e meia fecham uma secção e tempos mais tarde voltam com elas. E como são especiais voltam logo para as primeiras divisões.
Em questões de acabar apenas me recordo de o porto acabar com o basket...de resto não me recordo de mais nada
Desde a fundação do scp que foi useiro e vezeiro em acabar com equipas seniores masculinas e femininas sempre que o SLB dominava;
Basquetebol, Hóquei em Patins e Voleibol, principalmente nos dois primeiros.
Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 16:04Citação de: Eagle Heart em 02 de Outubro de 2023, 13:44Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 10:37Citação de: Eagle Heart em 17 de Setembro de 2023, 14:30Citação de: ala esquerda em 16 de Setembro de 2023, 17:50Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Mas somos os lagarto ou o que?
Acabar com uma modalidade so por causa de outra?
os sapos acabaram com alguma?
Quando as coisas lhes correm mal a eles e/ou porcos de volta e meia fecham uma secção e tempos mais tarde voltam com elas. E como são especiais voltam logo para as primeiras divisões.
Em questões de acabar apenas me recordo de o porto acabar com o basket...de resto não me recordo de mais nada
Ainda na época passada acabaram com o hóquei feminino. Antes disso tinha sido o basket feminino que entretanto voltou. Já acabaram com o hóquei uma série de vezes. Voleibol, basket, râguebi vai e vem...
Só o andebol e o futsal masculinos permanecem sempre.
Citação de: pirolito1 em 02 de Outubro de 2023, 17:08Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 16:04Citação de: Eagle Heart em 02 de Outubro de 2023, 13:44Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 10:37Citação de: Eagle Heart em 17 de Setembro de 2023, 14:30Citação de: ala esquerda em 16 de Setembro de 2023, 17:50Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Mas somos os lagarto ou o que?
Acabar com uma modalidade so por causa de outra?
os sapos acabaram com alguma?
Quando as coisas lhes correm mal a eles e/ou porcos de volta e meia fecham uma secção e tempos mais tarde voltam com elas. E como são especiais voltam logo para as primeiras divisões.
Em questões de acabar apenas me recordo de o porto acabar com o basket...de resto não me recordo de mais nada
Ainda na época passada acabaram com o hóquei feminino. Antes disso tinha sido o basket feminino que entretanto voltou. Já acabaram com o hóquei uma série de vezes. Voleibol, basket, râguebi vai e vem...
Só o andebol e o futsal masculinos permanecem sempre.
Tas a falar dos sapos, certo?
Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 17:31Citação de: pirolito1 em 02 de Outubro de 2023, 17:08Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 16:04Citação de: Eagle Heart em 02 de Outubro de 2023, 13:44Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 10:37Citação de: Eagle Heart em 17 de Setembro de 2023, 14:30Citação de: ala esquerda em 16 de Setembro de 2023, 17:50Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Mas somos os lagarto ou o que?
Acabar com uma modalidade so por causa de outra?
os sapos acabaram com alguma?
Quando as coisas lhes correm mal a eles e/ou porcos de volta e meia fecham uma secção e tempos mais tarde voltam com elas. E como são especiais voltam logo para as primeiras divisões.
Em questões de acabar apenas me recordo de o porto acabar com o basket...de resto não me recordo de mais nada
Ainda na época passada acabaram com o hóquei feminino. Antes disso tinha sido o basket feminino que entretanto voltou. Já acabaram com o hóquei uma série de vezes. Voleibol, basket, râguebi vai e vem...
Só o andebol e o futsal masculinos permanecem sempre.
Tas a falar dos sapos, certo?
Sim
Daí eu ter falado deles
Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 17:31Citação de: pirolito1 em 02 de Outubro de 2023, 17:08Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 16:04Citação de: Eagle Heart em 02 de Outubro de 2023, 13:44Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 10:37Citação de: Eagle Heart em 17 de Setembro de 2023, 14:30Citação de: ala esquerda em 16 de Setembro de 2023, 17:50Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Mas somos os lagarto ou o que?
Acabar com uma modalidade so por causa de outra?
os sapos acabaram com alguma?
Quando as coisas lhes correm mal a eles e/ou porcos de volta e meia fecham uma secção e tempos mais tarde voltam com elas. E como são especiais voltam logo para as primeiras divisões.
Em questões de acabar apenas me recordo de o porto acabar com o basket...de resto não me recordo de mais nada
Ainda na época passada acabaram com o hóquei feminino. Antes disso tinha sido o basket feminino que entretanto voltou. Já acabaram com o hóquei uma série de vezes. Voleibol, basket, râguebi vai e vem...
Só o andebol e o futsal masculinos permanecem sempre.
Tas a falar dos sapos, certo?
O putedo também acabou com o Atletismo em 2010 por exemplo.
https://www.publico.pt/2010/09/22/desporto/noticia/fc-porto-suspende-seccao-de-atletismo-em-protesto-contra-proibicao-de-estrangeiros-1457315
Mas também muitas mais ao longo dos anos, aqui descritas.
https://www.ojogo.pt/arquivo/2011/06/as-modalidades-que-o-fc-porto-descartou-2479072.html
No Facebook da FullRacing deram a entender que vai mesmo virar Benfica, mas também pode ser uma maneira de estar a usar o rumor, que neste momento é muito forte, o Benfica já devia ter desmentido.
Mas também já ouvi dizer que Vai ser a Saída da Glassdrive vai ser Sicasal.
Rumor não é forte coisa alguma, é wishfull thinking de adeptos ou fãs que têm credibilidade a roçar o zero.
Citação de: Lebohang Mokoena em 03 de Outubro de 2023, 00:45Rumor não é forte coisa alguma, é wishfull thinking de adeptos ou fãs que têm credibilidade a roçar o zero.
Dentro do meio, é sim, para a semana posso dizer mais alguma coisa
Citação de: _Huji_Slb em 02 de Outubro de 2023, 23:27No Facebook da FullRacing deram a entender que vai mesmo virar Benfica, mas também pode ser uma maneira de estar a usar o rumor, que neste momento é muito forte, o Benfica já devia ter desmentido.
Mas também já ouvi dizer que Vai ser a Saída da Glassdrive vai ser Sicasal.
Desde que a Sicasal fique com a estrutura e os ciclistas da Glassdrive e nós com a FullRacing como patrocinador secundário e criar uma estrutura nova tudo bem. Tudo que não seja isso, reprovo imediatamente, e gosto muito de ciclismo e mais ainda do Benfica.
Ps: Se bem que pelos vistos os Pereiras são os donos da FullRacing, sendo assim seria meter com gente dúbia, portanto NÃO!
Citação de: pirolito1 em 02 de Outubro de 2023, 17:08Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 16:04Citação de: Eagle Heart em 02 de Outubro de 2023, 13:44Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 10:37Citação de: Eagle Heart em 17 de Setembro de 2023, 14:30Citação de: ala esquerda em 16 de Setembro de 2023, 17:50Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Mas somos os lagarto ou o que?
Acabar com uma modalidade so por causa de outra?
os sapos acabaram com alguma?
Quando as coisas lhes correm mal a eles e/ou porcos de volta e meia fecham uma secção e tempos mais tarde voltam com elas. E como são especiais voltam logo para as primeiras divisões.
Em questões de acabar apenas me recordo de o porto acabar com o basket...de resto não me recordo de mais nada
Ainda na época passada acabaram com o hóquei feminino. Antes disso tinha sido o basket feminino que entretanto voltou. Já acabaram com o hóquei uma série de vezes. Voleibol, basket, râguebi vai e vem...
Só o andebol e o futsal masculinos permanecem sempre.
Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 17:31Citação de: pirolito1 em 02 de Outubro de 2023, 17:08Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 16:04Citação de: Eagle Heart em 02 de Outubro de 2023, 13:44Citação de: van33 em 02 de Outubro de 2023, 10:37Citação de: Eagle Heart em 17 de Setembro de 2023, 14:30Citação de: ala esquerda em 16 de Setembro de 2023, 17:50Fácil!!!
Acabar com o andebol e criar ciclismo
Mas somos os lagarto ou o que?
Acabar com uma modalidade so por causa de outra?
os sapos acabaram com alguma?
Quando as coisas lhes correm mal a eles e/ou porcos de volta e meia fecham uma secção e tempos mais tarde voltam com elas. E como são especiais voltam logo para as primeiras divisões.
Em questões de acabar apenas me recordo de o porto acabar com o basket...de resto não me recordo de mais nada
Ainda na época passada acabaram com o hóquei feminino. Antes disso tinha sido o basket feminino que entretanto voltou. Já acabaram com o hóquei uma série de vezes. Voleibol, basket, râguebi vai e vem...
Só o andebol e o futsal masculinos permanecem sempre.
Tas a falar dos sapos, certo?
Sim. Tu estavas a falar do Porto, esses já no tempo do JNPC acabaram com hóquei em campo, voleibol, atletismo e de certa forma basquetebol.
Nos desportos mais caros, foi sempre o SLB o clube desportivo português mais eclético.
O rumor já é muito grande.
E a Fuul racing anda a gozar o prato, talvez pela visibilidade que o nome Benfica lhe está a dar, Nunca serão eles a desmentir.
Eu sei que não faz muito sentido desmentir rumores de internet, mas sendo uma modalidade muito querida dos Benfiquistas e vendo do outro lado interesse em manter o rumor, a ser mentira, o Benfica deveria fazer um desmentido antes desse anúncio. Tanto para os Benfiquistas não apanharem uma desilusão como para eles não se andarem a promover com esse possivel rumor.
O Benfica não precisa de desmentir coisa alguma por dois motivos, (1) os rumores são coisas de adeptos fanáticos de Facebook e sem ponta de credibilidade e (2) o Benfica disse em comunicado e não há tanto tempo como isso que não havia planos para entrar no ciclismo, portanto palavra dada é palavra final.
Aquilo que se fala de forma séria em relação à Glassdrive é a entrada como patrocinador principal da Sicasal, que é (ou era no ano passado pelo menos) o patrocinador principal da equipa feminina ou a subida da Q8 a main sponsor, uma marca que tem como cores o vermelho e amarelo que está a ser utilizado pela comunicação da Fullracing por estes dias.
Citação de: Lebohang Mokoena em 06 de Outubro de 2023, 10:42O Benfica não precisa de desmentir coisa alguma por dois motivos, (1) os rumores são coisas de adeptos fanáticos de Facebook e sem ponta de credibilidade e (2) o Benfica disse em comunicado e não há tanto tempo como isso que não havia planos para entrar no ciclismo, portanto palavra dada é palavra final.
Aquilo que se fala de forma séria em relação à Glassdrive é a entrada como patrocinador principal da Sicasal, que é (ou era no ano passado pelo menos) o patrocinador principal da equipa feminina ou a subida da Q8 a main sponsor, uma marca que tem como cores o vermelho e amarelo que está a ser utilizado pela comunicação da Fullracing por estes dias.
O rumor andou por ai no meio do ciclismo, incluvise algum ciclistas de equipas profissionais.
Mas posso afirmar com toda a certeza que sai a Glassdrive é vai entrar a Sicasal, que vai quer fazer no futuro uma equipa PCT.
Tópico mais ridiculo deste fórum. Espero que o Benfica nunca se meta neste desporto de drogados.
Citação de: Thorondor em 06 de Outubro de 2023, 11:44Tópico mais ridiculo deste fórum. Espero que o Benfica nunca se meta neste desporto de drogados.
p futebol português é um antro de corrupção e não é por isso que o Benfica tem que deixar de participar.
A propria FullRacing desmentiu.
Como disse á uns dias vai ser a Sicasal que é vermelha.
Citação de: Thorondor em 06 de Outubro de 2023, 11:44Tópico mais ridiculo deste fórum. Espero que o Benfica nunca se meta neste desporto de drogados.
(https://serbenfiquista.com/sites/default/files/styles/sl_logo_thumbnail_medium/public/sl_benfica_logo.svgwzb1s.png?itok=FN6goQ2Y)
O Ciclismo faz parte da história do Benfica , e a roda da bicicleta faz parte do símbolo do clube.
Eu com um projeto ambicioso e sério concordava obviamente com a entrada do Benfica no ciclismo internacional...
Citação de: Kurt Cobain 10 em 09 de Outubro de 2023, 03:26Citação de: Thorondor em 06 de Outubro de 2023, 11:44Tópico mais ridiculo deste fórum. Espero que o Benfica nunca se meta neste desporto de drogados.
(https://serbenfiquista.com/sites/default/files/styles/sl_logo_thumbnail_medium/public/sl_benfica_logo.svgwzb1s.png?itok=FN6goQ2Y)
O Ciclismo faz parte da história do Benfica , e a roda da bicicleta faz parte do símbolo do clube.
Eu com um projeto ambicioso e sério concordava obviamente com a entrada do Benfica no ciclismo internacional...
Esse ciclismo já não existe, onfelizmente. Agora é um desporto de batoteiros.
Citação de: Thorondor em 09 de Outubro de 2023, 10:00Citação de: Kurt Cobain 10 em 09 de Outubro de 2023, 03:26Citação de: Thorondor em 06 de Outubro de 2023, 11:44Tópico mais ridiculo deste fórum. Espero que o Benfica nunca se meta neste desporto de drogados.
(https://serbenfiquista.com/sites/default/files/styles/sl_logo_thumbnail_medium/public/sl_benfica_logo.svgwzb1s.png?itok=FN6goQ2Y)
O Ciclismo faz parte da história do Benfica , e a roda da bicicleta faz parte do símbolo do clube.
Eu com um projeto ambicioso e sério concordava obviamente com a entrada do Benfica no ciclismo internacional...
Esse ciclismo já não existe, onfelizmente. Agora é um desporto de batoteiros.
O futebol português também é uma liga de batoteiros, não e por ai.
Citação de: Thorondor em 06 de Outubro de 2023, 11:44Tópico mais ridiculo deste fórum. Espero que o Benfica nunca se meta neste desporto de drogados.
Vês futebol?
É que no futebol também existe doping.
Citação de: _Huji_Slb em 08 de Outubro de 2023, 18:30A propria FullRacing desmentiu.
Como disse á uns dias vai ser a Sicasal que é vermelha.
Passou a ser a " Sabgal ". Empresa do ramo das refeições congeladas.
Patrocínio para os próximos 5 anos . Veremos no que isto vai trazer de novo.