Possível Criação Equipa Ciclismo Benfica

lancadordedois

Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 21:51
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:41
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 16:30
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Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:53
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Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
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Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895


quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las"  e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.


Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa  ;D

"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"

Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...

Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.


Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?

nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.

em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que  o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer)  para fiscalizar.

em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser  algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.


Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.


O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.

Conheço alguns ex atletas que estavam  ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.

a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.

Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.

Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.

Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.

Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.

O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.

Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.

Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.

nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco

O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour  , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.


Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.

Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?

es muito apressado.. , novamente falou se de 1 doping e falei desse e tambem meti o comentario engraçado e comum de uma noticia que tu ou alguem colocou aqui , apenas isso...
nao misturemos entao as coisas.
o doping farmaco é real , o estranho é quando sao os proprios atletas a confirmarem e a dizerem que nao conhecem um colega de profissao que nao se dope .E isto nao é normal em todas as modalidades
Não, basta ler o que está imediatamente acima para perceber que vieste falar de doping mecânico e depois, exposto pela aldrabice, viraste o bico ao prego e começaste a falar doutra coisa. Afinal o doping mecânico já não é real? Estás a retirar o que disseste antes? E o espanhol? Estás a admitir que era uma invenção tua? Só para ver o nível de flexibilidade da tua coluna...

Não é normal para ti que não conheces o assunto e te ficas pela superficialidade dos headlines. O que não falta é malta a expor uso sistemático de doping em vários desportos.

No ciclismo de elite o que acabaste de dizer agora, é especialmente incorrecto. Antes fosse, toda a gente a dizer que não conhecia ninguém que se dopava. Pelo contrário, a omerta está alive and well, pouca gente vem detalhar os meandros do doping. Se calhar é mais um dos teus conhecidos... É espanhol também?

nao percebi nada .

os ex ciclistas que conheço nunca sairam de Portugal e alem dos proprios terem tomado como quem bebe agua ou come , pelo conhecimento deles todos os colegas (equipa e fora da equipa) tomavam .
Mas ha alguma duvida disto? ha porque nao os conheces....
Mas ha alguma duvida dos inumeros casos? caramba é so ver os que ja foram apanhados e os que oportunamente nem se apresentam a competiçao.... como ate ja aconteceu por ca! Alem dos proprios relatarem aos meios publicos...

em relaçao ao mecanico é o que dizes , provavelmente.
Pára lá com esse papelinho de pseudo inside info porque """conheces""" ex-ciclistas. Não só isso não diz nada (e dado o teu histórico deve ser tão verdade como o espanhol que preparava bicicletas), como não é preciso conhecer nenhum para saber do uso generalizado de doping. Não estás a dar novidade sobre o assunto e é irrelevante. O que interessa saber é se isso deverá impedir uma equipa de ser criada quando há vários desportos com o mesmo problema e a questão é a existência ou não de mediatismo sobre o assunto.

Dizer que eu tenho dúvidas sobre o uso de doping é a ironia suprema vindo de alguém, como tu, que até agora demonstrou saber zero sobre o assunto e todas as afirmações falsificáveis que fizeste são mentira descarada ou informação superficial.

Por uma vez estamos de acordo: não percebeste nada. Eu faço-te um resumo: não só não fazes ideia do que estás a falar como, aparentemente, não sabes ler. Vai ler tudo devagarinho, se calhar são as vírgulas coladas à última letra que te estão a fazer confusão. Devias tentar de vez em quando, ao menos deixavas a dúvida a pairar sobre a tua iliteracia durante mais algum tempo...

um até é PT e creio que ainda o é e aqui na zona. Mas ele vem la de cima do Norte , ate te dizia um traço muito comum dele pelo menos na altura... mas obviamente que nao o farei.
o outro ate foi atleta de uma marca que eu representei e dinamizei , por acaso tambem era la de cima , mais concretamente de Gaia.

Bem , paremos por aqui.
Repara: houve escândalos de doping que tiveram meses nas notícias no Tugão. Há um ongoing que envolve o Porco e é super mediático. Achas que é preciso conhecer alguém para saber alguma coisa sobre doping? A prova és tu que conheces A e B, e sabes zero. Contaram-te umas histórias e agora és um entendido. Já para não falar no ridículo que é tentar puxar de galões desse género num fórum onde é tudo inverificável.

De novo, o ponto passou-te por cima: não há questão alguma sobre a presença de farmácia da grossa no pelotão ainda mais no Tugão. A questão é o que isso impede quando o que não falta são modalidades pejadas dos mesmos problemas.

se formos por ai nao devemos acreditar em nada nem ninguem.

se eu sou de uma area e falo a outra pessoa que nao o é possivelmente vai acreditar... ou deveria ter dito , "prova me , mostra me que te dopas"
Roça o ridiculo.

Em outras efectivamente vi , ate porque fui participante . Claro que nao vi transfusoes por exemplo.
Ate porteiros grandes a venderem pelos ginasios por exemplo, muita gente comprava , atletas de varios sectores , ate modelos masculinos...
E nao so.

SLUG

Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 23:40
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 21:51
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Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 16:30
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Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:43
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Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:30
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
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Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895


quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las"  e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.


Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa  ;D

"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"

Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...

Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.


Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?

nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.

em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que  o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer)  para fiscalizar.

em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser  algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.


Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.


O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.

Conheço alguns ex atletas que estavam  ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.

a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.

Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.

Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.

Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.

Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.

O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.

Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.

Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.

nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco

O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour  , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.


Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.

Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?

es muito apressado.. , novamente falou se de 1 doping e falei desse e tambem meti o comentario engraçado e comum de uma noticia que tu ou alguem colocou aqui , apenas isso...
nao misturemos entao as coisas.
o doping farmaco é real , o estranho é quando sao os proprios atletas a confirmarem e a dizerem que nao conhecem um colega de profissao que nao se dope .E isto nao é normal em todas as modalidades
Não, basta ler o que está imediatamente acima para perceber que vieste falar de doping mecânico e depois, exposto pela aldrabice, viraste o bico ao prego e começaste a falar doutra coisa. Afinal o doping mecânico já não é real? Estás a retirar o que disseste antes? E o espanhol? Estás a admitir que era uma invenção tua? Só para ver o nível de flexibilidade da tua coluna...

Não é normal para ti que não conheces o assunto e te ficas pela superficialidade dos headlines. O que não falta é malta a expor uso sistemático de doping em vários desportos.

No ciclismo de elite o que acabaste de dizer agora, é especialmente incorrecto. Antes fosse, toda a gente a dizer que não conhecia ninguém que se dopava. Pelo contrário, a omerta está alive and well, pouca gente vem detalhar os meandros do doping. Se calhar é mais um dos teus conhecidos... É espanhol também?

nao percebi nada .

os ex ciclistas que conheço nunca sairam de Portugal e alem dos proprios terem tomado como quem bebe agua ou come , pelo conhecimento deles todos os colegas (equipa e fora da equipa) tomavam .
Mas ha alguma duvida disto? ha porque nao os conheces....
Mas ha alguma duvida dos inumeros casos? caramba é so ver os que ja foram apanhados e os que oportunamente nem se apresentam a competiçao.... como ate ja aconteceu por ca! Alem dos proprios relatarem aos meios publicos...

em relaçao ao mecanico é o que dizes , provavelmente.
Pára lá com esse papelinho de pseudo inside info porque """conheces""" ex-ciclistas. Não só isso não diz nada (e dado o teu histórico deve ser tão verdade como o espanhol que preparava bicicletas), como não é preciso conhecer nenhum para saber do uso generalizado de doping. Não estás a dar novidade sobre o assunto e é irrelevante. O que interessa saber é se isso deverá impedir uma equipa de ser criada quando há vários desportos com o mesmo problema e a questão é a existência ou não de mediatismo sobre o assunto.

Dizer que eu tenho dúvidas sobre o uso de doping é a ironia suprema vindo de alguém, como tu, que até agora demonstrou saber zero sobre o assunto e todas as afirmações falsificáveis que fizeste são mentira descarada ou informação superficial.

Por uma vez estamos de acordo: não percebeste nada. Eu faço-te um resumo: não só não fazes ideia do que estás a falar como, aparentemente, não sabes ler. Vai ler tudo devagarinho, se calhar são as vírgulas coladas à última letra que te estão a fazer confusão. Devias tentar de vez em quando, ao menos deixavas a dúvida a pairar sobre a tua iliteracia durante mais algum tempo...

um até é PT e creio que ainda o é e aqui na zona. Mas ele vem la de cima do Norte , ate te dizia um traço muito comum dele pelo menos na altura... mas obviamente que nao o farei.
o outro ate foi atleta de uma marca que eu representei e dinamizei , por acaso tambem era la de cima , mais concretamente de Gaia.

Bem , paremos por aqui.
Repara: houve escândalos de doping que tiveram meses nas notícias no Tugão. Há um ongoing que envolve o Porco e é super mediático. Achas que é preciso conhecer alguém para saber alguma coisa sobre doping? A prova és tu que conheces A e B, e sabes zero. Contaram-te umas histórias e agora és um entendido. Já para não falar no ridículo que é tentar puxar de galões desse género num fórum onde é tudo inverificável.

De novo, o ponto passou-te por cima: não há questão alguma sobre a presença de farmácia da grossa no pelotão ainda mais no Tugão. A questão é o que isso impede quando o que não falta são modalidades pejadas dos mesmos problemas.

se formos por ai nao devemos acreditar em nada nem ninguem.

se eu sou de uma area e falo a outra pessoa que nao o é possivelmente vai acreditar... ou deveria ter dito , "prova me , mostra me que te dopas"
Roça o ridiculo.

Em outras efectivamente vi , ate porque fui participante . Claro que nao vi transfusoes por exemplo.
Ate porteiros grandes a venderem pelos ginasios por exemplo, muita gente comprava , atletas de varios sectores , ate modelos masculinos...
E nao so.
Começaste na mentira do doping mecânico e já vais em porteiros de discoteca tal não é a necessidade de fugir aos disparates que foste dizendo...

lancadordedois

Citação de: SLUG em 13 de Novembro de 2021, 00:48
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 23:40
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 21:51
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:41
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 16:30
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 16:17
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:53
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:43
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:37
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 15:30
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 15:20
Citação de: lancadordedois em 12 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: SLUG em 12 de Novembro de 2021, 10:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 23:50
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 17:45
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 16:52
Citação de: SLUG em 11 de Novembro de 2021, 16:25
Citação de: lancadordedois em 11 de Novembro de 2021, 09:47
nao é so doping , houve tambem bicicletas com rotor algures pela pedaleira salvo erro.
Em estrada e oficialmente isso nunca aconteceu nas duas primeiras divisões e é "oficialmente" que interessa ou só quando convém? Olha aqui mais um caso de doping no ciclismo: https://www.abola.pt/nnh/2021-11-10/alemanha-ex-friburgo-recorda-tinha-que-tomar-10-comprimidos-ou-ameacavam-com-mu/912895


quando tens o responsavel por essas alteraçoes a dizer recebeu x bicicletas de x equipas para "prepara las"  e creio que ate ha registo das entradas dessas bicicletas.
acho que era um espanhol... e sim eram para o tour.


Este comentario a essa noticia que puseste é elucidativa  ;D

"capitao_lsd 10-11-2021 23:15
Mas qual é o espanto? Já na minha altura era assim! O que é isto? Se queres jogar toma e cala-te. Depois do dia do jogo era só espasmos, dores musculares, e urinar roxo, verde, azul, dependia do cocktail do momento. Havia alturas nos jogos que sentia "o coração a sair pela boca" de bater tão rápido"

Estás só a falar à toa. Aliás, como é costume e não só aqui. Mete lá aí links que achas que provam o que estás a dizer só para me rir mais um bocado e depois expor o quão pouco sabes do que estás a falar. Como disse, oficialmente há zero e parece que este é o tom da conversa, portanto, pelos vistos nunca se passou nada a alto nível...

Pior do que a malta delusional que vê ciclismo e acha que por meia dúzia serem apanhados em equipas menores o desporto está mais limpo só mesmo gente que não faz puta de ideia do que está a falar sobre o desporto a falar de doping porque viu uns headlines.


Percebeste que isso é uma notícia sobre bola, certo?

nao entendeste , mas aqui é costume agredir e pior nem se pergunta depois, portanto nao fico admirado.

em 2016 no campeonato elite cyclo cross foi apanhado 1 (com motor) , e nao é a toa que  o tour agora fiscaliza e supostamente desenvolveu tecnologia (mandou fazer)  para fiscalizar.

em relaçao ao comentario que tirei achei piada pois estava na tal noticia do pasquim...mas quem nao conhece historias destas?
o proprio metodo de fiscalizaçao é que creio ser  algo caricato.
Eu percebi perfeitamente. O que disseste foi que o responsável pelas alterações tinha dito que as tinha feito, "um espanhol" (top kek) e que era para o Tour. Como isso era mentira, afinal agora falas de Cyclocross e, outra vez, com factos errados: não foi no campeonato de elites, foi em sub-23. Não foi apanhado, foi apanhada.


Portanto, passamos da estrada - que é do que sempre se esteve a falar - e do Tour para o cyclocross, sub23 e feminino... Portanto, não acertaste na prova, no género e na variante.


O resto é só palha. Há mais do que assunto para falar de doping no ciclismo mas tu só vieste mandar umas postas de pescada sobre um assunto que. nitidamente, não dominas.

Conheço alguns ex atletas que estavam  ligados ao ciclismo que tomaram e tambem fizeram as conhecidas transfusoes de sangue. E os proprios alem de terem assumido tambem disseram que todos os que conheciam que faziam.
Creio que o Luke Rowe e o Tony Martin tenham sido injustiçados.

a questao do espanhol , nao faço ideia se é verdade ou nao , mas nao disse nomes pela questao de confidencialidade , mas disse que eram varias equipas do tour e lançou o desafio de pesarem as bicicletas e compararem os pesos , do que seria suposto pesar e do que pesavam.
Actualmente terei algumas duvidas se isto ainda sera feito devido ao controlo, mas se antes era muita coisa encoberta nao vejo porque isto nao fosse tambem.
Repara, ninguém disse que não há doping. O teu "motte-and-bailey" é óbvio: começaste por sugerir um disparate de todo o tamanho que era a existência de casos comprovados de mechanical doping ao nível do pelotão profissional com o tal espanhol que, até agora, não conseguiste dizer quem é. Agora, estás a dizer que há doping porque conheces ex-ciclistas. Wow, informação espantosa. Não há confidencialidade nenhuma porque tu só agora, quando pressionado, é que vens dizer que afinal não tinhas dito por ser confidencial quando antes se percebia perfeitamente que estavas a tentar aludir (falsamente, repito) a algo que era público. Não é público, nem confidencial: é fantasia mesmo.

Eu não acredito sequer que tu tenhas visto devido aos inúmeros erros e imprecisões que tens cometido, mas o mais próximo que existe do que estás a dizer apareceu no 60 minutos com o LeMond, Hamilton e, mais importante, com o húngaro Istvan Varjas mas são somente alegações com vários problemas de consubstanciação, nomeadamente a acusação ao Pharmastrong que, à luz da tecnologia descrita, representava quase dez anos de avanço tecnológico em relação ao que havia em 99. O LeMond pode ter tido razão em muita coisa, mas é e sempre foi biased em relação ao LA. Há ainda o livro do Philippe Brunel, jornalista francês, que basicamente tenta inferir uso de doping mecânico de casos conhecidos como os do Cancellara ou Dawg. De novo, há coisas para falar mas só alegações. Evidências só mesmo o caso que tu tentaste falar, mas não sabias a prova, o género e a variante de ciclismo. Espanhóis? Nem vê-los.

Quanto ao resto: não é preciso conhecer absolutamente ninguém que tenha sido profissional para saber que há doping e o que estás a dizer não é nenhuma informação especial, bem antes pelo contrário, é banalíssimo. O que estás a descrever, doping sanguíneo, até é um processo outdated que foi substituído pelo uso de EPO (que faz mais e melhor que uma transfusão com um processo muito mais simples e seguro que não envolve manipulação de blood bags) e só teve um ligeiro regresso em níveis mais baixos quando o teste de EPO foi, finalmente, aperfeiçoado no início do século. Hoje em dia a microdosagem de EPO de última geração (pós-CERA), substâncias farmacêuticas (de vária espécie e não só de débito de oxigénio) de uso limitado que são abusadas (as famosas TUE) para obter ganhos de performance e sabe-se lá mais o quê (o Démare ainda há dias falou de ketones outra vez) são o comum, até em equipas de segunda linha. Só quem não tem acesso a melhor é que ainda recorre a transfusões mas até no CycloTugão isso é, hoje em dia, uma raridade.

Queres mais uma prova que estás a falar à toa? Nem Rowe nem Tony Martin alguma vez foram apanhados. Provavelmente estás-te a referir à desqualificação de ambos do Tour de 2019 devido a um incidente de corrida onde quase iam andado à chapada. Estás a criar doutrina, deve ser o chamado Harry Potter: só existe num mundo de fantasia.

Sou das pessoas que mais fala de doping neste fórum e basta ir ao tópico de Ciclismo durante um GT onde está meio mundo a chorar que só falo de doping e isso estraga o "ambiente", mas uma coisa é falar de doping para denunciar ataques à inteligência do espectador e não ser comido pelas campanhas de PR das maiores equipas ou da UCI. Outra coisa é malta como tu que fala à toa e imputa ao ciclismo todos os males do doping do mundo.

O ciclismo tem um problema de doping como tem todo o desporto profissional que é, por um lado, exacerbado pela natureza aeróbica do esforço feito e onde o doping tem uma particular importância e, por outro, pelo facto de ser um desporto de nicho particularmente atacado por autoridades que não as próprias porque é muito mais seguro fazer uma grande investigação sobre ciclismo do que sobre futebol. Não se entenda isto como chorinho que só se bate no ciclismo, pelo contrário, essas investigações deviam ser bastantes mais e ir muito mais a fundo. No entanto, é óbvio que se o João Almeida amanhã for apanhado com EPO num controlo e levar 2 ou 4 anos de suspensão, isso vai ser uma notícia passageira que aparece num canto de página de jornal. Se o Donaldo for apanhado com um esteróide qualquer, é coisa para durar anos e anos. Tem a ver com a dimensão e importância dos respectivos desportos e obviamente que a dimensão do futebol o protege imenso de escândalos de doping. Daí ter deixado essa notícia aí do Dembélé só para mostrar o ridículo do que estavas a querer implicar.

Agora, é um facto que não há, ainda, doping que transforme um cepo num Messi (mas há hGH que transformam um rapaz com problemas de crescimento no Messi, kek), mas a natação ou o atletismo estão no mesmo barco e não vejo ninguém a dizer para encerrar essas secções e se acabassem duvido que fosse ler gente que não quisesse retomar porque há problemas de doping.

Se queres outros exemplos, olha para a NBA. A diferença? A diferença é que o Ayton foi apanhado com um diurético (que serve de masking agent, basicamente) e levou 25 jogos, ou seja, sensivelmente 1/3 da época da NBA e continuou nos Suns tranquilo. Um ciclista apanhado com uma coisa dessas, leva, normalmente, dois anos, é despedido na hora e quando voltar o mais provável é vir correr para o CycloTugão para a gente se rir um bocado.

nao misturei nem quero misturar o mecanico do farmaco. Os casos que conheço e que creio que especifiquei ou talvez nao.. foram de farmaco

O mecanico sim é polemico , mas quando a propria uci desenvolve uma tecnologia para controlar no tour  , diz tudo sobre credibilidade de varias coisas..., das equipas , dos atletas e da propria uci.


Claro que queres misturar as duas coisas. Foste tu que, no meio duma conversa sobre doping mecânico, vieste falar dos ex-ciclistas que conheces que faziam transfusões. Queres misturar porque te convém dado que o que disseste em matéria de doping mecânico foram aldrabices e invenções. No entanto, misturando ou separando os tipos de doping vai dar ao mesmo porque não sabes do que estás a falar anyway.

Sim, o facto de ser possível usar um motor e portanto ter que ser controlado, é, na tua cabeça, algo que, de alguma forma, belisca a credibilidade do desporto. Portanto, o melhor era enterrar a cabeça na areia ou proteger activamente quem usava para que valesse (ainda mais) tudo, NBA ou FIFA style?

es muito apressado.. , novamente falou se de 1 doping e falei desse e tambem meti o comentario engraçado e comum de uma noticia que tu ou alguem colocou aqui , apenas isso...
nao misturemos entao as coisas.
o doping farmaco é real , o estranho é quando sao os proprios atletas a confirmarem e a dizerem que nao conhecem um colega de profissao que nao se dope .E isto nao é normal em todas as modalidades
Não, basta ler o que está imediatamente acima para perceber que vieste falar de doping mecânico e depois, exposto pela aldrabice, viraste o bico ao prego e começaste a falar doutra coisa. Afinal o doping mecânico já não é real? Estás a retirar o que disseste antes? E o espanhol? Estás a admitir que era uma invenção tua? Só para ver o nível de flexibilidade da tua coluna...

Não é normal para ti que não conheces o assunto e te ficas pela superficialidade dos headlines. O que não falta é malta a expor uso sistemático de doping em vários desportos.

No ciclismo de elite o que acabaste de dizer agora, é especialmente incorrecto. Antes fosse, toda a gente a dizer que não conhecia ninguém que se dopava. Pelo contrário, a omerta está alive and well, pouca gente vem detalhar os meandros do doping. Se calhar é mais um dos teus conhecidos... É espanhol também?

nao percebi nada .

os ex ciclistas que conheço nunca sairam de Portugal e alem dos proprios terem tomado como quem bebe agua ou come , pelo conhecimento deles todos os colegas (equipa e fora da equipa) tomavam .
Mas ha alguma duvida disto? ha porque nao os conheces....
Mas ha alguma duvida dos inumeros casos? caramba é so ver os que ja foram apanhados e os que oportunamente nem se apresentam a competiçao.... como ate ja aconteceu por ca! Alem dos proprios relatarem aos meios publicos...

em relaçao ao mecanico é o que dizes , provavelmente.
Pára lá com esse papelinho de pseudo inside info porque """conheces""" ex-ciclistas. Não só isso não diz nada (e dado o teu histórico deve ser tão verdade como o espanhol que preparava bicicletas), como não é preciso conhecer nenhum para saber do uso generalizado de doping. Não estás a dar novidade sobre o assunto e é irrelevante. O que interessa saber é se isso deverá impedir uma equipa de ser criada quando há vários desportos com o mesmo problema e a questão é a existência ou não de mediatismo sobre o assunto.

Dizer que eu tenho dúvidas sobre o uso de doping é a ironia suprema vindo de alguém, como tu, que até agora demonstrou saber zero sobre o assunto e todas as afirmações falsificáveis que fizeste são mentira descarada ou informação superficial.

Por uma vez estamos de acordo: não percebeste nada. Eu faço-te um resumo: não só não fazes ideia do que estás a falar como, aparentemente, não sabes ler. Vai ler tudo devagarinho, se calhar são as vírgulas coladas à última letra que te estão a fazer confusão. Devias tentar de vez em quando, ao menos deixavas a dúvida a pairar sobre a tua iliteracia durante mais algum tempo...

um até é PT e creio que ainda o é e aqui na zona. Mas ele vem la de cima do Norte , ate te dizia um traço muito comum dele pelo menos na altura... mas obviamente que nao o farei.
o outro ate foi atleta de uma marca que eu representei e dinamizei , por acaso tambem era la de cima , mais concretamente de Gaia.

Bem , paremos por aqui.
Repara: houve escândalos de doping que tiveram meses nas notícias no Tugão. Há um ongoing que envolve o Porco e é super mediático. Achas que é preciso conhecer alguém para saber alguma coisa sobre doping? A prova és tu que conheces A e B, e sabes zero. Contaram-te umas histórias e agora és um entendido. Já para não falar no ridículo que é tentar puxar de galões desse género num fórum onde é tudo inverificável.

De novo, o ponto passou-te por cima: não há questão alguma sobre a presença de farmácia da grossa no pelotão ainda mais no Tugão. A questão é o que isso impede quando o que não falta são modalidades pejadas dos mesmos problemas.

se formos por ai nao devemos acreditar em nada nem ninguem.

se eu sou de uma area e falo a outra pessoa que nao o é possivelmente vai acreditar... ou deveria ter dito , "prova me , mostra me que te dopas"
Roça o ridiculo.

Em outras efectivamente vi , ate porque fui participante . Claro que nao vi transfusoes por exemplo.
Ate porteiros grandes a venderem pelos ginasios por exemplo, muita gente comprava , atletas de varios sectores , ate modelos masculinos...
E nao so.
Começaste na mentira do doping mecânico e já vais em porteiros de discoteca tal não é a necessidade de fugir aos disparates que foste dizendo...

tens razão.

danhel

Isto é um pouco off topic mas o Rúben Guerreiro (creio que um Benfiquista) ganhou a Volta à Arábia Saudita. Parabéns Rúben.

lanceiro

Citação de: danhel em 03 de Fevereiro de 2023, 15:03Isto é um pouco off topic mas o Rúben Guerreiro (creio que um Benfiquista) ganhou a Volta à Arábia Saudita. Parabéns Rúben.

Sim é Benfiquista. Fui treinador dele... de futebol.

SLUG

Citação de: danhel em 03 de Fevereiro de 2023, 15:03Isto é um pouco off topic mas o Rúben Guerreiro (creio que um Benfiquista) ganhou a Volta à Arábia Saudita. Parabéns Rúben.
Olha aqui (últimas páginas).

divica

julgo que já se falou aqui diversas vezes.
Para criar uma equipa teria de ser uma sub-23, que neste momento provavelmente nao faz muito sentido porque os ciclistas competem no escalao principal cada vez mais novos, ou uma parceria com alguem para criar uma equipa do segundo escalao.

Se o objectivo for uma equipa continental para o tugao só vai servir para humilhar o nome do Benfica com casos de doping mais cedo ou mais tarde.

_Huji_Slb

Citação de: divica em 03 de Fevereiro de 2023, 20:29julgo que já se falou aqui diversas vezes.
Para criar uma equipa teria de ser uma sub-23, que neste momento provavelmente nao faz muito sentido porque os ciclistas competem no escalao principal cada vez mais novos, ou uma parceria com alguem para criar uma equipa do segundo escalao.

Se o objectivo for uma equipa continental para o tugao só vai servir para humilhar o nome do Benfica com casos de doping mais cedo ou mais tarde.

Nem pensar nisso, apesar de agora nunca o tugao cyclo andou tao limpo como agora.

Ciclismo português perdeu as estrelas todas só restou o Figueiredo (Vai limpar o calendário quase todo com facilidade) e o Maurício (Mas esse só aparece em Julho e Agosto)

SLUG

Citação de: _Huji_Slb em 03 de Fevereiro de 2023, 21:10
Citação de: divica em 03 de Fevereiro de 2023, 20:29julgo que já se falou aqui diversas vezes.
Para criar uma equipa teria de ser uma sub-23, que neste momento provavelmente nao faz muito sentido porque os ciclistas competem no escalao principal cada vez mais novos, ou uma parceria com alguem para criar uma equipa do segundo escalao.

Se o objectivo for uma equipa continental para o tugao só vai servir para humilhar o nome do Benfica com casos de doping mais cedo ou mais tarde.

Nem pensar nisso, apesar de agora nunca o tugao cyclo andou tao limpo como agora.

Ciclismo português perdeu as estrelas todas só restou o Figueiredo (Vai limpar o calendário quase todo com facilidade) e o Maurício (Mas esse só aparece em Julho e Agosto)
A Glassdrive já dominou e prepara-se para dominar tanto ou mais que a W52-Porco. A segunda equipa (a larga distância, mas ainda assim a segunda) é dirigida por Ace, o Boavista que tem dezenas de casos nos últimos anos ainda lá está, Toni Caralho recuperou a sua melhor forma e foi substituir André Cardoso no Feirense. A Mortágua é dirigida por Gustavo Doposo e veteranos farmacêuticos como Garcia de Mateos ou Délio Fernandez continuam por cá. Em cima disto, toda a estrutura federativa que permitiu a sequência Quinta do Lixo-W52-Porco continua intacta.

Esta é a nova face do CycloTugão """limpo""":
 Trio da Glassdrive ″demoliu″ Senhora da Graça com Carvalho a repetir vitória

_Huji_Slb

Citação de: SLUG em 03 de Fevereiro de 2023, 21:17
Citação de: _Huji_Slb em 03 de Fevereiro de 2023, 21:10
Citação de: divica em 03 de Fevereiro de 2023, 20:29julgo que já se falou aqui diversas vezes.
Para criar uma equipa teria de ser uma sub-23, que neste momento provavelmente nao faz muito sentido porque os ciclistas competem no escalao principal cada vez mais novos, ou uma parceria com alguem para criar uma equipa do segundo escalao.

Se o objectivo for uma equipa continental para o tugao só vai servir para humilhar o nome do Benfica com casos de doping mais cedo ou mais tarde.

Nem pensar nisso, apesar de agora nunca o tugao cyclo andou tao limpo como agora.

Ciclismo português perdeu as estrelas todas só restou o Figueiredo (Vai limpar o calendário quase todo com facilidade) e o Maurício (Mas esse só aparece em Julho e Agosto)
A Glassdrive já dominou e prepara-se para dominar tanto ou mais que a W52-Porco. A segunda equipa (a larga distância, mas ainda assim a segunda) é dirigida por Ace, o Boavista que tem dezenas de casos nos últimos anos ainda lá está, Toni Caralho recuperou a sua melhor forma e foi substituir André Cardoso no Feirense. A Mortágua é dirigida por Gustavo Doposo e veteranos farmacêuticos como Garcia de Mateos ou Délio Fernandez continuam por cá. Em cima disto, toda a estrutura federativa que permitiu a sequência Quinta do Lixo-W52-Porco continua intacta.

Esta é a nova face do CycloTugão """limpo""":
 Trio da Glassdrive ″demoliu″ Senhora da Graça com Carvalho a repetir vitória

Eu percebo o que estas a dizer, mas foram de vela só num meses

Amaro Antunes
Joni Brandão
Samuel Caldeira
Jose Goncalves
Jorge Magalhaes
Daniel Mestre
Ricardo Mestre
Jose Neves
Joao Rodrigues
Ricardo Vilela
Rui Vinhas

Daniel Freitas (Boavista)

João Benta (Efapel)


Se isto nao foi uma limpeza no tugao, então não sei quando vão há fazer.

SLUG

Citação de: _Huji_Slb em 03 de Fevereiro de 2023, 22:43
Citação de: SLUG em 03 de Fevereiro de 2023, 21:17
Citação de: _Huji_Slb em 03 de Fevereiro de 2023, 21:10
Citação de: divica em 03 de Fevereiro de 2023, 20:29julgo que já se falou aqui diversas vezes.
Para criar uma equipa teria de ser uma sub-23, que neste momento provavelmente nao faz muito sentido porque os ciclistas competem no escalao principal cada vez mais novos, ou uma parceria com alguem para criar uma equipa do segundo escalao.

Se o objectivo for uma equipa continental para o tugao só vai servir para humilhar o nome do Benfica com casos de doping mais cedo ou mais tarde.

Nem pensar nisso, apesar de agora nunca o tugao cyclo andou tao limpo como agora.

Ciclismo português perdeu as estrelas todas só restou o Figueiredo (Vai limpar o calendário quase todo com facilidade) e o Maurício (Mas esse só aparece em Julho e Agosto)
A Glassdrive já dominou e prepara-se para dominar tanto ou mais que a W52-Porco. A segunda equipa (a larga distância, mas ainda assim a segunda) é dirigida por Ace, o Boavista que tem dezenas de casos nos últimos anos ainda lá está, Toni Caralho recuperou a sua melhor forma e foi substituir André Cardoso no Feirense. A Mortágua é dirigida por Gustavo Doposo e veteranos farmacêuticos como Garcia de Mateos ou Délio Fernandez continuam por cá. Em cima disto, toda a estrutura federativa que permitiu a sequência Quinta do Lixo-W52-Porco continua intacta.

Esta é a nova face do CycloTugão """limpo""":
 Trio da Glassdrive ″demoliu″ Senhora da Graça com Carvalho a repetir vitória

Eu percebo o que estas a dizer, mas foram de vela só num meses

Amaro Antunes
Joni Brandão
Samuel Caldeira
Jose Goncalves
Jorge Magalhaes
Daniel Mestre
Ricardo Mestre
Jose Neves
Joao Rodrigues
Ricardo Vilela
Rui Vinhas

Daniel Freitas (Boavista)

João Benta (Efapel)


Se isto nao foi uma limpeza no tugao, então não sei quando vão há fazer.
Há aí muita gente do Porco que era gravosa, mas dificilmente se pode considerar gente de destaque, Porco Mestre, o outro Mestre, Caldeira, Vinhas, Vilela, etc. Era malta de segunda nos últimos anos, há algumas dezenas iguais a eles. no CycloTugão. Freitas também era uma figura algo secundária e o Benta estava acabado.

Quanto a Reformado Antunes, Joni Cabrão e Rodrigues, dificilmente iam aguentar este surgimento da dupla (que era tripla o ano passado) Freddy Watts e Merdeira. Esses continuam lá e há sempre um medíocre manolo/sul americano/whatever qualquer que responde bem """aos treinos""" a aparecer. Ou um veterano a precisar do seu cantinho de 90's para brilhar.

O que eu digo é que esse foco "na limpeza" é sobretudo das coisas mais descaradas, ou seja, do que salta à vista por ser tão abertamente a gozar com a cara de quem está a ver (e até nisso essa imagem que deixei atrás compete com os piores anos do Porco que nunca fez um pódio inteiro), mas que, por não ser algo substancial (e isso implicava basicamente ficar com 10% ou menos dos intervenientes, de ciclistas a médicos, e tudo o que está pelo meio) vai levar a que esses nomes sejam rapidamente substituídos por outros ou pelos que entretanto não foram apanhados.

Em 2009 a Liberty acabou e foram de vela Texugo Ribeiro, Resíduo Nozal e Héctor CERA. No ano a seguir """à limpeza" este foi o top10:

Blanco (kek, realmente ser "simpático" ajuda muito a ninguém levantar questões)
Bernabeu (condenado quando estava na Maia)
Sinkewitz (dopado apanhado tendo confessado também)
Hernani Bronco (suspenso em 2004 e também semi confessou no caso Liberty)
Horner Sousa (tudo dito)
Hugo Sabido (estava Barloworld quando rebentou o escândalo que deu origem ao fim da equipa, colega de equipa do Dawg)
Porco Mestre
André "B Sample" Cardoso (também apanhado e condenado)
Vítor Rodrigues

No ano a seguir o Tavira andava a uma velocidade diferente das demais, em 2012 é a última do inenarrável Blanco. Depois disso começa a palhaçada da Quinta do Lixo. Eu vejo muito mais continuidade do que quebra, por muito que os nomes mudem.

Glorioso2017

Pelos vistos é oficial, a W52/porcos foi extinta e porcos retiraram se do ciclismo.
Até o Amaro Antunes já foi suspenso preventivamente por doping, tentou fugir á bomba, anunciando o abandono do ciclismo pois já sabia aí vinha..

carvalho0407


IPASLB

#673
Apesar do SLB ter menos conquistas Coletivas e individuais do que os rivais na Volta a Portugal, é o único (fcp/scp) que conseguiu conquistas Coletivas em Classificações Gerais em competições no estrangeiro, 3, nem fcp nem scp conseguiram sequer conquistar uma competição no estrangeiro.

Ando a recolher dados e até agora está assim no que se refere ao SLB;

Competições Internacionais no Estrangeiro;

SLB;

Conquistas Coletivas em Classificações Gerais;

África do Sul; Rapport Toer-1975.

Luxemburgo; Tour du Luxembourg-2007.

Espanha; Clasica Internacional de Alcobendas y Villalba-2008.


Segundos/Terceiros Lugares;

Espanha; Vuelta Comunidad Valenciana; Dois 3°s Lugares; 1999/2008.

Espanha; Classica de Almeria; Um 3° Lugar.


Conquistas Coletivas em Etapas de Competições;

Luxemburgo; Tour du Luxemburgo; 1-2007.

Espanha; Clasica Internacional de Alcobendas y Villalba;1-2008.


Conquistas Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB em Classificações Gerais;

Espanha; Vuelta Comunidad Valenciana; Ruben Plaza-2008.

Itália; Giro delle Regioni; Rui Costa-2007.

África do Sul; Rapport Toer; Fernando Mendes-1975.

Brasil; Volta ao Estado de São Paulo; Américo Silva-1967.

Brasil; Clássica 9 de Julho; Adelino Cunha; 1938.


Segundos/Terceiros Lugares Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB em Classificações Gerais;

Espanha; Escalada al Castell de Montjuïc; 2° Lugar; Melchor Mauri-1999.

Espanha; Trofeo de Masferrer; 2° Lugar; José Maria Nicolau-1934.

África do Sul; Rapport Toer; 2° Lugar; José Madeira-1975.

Alemanha; Neussen Clássica; 3° Lugar; Javier Benítez-2007.

Espanha; Vuelta a Andaluzia; 3° Lugar; Alcino Rodrigues-1963.

Espanha; Circuito de Madrid; 3° Lugar; José Maria Nicolau-1931.
 
África do Sul; Rapport Toer; 3° Lugar; Venceslau Fernandes-1975.


Outras Conquistas Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB em Outras Classificações Gerais;

Espanha; Vuelta; Metas Volantes; Fernando Mendes-1975.


Conquistas Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB em Etapas;

Espanha; Escalada a Montjuic; 1; Melchor Mauri-1999.

Espanha; Vuelta Comunidad Madrid; 1; Ruben Plaza-2008.

Espanha; Vuelta a Andaluzia; 1; António Cristina-1964.

México; Vuelta Chihuahua Internacional; 3; Javier Benitez-2008.

África do Sul; Rapport Toer; 3; Fernando Mendes-1975.

África do Sul; Rapport Toer; 1; José Madeira-1975.

África do Sul; Rapport Toer; 1; Venceslau Fernandes-1975.

África do Sul; Rapport Toer; 1; Fernando Vieira-1975.



A representarem Portugal;

Conquistas em Etapas;

Espanha; Madrid/Lisboa; 2; José Maria Nicolau-1939.

Na Volta a França o scp participou em 2 edições com classificações gerais sem relevo a não ser 1 Conquista em 1 etapa por Paulo Ferreira.

Na Volta á Espanha o SLB participou em 4 edições tendo obtido o 4° Lugar coletivo na classificação geral em 1975 e sendo o melhor resultado, o scp participou por uma vez sem resultados de relevo.

SLUG

Citação de: IPASLB em 09 de Fevereiro de 2023, 20:21Apesar do SLB ter menos conquistas Coletivas e individuais do que os rivais na Volta a Portugal, é o único (fcp/scp) que conseguiu conquistas Coletivas em Classificações Gerais em competições no estrangeiro, 3, nem fcp nem scp conseguiram sequer conquistar uma competição no estrangeiro.

Conquistas Individuais de Ciclistas ao serviço do SLB;

Espanha; Vuelta Comunidad Valenciana; Ruben Plaza-2008.

África do Sul; Rapport Toer; Fernando Mendes-1975.
Em relação ao primeiro negrito, isso não é verdade. O Agostinho ganhou em 68 a Volta ao Estado de São Paulo no Brasil e é altamente provável que haja mais, não tenho de cabeça mas é quase certo.

Quanto a conquistas individuais do Benfica, duas de cabeça: o Américo Silva ganhou a mesma Volta ao Estado de São Paulo em 67 e o Rui Costa ganhou o Giro delle Regioni em 2007. É provável  que também haja mais.