Rui Costa, Presidente do Sport Lisboa e Benfica

Presidente, 54 anos,
Portugal

pedrompcosta

Citação de: Baron_Davis em 06 de Dezembro de 2021, 14:53
Citação de: Lellominsk em 06 de Dezembro de 2021, 14:43
Novidades do futebol ... para o natal?!

O plano está mais que traçado, uma espécie de rábula Laporta/Ronald

Se correr mal o treinador serve de escudo

Se correr bem, a direção acertou em mante lo

Não é rocket science

Neste caso só se está a sair o inadiável ...

Está situação não tem dois meses ... Tem um ano e meio ...

Qto mais durar pior será

Dr.Lecter

Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 14:48
Citação de: Dr.Lecter em 06 de Dezembro de 2021, 14:41
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 14:31
Citação de: Dr.Lecter em 06 de Dezembro de 2021, 13:03
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 12:40
Essa conversa do "projecto" é a maior treta do futebol da actualidade.

O "projecto" é ganhar jogos e por inerência ganhar títulos.

Para ganhar implica investimento: ter os melhores jogadores e o melhor treinador, que escolha os melhores jogadores com aquilo que pretende para a equipa em termos de futebol jogado.

Tão simples quanto isto.

Isso é o que temos tentado fazer.

Com zero coerência nas escolhas, zero coerência relativamente ao que é o trabalho de base feito na formação.

Basta ver que se passa de um Lage a um Jesus que estão nos antípodas um do outro quer na comunicação, quer na liderança, quer na construção do plantel, quer numa parte significativa dos princípios de jogo.

No entanto a receita com um e outro foi a mesma. O melhor treinador e melhores jogadores para o futebol que cada um pretendia.

Pro ano metem cá um treinador que queira jogar futebol apoiado e quero ver o que é que vão fazer com Darwins e Evertons do plantel.
Jogadores que não façam parte do próximo treinadores são para sair. Qualquer um deles.

O Jesus ainda concedo que teve os jogadores que queria - e por aí falhou redondamente, logo deve sair - agora o Lage? Coitado do homem, só lhe deram miúdos da equipa B e jogadores "comissionados".

Insisto: projecto para o Benfica é ganhar com o melhor treinador e os melhores jogadores. Obviamente que a direcção pode fazer alguma exigência - aposta em dois ou três jogadores da cantera - mas o treinador tem de ter liberdade para escolher o seu plantel.

É ver o trabalho que o Amorim fez no Sporting.

Discordo por completo.

Isso requer uma taxa de acerto nas escolhas que é muito difícil ter.

O trabalho do Amorim no Sporting vai muito além do Amorim. É verificar a inversão de paradigma que o Sporting tem na formação desde que o Varandas pegou naquilo, por exemplo. Veremos isso dentro de poucos anos.

E além disso houve uma imposição de uma ideia com a qual ele concordou de lançar uma série de miúdos porque só assim o Sporting poderá sair da crise. É o próprio Amorim quem o refere diversas vezes.

É óbvio que o Amorim tem grande mérito nas conquistas, mas o Sporting tem uma ideia global que vai bem para além disso. Não esquecer que só esta época voltaram a ter acesso a dinheiro da Champions e que o BdC deixou aquilo num estado calamitoso.

Quando o Amorim sair o Sporting terá as bases lançadas, uma série de putos de backup às principais opções prontos a entrar. Só terão de procurar um treinador de continuidade.
Discordo mais uma vez.

Nos primeiros dois anos o Sporting não teve rumo nenhum no futebol sénior. Então a segunda época, em que tiveram quatro treinadores, é significativa do desnorte.

Desde que o Amorim chegou que a situação mudou do dia para a noite.

É ver as contratações que o Sporting passou a fazer com ele a treinador. Acertaram a praticamente 100%.

Quanto à formação, sim, Varandas mudou para melhor. Mas no futebol sénior só com o Rúben Amorim é que passou a ter uma direcção clara, numa aposta forte nos miúdos mesclada com contratações de jogadores experientes ou então de jovens com conhecimento do futebol português. Os resultados falam por si.

Estás a ignorar o facto de o Sporting não ter dinheiro para mandar cantar um cego e ter andado a safar jogadores à pressa. O primeiro treinador do Varandas foi o Keizer, depois o Silas e a seguir o Amorim. Pelo meio os interinos.

Avaliaram mal a qualidade dos dois primeiros mas a intenção e a base era a mesma que presidiu à escolha do Amorim.

Aliás, basta ouvir a entrevista do Varandas em que fala do Matheus Nunes quando ninguém o conhecia para se perceber que a ideia já lá estava.

A primeira grande intervenção do Varandas no Sporting foi na formação e a ideia de ter um treinador na principal para valorizar os miúdos está lá desde o primeiro dia.

Simplesmente o BdC tinha acabado com a B e tinha uns sub23 de merda, então tiveram que meter os juniores a competir nos sub23 para depois os poderem lançar na principal.

Senhor Aimar

Se os tivesses no sitio traçavas já um plano e começavas a trabalhar nele. Encostavas-te a ti proprio na gestão do futebol e ficavas sentado à espera que te pedissem opinião. Se não pedissem ficarias caladinho sem opinar.
Chamavas JÁ o Luis Campos p liderar o Futebol e o Boto p o scouting trabalhando lado a lado um com o outro. Vazio de poder ao Jesus já. Não gosta saia já... Faze-lo saber que não ficará na proxima época e que estamos abertos a conversar ps air ja.
Aproveitar Janeiro para despachar jogadores, começando já por Helton Leite, Almeida, Ferro, Lazaro, Gil Dias, Meite, Taraabt, Pizzi. Tentar um central e um 6. Alguem jovem com perfil p evoluir.

No final da época sair: Vertonghen, Seferovic, Everton e Darwin.

Entrar novo treinador que esteja de acordo e com capacidade para um porjecto de uma equipa jovem com mescla de experiencia.

Equilibrar a equipa com um misto de jovens da B e 3 ou 4 contratações cirurgicas. Jogadores jovens, ambiciosos e já em afrmação.

Limpar a comunicação e vira-la p os socios.

sbremoved_34227

Fruto amarelo e oblongo, de casca grossa, polpa mole e doce.

lPhoenix

Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 14:48
Citação de: Dr.Lecter em 06 de Dezembro de 2021, 14:41
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 14:31
Citação de: Dr.Lecter em 06 de Dezembro de 2021, 13:03
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 12:40
Essa conversa do "projecto" é a maior treta do futebol da actualidade.

O "projecto" é ganhar jogos e por inerência ganhar títulos.

Para ganhar implica investimento: ter os melhores jogadores e o melhor treinador, que escolha os melhores jogadores com aquilo que pretende para a equipa em termos de futebol jogado.

Tão simples quanto isto.

Isso é o que temos tentado fazer.

Com zero coerência nas escolhas, zero coerência relativamente ao que é o trabalho de base feito na formação.

Basta ver que se passa de um Lage a um Jesus que estão nos antípodas um do outro quer na comunicação, quer na liderança, quer na construção do plantel, quer numa parte significativa dos princípios de jogo.

No entanto a receita com um e outro foi a mesma. O melhor treinador e melhores jogadores para o futebol que cada um pretendia.

Pro ano metem cá um treinador que queira jogar futebol apoiado e quero ver o que é que vão fazer com Darwins e Evertons do plantel.
Jogadores que não façam parte do próximo treinadores são para sair. Qualquer um deles.

O Jesus ainda concedo que teve os jogadores que queria - e por aí falhou redondamente, logo deve sair - agora o Lage? Coitado do homem, só lhe deram miúdos da equipa B e jogadores "comissionados".

Insisto: projecto para o Benfica é ganhar com o melhor treinador e os melhores jogadores. Obviamente que a direcção pode fazer alguma exigência - aposta em dois ou três jogadores da cantera - mas o treinador tem de ter liberdade para escolher o seu plantel.

É ver o trabalho que o Amorim fez no Sporting.

Discordo por completo.

Isso requer uma taxa de acerto nas escolhas que é muito difícil ter.

O trabalho do Amorim no Sporting vai muito além do Amorim. É verificar a inversão de paradigma que o Sporting tem na formação desde que o Varandas pegou naquilo, por exemplo. Veremos isso dentro de poucos anos.

E além disso houve uma imposição de uma ideia com a qual ele concordou de lançar uma série de miúdos porque só assim o Sporting poderá sair da crise. É o próprio Amorim quem o refere diversas vezes.

É óbvio que o Amorim tem grande mérito nas conquistas, mas o Sporting tem uma ideia global que vai bem para além disso. Não esquecer que só esta época voltaram a ter acesso a dinheiro da Champions e que o BdC deixou aquilo num estado calamitoso.

Quando o Amorim sair o Sporting terá as bases lançadas, uma série de putos de backup às principais opções prontos a entrar. Só terão de procurar um treinador de continuidade.
Discordo mais uma vez.

Nos primeiros dois anos o Sporting não teve rumo nenhum no futebol sénior. Então a segunda época, em que tiveram quatro treinadores, é significativa do desnorte.

Desde que o Amorim chegou que a situação mudou do dia para a noite.

É ver as contratações que o Sporting passou a fazer com ele a treinador. Acertaram a praticamente 100%.

Quanto à formação, sim, Varandas mudou para melhor. Mas no futebol sénior só com o Rúben Amorim é que passou a ter uma direcção clara, numa aposta forte nos miúdos mesclada com contratações de jogadores experientes ou então de jovens com conhecimento do futebol português. Os resultados falam por si.

O melhor exemplo que tens fora de portas na influência de um treinador na política desportiva do clube é o Sir Alex Fergusson e a forma como elevou o já enorme MU ao patamar que era seu por direito. Tens tudo centrado no treinador, equipa, colectivo, formação, confiança e liderança.

Curiosamente, até existem semelhanças no caso Lage quando o balneário soube que não iria continuar: quando Fergusson anunciou que se iria reformar a equipa desatou a perder desalmadamente e ele admitiu que se devia ao facto de o ter anunciado dado que os seus jogadores agora estavam mais preocupados em quem o iria suceder.

Mas vamos todos achar que vai muito além da escolha acertada do treinador, vamos todos ignorar o que se passa na secção de volei e o porquê daquele oasis de Benfica neste clube à deriva.

Nramos

Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 12:40
Essa conversa do "projecto" é a maior treta do futebol da actualidade.

O "projecto" é ganhar jogos e por inerência ganhar títulos.

Para ganhar implica investimento: ter os melhores jogadores e o melhor treinador, que escolha os melhores jogadores com aquilo que pretende para a equipa em termos de futebol jogado.

Tão simples quanto isto.

Discordo, obviamente.

Os treinadores, jogadores e restante estrutura têm de estar de acordo com a ideia do clube.

Senão, passamos de Jesus, a Vitória, a Lage, a Jesus novamente. Perfis completamente antagónicos, nomeadamente no que à formação diz respeito. Não podemos querer ser um clube formador e ter um treinador com aversão à formação.

Como os jogadores, não basta terem qualidade, têm de estar minimamente adaptados ao modelo de jogo. Bloco alto, bloco baixo, jogo interior, exterior, jogo direto, de posse. Senão depois temos medios ofensivos quando não os utilizamos, ou laterais pesadoes quando têm de fazer o corredor todo, por exemplo.

Isto não basta escolher um nome e tudo por magia passa a funcionar.

Tiago Fella

https://www.publico.pt/2021/12/06/desporto/noticia/presidente-sampdoria-demitete-apos-detencao-fraude-fiscal-1987603

Massimo Ferrero, de 70 anos, dono da Sampdoria desde 2014, decidiu renunciar "para melhor proteger os interesses das demais actividades em que trabalha e, em particular, para isolar todo o tipo de especulação sobre uma possível ligação" com o clube, refere o emblema genovês em comunicado.

Baron_Davis

Citação de: pedrompcosta em 06 de Dezembro de 2021, 15:03
Citação de: Baron_Davis em 06 de Dezembro de 2021, 14:53
Citação de: Lellominsk em 06 de Dezembro de 2021, 14:43
Novidades do futebol ... para o natal?!

O plano está mais que traçado, uma espécie de rábula Laporta/Ronald

Se correr mal o treinador serve de escudo

Se correr bem, a direção acertou em mante lo

Não é rocket science

Neste caso só se está a sair o inadiável ...

Está situação não tem dois meses ... Tem um ano e meio ...

Qto mais durar pior será

Confiança total no "Rui", alguém que já provou inúmeras vezes perceber muito de futebol

AG

Citação de: lPhoenix em 06 de Dezembro de 2021, 15:49
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 14:48
Citação de: Dr.Lecter em 06 de Dezembro de 2021, 14:41
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 14:31
Citação de: Dr.Lecter em 06 de Dezembro de 2021, 13:03
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 12:40
Essa conversa do "projecto" é a maior treta do futebol da actualidade.

O "projecto" é ganhar jogos e por inerência ganhar títulos.

Para ganhar implica investimento: ter os melhores jogadores e o melhor treinador, que escolha os melhores jogadores com aquilo que pretende para a equipa em termos de futebol jogado.

Tão simples quanto isto.

Isso é o que temos tentado fazer.

Com zero coerência nas escolhas, zero coerência relativamente ao que é o trabalho de base feito na formação.

Basta ver que se passa de um Lage a um Jesus que estão nos antípodas um do outro quer na comunicação, quer na liderança, quer na construção do plantel, quer numa parte significativa dos princípios de jogo.

No entanto a receita com um e outro foi a mesma. O melhor treinador e melhores jogadores para o futebol que cada um pretendia.

Pro ano metem cá um treinador que queira jogar futebol apoiado e quero ver o que é que vão fazer com Darwins e Evertons do plantel.
Jogadores que não façam parte do próximo treinadores são para sair. Qualquer um deles.

O Jesus ainda concedo que teve os jogadores que queria - e por aí falhou redondamente, logo deve sair - agora o Lage? Coitado do homem, só lhe deram miúdos da equipa B e jogadores "comissionados".

Insisto: projecto para o Benfica é ganhar com o melhor treinador e os melhores jogadores. Obviamente que a direcção pode fazer alguma exigência - aposta em dois ou três jogadores da cantera - mas o treinador tem de ter liberdade para escolher o seu plantel.

É ver o trabalho que o Amorim fez no Sporting.

Discordo por completo.

Isso requer uma taxa de acerto nas escolhas que é muito difícil ter.

O trabalho do Amorim no Sporting vai muito além do Amorim. É verificar a inversão de paradigma que o Sporting tem na formação desde que o Varandas pegou naquilo, por exemplo. Veremos isso dentro de poucos anos.

E além disso houve uma imposição de uma ideia com a qual ele concordou de lançar uma série de miúdos porque só assim o Sporting poderá sair da crise. É o próprio Amorim quem o refere diversas vezes.

É óbvio que o Amorim tem grande mérito nas conquistas, mas o Sporting tem uma ideia global que vai bem para além disso. Não esquecer que só esta época voltaram a ter acesso a dinheiro da Champions e que o BdC deixou aquilo num estado calamitoso.

Quando o Amorim sair o Sporting terá as bases lançadas, uma série de putos de backup às principais opções prontos a entrar. Só terão de procurar um treinador de continuidade.
Discordo mais uma vez.

Nos primeiros dois anos o Sporting não teve rumo nenhum no futebol sénior. Então a segunda época, em que tiveram quatro treinadores, é significativa do desnorte.

Desde que o Amorim chegou que a situação mudou do dia para a noite.

É ver as contratações que o Sporting passou a fazer com ele a treinador. Acertaram a praticamente 100%.

Quanto à formação, sim, Varandas mudou para melhor. Mas no futebol sénior só com o Rúben Amorim é que passou a ter uma direcção clara, numa aposta forte nos miúdos mesclada com contratações de jogadores experientes ou então de jovens com conhecimento do futebol português. Os resultados falam por si.

O melhor exemplo que tens fora de portas na influência de um treinador na política desportiva do clube é o Sir Alex Fergusson e a forma como elevou o já enorme MU ao patamar que era seu por direito. Tens tudo centrado no treinador, equipa, colectivo, formação, confiança e liderança.

Curiosamente, até existem semelhanças no caso Lage quando o balneário soube que não iria continuar: quando Fergusson anunciou que se iria reformar a equipa desatou a perder desalmadamente e ele admitiu que se devia ao facto de o ter anunciado dado que os seus jogadores agora estavam mais preocupados em quem o iria suceder.

Mas vamos todos achar que vai muito além da escolha acertada do treinador, vamos todos ignorar o que se passa na secção de volei e o porquê daquele oasis de Benfica neste clube à deriva.
Ou o Guardiola no City.

Na primeira época não fez nada de especial com a herança que lhe deram.

A partir do momento em que passou a ter os jogadores que queria, incluindo os que vieram da formação, tudo mudou.

É isto que o Benfica tem de fazer - a única exigência que deve fazer ao treinador é apostar nos dois ou três miúdos mais talentosos e que se encaixem no seu sistema.

Não conheço nenhum clube que ganhe títulos só com miúdos da formação, isso é totalmente irreal.

Red Zeppelin

Desculpem o off topic, qual o melhor sítio para consultar a agenda do Benfica com os horários dos jogos das modalidades? Até tenho ideia que o SB tem isso algures, mas não estou a conseguir encontrar.

RAFL

Citação de: BENFIKA em 06 de Dezembro de 2021, 13:54
Se eliminar o PSV foi um feito para guardar para o resto das vidas, porque raio haveriam os jogadores e dirigentes de ter ambição para mais?!?  :estrelas:

A vontade de se enaltecerem e dizerem que estão a fazer as coisas bem é tanta que colocam a fasquia totalmente lá em baixo. Depois não há um pingo de ambição, de brio, de vontade, nada, como seria de esperar.  :buck2:

Quando o presidente vem passar para o plantel e para o mundo que ganhar uma eliminatória ao PSV é algo para recordar até ao fim dos dias, a exigência e ambição que reinam no clube fica bem patente, é zero!!  :disgust:
é isto, sem tirar nem por

Falta de ambição e falta de exigencia

Dr.Lecter

Citação de: lPhoenix em 06 de Dezembro de 2021, 15:49
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 14:48
Citação de: Dr.Lecter em 06 de Dezembro de 2021, 14:41
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 14:31
Citação de: Dr.Lecter em 06 de Dezembro de 2021, 13:03
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 12:40
Essa conversa do "projecto" é a maior treta do futebol da actualidade.

O "projecto" é ganhar jogos e por inerência ganhar títulos.

Para ganhar implica investimento: ter os melhores jogadores e o melhor treinador, que escolha os melhores jogadores com aquilo que pretende para a equipa em termos de futebol jogado.

Tão simples quanto isto.

Isso é o que temos tentado fazer.

Com zero coerência nas escolhas, zero coerência relativamente ao que é o trabalho de base feito na formação.

Basta ver que se passa de um Lage a um Jesus que estão nos antípodas um do outro quer na comunicação, quer na liderança, quer na construção do plantel, quer numa parte significativa dos princípios de jogo.

No entanto a receita com um e outro foi a mesma. O melhor treinador e melhores jogadores para o futebol que cada um pretendia.

Pro ano metem cá um treinador que queira jogar futebol apoiado e quero ver o que é que vão fazer com Darwins e Evertons do plantel.
Jogadores que não façam parte do próximo treinadores são para sair. Qualquer um deles.

O Jesus ainda concedo que teve os jogadores que queria - e por aí falhou redondamente, logo deve sair - agora o Lage? Coitado do homem, só lhe deram miúdos da equipa B e jogadores "comissionados".

Insisto: projecto para o Benfica é ganhar com o melhor treinador e os melhores jogadores. Obviamente que a direcção pode fazer alguma exigência - aposta em dois ou três jogadores da cantera - mas o treinador tem de ter liberdade para escolher o seu plantel.

É ver o trabalho que o Amorim fez no Sporting.

Discordo por completo.

Isso requer uma taxa de acerto nas escolhas que é muito difícil ter.

O trabalho do Amorim no Sporting vai muito além do Amorim. É verificar a inversão de paradigma que o Sporting tem na formação desde que o Varandas pegou naquilo, por exemplo. Veremos isso dentro de poucos anos.

E além disso houve uma imposição de uma ideia com a qual ele concordou de lançar uma série de miúdos porque só assim o Sporting poderá sair da crise. É o próprio Amorim quem o refere diversas vezes.

É óbvio que o Amorim tem grande mérito nas conquistas, mas o Sporting tem uma ideia global que vai bem para além disso. Não esquecer que só esta época voltaram a ter acesso a dinheiro da Champions e que o BdC deixou aquilo num estado calamitoso.

Quando o Amorim sair o Sporting terá as bases lançadas, uma série de putos de backup às principais opções prontos a entrar. Só terão de procurar um treinador de continuidade.
Discordo mais uma vez.

Nos primeiros dois anos o Sporting não teve rumo nenhum no futebol sénior. Então a segunda época, em que tiveram quatro treinadores, é significativa do desnorte.

Desde que o Amorim chegou que a situação mudou do dia para a noite.

É ver as contratações que o Sporting passou a fazer com ele a treinador. Acertaram a praticamente 100%.

Quanto à formação, sim, Varandas mudou para melhor. Mas no futebol sénior só com o Rúben Amorim é que passou a ter uma direcção clara, numa aposta forte nos miúdos mesclada com contratações de jogadores experientes ou então de jovens com conhecimento do futebol português. Os resultados falam por si.

O melhor exemplo que tens fora de portas na influência de um treinador na política desportiva do clube é o Sir Alex Fergusson e a forma como elevou o já enorme MU ao patamar que era seu por direito. Tens tudo centrado no treinador, equipa, colectivo, formação, confiança e liderança.

Curiosamente, até existem semelhanças no caso Lage quando o balneário soube que não iria continuar: quando Fergusson anunciou que se iria reformar a equipa desatou a perder desalmadamente e ele admitiu que se devia ao facto de o ter anunciado dado que os seus jogadores agora estavam mais preocupados em quem o iria suceder.

Mas vamos todos achar que vai muito além da escolha acertada do treinador, vamos todos ignorar o que se passa na secção de volei e o porquê daquele oasis de Benfica neste clube à deriva.

O que se passa na secção de voleibol é muito simples. É uma modalidade muito pouco desenvolvida em Portugal e foste buscar um treinador com conhecimentos em diversas áreas que não existiam no clube. Com o treinador - e mérito a quem o escolheu, porque também foi escolhido justamente a pensar nisso - veio o projecto de longo prazo e lançamento de bases para o futuro. Não veio apenas um mero treinador. Com um caminho muito mais longo a percorrer, está a ser feito trabalho na formação também.

Hoje, com a tecnologia existente, a preparação do staff (que é do clube) e os princípios subjacentes ao treino e ao recrutamento, é muito mais fácil para o Benfica perder o Marcel Matz. A partir do momento em que alguém venha cá buscá-lo o Benfica pode ir à procura de um treinador de qualidade porque o resto do trabalho já está montado. É preciso também não ignorar a enorme discrepância orçamental e de competitividade do voleibol por comparação com as outras modalidades. O Benfica em voleibol não tem rival. E no voleibol o Benfica tem outras coisas: duas pessoas do Benfica e da modalidade, instruídas e com ideias, a tomar decisões - o prof. Jardim e o Rui Guedes - em conjunto com o treinador e em obediência ao plano estabelecido.

O voleibol é precisamente o exemplo do que eu gostaria de ver aplicado no futebol. Sendo que no caso do futebol a formação já produz valor, pelo que o que há a fazer é trazer alguém que pense global e a longo prazo (e nem precisa de ser treinador) e escolha bem e com coerência para encaixar num plano.

lPhoenix

Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 16:00
Citação de: lPhoenix em 06 de Dezembro de 2021, 15:49
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 14:48
Citação de: Dr.Lecter em 06 de Dezembro de 2021, 14:41
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 14:31
Citação de: Dr.Lecter em 06 de Dezembro de 2021, 13:03
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 12:40
Essa conversa do "projecto" é a maior treta do futebol da actualidade.

O "projecto" é ganhar jogos e por inerência ganhar títulos.

Para ganhar implica investimento: ter os melhores jogadores e o melhor treinador, que escolha os melhores jogadores com aquilo que pretende para a equipa em termos de futebol jogado.

Tão simples quanto isto.

Isso é o que temos tentado fazer.

Com zero coerência nas escolhas, zero coerência relativamente ao que é o trabalho de base feito na formação.

Basta ver que se passa de um Lage a um Jesus que estão nos antípodas um do outro quer na comunicação, quer na liderança, quer na construção do plantel, quer numa parte significativa dos princípios de jogo.

No entanto a receita com um e outro foi a mesma. O melhor treinador e melhores jogadores para o futebol que cada um pretendia.

Pro ano metem cá um treinador que queira jogar futebol apoiado e quero ver o que é que vão fazer com Darwins e Evertons do plantel.
Jogadores que não façam parte do próximo treinadores são para sair. Qualquer um deles.

O Jesus ainda concedo que teve os jogadores que queria - e por aí falhou redondamente, logo deve sair - agora o Lage? Coitado do homem, só lhe deram miúdos da equipa B e jogadores "comissionados".

Insisto: projecto para o Benfica é ganhar com o melhor treinador e os melhores jogadores. Obviamente que a direcção pode fazer alguma exigência - aposta em dois ou três jogadores da cantera - mas o treinador tem de ter liberdade para escolher o seu plantel.

É ver o trabalho que o Amorim fez no Sporting.

Discordo por completo.

Isso requer uma taxa de acerto nas escolhas que é muito difícil ter.

O trabalho do Amorim no Sporting vai muito além do Amorim. É verificar a inversão de paradigma que o Sporting tem na formação desde que o Varandas pegou naquilo, por exemplo. Veremos isso dentro de poucos anos.

E além disso houve uma imposição de uma ideia com a qual ele concordou de lançar uma série de miúdos porque só assim o Sporting poderá sair da crise. É o próprio Amorim quem o refere diversas vezes.

É óbvio que o Amorim tem grande mérito nas conquistas, mas o Sporting tem uma ideia global que vai bem para além disso. Não esquecer que só esta época voltaram a ter acesso a dinheiro da Champions e que o BdC deixou aquilo num estado calamitoso.

Quando o Amorim sair o Sporting terá as bases lançadas, uma série de putos de backup às principais opções prontos a entrar. Só terão de procurar um treinador de continuidade.
Discordo mais uma vez.

Nos primeiros dois anos o Sporting não teve rumo nenhum no futebol sénior. Então a segunda época, em que tiveram quatro treinadores, é significativa do desnorte.

Desde que o Amorim chegou que a situação mudou do dia para a noite.

É ver as contratações que o Sporting passou a fazer com ele a treinador. Acertaram a praticamente 100%.

Quanto à formação, sim, Varandas mudou para melhor. Mas no futebol sénior só com o Rúben Amorim é que passou a ter uma direcção clara, numa aposta forte nos miúdos mesclada com contratações de jogadores experientes ou então de jovens com conhecimento do futebol português. Os resultados falam por si.

O melhor exemplo que tens fora de portas na influência de um treinador na política desportiva do clube é o Sir Alex Fergusson e a forma como elevou o já enorme MU ao patamar que era seu por direito. Tens tudo centrado no treinador, equipa, colectivo, formação, confiança e liderança.

Curiosamente, até existem semelhanças no caso Lage quando o balneário soube que não iria continuar: quando Fergusson anunciou que se iria reformar a equipa desatou a perder desalmadamente e ele admitiu que se devia ao facto de o ter anunciado dado que os seus jogadores agora estavam mais preocupados em quem o iria suceder.

Mas vamos todos achar que vai muito além da escolha acertada do treinador, vamos todos ignorar o que se passa na secção de volei e o porquê daquele oasis de Benfica neste clube à deriva.
Ou o Guardiola no City.

Na primeira época não fez nada de especial com a herança que lhe deram.

A partir do momento em que passou a ter os jogadores que queria, incluindo os que vieram da formação, tudo mudou.

É isto que o Benfica tem de fazer - a única exigência que deve fazer ao treinador é apostar nos dois ou três miúdos mais talentosos e que se encaixem no seu sistema.

Não conheço nenhum clube que ganhe títulos só com miúdos da formação, isso é totalmente irreal.

A formação tem de ser um recurso válido, é a essência de um clube, um clube sem formação é um clube sem futuro.

Concordo contigo, o projecto tem de ser a sua politica desportiva, criar condições para vitórias e títulos, com treinadores competentes e jogadores comprometidos com o clube e seus adeptos.

Dr.Lecter

#154843
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 16:00
Citação de: lPhoenix em 06 de Dezembro de 2021, 15:49
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 14:48
Citação de: Dr.Lecter em 06 de Dezembro de 2021, 14:41
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 14:31
Citação de: Dr.Lecter em 06 de Dezembro de 2021, 13:03
Citação de: Slb-Ag em 06 de Dezembro de 2021, 12:40
Essa conversa do "projecto" é a maior treta do futebol da actualidade.

O "projecto" é ganhar jogos e por inerência ganhar títulos.

Para ganhar implica investimento: ter os melhores jogadores e o melhor treinador, que escolha os melhores jogadores com aquilo que pretende para a equipa em termos de futebol jogado.

Tão simples quanto isto.

Isso é o que temos tentado fazer.

Com zero coerência nas escolhas, zero coerência relativamente ao que é o trabalho de base feito na formação.

Basta ver que se passa de um Lage a um Jesus que estão nos antípodas um do outro quer na comunicação, quer na liderança, quer na construção do plantel, quer numa parte significativa dos princípios de jogo.

No entanto a receita com um e outro foi a mesma. O melhor treinador e melhores jogadores para o futebol que cada um pretendia.

Pro ano metem cá um treinador que queira jogar futebol apoiado e quero ver o que é que vão fazer com Darwins e Evertons do plantel.
Jogadores que não façam parte do próximo treinadores são para sair. Qualquer um deles.

O Jesus ainda concedo que teve os jogadores que queria - e por aí falhou redondamente, logo deve sair - agora o Lage? Coitado do homem, só lhe deram miúdos da equipa B e jogadores "comissionados".

Insisto: projecto para o Benfica é ganhar com o melhor treinador e os melhores jogadores. Obviamente que a direcção pode fazer alguma exigência - aposta em dois ou três jogadores da cantera - mas o treinador tem de ter liberdade para escolher o seu plantel.

É ver o trabalho que o Amorim fez no Sporting.

Discordo por completo.

Isso requer uma taxa de acerto nas escolhas que é muito difícil ter.

O trabalho do Amorim no Sporting vai muito além do Amorim. É verificar a inversão de paradigma que o Sporting tem na formação desde que o Varandas pegou naquilo, por exemplo. Veremos isso dentro de poucos anos.

E além disso houve uma imposição de uma ideia com a qual ele concordou de lançar uma série de miúdos porque só assim o Sporting poderá sair da crise. É o próprio Amorim quem o refere diversas vezes.

É óbvio que o Amorim tem grande mérito nas conquistas, mas o Sporting tem uma ideia global que vai bem para além disso. Não esquecer que só esta época voltaram a ter acesso a dinheiro da Champions e que o BdC deixou aquilo num estado calamitoso.

Quando o Amorim sair o Sporting terá as bases lançadas, uma série de putos de backup às principais opções prontos a entrar. Só terão de procurar um treinador de continuidade.
Discordo mais uma vez.

Nos primeiros dois anos o Sporting não teve rumo nenhum no futebol sénior. Então a segunda época, em que tiveram quatro treinadores, é significativa do desnorte.

Desde que o Amorim chegou que a situação mudou do dia para a noite.

É ver as contratações que o Sporting passou a fazer com ele a treinador. Acertaram a praticamente 100%.

Quanto à formação, sim, Varandas mudou para melhor. Mas no futebol sénior só com o Rúben Amorim é que passou a ter uma direcção clara, numa aposta forte nos miúdos mesclada com contratações de jogadores experientes ou então de jovens com conhecimento do futebol português. Os resultados falam por si.

O melhor exemplo que tens fora de portas na influência de um treinador na política desportiva do clube é o Sir Alex Fergusson e a forma como elevou o já enorme MU ao patamar que era seu por direito. Tens tudo centrado no treinador, equipa, colectivo, formação, confiança e liderança.

Curiosamente, até existem semelhanças no caso Lage quando o balneário soube que não iria continuar: quando Fergusson anunciou que se iria reformar a equipa desatou a perder desalmadamente e ele admitiu que se devia ao facto de o ter anunciado dado que os seus jogadores agora estavam mais preocupados em quem o iria suceder.

Mas vamos todos achar que vai muito além da escolha acertada do treinador, vamos todos ignorar o que se passa na secção de volei e o porquê daquele oasis de Benfica neste clube à deriva.
Ou o Guardiola no City.

Na primeira época não fez nada de especial com a herança que lhe deram.

A partir do momento em que passou a ter os jogadores que queria, incluindo os que vieram da formação, tudo mudou.

É isto que o Benfica tem de fazer - a única exigência que deve fazer ao treinador é apostar nos dois ou três miúdos mais talentosos e que se encaixem no seu sistema.

Não conheço nenhum clube que ganhe títulos só com miúdos da formação, isso é totalmente irreal.

E vemos o resultado do United quando o SAF saiu. No City não sei se veremos quando o Guardiola sair mas desconfio que sim, apesar de haver dinheiro ilimitado.

E vemos o Arsenal pelas ruas da amargura depois de sair o Wenger.

Curiosamente o clube que menos sentiu isso até foi o Barça, só quando mudaram de presidente e de paradigma e deixou de se assentar a gestão na filosofia do clube é que deu barraca.

De resto, meter os clubes nas mãos de ideias de treinadores na minha opinião é totalmente errado.

jppm89

Já andam à procura de treinador ou não? Seria bom sinal!