Julian Weigl

[kramxel²]

Mesmo confrontado com os dados estatísticos objectivos o pessoal insiste em criticar, baseando apenas naquilo que têm na cabeça e não com os dados objectivos.

"Ah e tal não varre o meio campo"
"Ah e tal não se mexe"

As chaves para criticar este último jogo, apontei-as eu, no meu post inicial.

Como disse não gostei nada do jogo dele, especialmente na nossa saída de bola e na passividade (intencional por causa do amarelo?) que demonstrou em vários lances.

Não sei se isto também é para mim, mas o que eu te disse é factual (o Weigl é super lento e não consegue ser intenso na derivação, mas não é por falta de empenho). Toda a gente sabe isso.

Quando te disse que "o problema" era ele correr 6,6km numa parte, o que queria que percebesses era que com outro tipo de corridas (menos constantes) poderia não conseguir fazê-los (os 6,6).

E não estou, logicamente, a criticar os 6,6km. Estou é a dizer preferia que só conseguisse "5,6km" por gastar energias de outras formas. Compreendes ou não?

PS: obviamente que com uma equipa montada com 2 jogadores no meio de um circulo (formado pelos restantes 8), os 2 desgraçados têm que correr quilómetros.

Eu percebi perfeitamente o que querias dizer, mas se este meio campo já parece uma via verde com os 2 jogadores a correrem mais de 6km em 45mins, imagina o que seria se corressem menos 1 ou 2kms.... quando a equipa joga tão partida.
Imagina a quantidade de vezes que eles não apareceriam na frente e a quantidade de vezes que não apareceriam para dar apoio à defesa.

Pode não parecer importante, mas quanto mais esticada estiver a equipa, mais importante é correr esses kms.

Claro que podemos discutir se a equipa deveria jogar desta maneira, com uma distância gigante entre ataque e defesa, mas essa já é uma das minhas lutas...

[kramxel²]

Que ele corria piscinas, acho que já muitos calculavam, foi a primeira coisa que respondi quando meteram aquele clip do jogo com o Sporting, com 60m de distância entre sectores.

Tens um lance na 2ª parte, onde ele vai pressionar à área e a equipa em vez de subir em bloco fica com os 5 lá atrás. Resultado? 70m de buraco e quem ficou à frente teve de fazer 70m em pique (é bom para o físico, não haja dúvidas).
Não estamos em 1950 para jogar com homem a homem no campo inteiro.

Quando eu digo que esta equipa é uma anedota é mesmo por esses momentos de transição.

Não há nenhuma equipa de qualidade no Mundo a fazer pressão alta, e a fazer linha defensiva a 2/3 do meio campo. Se não querem expôr a falta de velocidade dos centrais, o que faria sentido era ter um meio campo e ataque compactos, com os laterais a ajudar a preencher esses espaços no meio-campo, em vez de fazerem linha de 5.

Mas pronto, já falámos disso até à exaustão no tópico do JJ...

[S1Benfica]

Mesmo confrontado com os dados estatísticos objectivos o pessoal insiste em criticar, baseando apenas naquilo que têm na cabeça e não com os dados objectivos.

"Ah e tal não varre o meio campo"
"Ah e tal não se mexe"

As chaves para criticar este último jogo, apontei-as eu, no meu post inicial.

Como disse não gostei nada do jogo dele, especialmente na nossa saída de bola e na passividade (intencional por causa do amarelo?) que demonstrou em vários lances.

Não sei se isto também é para mim, mas o que eu te disse é factual (o Weigl é super lento e não consegue ser intenso na derivação, mas não é por falta de empenho). Toda a gente sabe isso.

Quando te disse que "o problema" era ele correr 6,6km numa parte, o que queria que percebesses era que com outro tipo de corridas (menos constantes) poderia não conseguir fazê-los (os 6,6).

E não estou, logicamente, a criticar os 6,6km. Estou é a dizer preferia que só conseguisse "5,6km" por gastar energias de outras formas. Compreendes ou não?

PS: obviamente que com uma equipa montada com 2 jogadores no meio de um circulo (formado pelos restantes 8), os 2 desgraçados têm que correr quilómetros.

Eu percebi perfeitamente o que querias dizer, mas se este meio campo já parece uma via verde com os 2 jogadores a correrem mais de 6km em 45mins, imagina o que seria se corressem menos 1 ou 2kms.... quando a equipa joga tão partida.
Imagina a quantidade de vezes que eles não apareceriam na frente e a quantidade de vezes que não apareceriam para dar apoio à defesa.

Pode não parecer importante, mas quanto mais esticada estiver a equipa, mais importante é correr esses kms.

Claro que podemos discutir se a equipa deveria jogar desta maneira, com uma distância gigante entre ataque e defesa, mas essa já é uma das minhas lutas...

"Convido-te" a reveres a 1ª parte e tentares adivinhar quantos quilómetros fez o Weigl. É que nem se deu por ele, esteve sempre no mesmo ritmo (o que lhe permitiu percorrer essa distância). Se te pedisse para destacares 2 ou 3 lances positivos do Julian, tenho sérias dúvidas que chegasses a 1 (tem um bom passe meio longo que o Rafa recebe perto da linha lateral).

Há inícios de jogos em que se percebe logo como está a sua energia (daí eu dizer que só pode ser o puto que não o deixa dormir).

Foi realmente um jogo fraquinho da sua parte.

[Gsound]

Weigl e Grimaldo são os únicos que não têm ninguém no plantel que os consigam substituir. Meite e Gil Dias estão a anos-luz de poderem ser alternativas.

Quanto pior melhor parece ser a ideia de alguns.

Logo esses dois....grande "azar".

[Sequel]

A questão física é importante, mas não tem sido por aí, ainda ontem acabou a 1a parte tendo corrido uns meros 6,6km (o que mais correu na 1a parte)!

Quando falam em falta de mobilidade parece quase anedota, o problema tem sido outro, e ainda ontem aqui falei das suas movimentações na saída de bola.

Esteve sempre muito escondido por trás da 1a linha de pressão do Dínamo e demasiado estático para procurar o espaço entre linhas.
Também esteve particularmente macio nas marcações. Parecia mesmo que tinha indicações do treinador para não levar o amarelo que o tirava do próximo jogo.

O problema é esse!

Ninguém consegue 6,6km em 45m se o fizer intensamente.

PS: por curiosidade, a teu ver, quantos km conseguirias fazer em 45m a andar em passo rápido. Consegues 1km em 10 minutos?

O quê?!

Tens noção do significado do número ou estás só a inventar?

É que eu tenho bem noção do que os 6,6km em 45mins significam.

Agora não percebi. 
Estou a inventar o quê?

PS: já agora, qualquer corredor de fds corre 10km em 50m, por exemplo.
Qualquer jogador profissional tem que correr 10km em 40m, no mínimo.
Mas nada do "PS", tem a ver com o que escrevi. 

Isso não tem nexo nenhum. Há variações de ritmo, momentos parados, etc.

A média de um jogador se tivesse em 10km em 40m implicaria que ao fim de um mês, estivesse tudo rebentado e com lesões de esforço.

[Fearless]

A questão física é importante, mas não tem sido por aí, ainda ontem acabou a 1a parte tendo corrido uns meros 6,6km (o que mais correu na 1a parte)!

Quando falam em falta de mobilidade parece quase anedota, o problema tem sido outro, e ainda ontem aqui falei das suas movimentações na saída de bola.

Esteve sempre muito escondido por trás da 1a linha de pressão do Dínamo e demasiado estático para procurar o espaço entre linhas.
Também esteve particularmente macio nas marcações. Parecia mesmo que tinha indicações do treinador para não levar o amarelo que o tirava do próximo jogo.

O problema é esse!

Ninguém consegue 6,6km em 45m se o fizer intensamente.

PS: por curiosidade, a teu ver, quantos km conseguirias fazer em 45m a andar em passo rápido. Consegues 1km em 10 minutos?

O quê?!

Tens noção do significado do número ou estás só a inventar?

É que eu tenho bem noção do que os 6,6km em 45mins significam.

Agora não percebi. 
Estou a inventar o quê?

PS: já agora, qualquer corredor de fds corre 10km em 50m, por exemplo.
Qualquer jogador profissional tem que correr 10km em 40m, no mínimo.
Mas nada do "PS", tem a ver com o que escrevi. 

Ok, não tens mesmo noção.

O Kimmich bateu o record do Bayern Munique dos últimos quando correu 13,37km este ano num jogo da LC.

A média dos jogadores profissionais anda nos 10km/jogo.

Acho que não estás a compreender, vou relevar.

Vou por outro caminho, então:

Achas que corres mais depressa 10km (como exemplo) se fores constantemente a 6m/km ou se deres o máximo de 100 em 100 metros?

Dados de distâncias percorridas e velocidades médias do Weigl e Kimmich na Champions

Olha aí. Assim caem 2 mitos de uma vez. Que o Weigl nao tem intensidade e que o Bayern joga o que joga porque estao sempre a correr.

[S1Benfica]

A questão física é importante, mas não tem sido por aí, ainda ontem acabou a 1a parte tendo corrido uns meros 6,6km (o que mais correu na 1a parte)!

Quando falam em falta de mobilidade parece quase anedota, o problema tem sido outro, e ainda ontem aqui falei das suas movimentações na saída de bola.

Esteve sempre muito escondido por trás da 1a linha de pressão do Dínamo e demasiado estático para procurar o espaço entre linhas.
Também esteve particularmente macio nas marcações. Parecia mesmo que tinha indicações do treinador para não levar o amarelo que o tirava do próximo jogo.

O problema é esse!

Ninguém consegue 6,6km em 45m se o fizer intensamente.

PS: por curiosidade, a teu ver, quantos km conseguirias fazer em 45m a andar em passo rápido. Consegues 1km em 10 minutos?

O quê?!

Tens noção do significado do número ou estás só a inventar?

É que eu tenho bem noção do que os 6,6km em 45mins significam.

Agora não percebi. 
Estou a inventar o quê?

PS: já agora, qualquer corredor de fds corre 10km em 50m, por exemplo.
Qualquer jogador profissional tem que correr 10km em 40m, no mínimo.
Mas nada do "PS", tem a ver com o que escrevi. 

Isso não tem nexo nenhum. Há variações de ritmo, momentos parados, etc.

A média de um jogador se tivesse em 10km em 40m implicaria que ao fim de um mês, estivesse tudo rebentado e com lesões de esforço.

?
Tenta ler/perceber o contexto.

(aquilo não é referente a correr durante um jogo, seria numa corrida de 10km)

Já agora, por curiosidade, em passo apressado quantos km fazes em 45m? Conseguirias o km por 10m?

PS: a ideia era dizer que o Weigl correu a primeira parte toda num ritmo muito baixo...e foi o que mais correu. Mas como dizes há variações de ritmo: olha o Rafa que sprinta e fica parado, sprinta e fica parado...

[Todos Por Um Pelo Benfica]

Weigl e Grimaldo são os únicos que não têm ninguém no plantel que os consigam substituir. Meite e Gil Dias estão a anos-luz de poderem ser alternativas.

Quanto pior melhor parece ser a ideia de alguns.

Logo esses dois....grande "azar".

Azar é algum deles lesionar-se pois já têm utilização a mais do que deveriam ter e vai-se notando que correm cada vez com menos intensidade. A culpa é de quem não sabe fazer plantéis equilibrados.

[omelhorproslb]

A questão física é importante, mas não tem sido por aí, ainda ontem acabou a 1a parte tendo corrido uns meros 6,6km (o que mais correu na 1a parte)!

Quando falam em falta de mobilidade parece quase anedota, o problema tem sido outro, e ainda ontem aqui falei das suas movimentações na saída de bola.

Esteve sempre muito escondido por trás da 1a linha de pressão do Dínamo e demasiado estático para procurar o espaço entre linhas.
Também esteve particularmente macio nas marcações. Parecia mesmo que tinha indicações do treinador para não levar o amarelo que o tirava do próximo jogo.

O problema é esse!

Ninguém consegue 6,6km em 45m se o fizer intensamente.

PS: por curiosidade, a teu ver, quantos km conseguirias fazer em 45m a andar em passo rápido. Consegues 1km em 10 minutos?

O quê?!

Tens noção do significado do número ou estás só a inventar?

É que eu tenho bem noção do que os 6,6km em 45mins significam.

Agora não percebi. 
Estou a inventar o quê?

PS: já agora, qualquer corredor de fds corre 10km em 50m, por exemplo.
Qualquer jogador profissional tem que correr 10km em 40m, no mínimo.
Mas nada do "PS", tem a ver com o que escrevi. 

Ok, não tens mesmo noção.

O Kimmich bateu o record do Bayern Munique dos últimos quando correu 13,37km este ano num jogo da LC.

A média dos jogadores profissionais anda nos 10km/jogo.

Acho que não estás a compreender, vou relevar.

Vou por outro caminho, então:

Achas que corres mais depressa 10km (como exemplo) se fores constantemente a 6m/km ou se deres o máximo de 100 em 100 metros?

Dados de distâncias percorridas e velocidades médias do Weigl e Kimmich na Champions

Olha aí. Assim caem 2 mitos de uma vez. Que o Weigl nao tem intensidade e que o Bayern joga o que joga porque estao sempre a correr.

Para revezar com kimmich... Era top para eles .
Para nós só quando juntarem João Mário a Alfa Semedo é que fica bom.

[djhifi]

A questão física é importante, mas não tem sido por aí, ainda ontem acabou a 1a parte tendo corrido uns meros 6,6km (o que mais correu na 1a parte)!

Quando falam em falta de mobilidade parece quase anedota, o problema tem sido outro, e ainda ontem aqui falei das suas movimentações na saída de bola.

Esteve sempre muito escondido por trás da 1a linha de pressão do Dínamo e demasiado estático para procurar o espaço entre linhas.
Também esteve particularmente macio nas marcações. Parecia mesmo que tinha indicações do treinador para não levar o amarelo que o tirava do próximo jogo.

O problema é esse!

Ninguém consegue 6,6km em 45m se o fizer intensamente.

PS: por curiosidade, a teu ver, quantos km conseguirias fazer em 45m a andar em passo rápido. Consegues 1km em 10 minutos?

O quê?!

Tens noção do significado do número ou estás só a inventar?

É que eu tenho bem noção do que os 6,6km em 45mins significam.

Agora não percebi. 
Estou a inventar o quê?

PS: já agora, qualquer corredor de fds corre 10km em 50m, por exemplo.
Qualquer jogador profissional tem que correr 10km em 40m, no mínimo.
Mas nada do "PS", tem a ver com o que escrevi. 

Ok, não tens mesmo noção.

O Kimmich bateu o record do Bayern Munique dos últimos quando correu 13,37km este ano num jogo da LC.

A média dos jogadores profissionais anda nos 10km/jogo.

Estás a perder o teu tempo. E tu sabes pois és assiduo neste tópico. 

Faz como eu, passa à frente, já não vale a pena.

[Rei]

O Kimmich é um jogador muito mais forte no desarme e é mais agressivo a recuperar a bola.

O problema do meio campo do Benfica não é o que os nossos médios correm ou deixam de correr, é a velocidade em deslocamento.

O Lateral Esquerdo ainda hoje salvo o erro fez um post muito bom sobre esta questão.

[Rei]

https://www.lateralesquerdo.com/2021/12/09/joao-mario-weigl-o-benfica-que-defende-e-o-jogo-que-se-completa/

Está aqui tudo. Isto é um problema que se arrasta porque o Benfica não arranjou solução no mercado. O que faz mais sentido neste momento é jogarmos com 3 médios em vez de 2.

[S1Benfica]

A questão física é importante, mas não tem sido por aí, ainda ontem acabou a 1a parte tendo corrido uns meros 6,6km (o que mais correu na 1a parte)!

Quando falam em falta de mobilidade parece quase anedota, o problema tem sido outro, e ainda ontem aqui falei das suas movimentações na saída de bola.

Esteve sempre muito escondido por trás da 1a linha de pressão do Dínamo e demasiado estático para procurar o espaço entre linhas.
Também esteve particularmente macio nas marcações. Parecia mesmo que tinha indicações do treinador para não levar o amarelo que o tirava do próximo jogo.

O problema é esse!

Ninguém consegue 6,6km em 45m se o fizer intensamente.

PS: por curiosidade, a teu ver, quantos km conseguirias fazer em 45m a andar em passo rápido. Consegues 1km em 10 minutos?

O quê?!

Tens noção do significado do número ou estás só a inventar?

É que eu tenho bem noção do que os 6,6km em 45mins significam.

Agora não percebi. 
Estou a inventar o quê?

PS: já agora, qualquer corredor de fds corre 10km em 50m, por exemplo.
Qualquer jogador profissional tem que correr 10km em 40m, no mínimo.
Mas nada do "PS", tem a ver com o que escrevi. 

Ok, não tens mesmo noção.

O Kimmich bateu o record do Bayern Munique dos últimos quando correu 13,37km este ano num jogo da LC.

A média dos jogadores profissionais anda nos 10km/jogo.

Estás a perder o teu tempo. E tu sabes pois és assiduo neste tópico. 

Faz como eu, passa à frente, já não vale a pena.

Estava a estranhar a não aparição do Presidente da Liga dos defensores do Weigl. eheh
Felizmente o Weigl não precisa de defesa e neste particular caso é tão óbvio, para todos, que o Weigl é lento e pouco intenso que nem vale a pena argumentar muito.

O tema da conversa foi em volta dos 6,6km que correu na primeira parte. Acharás portanto que lhe valeram de muito, "exibicionalmente falando"? 

[djhifi]

A questão física é importante, mas não tem sido por aí, ainda ontem acabou a 1a parte tendo corrido uns meros 6,6km (o que mais correu na 1a parte)!

Quando falam em falta de mobilidade parece quase anedota, o problema tem sido outro, e ainda ontem aqui falei das suas movimentações na saída de bola.

Esteve sempre muito escondido por trás da 1a linha de pressão do Dínamo e demasiado estático para procurar o espaço entre linhas.
Também esteve particularmente macio nas marcações. Parecia mesmo que tinha indicações do treinador para não levar o amarelo que o tirava do próximo jogo.

O problema é esse!

Ninguém consegue 6,6km em 45m se o fizer intensamente.

PS: por curiosidade, a teu ver, quantos km conseguirias fazer em 45m a andar em passo rápido. Consegues 1km em 10 minutos?

O quê?!

Tens noção do significado do número ou estás só a inventar?

É que eu tenho bem noção do que os 6,6km em 45mins significam.

Agora não percebi. 
Estou a inventar o quê?

PS: já agora, qualquer corredor de fds corre 10km em 50m, por exemplo.
Qualquer jogador profissional tem que correr 10km em 40m, no mínimo.
Mas nada do "PS", tem a ver com o que escrevi. 

Ok, não tens mesmo noção.

O Kimmich bateu o record do Bayern Munique dos últimos quando correu 13,37km este ano num jogo da LC.

A média dos jogadores profissionais anda nos 10km/jogo.

Estás a perder o teu tempo. E tu sabes pois és assiduo neste tópico. 

Faz como eu, passa à frente, já não vale a pena.

Estava a estranhar a não aparição do Presidente da Liga dos defensores do Weigl. eheh
Felizmente o Weigl não precisa de defesa e neste particular caso é tão óbvio, para todos, que o Weigl é lento e pouco intenso que nem vale a pena argumentar muito.

O tema da conversa foi em volta dos 6,6km que correu na primeira parte. Acharás portanto que lhe valeram de muito, "exibicionalmente falando"? 

Tenho estado aqui e participo no tópico (como deves reparar), apenas opto por ignorar aquilo que já percebi há algum tempo. E por isso nem sequer te respondi mais da outra vez.

Nada disto é uma critica a ti, tanto que nem sequer estava a falar contigo agora.

Apenas lhe dei um conselho (como deves ter reparado).

Por mim, podes continuar nessa postura, é totalmente legitima.

Eu é que, neste assunto (e contigo), já não dou para esse peditório nem perco mais tempo (como também já reparaste).

Como se costuma dizer, foi chão que já deu uvas.

Abraço.

[S1Benfica]

A questão física é importante, mas não tem sido por aí, ainda ontem acabou a 1a parte tendo corrido uns meros 6,6km (o que mais correu na 1a parte)!

Quando falam em falta de mobilidade parece quase anedota, o problema tem sido outro, e ainda ontem aqui falei das suas movimentações na saída de bola.

Esteve sempre muito escondido por trás da 1a linha de pressão do Dínamo e demasiado estático para procurar o espaço entre linhas.
Também esteve particularmente macio nas marcações. Parecia mesmo que tinha indicações do treinador para não levar o amarelo que o tirava do próximo jogo.

O problema é esse!

Ninguém consegue 6,6km em 45m se o fizer intensamente.

PS: por curiosidade, a teu ver, quantos km conseguirias fazer em 45m a andar em passo rápido. Consegues 1km em 10 minutos?

O quê?!

Tens noção do significado do número ou estás só a inventar?

É que eu tenho bem noção do que os 6,6km em 45mins significam.

Agora não percebi. 
Estou a inventar o quê?

PS: já agora, qualquer corredor de fds corre 10km em 50m, por exemplo.
Qualquer jogador profissional tem que correr 10km em 40m, no mínimo.
Mas nada do "PS", tem a ver com o que escrevi. 

Ok, não tens mesmo noção.

O Kimmich bateu o record do Bayern Munique dos últimos quando correu 13,37km este ano num jogo da LC.

A média dos jogadores profissionais anda nos 10km/jogo.

Estás a perder o teu tempo. E tu sabes pois és assiduo neste tópico. 

Faz como eu, passa à frente, já não vale a pena.

Estava a estranhar a não aparição do Presidente da Liga dos defensores do Weigl. eheh
Felizmente o Weigl não precisa de defesa e neste particular caso é tão óbvio, para todos, que o Weigl é lento e pouco intenso que nem vale a pena argumentar muito.

O tema da conversa foi em volta dos 6,6km que correu na primeira parte. Acharás portanto que lhe valeram de muito, "exibicionalmente falando"? 

Tenho estado aqui e participo no tópico (como deves reparar), apenas opto por ignorar aquilo que já percebi há algum tempo. E por isso nem sequer te respondi mais da outra vez.

Nada disto é uma critica a ti, tanto que nem sequer estava a falar contigo agora.

Apenas lhe dei um conselho.

Por mim, podes continuar nessa postura, é totalmente legitima.

Eu é que, neste assunto e contigo, já não dou para esse peditório (como também já reparaste).

Abraço.

Pensei que estavas a falar de mim.

Assim sendo responde só se achas que o Weigl fez uma boa primeira parte ou se reparaste que "correu muito".

Parece que não se pode fazer uma critica ao Julian, que lhes estamos a retirar um bocadinho.

O pior é que, neste caso, concordas totalmente comigo (só não podes dizê-lo).