Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

ARRG

Eu pessoalmente gosto do jogador, mas uma coisa é certa desde que chegou a casa começou a cair.

djhifi

#36286
Citação de: RedLegend em 28 de Dezembro de 2021, 23:21
Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Dezembro de 2021, 22:48
Citação de: gringo da montanha em 28 de Dezembro de 2021, 22:09
A ver se é desta q arruma da posiçao 6..ja basta das vergonhas q temos passado nos jogos a doer com este passador lá...paulo bernardo e gedson a titulares, e este que divida o lugar com o joao mario, isto num 433..
Num 442 nao terá lugar...
Melhor opcao seria vender e ir buscar um 6 de jeito com esse dinheiro...

Mas qual 6 de jeito?

Alto, burro feio e mau que bate em tudo que mexe?

Coitadinho do Pirlo, com adeptos como vocês era logo encostado
Eles imploram pelo craque El-Musrati  :rir:
Mas não tenhas dúvidas.

E de hoje para amanhã, muda o branding "Coca-Cola Tugão" para outro Al-Musrati qualquer, e é esse que passa a ser pedido.

E assim sucessivamente.

Entendidos no futabole

overmarte

Citação de: S1Benfica em 28 de Dezembro de 2021, 19:10
Citação de: naix em 28 de Dezembro de 2021, 18:11
Citação de: S1Benfica em 28 de Dezembro de 2021, 16:42
Citação de: naix em 28 de Dezembro de 2021, 15:55
Citação de: cachecolglorioso em 28 de Dezembro de 2021, 15:38
Quando alguém diz que um jogador que nada deu ao Benfica, é um craque e o melhor jogador do Benfica, percebe-se como é que o Benfica chegou aqui...

Basta comparar o seu percurso com o jogador que supostamente veio substituir, Fejsa, que se encontrava lesionado... Para tal bastaria dizer que Fejsa sozinho dominava o meio campo, sem necessitar de um terceiro central ou de um segundo médio centro... Mas nada como uma tabela de excel, para mostrar as coisas:
- Quando Fejsa se estreou em 2013, no seu primeiro jogo, só 4 jogadores titulares haviam sido campeões nacionais, incluindo o jogador que sai para ele entrar. Desse onze titular não havia um único jogador da formação.
- No último jogo de Fejsa, 2209 dias, 6 anos, depois da sua estreia, 10 dos titulares haviam sido campeões nacionais pelo Benfica, e dos quais 2 vinham da formação.
- Fejsa em 6 anos ganhou 13 títulos pelo Benfica, uma média de mais de 2 títulos por ano.
- Quando Weigl se estreou pelo Benfica, no onze titular 9 jogadores haviam sido campeões pelo Benfica, e 3 jogadores vinham da formação.
- No último jogo com Weigl, só 4 jogadores foram campeões pelo Benfica, nenhum veio da formação...
- Em 2 anos, ganhou bola, zero, nada.

Cada um que tire as conclusões que quiser... Weigl é o atual cancro do Benfica, já o era em Dortmund... Obrigou os treinadores a fazer adaptações desnecessárias, nunca se afirmou em qualquer sistema ou posição, tanto no Benfica como no Dortmund... Ver o Benfica no dragão a defender com 8 e a atacar com só com 2, foi das coisas mais deprimentes que já vi o Benfica fazer...

Para quem insiste que a culpa é dos outros, lembro que André Almeida, Pizzi, Samaris, Gabriel e Rafa, foram titulares na última vitória no dragão, dando a volta ao resultado e jogando com menos um durante vinte minutos...


Basta olhar quem rodeava um e quem rodeia o outro para questionar logo a validade dos dados.
Ou seja Fejsa cresceu numa equipa de futuros campeões e o Weigl está rodeado de campeões  acabados.
Acho que o ponto principal deveria ser: o Weigl teria que ser o melhor de todos...e não é, de longe.
Porquê Weigl o melhor de todos?
Por ser o mais caro de todos, diria.

O grande problema é que tenho a certeza que 100% dos Benfiquistas trocariam Enzo por Weigl, na hora. Imagina um meio campo com Enzo e Mário...e até poderíamos colocar um trinco ao invés de um terceiro central (por exemplo).

PS: e venha o primeiro que diga que não. Ninguém teria coragem.

O Weigl, infelizmente, é caro de mais para o Benfica (ou traduzindo: para o seu rendimento).

Pá, não trocava o Weigl pelo Enzo. Parêntesis, se ainda falasses no Witsel ...
Primeiro porque o Enzo era um 8, e quer se goste ou não, o Weigl é um 6. E depois, porque em termos absolutos, acho o Weigl muito mais jogador.

Agora, se me disseres que faz mais sentido, ou fazia, no modelo do buraco a meio campo do jesus, um jogador que faça piscinas e consiga disfarçar os problemas coletivos? Até concordo.

naix

Citação de: overmarte em 29 de Dezembro de 2021, 02:14
Citação de: S1Benfica em 28 de Dezembro de 2021, 19:10
Citação de: naix em 28 de Dezembro de 2021, 18:11
Citação de: S1Benfica em 28 de Dezembro de 2021, 16:42
Citação de: naix em 28 de Dezembro de 2021, 15:55
Citação de: cachecolglorioso em 28 de Dezembro de 2021, 15:38
Quando alguém diz que um jogador que nada deu ao Benfica, é um craque e o melhor jogador do Benfica, percebe-se como é que o Benfica chegou aqui...

Basta comparar o seu percurso com o jogador que supostamente veio substituir, Fejsa, que se encontrava lesionado... Para tal bastaria dizer que Fejsa sozinho dominava o meio campo, sem necessitar de um terceiro central ou de um segundo médio centro... Mas nada como uma tabela de excel, para mostrar as coisas:
- Quando Fejsa se estreou em 2013, no seu primeiro jogo, só 4 jogadores titulares haviam sido campeões nacionais, incluindo o jogador que sai para ele entrar. Desse onze titular não havia um único jogador da formação.
- No último jogo de Fejsa, 2209 dias, 6 anos, depois da sua estreia, 10 dos titulares haviam sido campeões nacionais pelo Benfica, e dos quais 2 vinham da formação.
- Fejsa em 6 anos ganhou 13 títulos pelo Benfica, uma média de mais de 2 títulos por ano.
- Quando Weigl se estreou pelo Benfica, no onze titular 9 jogadores haviam sido campeões pelo Benfica, e 3 jogadores vinham da formação.
- No último jogo com Weigl, só 4 jogadores foram campeões pelo Benfica, nenhum veio da formação...
- Em 2 anos, ganhou bola, zero, nada.

Cada um que tire as conclusões que quiser... Weigl é o atual cancro do Benfica, já o era em Dortmund... Obrigou os treinadores a fazer adaptações desnecessárias, nunca se afirmou em qualquer sistema ou posição, tanto no Benfica como no Dortmund... Ver o Benfica no dragão a defender com 8 e a atacar com só com 2, foi das coisas mais deprimentes que já vi o Benfica fazer...

Para quem insiste que a culpa é dos outros, lembro que André Almeida, Pizzi, Samaris, Gabriel e Rafa, foram titulares na última vitória no dragão, dando a volta ao resultado e jogando com menos um durante vinte minutos...


Basta olhar quem rodeava um e quem rodeia o outro para questionar logo a validade dos dados.
Ou seja Fejsa cresceu numa equipa de futuros campeões e o Weigl está rodeado de campeões  acabados.
Acho que o ponto principal deveria ser: o Weigl teria que ser o melhor de todos...e não é, de longe.
Porquê Weigl o melhor de todos?
Por ser o mais caro de todos, diria.

O grande problema é que tenho a certeza que 100% dos Benfiquistas trocariam Enzo por Weigl, na hora. Imagina um meio campo com Enzo e Mário...e até poderíamos colocar um trinco ao invés de um terceiro central (por exemplo).

PS: e venha o primeiro que diga que não. Ninguém teria coragem.

O Weigl, infelizmente, é caro de mais para o Benfica (ou traduzindo: para o seu rendimento).

Pá, não trocava o Weigl pelo Enzo. Parêntesis, se ainda falasses no Witsel ...
Primeiro porque o Enzo era um 8, e quer se goste ou não, o Weigl é um 6. E depois, porque em termos absolutos, acho o Weigl muito mais jogador.

Agora, se me disseres que faz mais sentido, ou fazia, no modelo do buraco a meio campo do jesus, um jogador que faça piscinas e consiga disfarçar os problemas coletivos? Até concordo.
Está muita gente esquecida de como era o nosso meio campo com Javi Garcia e Aimar .
De como era quando Pizzi passou para 8.
De como era antes do Rui Vitória apostar no Renato.
Quando tivemos um meio campo equilibrado quem dava esse equilíbrio curiosamente era quem jogava á frente do 6. Ramires, Enzo, Renato e até mesmo o Gabriel quando parecia um jogador de futebol.
Já para não falar que normalmente tinhamos laterais em condições. Maxi, Semedo, Siqueira, Coentrão .
Weigl tem de facto lacunas a nível defensivo mas o que ele dá com bola compensa e de que maneira. Não pode é ser responsabilizado pela falta de capacidade defensiva a nível coletivo.
Para quem tanto fala em Florentino fisicamente tem os mesmos defeitos do Weigl. Só ganha em antecipação de resto é im iogador vulgar e quem tiver dúvidas que vá ver o golo que sofremos em Braga no ano do Lage ou o jogo na luz com o porto na segunda época do Lage.

orlando77

Citação de: cachecolglorioso em 28 de Dezembro de 2021, 15:38
Quando alguém diz que um jogador que nada deu ao Benfica, é um craque e o melhor jogador do Benfica, percebe-se como é que o Benfica chegou aqui...

Basta comparar o seu percurso com o jogador que supostamente veio substituir, Fejsa, que se encontrava lesionado... Para tal bastaria dizer que Fejsa sozinho dominava o meio campo, sem necessitar de um terceiro central ou de um segundo médio centro... Mas nada como uma tabela de excel, para mostrar as coisas:
- Quando Fejsa se estreou em 2013, no seu primeiro jogo, só 4 jogadores titulares haviam sido campeões nacionais, incluindo o jogador que sai para ele entrar. Desse onze titular não havia um único jogador da formação.
- No último jogo de Fejsa, 2209 dias, 6 anos, depois da sua estreia, 10 dos titulares haviam sido campeões nacionais pelo Benfica, e dos quais 2 vinham da formação.
- Fejsa em 6 anos ganhou 13 títulos pelo Benfica, uma média de mais de 2 títulos por ano.
- Quando Weigl se estreou pelo Benfica, no onze titular 9 jogadores haviam sido campeões pelo Benfica, e 3 jogadores vinham da formação.
- No último jogo com Weigl, só 4 jogadores foram campeões pelo Benfica, nenhum veio da formação...
- Em 2 anos, ganhou bola, zero, nada.

Cada um que tire as conclusões que quiser... Weigl é o atual cancro do Benfica, já o era em Dortmund... Obrigou os treinadores a fazer adaptações desnecessárias, nunca se afirmou em qualquer sistema ou posição, tanto no Benfica como no Dortmund... Ver o Benfica no dragão a defender com 8 e a atacar com só com 2, foi das coisas mais deprimentes que já vi o Benfica fazer...

Para quem insiste que a culpa é dos outros, lembro que André Almeida, Pizzi, Samaris, Gabriel e Rafa, foram titulares na última vitória no dragão, dando a volta ao resultado e jogando com menos um durante vinte minutos...


Dou-te os parabéns!
Desisti faz tempo,...
Nem todos têm de perceber que um jogador não se analisa individualmente.
A entrada do weigl foi um erro colossal, mas num clube de negociatas, só se viu uma oportunidade de valorizar um jogador para vender e fazer dinheiro. Necessidade da equipa e possíveis impactos no coletivo? Isso é secundário...

RedLegend

Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 02:58
Citação de: cachecolglorioso em 28 de Dezembro de 2021, 15:38
Quando alguém diz que um jogador que nada deu ao Benfica, é um craque e o melhor jogador do Benfica, percebe-se como é que o Benfica chegou aqui...

Basta comparar o seu percurso com o jogador que supostamente veio substituir, Fejsa, que se encontrava lesionado... Para tal bastaria dizer que Fejsa sozinho dominava o meio campo, sem necessitar de um terceiro central ou de um segundo médio centro... Mas nada como uma tabela de excel, para mostrar as coisas:
- Quando Fejsa se estreou em 2013, no seu primeiro jogo, só 4 jogadores titulares haviam sido campeões nacionais, incluindo o jogador que sai para ele entrar. Desse onze titular não havia um único jogador da formação.
- No último jogo de Fejsa, 2209 dias, 6 anos, depois da sua estreia, 10 dos titulares haviam sido campeões nacionais pelo Benfica, e dos quais 2 vinham da formação.
- Fejsa em 6 anos ganhou 13 títulos pelo Benfica, uma média de mais de 2 títulos por ano.
- Quando Weigl se estreou pelo Benfica, no onze titular 9 jogadores haviam sido campeões pelo Benfica, e 3 jogadores vinham da formação.
- No último jogo com Weigl, só 4 jogadores foram campeões pelo Benfica, nenhum veio da formação...
- Em 2 anos, ganhou bola, zero, nada.

Cada um que tire as conclusões que quiser... Weigl é o atual cancro do Benfica, já o era em Dortmund... Obrigou os treinadores a fazer adaptações desnecessárias, nunca se afirmou em qualquer sistema ou posição, tanto no Benfica como no Dortmund... Ver o Benfica no dragão a defender com 8 e a atacar com só com 2, foi das coisas mais deprimentes que já vi o Benfica fazer...

Para quem insiste que a culpa é dos outros, lembro que André Almeida, Pizzi, Samaris, Gabriel e Rafa, foram titulares na última vitória no dragão, dando a volta ao resultado e jogando com menos um durante vinte minutos...


Dou-te os parabéns!
Desisti faz tempo,...
Nem todos têm de perceber que um jogador não se analisa individualmente.
A entrada do weigl foi um erro colossal, mas num clube de negociatas, só se viu uma oportunidade de valorizar um jogador para vender e fazer dinheiro. Necessidade da equipa e possíveis impactos no coletivo? Isso é secundário...
Bem vindo de volta mister Orlando! Seja bem aparecido. E já agora, não se pode avaliar os problemas de uma equipa considerando apenas um único jogador, ainda para mais quando esse jogador é dos poucos com categoria para jogar no Benfica e que não tem alternativa para a posição onde o têm colocado.

RedLegend

E já agora, podes enumerar que impactos no coletivo foram esses?

orlando77

Citação de: RedLegend em 29 de Dezembro de 2021, 03:04
Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 02:58
Citação de: cachecolglorioso em 28 de Dezembro de 2021, 15:38
Quando alguém diz que um jogador que nada deu ao Benfica, é um craque e o melhor jogador do Benfica, percebe-se como é que o Benfica chegou aqui...

Basta comparar o seu percurso com o jogador que supostamente veio substituir, Fejsa, que se encontrava lesionado... Para tal bastaria dizer que Fejsa sozinho dominava o meio campo, sem necessitar de um terceiro central ou de um segundo médio centro... Mas nada como uma tabela de excel, para mostrar as coisas:
- Quando Fejsa se estreou em 2013, no seu primeiro jogo, só 4 jogadores titulares haviam sido campeões nacionais, incluindo o jogador que sai para ele entrar. Desse onze titular não havia um único jogador da formação.
- No último jogo de Fejsa, 2209 dias, 6 anos, depois da sua estreia, 10 dos titulares haviam sido campeões nacionais pelo Benfica, e dos quais 2 vinham da formação.
- Fejsa em 6 anos ganhou 13 títulos pelo Benfica, uma média de mais de 2 títulos por ano.
- Quando Weigl se estreou pelo Benfica, no onze titular 9 jogadores haviam sido campeões pelo Benfica, e 3 jogadores vinham da formação.
- No último jogo com Weigl, só 4 jogadores foram campeões pelo Benfica, nenhum veio da formação...
- Em 2 anos, ganhou bola, zero, nada.

Cada um que tire as conclusões que quiser... Weigl é o atual cancro do Benfica, já o era em Dortmund... Obrigou os treinadores a fazer adaptações desnecessárias, nunca se afirmou em qualquer sistema ou posição, tanto no Benfica como no Dortmund... Ver o Benfica no dragão a defender com 8 e a atacar com só com 2, foi das coisas mais deprimentes que já vi o Benfica fazer...

Para quem insiste que a culpa é dos outros, lembro que André Almeida, Pizzi, Samaris, Gabriel e Rafa, foram titulares na última vitória no dragão, dando a volta ao resultado e jogando com menos um durante vinte minutos...


Dou-te os parabéns!
Desisti faz tempo,...
Nem todos têm de perceber que um jogador não se analisa individualmente.
A entrada do weigl foi um erro colossal, mas num clube de negociatas, só se viu uma oportunidade de valorizar um jogador para vender e fazer dinheiro. Necessidade da equipa e possíveis impactos no coletivo? Isso é secundário...
Bem vindo de volta mister Orlando! Seja bem aparecido. E já agora, não se pode avaliar os problemas de uma equipa considerando apenas um único jogador, ainda para mais quando esse jogador é dos poucos com categoria para jogar no Benfica e que não tem alternativa para a posição onde o têm colocado.
a saída do jj deu-me uma motivação extra para regressar a este espaço! :)
O segredo do futebol não passa por retirar o pior jogador do 11 e contratar um jogador melhor para essa posição.
Todas as épocas tenho jogadores limitados de uma utilidade enorme no 11 e jogadores com enorme talento que retiram mais à equipa do que dão.
O importante é encontrar um equilíbrio, ou não estivéssemos nós a referir uma posição fundamental para isso mesmo.
O meu número preferido sempre foi o 6, e isso vale o que vale, mas no que respeita ao weigl são tão mais as características que faltam, que o que resta nem merece o meu tempo...
Foi dos piores 6 que já vi no Benfica, considerando jogadores de aposta firme. Não vamos comparar com segundas opções ou jovens promessas. Jogadores contratados para serem eles e +10 é difícil lembrar-me de pior, pois ele de trinco não tem nada.

O curioso, e já foi dito aqui vezes sem conta, é que ele não é central, não é 6, não é 8, não é 10,... na verdade não se destaca em nenhuma posição.

À semelhança do pizzi, com as devidas diferenças, dá para ganhar a maioria dos jogos, mas quando são verdadeiramente necessários, desaparecem pois não fizeram, não fazem nem nunca irão fazer a diferença.

naix

Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 03:16
Citação de: RedLegend em 29 de Dezembro de 2021, 03:04
Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 02:58
Citação de: cachecolglorioso em 28 de Dezembro de 2021, 15:38
Quando alguém diz que um jogador que nada deu ao Benfica, é um craque e o melhor jogador do Benfica, percebe-se como é que o Benfica chegou aqui...

Basta comparar o seu percurso com o jogador que supostamente veio substituir, Fejsa, que se encontrava lesionado... Para tal bastaria dizer que Fejsa sozinho dominava o meio campo, sem necessitar de um terceiro central ou de um segundo médio centro... Mas nada como uma tabela de excel, para mostrar as coisas:
- Quando Fejsa se estreou em 2013, no seu primeiro jogo, só 4 jogadores titulares haviam sido campeões nacionais, incluindo o jogador que sai para ele entrar. Desse onze titular não havia um único jogador da formação.
- No último jogo de Fejsa, 2209 dias, 6 anos, depois da sua estreia, 10 dos titulares haviam sido campeões nacionais pelo Benfica, e dos quais 2 vinham da formação.
- Fejsa em 6 anos ganhou 13 títulos pelo Benfica, uma média de mais de 2 títulos por ano.
- Quando Weigl se estreou pelo Benfica, no onze titular 9 jogadores haviam sido campeões pelo Benfica, e 3 jogadores vinham da formação.
- No último jogo com Weigl, só 4 jogadores foram campeões pelo Benfica, nenhum veio da formação...
- Em 2 anos, ganhou bola, zero, nada.

Cada um que tire as conclusões que quiser... Weigl é o atual cancro do Benfica, já o era em Dortmund... Obrigou os treinadores a fazer adaptações desnecessárias, nunca se afirmou em qualquer sistema ou posição, tanto no Benfica como no Dortmund... Ver o Benfica no dragão a defender com 8 e a atacar com só com 2, foi das coisas mais deprimentes que já vi o Benfica fazer...

Para quem insiste que a culpa é dos outros, lembro que André Almeida, Pizzi, Samaris, Gabriel e Rafa, foram titulares na última vitória no dragão, dando a volta ao resultado e jogando com menos um durante vinte minutos...


Dou-te os parabéns!
Desisti faz tempo,...
Nem todos têm de perceber que um jogador não se analisa individualmente.
A entrada do weigl foi um erro colossal, mas num clube de negociatas, só se viu uma oportunidade de valorizar um jogador para vender e fazer dinheiro. Necessidade da equipa e possíveis impactos no coletivo? Isso é secundário...
Bem vindo de volta mister Orlando! Seja bem aparecido. E já agora, não se pode avaliar os problemas de uma equipa considerando apenas um único jogador, ainda para mais quando esse jogador é dos poucos com categoria para jogar no Benfica e que não tem alternativa para a posição onde o têm colocado.
a saída do jj deu-me uma motivação extra para regressar a este espaço! :)
O segredo do futebol não passa por retirar o pior jogador do 11 e contratar um jogador melhor para essa posição.
Todas as épocas tenho jogadores limitados de uma utilidade enorme no 11 e jogadores com enorme talento que retiram mais à equipa do que dão.
O importante é encontrar um equilíbrio, ou não estivéssemos nós a referir uma posição fundamental para isso mesmo.
O meu número preferido sempre foi o 6, e isso vale o que vale, mas no que respeita ao weigl são tão mais as características que faltam, que o que resta nem merece o meu tempo...
Foi dos piores 6 que já vi no Benfica, considerando jogadores de aposta firme. Não vamos comparar com segundas opções ou jovens promessas. Jogadores contratados para serem eles e +10 é difícil lembrar-me de pior, pois ele de trinco não tem nada.

O curioso, e já foi dito aqui vezes sem conta, é que ele não é central, não é 6, não é 8, não é 10,... na verdade não se destaca em nenhuma posição.

À semelhança do pizzi, com as devidas diferenças, dá para ganhar a maioria dos jogos, mas quando são verdadeiramente necessários, desaparecem pois não fizeram, não fazem nem nunca irão fazer a diferença.
Nem foi dos nosso melhores jogadores nos melhores jogos na champs nem nada.

orlando77

Citação de: RedLegend em 29 de Dezembro de 2021, 03:06
E já agora, podes enumerar que impactos no coletivo foram esses?
refiro-me, por exemplo, à saída do 11 de um florentino que fazia funcionar muito mais a equipa, pois era uma peça que fazia sentido no puzzle, e fez-se cair de para-quedas um jogador que não tem nada a ver com nada...
Das coisas que eu mais li neste tópico, foi que o jogador x faz mais sentido ao lado do weigl... Mas a questão tem que ser colocada ao contrário... o weigl faz sentido colocar?

orlando77

Citação de: naix em 29 de Dezembro de 2021, 03:20
Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 03:16
Citação de: RedLegend em 29 de Dezembro de 2021, 03:04
Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 02:58
Citação de: cachecolglorioso em 28 de Dezembro de 2021, 15:38
Quando alguém diz que um jogador que nada deu ao Benfica, é um craque e o melhor jogador do Benfica, percebe-se como é que o Benfica chegou aqui...

Basta comparar o seu percurso com o jogador que supostamente veio substituir, Fejsa, que se encontrava lesionado... Para tal bastaria dizer que Fejsa sozinho dominava o meio campo, sem necessitar de um terceiro central ou de um segundo médio centro... Mas nada como uma tabela de excel, para mostrar as coisas:
- Quando Fejsa se estreou em 2013, no seu primeiro jogo, só 4 jogadores titulares haviam sido campeões nacionais, incluindo o jogador que sai para ele entrar. Desse onze titular não havia um único jogador da formação.
- No último jogo de Fejsa, 2209 dias, 6 anos, depois da sua estreia, 10 dos titulares haviam sido campeões nacionais pelo Benfica, e dos quais 2 vinham da formação.
- Fejsa em 6 anos ganhou 13 títulos pelo Benfica, uma média de mais de 2 títulos por ano.
- Quando Weigl se estreou pelo Benfica, no onze titular 9 jogadores haviam sido campeões pelo Benfica, e 3 jogadores vinham da formação.
- No último jogo com Weigl, só 4 jogadores foram campeões pelo Benfica, nenhum veio da formação...
- Em 2 anos, ganhou bola, zero, nada.

Cada um que tire as conclusões que quiser... Weigl é o atual cancro do Benfica, já o era em Dortmund... Obrigou os treinadores a fazer adaptações desnecessárias, nunca se afirmou em qualquer sistema ou posição, tanto no Benfica como no Dortmund... Ver o Benfica no dragão a defender com 8 e a atacar com só com 2, foi das coisas mais deprimentes que já vi o Benfica fazer...

Para quem insiste que a culpa é dos outros, lembro que André Almeida, Pizzi, Samaris, Gabriel e Rafa, foram titulares na última vitória no dragão, dando a volta ao resultado e jogando com menos um durante vinte minutos...


Dou-te os parabéns!
Desisti faz tempo,...
Nem todos têm de perceber que um jogador não se analisa individualmente.
A entrada do weigl foi um erro colossal, mas num clube de negociatas, só se viu uma oportunidade de valorizar um jogador para vender e fazer dinheiro. Necessidade da equipa e possíveis impactos no coletivo? Isso é secundário...
Bem vindo de volta mister Orlando! Seja bem aparecido. E já agora, não se pode avaliar os problemas de uma equipa considerando apenas um único jogador, ainda para mais quando esse jogador é dos poucos com categoria para jogar no Benfica e que não tem alternativa para a posição onde o têm colocado.
a saída do jj deu-me uma motivação extra para regressar a este espaço! :)
O segredo do futebol não passa por retirar o pior jogador do 11 e contratar um jogador melhor para essa posição.
Todas as épocas tenho jogadores limitados de uma utilidade enorme no 11 e jogadores com enorme talento que retiram mais à equipa do que dão.
O importante é encontrar um equilíbrio, ou não estivéssemos nós a referir uma posição fundamental para isso mesmo.
O meu número preferido sempre foi o 6, e isso vale o que vale, mas no que respeita ao weigl são tão mais as características que faltam, que o que resta nem merece o meu tempo...
Foi dos piores 6 que já vi no Benfica, considerando jogadores de aposta firme. Não vamos comparar com segundas opções ou jovens promessas. Jogadores contratados para serem eles e +10 é difícil lembrar-me de pior, pois ele de trinco não tem nada.

O curioso, e já foi dito aqui vezes sem conta, é que ele não é central, não é 6, não é 8, não é 10,... na verdade não se destaca em nenhuma posição.

À semelhança do pizzi, com as devidas diferenças, dá para ganhar a maioria dos jogos, mas quando são verdadeiramente necessários, desaparecem pois não fizeram, não fazem nem nunca irão fazer a diferença.
Nem foi dos nosso melhores jogadores nos melhores jogos na champs nem nada.
temos ambições diferentes. Deu para discutir o jogo com o Bayern? Já tivemos trincos que bons ou maus, os adversários tinham sempre dificuldade... Pizzis e weigls são suficientes contra a maioria dos adversários.
Temos ambições diferentes.

naix

Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 03:22
Citação de: RedLegend em 29 de Dezembro de 2021, 03:06
E já agora, podes enumerar que impactos no coletivo foram esses?
refiro-me, por exemplo, à saída do 11 de um florentino que fazia funcionar muito mais a equipa, pois era uma peça que fazia sentido no puzzle, e fez-se cair de para-quedas um jogador que não tem nada a ver com nada...
Das coisas que eu mais li neste tópico, foi que o jogador x faz mais sentido ao lado do weigl... Mas a questão tem que ser colocada ao contrário... o weigl faz sentido colocar?
Desde que o Florentino saiu tem causado um impacto enorme nas equipas por onde passa .
Weigl é um cepo e o Florentino é um craque de dimensão mundial.
Se houve jogador da era Lage cujo desaparecimento impactou o coletivo foi o Gabriel esse sim um dos trunfos para o campeonato do Lage.

orlando77

Citação de: naix em 29 de Dezembro de 2021, 03:29
Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 03:22
Citação de: RedLegend em 29 de Dezembro de 2021, 03:06
E já agora, podes enumerar que impactos no coletivo foram esses?
refiro-me, por exemplo, à saída do 11 de um florentino que fazia funcionar muito mais a equipa, pois era uma peça que fazia sentido no puzzle, e fez-se cair de para-quedas um jogador que não tem nada a ver com nada...
Das coisas que eu mais li neste tópico, foi que o jogador x faz mais sentido ao lado do weigl... Mas a questão tem que ser colocada ao contrário... o weigl faz sentido colocar?
Desde que o Florentino saiu tem causado um impacto enorme nas equipas por onde passa .
Weigl é um cepo e o Florentino é um craque de dimensão mundial.
Se houve jogador da era Lage cujo desaparecimento impactou o coletivo foi o Gabriel esse sim um dos trunfos para o campeonato do Lage.

lá estás tu a analisar tudo errado...
Eu nunca quis uma camisola do Benfica com nomes de jogadores...
Não se agarrem a nomes...
Um jogador num contexto faz todo o sentido, e noutro contexto pode não fazer sentido nenhum...
O Florentino entrou para o lugar do weigl para ele não ser expulso... e o Benfica começou a jogar futebol. É só verem e reverem... mas para conseguirem ver o óbvio têm de conseguir colocar os nomes de lado...

Como custou dinheiro, é alemão e é um tipo porreiro... não é preciso mais nada...

O importante é o Benfica!
O importante é o que é melhor para o Benfica!
O importante é que o Benfica funcione!

naix

Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 03:35
Citação de: naix em 29 de Dezembro de 2021, 03:29
Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 03:22
Citação de: RedLegend em 29 de Dezembro de 2021, 03:06
E já agora, podes enumerar que impactos no coletivo foram esses?
refiro-me, por exemplo, à saída do 11 de um florentino que fazia funcionar muito mais a equipa, pois era uma peça que fazia sentido no puzzle, e fez-se cair de para-quedas um jogador que não tem nada a ver com nada...
Das coisas que eu mais li neste tópico, foi que o jogador x faz mais sentido ao lado do weigl... Mas a questão tem que ser colocada ao contrário... o weigl faz sentido colocar?
Desde que o Florentino saiu tem causado um impacto enorme nas equipas por onde passa .
Weigl é um cepo e o Florentino é um craque de dimensão mundial.
Se houve jogador da era Lage cujo desaparecimento impactou o coletivo foi o Gabriel esse sim um dos trunfos para o campeonato do Lage.

lá estás tu a analisar tudo errado...
Eu nunca quis uma camisola do Benfica com nomes de jogadores...
Não se agarrem a nomes...
Um jogador num contexto faz todo o sentido, e noutro contexto pode não fazer sentido nenhum...
O Florentino entrou para o lugar do weigl para ele não ser expulso... e o Benfica começou a jogar futebol. É só verem e reverem... mas para conseguirem ver o óbvio têm de conseguir colocar os nomes de lado...

Como custou dinheiro, é alemão e é um tipo porreiro... não é preciso mais nada...

O importante é o Benfica!
O importante é o que é melhor para o Benfica!
O importante é que o Benfica funcione!
Estás enganado na tua análise. A parte do dinheiro e nome é que se calhar enviesa a tua análise.
Até ao final da época passada não tinha uma opinião muita diferente da tua em relação ao Weigl mas esta época além de ter melhorado em termos de agressividade consigo , estando atento, ver que o que ele faz com bola é de um jogador acima da média.
Consegue decidir rápido, simples e bem sob pressão.
Defensivamente o que ele não consegue fazer é parar 2 , 3 adversários que lhe aparecem de frente e lançados mas isso há poucos que o façam.
Para mim Weigl  faz parte da solução e não do problema.
PS : Se bater no peito a dizer que o mais importante para mim é o Benfica passo a ter razão?

RedLegend

Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 03:25
Citação de: naix em 29 de Dezembro de 2021, 03:20
Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 03:16
Citação de: RedLegend em 29 de Dezembro de 2021, 03:04
Citação de: orlando77 em 29 de Dezembro de 2021, 02:58
Citação de: cachecolglorioso em 28 de Dezembro de 2021, 15:38
Quando alguém diz que um jogador que nada deu ao Benfica, é um craque e o melhor jogador do Benfica, percebe-se como é que o Benfica chegou aqui...

Basta comparar o seu percurso com o jogador que supostamente veio substituir, Fejsa, que se encontrava lesionado... Para tal bastaria dizer que Fejsa sozinho dominava o meio campo, sem necessitar de um terceiro central ou de um segundo médio centro... Mas nada como uma tabela de excel, para mostrar as coisas:
- Quando Fejsa se estreou em 2013, no seu primeiro jogo, só 4 jogadores titulares haviam sido campeões nacionais, incluindo o jogador que sai para ele entrar. Desse onze titular não havia um único jogador da formação.
- No último jogo de Fejsa, 2209 dias, 6 anos, depois da sua estreia, 10 dos titulares haviam sido campeões nacionais pelo Benfica, e dos quais 2 vinham da formação.
- Fejsa em 6 anos ganhou 13 títulos pelo Benfica, uma média de mais de 2 títulos por ano.
- Quando Weigl se estreou pelo Benfica, no onze titular 9 jogadores haviam sido campeões pelo Benfica, e 3 jogadores vinham da formação.
- No último jogo com Weigl, só 4 jogadores foram campeões pelo Benfica, nenhum veio da formação...
- Em 2 anos, ganhou bola, zero, nada.

Cada um que tire as conclusões que quiser... Weigl é o atual cancro do Benfica, já o era em Dortmund... Obrigou os treinadores a fazer adaptações desnecessárias, nunca se afirmou em qualquer sistema ou posição, tanto no Benfica como no Dortmund... Ver o Benfica no dragão a defender com 8 e a atacar com só com 2, foi das coisas mais deprimentes que já vi o Benfica fazer...

Para quem insiste que a culpa é dos outros, lembro que André Almeida, Pizzi, Samaris, Gabriel e Rafa, foram titulares na última vitória no dragão, dando a volta ao resultado e jogando com menos um durante vinte minutos...


Dou-te os parabéns!
Desisti faz tempo,...
Nem todos têm de perceber que um jogador não se analisa individualmente.
A entrada do weigl foi um erro colossal, mas num clube de negociatas, só se viu uma oportunidade de valorizar um jogador para vender e fazer dinheiro. Necessidade da equipa e possíveis impactos no coletivo? Isso é secundário...
Bem vindo de volta mister Orlando! Seja bem aparecido. E já agora, não se pode avaliar os problemas de uma equipa considerando apenas um único jogador, ainda para mais quando esse jogador é dos poucos com categoria para jogar no Benfica e que não tem alternativa para a posição onde o têm colocado.
a saída do jj deu-me uma motivação extra para regressar a este espaço! :)
O segredo do futebol não passa por retirar o pior jogador do 11 e contratar um jogador melhor para essa posição.
Todas as épocas tenho jogadores limitados de uma utilidade enorme no 11 e jogadores com enorme talento que retiram mais à equipa do que dão.
O importante é encontrar um equilíbrio, ou não estivéssemos nós a referir uma posição fundamental para isso mesmo.
O meu número preferido sempre foi o 6, e isso vale o que vale, mas no que respeita ao weigl são tão mais as características que faltam, que o que resta nem merece o meu tempo...
Foi dos piores 6 que já vi no Benfica, considerando jogadores de aposta firme. Não vamos comparar com segundas opções ou jovens promessas. Jogadores contratados para serem eles e +10 é difícil lembrar-me de pior, pois ele de trinco não tem nada.

O curioso, e já foi dito aqui vezes sem conta, é que ele não é central, não é 6, não é 8, não é 10,... na verdade não se destaca em nenhuma posição.

À semelhança do pizzi, com as devidas diferenças, dá para ganhar a maioria dos jogos, mas quando são verdadeiramente necessários, desaparecem pois não fizeram, não fazem nem nunca irão fazer a diferença.
Nem foi dos nosso melhores jogadores nos melhores jogos na champs nem nada.
temos ambições diferentes. Deu para discutir o jogo com o Bayern? Já tivemos trincos que bons ou maus, os adversários tinham sempre dificuldade... Pizzis e weigls são suficientes contra a maioria dos adversários.
Temos ambições diferentes.
Deu. Pelo menos durante 70 min deu.