Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

orlando77

Citação de: jokajoka123 em 31 de Dezembro de 2021, 14:49
Citação de: orlando77 em 31 de Dezembro de 2021, 14:43
Citação de: jokajoka123 em 31 de Dezembro de 2021, 14:34
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:53
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:50
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.
porque o Weigl  não devia andar a jogar a trinco, como o outro user disse é um medio de ligação para jogar em 433

Mas isso é uma nova posição no futebol?

Em 2021 há algum jogador de topo que só receba e passe a bola?

Temho muita pena que ele é bom rapaz, mas só o facto de estarmos há dois anos a discutir a sua posição diz tudo.
Andamos há 2 anos a discutir a sua posição porque andamos sempre a mete-lo a jogar num meio campo a 2. É só começarmos a jogar num meio campo a 3 e vais vê-lo a carburar.
Pensando no melhor para o weigl (o Benfica é secundário), eu fazia algo assim... (para garantir boas exibições ao nosso melhor jogador de sempre)

...................PL..........................
....E..................................E.......
..................weigl......................
.. L......T.................T...........L....
.......... C................. C...............
..................... Gr......................

O Benfica continuava a perder contra fcp e scp, mas podiam continuar a ver a enorme evolução individual deste jogador superlativo ao nível do.... coiso...
Desculpa lá mas tás a ser ignorante. Isto seria o mesmo que tivéssemos colocado o Aimar a médio centro num meio campo a 2, o Cardozo sozinho no ataque, etc etc irias ver o quão renderiam... E atenção, o Weigl não é nenhum fora de série, mas dado que o temos, temos que saber aproveitar ao máximo as suas caraterísticas, até porque é dos melhores jogadores, não está é a ser bem aproveitado.
não fui ignorante fui irónico.
Por acaso há quem jogue assim. A nossa seleção antes de aparecerem avançados, quando estava repleta de médios, chegou a jogar assim. Outros tempos.
A ideia que tentei passar é que nem ganhas com ele mais atrás nem com ele mais à frente.
Tentam compará-lo a jogadores que contribuem bem menos para o orçamento... Mas ainda não perceberam que uma das críticas maiores é na relação custo / benefício?

Gamarra2

A espalhar magia há sensivelmente dois anos. Que craque. Tem características de Pirlo e de Zidane

tiago5

Quando o otavio faz de ti um chinelo tens de repensar a tua vida...

A queda do benfica nos últimos 2 anos começou,por coincidência (espero eu), com a chegada dele.

Red Bullet

Tendo em consideração o nosso futebol ofensivo, o Benfica precisa de ter SEMPRE no onze o medio defensivo (vulgo trinco) que tenha uma enorme capacidade "destruidora" do futebol adversário. Tem de ser um tipo de boa estampa fisica, daqueles q o adversário só de o olhar directamente nos olhos fica com vontade de se colocar em posição fetal com o polegar na boca.

Não temos ninguem assim no plantel, e precisava-mos de ter 2 de preferencia 3! no plantel, pois são jogadores de contacto fisico q vão sofrer mtas lesões e vão ser expulsos N vezes.  Não se lembram qdo o Fejsa era explulso/lesionado ficava todo mundo com as fraldas cheias de merda por não termos mais ninguem para o substituir?

O mais parecido q temos com isso nos nossos quadros é o Tino, o qual é bom a ler as jogadas do adversário, mas infelizmente é (ou era) francamente mau no primeiro passe.


ENG_TELECOM

Citação de: orlando77 em 31 de Dezembro de 2021, 14:57
Citação de: jokajoka123 em 31 de Dezembro de 2021, 14:49
Citação de: orlando77 em 31 de Dezembro de 2021, 14:43
Citação de: jokajoka123 em 31 de Dezembro de 2021, 14:34
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:53
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:50
Citação de: Carminati em 31 de Dezembro de 2021, 08:47
Citação de: 220373 em 31 de Dezembro de 2021, 08:39
Citação de: Benfica_Azorianfan em 31 de Dezembro de 2021, 02:56
Weigl é um médio de ligação, nunca será o que vocês querem num 6 à lá Fejsa (que muitas vezes se queixavam que só passava para trás e para o lado).

É inconcibivel que não se pense no perfil de jogador que se quer para cada posição.

Tendo em conta o histórico do Benfica 4x4x2, com meio campo a 2, a sua contração não fez sentido.

Nós temos tido sucesso com uma dupla com um destruidor e um box-to-box. O Weigl não se encaixa.

Agora o Benfica tem 2 soluções, vender o Weigl (de certo que terá mercado) ou adaptar o seu modelo de jogo.

Por exemplo ao jogar com 3 no meio, o Weigl poderá sempre jogar a 8 de ligação com um criativo (sendo auxiliado com um 6 de características mais defensivas) ou até com um box-to-box.

Ou até mesmo como 6, precisando que um dos interiores (8) seja um box-to-box que em momentos seja capaz de formar um duplo pivot com ele.

Agora era necessário termos um projeto desportivo (modelo de jogo, perfil de jogadores, política de recrutamento, etc...) capaz de dar-nos a resposta para o dilema apresentado (dispensa ou 3 médios).
não há 2 soluções, só há 1 - ir ao mercado e comprar 2s trincos  que neste momento não há nenhum

Quer para 442, quer para o 433 precisaa de 1 trinco

Para o Weigl brilhar precisamos de comprar 2 trincos.
porque o Weigl  não devia andar a jogar a trinco, como o outro user disse é um medio de ligação para jogar em 433

Mas isso é uma nova posição no futebol?

Em 2021 há algum jogador de topo que só receba e passe a bola?

Temho muita pena que ele é bom rapaz, mas só o facto de estarmos há dois anos a discutir a sua posição diz tudo.
Andamos há 2 anos a discutir a sua posição porque andamos sempre a mete-lo a jogar num meio campo a 2. É só começarmos a jogar num meio campo a 3 e vais vê-lo a carburar.
Pensando no melhor para o weigl (o Benfica é secundário), eu fazia algo assim... (para garantir boas exibições ao nosso melhor jogador de sempre)

...................PL..........................
....E..................................E.......
..................weigl......................
.. L......T.................T...........L....
.......... C................. C...............
..................... Gr......................

O Benfica continuava a perder contra fcp e scp, mas podiam continuar a ver a enorme evolução individual deste jogador superlativo ao nível do.... coiso...
Desculpa lá mas tás a ser ignorante. Isto seria o mesmo que tivéssemos colocado o Aimar a médio centro num meio campo a 2, o Cardozo sozinho no ataque, etc etc irias ver o quão renderiam... E atenção, o Weigl não é nenhum fora de série, mas dado que o temos, temos que saber aproveitar ao máximo as suas caraterísticas, até porque é dos melhores jogadores, não está é a ser bem aproveitado.
não fui ignorante fui irónico.
Por acaso há quem jogue assim. A nossa seleção antes de aparecerem avançados, quando estava repleta de médios, chegou a jogar assim. Outros tempos.
A ideia que tentei passar é que nem ganhas com ele mais atrás nem com ele mais à frente.
Tentam compará-lo a jogadores que contribuem bem menos para o orçamento... Mas ainda não perceberam que uma das críticas maiores é na relação custo / benefício?

Relação custo benefício! Gosto de fazer contas com estes: Tarabat, Pizzi, Almeida, Meite, etc. O Weigl mesmo achando que não é o jogador ideal para 6 no Benfica com a tática atual é o menor dos nossos problemas. Andamos à anos com pisa papéis a fazer de jogadores! A defesa sempre com remendos, laterais de segunda, enfim tanta coisa mal amanhada.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: orlando77 em 31 de Dezembro de 2021, 14:31
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Dezembro de 2021, 10:22
Citação de: orlando77 em 31 de Dezembro de 2021, 02:49
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Dezembro de 2021, 00:58
Citação de: xeriff em 31 de Dezembro de 2021, 00:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Dezembro de 2021, 00:53
Já é fraco outra vez? Está mesmo na hora de cagar nisto, o Benfica é um caso perdido.
para mim sempre foi fraco como 6

Para mim o Fejsa também sempre foi um estorvo com bola, com umas tábuas descomunais que rebentava com qualquer possibilidade de jogar em posse com qualidade. Cada um tem a sua forma de ver futebol.
com a bola era um estorvo mas a levantar canecos era com ele... O weigl trata a bola tão bem que os troféus assustados até fogem...
Já sei o que aí vem... o weigl não joga sozinho... o feija tinha 10 colegas muito melhores...
A sorte do weigl é que não precisa de jogar bem ou ganhar... pois vocês vão defendê-lo... sempre! O Benfica? Isso é secundário...

Ya, o Fejsa era fodido a levantar canecos. Carregava aquelas equipas às costas. O Gaitan, o Jonas e companhia iam dando algum back up, mas nada de especial.

Sem Weigl neste período era só canecos. O facto de ser sempre dos melhores ou o melhor muitas vezes é um detalhe sem grande relevo.
gaitan e pizzi tinham ordens do treinador para jogar quase sempre apenas quando a equipa tinha posse de bola. Agora pensa!
O weigl nem com nem sem... acrescenta zero!
A intensidade e agressivade é com e sem bola.
Passar a bola é a primeira coisa que se ensina na formação! Quem não passa desse estágio, não vai acrescentar nada ao futebol sénior, ainda por cima de alto rendimento.
Desistam do weigl para voltarmos a acreditar no Benfica!

Queiram que o Benfica ganhe independentemente dos nomes!
Que senhora limpeza aquele balneário precisa...

Eu penso, por pensar é que me lembro que não tínhamos capacidade de dominar posse de bola contra nenhum adversário de maior valia e por norma era correr atrás dela. E uma das grandes razões para isso era o Fejsa não fazer ideia do que era uma bola. Outra das razões era o Jardel. Jogadores que não resistiam a uma pressão do adversário minimanente bem feita.

xeriff

O Fejsa varria o meio campo todo sozinho , melhor 6 nos últimos anos , este não varre nada , é um 8 a jogar a 6

CreedBratton

Citação de: xeriff em 31 de Dezembro de 2021, 17:23
O Fejsa varria o meio campo todo sozinho , melhor 6 nos últimos anos , este não varre nada , é um 8 a jogar a 6
Nunca foi 8 em toda a carreira. Juro que não dá para entender estarem constantemente a bater nessa tecla.

A jogar a 8 num meio campo a 2 também ia ser limitado em muita merda.

orlando77

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Dezembro de 2021, 16:14
Citação de: orlando77 em 31 de Dezembro de 2021, 14:31
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Dezembro de 2021, 10:22
Citação de: orlando77 em 31 de Dezembro de 2021, 02:49
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Dezembro de 2021, 00:58
Citação de: xeriff em 31 de Dezembro de 2021, 00:54
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 31 de Dezembro de 2021, 00:53
Já é fraco outra vez? Está mesmo na hora de cagar nisto, o Benfica é um caso perdido.
para mim sempre foi fraco como 6

Para mim o Fejsa também sempre foi um estorvo com bola, com umas tábuas descomunais que rebentava com qualquer possibilidade de jogar em posse com qualidade. Cada um tem a sua forma de ver futebol.
com a bola era um estorvo mas a levantar canecos era com ele... O weigl trata a bola tão bem que os troféus assustados até fogem...
Já sei o que aí vem... o weigl não joga sozinho... o feija tinha 10 colegas muito melhores...
A sorte do weigl é que não precisa de jogar bem ou ganhar... pois vocês vão defendê-lo... sempre! O Benfica? Isso é secundário...

Ya, o Fejsa era fodido a levantar canecos. Carregava aquelas equipas às costas. O Gaitan, o Jonas e companhia iam dando algum back up, mas nada de especial.

Sem Weigl neste período era só canecos. O facto de ser sempre dos melhores ou o melhor muitas vezes é um detalhe sem grande relevo.
gaitan e pizzi tinham ordens do treinador para jogar quase sempre apenas quando a equipa tinha posse de bola. Agora pensa!
O weigl nem com nem sem... acrescenta zero!
A intensidade e agressivade é com e sem bola.
Passar a bola é a primeira coisa que se ensina na formação! Quem não passa desse estágio, não vai acrescentar nada ao futebol sénior, ainda por cima de alto rendimento.
Desistam do weigl para voltarmos a acreditar no Benfica!

Queiram que o Benfica ganhe independentemente dos nomes!
Que senhora limpeza aquele balneário precisa...

Eu penso, por pensar é que me lembro que não tínhamos capacidade de dominar posse de bola contra nenhum adversário de maior valia e por norma era correr atrás dela. E uma das grandes razões para isso era o Fejsa não fazer ideia do que era uma bola. Outra das razões era o Jardel. Jogadores que não resistiam a uma pressão do adversário minimanente bem feita.
o Mourinho foi campeão em Itália sem nunca dominar a posse de bola. O importante é ter um projeto desportivo e contratar jogadores que caibam num determinado modelo de jogo que pode ser colocado em prática por diferentes sistemas táticos.

Cada um de nós tem preferências ao nível individual e coletivo, mas nunca o Benfica vai jogar o futebol que a unanimidade dos benfiquistas quer.
Devíamos era TODOS querer que o Benfica funcionasse e ganhasse, mas infelizmente ainda há muito benfiquista que acredita na utopia do jogar bem e ganhar bem e a qualquer adversário... só porque sim...

Alento

Citação de: -GanT- em 31 de Dezembro de 2021, 11:19
Citação de: slb2tuga em 31 de Dezembro de 2021, 09:32
ou mudam para um sistema de 3 medios ou podem vender o Weigl ...



Vinha aqui dizer isto mesmo!
Mas nesse sistema o Weigl era o quê?

slbfan4you

Precisamos de outro tipo de jogador para 6.
Ou mudamos a tatica ou tem de sair nao vale a pena, apesar de ser um dos nossos melhores jogadores faz falta um medio com capacidade defensiva.

brunodiaslb

Para jogar a 6 só faz sentido num 433 com um 8 box to box a auxiliar tipo o Gedson.

baraomaneta

Arrisco-me a dizer que quase todos os lances de perigo do Benfica no jogo contra o Porto aconteceram após passe vertical a queimar linhas da parte do Weigl.

Foi o único que conseguiu desequilibrar a estrutura do Porto.

Agora parece-me q é um jogador com pouca intensidade e rotação. E sempre será. Não é jogador para andar a lavrar o campo.

Quando em boa forma física disfarça um pouco melhor, mas jogando num meio campo a 2 com alguém com a mesma intensidade e rotação torna-se complicado defensivamente (para os 2). Principalmente  nos jogos de maior exigência.

A grande valia dele é a visão e leitura de jogo com bola e não defensivamente.

O problema parece que é o facto de nem ser nem um puro 6 nem um puro 8 o que complica a vida dele e do treinador.

E é aqui que entra o treinador. Montar uma equipa que potencie as qualidades individuais e colectivas dos jogadores que dispõe e colocar em campo uma verdadeira equipa e não apenas um conjunto de jogadores.

joao12soares

Citação de: baraomaneta em 01 de Janeiro de 2022, 19:54
Arrisco-me a dizer que quase todos os lances de perigo do Benfica no jogo contra o Porto aconteceram após passe vertical a queimar linhas da parte do Weigl.

Foi o único que conseguiu desequilibrar a estrutura do Porto.

Agora parece-me q é um jogador com pouca intensidade e rotação. E sempre será. Não é jogador para andar a lavrar o campo.

Quando em boa forma física disfarça um pouco melhor, mas jogando num meio campo a 2 com alguém com a mesma intensidade e rotação torna-se complicado defensivamente (para os 2). Principalmente  nos jogos de maior exigência.

A grande valia dele é a visão e leitura de jogo com bola e não defensivamente.

O problema parece que é o facto de nem ser nem um puro 6 nem um puro 8 o que complica a vida dele e do treinador.

E é aqui que entra o treinador. Montar uma equipa que potencie as qualidades individuais e colectivas dos jogadores que dispõe e colocar em campo uma verdadeira equipa e não apenas um conjunto de jogadores.
O0

Red Bullet

Citação de: Fearless em 31 de Dezembro de 2021, 12:31
Weigl - Paulo Bernardo - João Mario, é assim.

Todos eles mto bons tecnicamente. E nesse meio campo quem corta as bolas? Quem destroi o jogo adversario? Quem mete o pé e o fisico qdo tal for necessário?