Julian Weigl

[SLusoB]

O Weigl nos primeiros anos do Dortmund dava recitais. O ano 2015/2016 e 2016/2017 foram absurdos, quando jogava , se não me engano, com Gundogan e Gonzalo Castro no meio.

[rjav17]

Continuo a dizer que jogar sozinho no meio não deve ser fácil 

[carrazeda]

O Weigl nos primeiros anos do Dortmund dava recitais. O ano 2015/2016 e 2016/2017 foram absurdos, quando jogava , se não me engano, com Gundogan e Gonzalo Castro no meio.

O Borussia nessa altura jogava muito em 433 e 343, se nao me falha a memoria. O Weigl ganhou o lugar como patrao no meio campo, mas nao jogava com nenhum tanque ou Gattuso ao lado dele. Jogava sim era com outros medios de equilibrio, de posse bola, como o Gundogan, o Castro e o Sahin, e  mais a frente outros medios ofensivos de grande qualidade tecnica, como o Kagawa, Reus e prime Gotze. Era uma equipa de medios e de jogadores de grande qualidade tecnica. E na frente eram os anos top do Dembele e Aubameying.

É um contexto completamente diferente de jogar com colegas como o Taarabt, Pizzi, Gabriel, Darwin, Everton, e até o Rafa ou o Grimaldo, que perdem N bolas por jogo sem serem forcados pelo adversario; o que nao tem só a ver com a qualidade de cada um, mas sobretudo com o tipo de decisoes que tomam durante o jogo.

[Manuel_apt]

Para os que percebem de futebol, aqui no serbenfiquista. Leiam isto, mas ha mais.
https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/benfica/detalhe/joao-mario-e-weigl-sao-muito-macios?ref=HP_1BucketDestaquesPrincipais

São opiniões como de qualquer outra pessoa... E?
Um humorista, um economista e um antigo jogador têm mais credibilidade que o pessoal do SB porquê?

Nada.
So que pensam como eu.
E infelizmente eu tenho razao.
Agora se a culpa é dele, do treinador, dos colegas do caralho a quatro. Não sei.

So sei que este e o j mario valem ser zero em termos de acrescento à equipa. Somos UM CRIVO todo fodido NESTE MEIO CAMPO.
Qualquer equipa nos poe a cagar de fininho ATE COM MENOS UM.

UMA COISA e certa eu é que nao tenho culpa nenhuma disso.

Não sei não.

[LFVL]

Continuam a teimar que é um 6. Não é e nunca será. Só se vai tirar real rendimento do Weigl num meio campo a 3.

Ele é um 6. TODA A CARREIRA nessa posição. Toda. Há é vários estilos de 6...

Mas muitos aqui acham que um 6 tem de ser um trinco à antiga.

Só para alguns aqui no forum... o melhor "6" que vi até hoje e para mim o melhor de sempre... até parecia que jogava de smoking...



Mas o pessoal gosta é deles assim...

Isso que tu dizes é bonito.

Mas sabes-nos dizer então com que meio-campo é que o Real Madrid jogava quando tinha lá o Redondo?

Vamos à temporada 97/98, por exemplo, e o que vemos é que o Redondo jogava, e juntamente com ele jogavam sempre:
Redondo (médio defensivo número 1)
Jaime (médio defensivo número 2)
Seedorf (médio que come metros)

A juntar a estes três ainda costumava jogar outro jogador, que seria o Amavisca, ou o Guti, ou até o Karanka.
Já para não falar que atrás jogava o Roberto Carlos, que fazia o corredor quase todo sozinho.

Resumindo: mesmo essa tua comparação com o Redondo não faz sentido, porque para o Weigl ser o nosso redondo era preciso jogar com mais dois médios ao lado; da forma como se joga aqui, sim, era bastante melhor termos lá o Nigel de Jong do que ter o Weigl, como é óbvio.

Não faz sentido? Disseste tudo para quem critica o Weigl... O Redondo era um Sr pela qualidade dele mas tambem porque tinha uma EQUIPA que ajudava nas movimentações dele, mesmo quando progredia no meio campo ofensivo. Não temos um MDC nº 2 nem um Seedorf. O mal não é de um jogador mas do coletivo.

[LFVL]

Continuam a teimar que é um 6. Não é e nunca será. Só se vai tirar real rendimento do Weigl num meio campo a 3.

Ele é um 6. TODA A CARREIRA nessa posição. Toda. Há é vários estilos de 6...

Mas muitos aqui acham que um 6 tem de ser um trinco à antiga.

Só para alguns aqui no forum... o melhor "6" que vi até hoje e para mim o melhor de sempre... até parecia que jogava de smoking...



Mas o pessoal gosta é deles assim...

Um pintelho do redondo tem mais talento que o weigl , onde queres chegar mesmo? Nao compreendo lol

Falam de agressividade e dar fruta... modo trator... etc... e o Redondo era tudo menos isso, tinha era, alem do talento extremo dele, uma equipa bem programa à volta dele. À dimensão do que temos, o Weigl se jogássemos com JM e PB, ia render muito mais.

[Grizzli]

Continuam a teimar que é um 6. Não é e nunca será. Só se vai tirar real rendimento do Weigl num meio campo a 3.

Ele é um 6. TODA A CARREIRA nessa posição. Toda. Há é vários estilos de 6...

Mas muitos aqui acham que um 6 tem de ser um trinco à antiga.

Só para alguns aqui no forum... o melhor "6" que vi até hoje e para mim o melhor de sempre... até parecia que jogava de smoking...



Mas o pessoal gosta é deles assim...

Isso que tu dizes é bonito.

Mas sabes-nos dizer então com que meio-campo é que o Real Madrid jogava quando tinha lá o Redondo?

Vamos à temporada 97/98, por exemplo, e o que vemos é que o Redondo jogava, e juntamente com ele jogavam sempre:
Redondo (médio defensivo número 1)
Jaime (médio defensivo número 2)
Seedorf (médio que come metros)

A juntar a estes três ainda costumava jogar outro jogador, que seria o Amavisca, ou o Guti, ou até o Karanka.
Já para não falar que atrás jogava o Roberto Carlos, que fazia o corredor quase todo sozinho.

Resumindo: mesmo essa tua comparação com o Redondo não faz sentido, porque para o Weigl ser o nosso redondo era preciso jogar com mais dois médios ao lado; da forma como se joga aqui, sim, era bastante melhor termos lá o Nigel de Jong do que ter o Weigl, como é óbvio.

Não faz sentido? Disseste tudo para quem critica o Weigl... O Redondo era um Sr pela qualidade dele mas tambem porque tinha uma EQUIPA que ajudava nas movimentações dele, mesmo quando progredia no meio campo ofensivo. Não temos um MDC nº 2 nem um Seedorf. O mal não é de um jogador mas do coletivo.

Epa desculpa la mas essas comparacoes fazem 0 sentido.
O redondo funcionava porque era um jogador do caralho em todos os aspectos.
O mesmo para o guardiola que ja falaste.

Nenhum deles tem um jogo sequer semalhante ao weigl , ou agora qualquer medio centro com menos  velocidade e que saiba passar a bola é bitola dos xavis,xabis e redondos desta vida?lol

[rsd]

Continuam a teimar que é um 6. Não é e nunca será. Só se vai tirar real rendimento do Weigl num meio campo a 3.

Ele é um 6. TODA A CARREIRA nessa posição. Toda. Há é vários estilos de 6...

Mas muitos aqui acham que um 6 tem de ser um trinco à antiga.

Só para alguns aqui no forum... o melhor "6" que vi até hoje e para mim o melhor de sempre... até parecia que jogava de smoking...



Mas o pessoal gosta é deles assim...

Isso que tu dizes é bonito.

Mas sabes-nos dizer então com que meio-campo é que o Real Madrid jogava quando tinha lá o Redondo?

Vamos à temporada 97/98, por exemplo, e o que vemos é que o Redondo jogava, e juntamente com ele jogavam sempre:
Redondo (médio defensivo número 1)
Jaime (médio defensivo número 2)
Seedorf (médio que come metros)

A juntar a estes três ainda costumava jogar outro jogador, que seria o Amavisca, ou o Guti, ou até o Karanka.
Já para não falar que atrás jogava o Roberto Carlos, que fazia o corredor quase todo sozinho.

Resumindo: mesmo essa tua comparação com o Redondo não faz sentido, porque para o Weigl ser o nosso redondo era preciso jogar com mais dois médios ao lado; da forma como se joga aqui, sim, era bastante melhor termos lá o Nigel de Jong do que ter o Weigl, como é óbvio.

Não faz sentido? Disseste tudo para quem critica o Weigl... O Redondo era um Sr pela qualidade dele mas tambem porque tinha uma EQUIPA que ajudava nas movimentações dele, mesmo quando progredia no meio campo ofensivo. Não temos um MDC nº 2 nem um Seedorf. O mal não é de um jogador mas do coletivo.

Óbvio. Falou-se mal do meio campo do Benfica na época passada por ser um buraco. Consequentemente falou-se mal de Weigl.

Quem é que fomos contratar para tapar o buraco? João Mário. E ainda continuámos a jogar com 2 no meio campo.

É daquelas que até um burro vê.

[melo7]

Gabo-vos a paciência de dizerem que o Weigl não é o 6 que precisamos quando não há projecto desportivo, uma filosofia de jogo definida.

[LFVL]

Continuam a teimar que é um 6. Não é e nunca será. Só se vai tirar real rendimento do Weigl num meio campo a 3.

Ele é um 6. TODA A CARREIRA nessa posição. Toda. Há é vários estilos de 6...

Mas muitos aqui acham que um 6 tem de ser um trinco à antiga.

Só para alguns aqui no forum... o melhor "6" que vi até hoje e para mim o melhor de sempre... até parecia que jogava de smoking...



Mas o pessoal gosta é deles assim...

Isso que tu dizes é bonito.

Mas sabes-nos dizer então com que meio-campo é que o Real Madrid jogava quando tinha lá o Redondo?

Vamos à temporada 97/98, por exemplo, e o que vemos é que o Redondo jogava, e juntamente com ele jogavam sempre:
Redondo (médio defensivo número 1)
Jaime (médio defensivo número 2)
Seedorf (médio que come metros)

A juntar a estes três ainda costumava jogar outro jogador, que seria o Amavisca, ou o Guti, ou até o Karanka.
Já para não falar que atrás jogava o Roberto Carlos, que fazia o corredor quase todo sozinho.

Resumindo: mesmo essa tua comparação com o Redondo não faz sentido, porque para o Weigl ser o nosso redondo era preciso jogar com mais dois médios ao lado; da forma como se joga aqui, sim, era bastante melhor termos lá o Nigel de Jong do que ter o Weigl, como é óbvio.

Não faz sentido? Disseste tudo para quem critica o Weigl... O Redondo era um Sr pela qualidade dele mas tambem porque tinha uma EQUIPA que ajudava nas movimentações dele, mesmo quando progredia no meio campo ofensivo. Não temos um MDC nº 2 nem um Seedorf. O mal não é de um jogador mas do coletivo.

Epa desculpa la mas essas comparacoes fazem 0 sentido.
O redondo funcionava porque era um jogador do caralho em todos os aspectos.
O mesmo para o guardiola que ja falaste.

Nenhum deles tem um jogo sequer semalhante ao weigl , ou agora qualquer medio centro com menos  velocidade e que saiba passar a bola é bitola dos xavis,xabis e redondos desta vida?lol

Então não os viste a jogar... o Guardiola então era muito parecido no estilo... a diferença é que tinha Amor, De La Peña e uma carraça chamada Luis Enrique na equipa. Na nossa realidade temos Weigl acompanhado de João Mário, Pizzi ou Taarabt. O Weigl é tão dferente que aos 19/20 anos (salvo erro) chegou a ser falado para o Barça mas o Dortmund pediu balurdios... o Barça dos tiki-taka.

https://www.sport.es/en/news/barca/weigl-the-heir-to-busquets-that-barcelona-were-unable-to-tie-down-7751222

https://es.besoccer.com/noticia/el-barca-se-lanzara-a-por-weigl-755217

https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20191127/471891237088/el-barca-quiso-a-weigl-en-2018.html

[Senhor Aimar]

O weigh para mim é o exemplo perfeito da falta de qualidade... do treinador e da estrutura.
Nunca foi um tanque, portanto Qd o foram buscar já lhe conheciam as características.
Culpa de quem contratou pq não é jogador p jogar ali sozinho ou c um JM ou taraabt.
Culpa do treinador que não sabe adaptar a táctica as peças q tem.

Não percebo nada de caça mas se fosse caçador não levava um gato na vez de um cão. Se não tivesse cão ia a pesca

[melo7]

O weigh para mim é o exemplo perfeito da falta de qualidade... do treinador e da estrutura.
Nunca foi um tanque, portanto Qd o foram buscar já lhe conheciam as características.
Culpa de quem contratou pq não é jogador p jogar ali sozinho ou c um JM ou taraabt.
Culpa do treinador que não sabe adaptar a táctica as peças q tem.

Não percebo nada de caça mas se fosse caçador não levava um gato na vez de um cão. Se não tivesse cão ia a pesca

Concordo com tudo e só acrescento uma coisa.

Nestes 6 meses até ao final da época, exige-se a esta Direcção a definição do projecto desportivo e de uma filosofia de jogo.

Havendo a definição de uma forma de jogar e dos jogadores que desejamos, Weigl para mim é solução e nunca um problema.

[ajnogueira]

Continuam a teimar que é um 6. Não é e nunca será. Só se vai tirar real rendimento do Weigl num meio campo a 3.

Ele é um 6. TODA A CARREIRA nessa posição. Toda. Há é vários estilos de 6...

Mas muitos aqui acham que um 6 tem de ser um trinco à antiga.

Só para alguns aqui no forum... o melhor "6" que vi até hoje e para mim o melhor de sempre... até parecia que jogava de smoking...



Mas o pessoal gosta é deles assim...

Isso que tu dizes é bonito.

Mas sabes-nos dizer então com que meio-campo é que o Real Madrid jogava quando tinha lá o Redondo?

Vamos à temporada 97/98, por exemplo, e o que vemos é que o Redondo jogava, e juntamente com ele jogavam sempre:
Redondo (médio defensivo número 1)
Jaime (médio defensivo número 2)
Seedorf (médio que come metros)

A juntar a estes três ainda costumava jogar outro jogador, que seria o Amavisca, ou o Guti, ou até o Karanka.
Já para não falar que atrás jogava o Roberto Carlos, que fazia o corredor quase todo sozinho.

Resumindo: mesmo essa tua comparação com o Redondo não faz sentido, porque para o Weigl ser o nosso redondo era preciso jogar com mais dois médios ao lado; da forma como se joga aqui, sim, era bastante melhor termos lá o Nigel de Jong do que ter o Weigl, como é óbvio.

Não faz sentido? Disseste tudo para quem critica o Weigl... O Redondo era um Sr pela qualidade dele mas tambem porque tinha uma EQUIPA que ajudava nas movimentações dele, mesmo quando progredia no meio campo ofensivo. Não temos um MDC nº 2 nem um Seedorf. O mal não é de um jogador mas do coletivo.

Mas a questão é que durante 2 anos, quem vinha dizer que o Weigl não funciona, era apelidado de ignorante e cego.
Quando afinal... Parece que ele não serve mesmo - para este meio-campo.
Se serve para um meio-campo a 3, ou outra táctica qualquer, teríamos de ver.

De resto, com certeza também concordarás que o Weigl não tem sequer perto da qualidade do Redondo, por isso também se põe a questão se vale a pena investir numa mudança inteira de táctica só para acondicionar um jogador.

[LFVL]

Continuam a teimar que é um 6. Não é e nunca será. Só se vai tirar real rendimento do Weigl num meio campo a 3.

Ele é um 6. TODA A CARREIRA nessa posição. Toda. Há é vários estilos de 6...

Mas muitos aqui acham que um 6 tem de ser um trinco à antiga.

Só para alguns aqui no forum... o melhor "6" que vi até hoje e para mim o melhor de sempre... até parecia que jogava de smoking...



Mas o pessoal gosta é deles assim...

Isso que tu dizes é bonito.

Mas sabes-nos dizer então com que meio-campo é que o Real Madrid jogava quando tinha lá o Redondo?

Vamos à temporada 97/98, por exemplo, e o que vemos é que o Redondo jogava, e juntamente com ele jogavam sempre:
Redondo (médio defensivo número 1)
Jaime (médio defensivo número 2)
Seedorf (médio que come metros)

A juntar a estes três ainda costumava jogar outro jogador, que seria o Amavisca, ou o Guti, ou até o Karanka.
Já para não falar que atrás jogava o Roberto Carlos, que fazia o corredor quase todo sozinho.

Resumindo: mesmo essa tua comparação com o Redondo não faz sentido, porque para o Weigl ser o nosso redondo era preciso jogar com mais dois médios ao lado; da forma como se joga aqui, sim, era bastante melhor termos lá o Nigel de Jong do que ter o Weigl, como é óbvio.

Não faz sentido? Disseste tudo para quem critica o Weigl... O Redondo era um Sr pela qualidade dele mas tambem porque tinha uma EQUIPA que ajudava nas movimentações dele, mesmo quando progredia no meio campo ofensivo. Não temos um MDC nº 2 nem um Seedorf. O mal não é de um jogador mas do coletivo.

Mas a questão é que durante 2 anos, quem vinha dizer que o Weigl não funciona, era apelidado de ignorante e cego.
Quando afinal... Parece que ele não serve mesmo - para este meio-campo.
Se serve para um meio-campo a 3, ou outra táctica qualquer, teríamos de ver.

De resto, com certeza também concordarás que o Weigl não tem sequer perto da qualidade do Redondo, por isso também se põe a questão se vale a pena investir numa mudança inteira de táctica só para acondicionar um jogador.

Só falei no Redondo ou Guardiola não pela similaridade de qualidade... pelo estilo de 6 que eram/é... não são javalis todo-o-terreno... Eram jogadores de qualidade de posse e passe... tinham era bichos à volta deles.

Quando à mudança tática, ontem o NV disse que o 4-4-2 era o adeuqado pela avaliação que fez ao plantel que tem... eu acho que o 4-3-3 era o melhor. Adaptou a tática ao que tem.

[_JonasThern_]

Continuam a teimar que é um 6. Não é e nunca será. Só se vai tirar real rendimento do Weigl num meio campo a 3.

Ele é um 6. TODA A CARREIRA nessa posição. Toda. Há é vários estilos de 6...

Mas muitos aqui acham que um 6 tem de ser um trinco à antiga.

Só para alguns aqui no forum... o melhor "6" que vi até hoje e para mim o melhor de sempre... até parecia que jogava de smoking...



Mas o pessoal gosta é deles assim...

Eu também gostava muito do Redondo, mas o que tem o Weigl a ver com o Redondo? Só se for por tanto um como outro não serem jogadores duros, porque de resto... O Beto também era um tractor como o Enzo... a qualidade é que era um bocadinho diferente.