Julian Weigl

[AlexanderMostovoi]

Agora até o que o Jorge Mendes acha ou deixa de achar é considerado por aqui...
Vale tudo para criticar. De tabelas de Excel à posição do sol ao meio-dia...

Dos tópicos mais doentios deste fórum

Autêntica casa dos horrores

Deviam ver mais BB Famosos e ler menos jornais.

Isso não sei. Mas que este tópico é um depósito de frustrações...é.
Talvez uma visita ao psicólogo sei lá...

Já nem com especialista ou medicação lá vai...

Se reparares bem a coisa está a afunilar. Não tens notado que as espadas vão caindo? Não te sentes cada vez mais sozinho nesta cruzada ridícula?

PS: ridícula porque o Weigl é tão criticável como qualquer outro.

Uma coisa é criticavel com razões para tal e por vezes (raras) é de criticar... outra é criticarem só porque sim. Isso sim é uma cruzada ridicula.

Tu não compreendes que o Weigl é um passador (nos 2 significados da coisa)?
E que o Benfica tem sido cilindrado em contra-ataque?

E que mesmo na construção pouco ou nada vai acrescentando??

Epa sinceramente, quem não compreende sou eu. O que te faz não admitir isto???
Isto é a realidade, por muito que me custe!

O Benfica é cilindrada em contra ataque por várias razões... Uma delas é porque Weigl te de subir mais no terreno para ajudar JM nas tarefas ofensivas...

As outras (as principais) e porque jogas com alas muito subidos (90% das vezes os dois ao mesmo tempo) e depois não há ninguém para cobrir ambos. É também porque existe N erros de perdas de bola em situações de ataque posicional fruto de erros infantis e o número de contra-ataques sofridos nos últimos anos aumentou drasticamente. É também porque apenas tens dois jogadores no miolo do terreno que podem fazer tampão e um deles defensivamente é inexistente e o que sobra por norma fica em clara inferioridade númerica para poder atacar o portador (muitas das vezes 3 para 1).

Posso concordar com o que dizes mas, o Weigl é completamente lento e não consegue (simplesmente) conter qualquer contra-ataque. E sendo ele a primeira barreira...

Vês, é aqui que estás errado. Não é, nem deve ser, ele a primeira barreira. Deve ser sim o médio centro, que no nosso caso é o JM. Weigl deve estar nas compensações, normalmente aos laterais... Se querem que Weigl seja o primeiro tampão, não joguem com laterais subidos.

O Benfica jogou com 3 centrais porque "os tinha" mas também para proteger as limitações de Weigl. Durante os jogos muitas vezes um deles saía para trinco, na compensação. Com a chegada do Veríssimo os problemas defensivos atenuaram-se (mas ofensivamente ficámos com menos 1, porque aliás defendíamos com 5).

A questão é: o Weigl não defende (até aqui tudo de acordo, certo?) mas... e ofensivamente? O que é que o excelente jogo de pés dele acrescenta?

Também não acrescenta nada..!

Weigl defende. Não defende é como algumas pessoas querem que ele defenda. Não é um jogador de choque como um Javi Garcia, é um jogador mais posicional como Matic e até mesmo Fesja.

Como disse, o problema do Weigl é o problema do Benfica, quem lhe faz companhia no meio campo.

Não temos jogadores para jogar com dois médios. Mesmo quando os tínhamos não jogávamos com "apenas" dois jogadores no miolo. Porque qualquer treinador sabe que dominando o meio campo domina-se o jogo.

Temos jogadoes para um 4-3-3, porque se andam a queimar etapas em 3-4-2, 4-4-2 e afins?!

O problema é que arranjam-se todas as teorias para tentar defender o Weigl.
Porque é que o problema não é quem joga ao lado do Mário?
(e ele foi campeão com o palhinha ao lado e com uma equipa pior relativamente à que tem hoje)

De resto concordo contigo.

João Mário teve sempre o apoio de Pote quer ofensivamente quer defensivamente.

No Sporting Pote era (e é) o jogador que dá o equilíbrio (algo que não temos no Benfica). A atacar é ele que procura os espaços entre linhas e a defender e ele que vem dar o apoio ao centro de forma a que o médio centro possa recuar. Além disso havia outras movimentações de jogadoes de outras posicoes que acabavam por encurtar o espaço existente no centro do terreno do Sporting.

Neste Benfica JM tem de fazer o que fazia no Sporting e ainda ser o "Pote" do Benfica. Obviamente acaba por nem fazer uma coisa nem outra bem...

Ou seja, ambos os jogadoes teriam muito a ganhar se efectivamente houvesse um outro jogador a pisar a zona central do terreno. Weigl ficava mais protegido defensivamente e JM mais livre ofensivamente.

O João Mário teve sempre o Amorim.
Obviamente que o Weigl com Amorim também seria outro.

O meu ponto prende-se mais com o Benfica não poder ter jogadores que não fazem a boa diferença a peso de ouro.

Gosto bastante da pessoa Weigl mas o melhor para o Benfica seria deixá-lo ir.

PS: e acho que só não acontece porque não tem mercado (ninguém paga hoje, 20M por ele. E não podem vender por menos, a não ser que a corda aperte mesmo).

Nenhum jogador faz a diferença no Benfica. Nenhum... O problema sao os jogadoes?!

[LFVL]

Oh antis... vocês gostam de algum jogador do Benfica ou algum é craque?

[slb1985]

Agora até o que o Jorge Mendes acha ou deixa de achar é considerado por aqui...
Vale tudo para criticar. De tabelas de Excel à posição do sol ao meio-dia...

Dos tópicos mais doentios deste fórum

Autêntica casa dos horrores

Deviam ver mais BB Famosos e ler menos jornais.

Isso não sei. Mas que este tópico é um depósito de frustrações...é.
Talvez uma visita ao psicólogo sei lá...

Já nem com especialista ou medicação lá vai...

Se reparares bem a coisa está a afunilar. Não tens notado que as espadas vão caindo? Não te sentes cada vez mais sozinho nesta cruzada ridícula?

PS: ridícula porque o Weigl é tão criticável como qualquer outro.

Uma coisa é criticavel com razões para tal e por vezes (raras) é de criticar... outra é criticarem só porque sim. Isso sim é uma cruzada ridicula.

Tu não compreendes que o Weigl é um passador (nos 2 significados da coisa)?
E que o Benfica tem sido cilindrado em contra-ataque?

E que mesmo na construção pouco ou nada vai acrescentando??

Epa sinceramente, quem não compreende sou eu. O que te faz não admitir isto???
Isto é a realidade, por muito que me custe!

O Benfica é cilindrada em contra ataque por várias razões... Uma delas é porque Weigl te de subir mais no terreno para ajudar JM nas tarefas ofensivas...

As outras (as principais) e porque jogas com alas muito subidos (90% das vezes os dois ao mesmo tempo) e depois não há ninguém para cobrir ambos. É também porque existe N erros de perdas de bola em situações de ataque posicional fruto de erros infantis e o número de contra-ataques sofridos nos últimos anos aumentou drasticamente. É também porque apenas tens dois jogadores no miolo do terreno que podem fazer tampão e um deles defensivamente é inexistente e o que sobra por norma fica em clara inferioridade númerica para poder atacar o portador (muitas das vezes 3 para 1).

Posso concordar com o que dizes mas, o Weigl é completamente lento e não consegue (simplesmente) conter qualquer contra-ataque. E sendo ele a primeira barreira...

Vês, é aqui que estás errado. Não é, nem deve ser, ele a primeira barreira. Deve ser sim o médio centro, que no nosso caso é o JM. Weigl deve estar nas compensações, normalmente aos laterais... Se querem que Weigl seja o primeiro tampão, não joguem com laterais subidos.

O Benfica jogou com 3 centrais porque "os tinha" mas também para proteger as limitações de Weigl. Durante os jogos muitas vezes um deles saía para trinco, na compensação. Com a chegada do Veríssimo os problemas defensivos atenuaram-se (mas ofensivamente ficámos com menos 1, porque aliás defendíamos com 5).

A questão é: o Weigl não defende (até aqui tudo de acordo, certo?) mas... e ofensivamente? O que é que o excelente jogo de pés dele acrescenta?

Também não acrescenta nada..!

Weigl defende. Não defende é como algumas pessoas querem que ele defenda. Não é um jogador de choque como um Javi Garcia, é um jogador mais posicional como Matic e até mesmo Fesja.

Como disse, o problema do Weigl é o problema do Benfica, quem lhe faz companhia no meio campo.

Não temos jogadores para jogar com dois médios. Mesmo quando os tínhamos não jogávamos com "apenas" dois jogadores no miolo. Porque qualquer treinador sabe que dominando o meio campo domina-se o jogo.

Temos jogadoes para um 4-3-3, porque se andam a queimar etapas em 3-4-2, 4-4-2 e afins?!

O vitinha é parecido ao weigl e joga muito no porto. O weigl precisa de outro tipo de médio ao lado, parecido com um uribe por exemplo,Enzo,etc.e o nosso segundo avançado e um dos extremos têm de ser diferentes. Um dos extremos tem de ser forte por dentro e em transição defensiva e o nosso segundo avançado tem de ser o ramos. Desta forma o weigl distribuía chocolate no nosso meio campo. É é o nosso melhor médio no capítulo do passe,o único que coloca um passe tenso,sem ser necessário o jogador que recebe parar para receber a bola.

[zefo]

Oh antis... vocês gostam de algum jogador do Benfica ou algum é craque?

Não

[slb1985]

E já agora ajuda muito os médios, quando uma equipa sabe pressionar, o que não acontece na nossa. O Bernardo já jogou a 6 e 8 no City,é algum panzer ? A nossa equipa tens processos de pressão medíocres, e tem tb jogadores no 11 medíocres, como Gilbertos e afins.

[S1Benfica]

Agora até o que o Jorge Mendes acha ou deixa de achar é considerado por aqui...
Vale tudo para criticar. De tabelas de Excel à posição do sol ao meio-dia...

Dos tópicos mais doentios deste fórum

Autêntica casa dos horrores

Deviam ver mais BB Famosos e ler menos jornais.

Isso não sei. Mas que este tópico é um depósito de frustrações...é.
Talvez uma visita ao psicólogo sei lá...

Já nem com especialista ou medicação lá vai...

Se reparares bem a coisa está a afunilar. Não tens notado que as espadas vão caindo? Não te sentes cada vez mais sozinho nesta cruzada ridícula?

PS: ridícula porque o Weigl é tão criticável como qualquer outro.

Uma coisa é criticavel com razões para tal e por vezes (raras) é de criticar... outra é criticarem só porque sim. Isso sim é uma cruzada ridicula.

Tu não compreendes que o Weigl é um passador (nos 2 significados da coisa)?
E que o Benfica tem sido cilindrado em contra-ataque?

E que mesmo na construção pouco ou nada vai acrescentando??

Epa sinceramente, quem não compreende sou eu. O que te faz não admitir isto???
Isto é a realidade, por muito que me custe!

O Benfica é cilindrada em contra ataque por várias razões... Uma delas é porque Weigl te de subir mais no terreno para ajudar JM nas tarefas ofensivas...

As outras (as principais) e porque jogas com alas muito subidos (90% das vezes os dois ao mesmo tempo) e depois não há ninguém para cobrir ambos. É também porque existe N erros de perdas de bola em situações de ataque posicional fruto de erros infantis e o número de contra-ataques sofridos nos últimos anos aumentou drasticamente. É também porque apenas tens dois jogadores no miolo do terreno que podem fazer tampão e um deles defensivamente é inexistente e o que sobra por norma fica em clara inferioridade númerica para poder atacar o portador (muitas das vezes 3 para 1).

Posso concordar com o que dizes mas, o Weigl é completamente lento e não consegue (simplesmente) conter qualquer contra-ataque. E sendo ele a primeira barreira...

Vês, é aqui que estás errado. Não é, nem deve ser, ele a primeira barreira. Deve ser sim o médio centro, que no nosso caso é o JM. Weigl deve estar nas compensações, normalmente aos laterais... Se querem que Weigl seja o primeiro tampão, não joguem com laterais subidos.

O Benfica jogou com 3 centrais porque "os tinha" mas também para proteger as limitações de Weigl. Durante os jogos muitas vezes um deles saía para trinco, na compensação. Com a chegada do Veríssimo os problemas defensivos atenuaram-se (mas ofensivamente ficámos com menos 1, porque aliás defendíamos com 5).

A questão é: o Weigl não defende (até aqui tudo de acordo, certo?) mas... e ofensivamente? O que é que o excelente jogo de pés dele acrescenta?

Também não acrescenta nada..!

Weigl defende. Não defende é como algumas pessoas querem que ele defenda. Não é um jogador de choque como um Javi Garcia, é um jogador mais posicional como Matic e até mesmo Fesja.

Como disse, o problema do Weigl é o problema do Benfica, quem lhe faz companhia no meio campo.

Não temos jogadores para jogar com dois médios. Mesmo quando os tínhamos não jogávamos com "apenas" dois jogadores no miolo. Porque qualquer treinador sabe que dominando o meio campo domina-se o jogo.

Temos jogadoes para um 4-3-3, porque se andam a queimar etapas em 3-4-2, 4-4-2 e afins?!

O problema é que arranjam-se todas as teorias para tentar defender o Weigl.
Porque é que o problema não é quem joga ao lado do Mário?
(e ele foi campeão com o palhinha ao lado e com uma equipa pior relativamente à que tem hoje)

De resto concordo contigo.

João Mário teve sempre o apoio de Pote quer ofensivamente quer defensivamente.

No Sporting Pote era (e é) o jogador que dá o equilíbrio (algo que não temos no Benfica). A atacar é ele que procura os espaços entre linhas e a defender e ele que vem dar o apoio ao centro de forma a que o médio centro possa recuar. Além disso havia outras movimentações de jogadoes de outras posicoes que acabavam por encurtar o espaço existente no centro do terreno do Sporting.

Neste Benfica JM tem de fazer o que fazia no Sporting e ainda ser o "Pote" do Benfica. Obviamente acaba por nem fazer uma coisa nem outra bem...

Ou seja, ambos os jogadoes teriam muito a ganhar se efectivamente houvesse um outro jogador a pisar a zona central do terreno. Weigl ficava mais protegido defensivamente e JM mais livre ofensivamente.

O João Mário teve sempre o Amorim.
Obviamente que o Weigl com Amorim também seria outro.

O meu ponto prende-se mais com o Benfica não poder ter jogadores que não fazem a boa diferença a peso de ouro.

Gosto bastante da pessoa Weigl mas o melhor para o Benfica seria deixá-lo ir.

PS: e acho que só não acontece porque não tem mercado (ninguém paga hoje, 20M por ele. E não podem vender por menos, a não ser que a corda aperte mesmo).

Nenhum jogador faz a diferença no Benfica. Nenhum... O problema sao os jogadoes?!

Não, claramente. O problema é da m*rda da "estrutura".

Mas nós gastamos milhões e milhões para ficar em terceiro?
O Weigl vai no segundo ano em terceiro, antes dele...

Não achas que está mais que visto que não é ele que fará a diferença?
A diferença no que toca a ser o jogador mais bem pago do plantel.

Não achas que, por absurdo, se tivéssemos que jogar com o Bernardo e o Mário no meio e com os "60M" do Weigl fossemos buscar o nosso melhor jogador...não ficaríamos melhor?

PS: pronto, se não acreditares na dupla, que se gastem só 50 no melhor e 10 num trinco, sei lá.

[AlexanderMostovoi]

Agora até o que o Jorge Mendes acha ou deixa de achar é considerado por aqui...
Vale tudo para criticar. De tabelas de Excel à posição do sol ao meio-dia...

Dos tópicos mais doentios deste fórum

Autêntica casa dos horrores

Deviam ver mais BB Famosos e ler menos jornais.

Isso não sei. Mas que este tópico é um depósito de frustrações...é.
Talvez uma visita ao psicólogo sei lá...

Já nem com especialista ou medicação lá vai...

Se reparares bem a coisa está a afunilar. Não tens notado que as espadas vão caindo? Não te sentes cada vez mais sozinho nesta cruzada ridícula?

PS: ridícula porque o Weigl é tão criticável como qualquer outro.

Uma coisa é criticavel com razões para tal e por vezes (raras) é de criticar... outra é criticarem só porque sim. Isso sim é uma cruzada ridicula.

Tu não compreendes que o Weigl é um passador (nos 2 significados da coisa)?
E que o Benfica tem sido cilindrado em contra-ataque?

E que mesmo na construção pouco ou nada vai acrescentando??

Epa sinceramente, quem não compreende sou eu. O que te faz não admitir isto???
Isto é a realidade, por muito que me custe!

O Benfica é cilindrada em contra ataque por várias razões... Uma delas é porque Weigl te de subir mais no terreno para ajudar JM nas tarefas ofensivas...

As outras (as principais) e porque jogas com alas muito subidos (90% das vezes os dois ao mesmo tempo) e depois não há ninguém para cobrir ambos. É também porque existe N erros de perdas de bola em situações de ataque posicional fruto de erros infantis e o número de contra-ataques sofridos nos últimos anos aumentou drasticamente. É também porque apenas tens dois jogadores no miolo do terreno que podem fazer tampão e um deles defensivamente é inexistente e o que sobra por norma fica em clara inferioridade númerica para poder atacar o portador (muitas das vezes 3 para 1).

Posso concordar com o que dizes mas, o Weigl é completamente lento e não consegue (simplesmente) conter qualquer contra-ataque. E sendo ele a primeira barreira...

Vês, é aqui que estás errado. Não é, nem deve ser, ele a primeira barreira. Deve ser sim o médio centro, que no nosso caso é o JM. Weigl deve estar nas compensações, normalmente aos laterais... Se querem que Weigl seja o primeiro tampão, não joguem com laterais subidos.

O Benfica jogou com 3 centrais porque "os tinha" mas também para proteger as limitações de Weigl. Durante os jogos muitas vezes um deles saía para trinco, na compensação. Com a chegada do Veríssimo os problemas defensivos atenuaram-se (mas ofensivamente ficámos com menos 1, porque aliás defendíamos com 5).

A questão é: o Weigl não defende (até aqui tudo de acordo, certo?) mas... e ofensivamente? O que é que o excelente jogo de pés dele acrescenta?

Também não acrescenta nada..!

Weigl defende. Não defende é como algumas pessoas querem que ele defenda. Não é um jogador de choque como um Javi Garcia, é um jogador mais posicional como Matic e até mesmo Fesja.

Como disse, o problema do Weigl é o problema do Benfica, quem lhe faz companhia no meio campo.

Não temos jogadores para jogar com dois médios. Mesmo quando os tínhamos não jogávamos com "apenas" dois jogadores no miolo. Porque qualquer treinador sabe que dominando o meio campo domina-se o jogo.

Temos jogadoes para um 4-3-3, porque se andam a queimar etapas em 3-4-2, 4-4-2 e afins?!

O problema é que arranjam-se todas as teorias para tentar defender o Weigl.
Porque é que o problema não é quem joga ao lado do Mário?
(e ele foi campeão com o palhinha ao lado e com uma equipa pior relativamente à que tem hoje)

De resto concordo contigo.

João Mário teve sempre o apoio de Pote quer ofensivamente quer defensivamente.

No Sporting Pote era (e é) o jogador que dá o equilíbrio (algo que não temos no Benfica). A atacar é ele que procura os espaços entre linhas e a defender e ele que vem dar o apoio ao centro de forma a que o médio centro possa recuar. Além disso havia outras movimentações de jogadoes de outras posicoes que acabavam por encurtar o espaço existente no centro do terreno do Sporting.

Neste Benfica JM tem de fazer o que fazia no Sporting e ainda ser o "Pote" do Benfica. Obviamente acaba por nem fazer uma coisa nem outra bem...

Ou seja, ambos os jogadoes teriam muito a ganhar se efectivamente houvesse um outro jogador a pisar a zona central do terreno. Weigl ficava mais protegido defensivamente e JM mais livre ofensivamente.

O João Mário teve sempre o Amorim.
Obviamente que o Weigl com Amorim também seria outro.

O meu ponto prende-se mais com o Benfica não poder ter jogadores que não fazem a boa diferença a peso de ouro.

Gosto bastante da pessoa Weigl mas o melhor para o Benfica seria deixá-lo ir.

PS: e acho que só não acontece porque não tem mercado (ninguém paga hoje, 20M por ele. E não podem vender por menos, a não ser que a corda aperte mesmo).

Nenhum jogador faz a diferença no Benfica. Nenhum... O problema sao os jogadoes?!

Não, claramente. O problema é da m*rda da "estrutura".

Mas nós gastamos milhões e milhões para ficar em terceiro?
O Weigl vai no segundo ano em terceiro, antes dele...

Não achas que está mais que visto que não é ele que fará a diferença?
A diferença no que toca a ser o jogador mais bem pago do plantel.

Não achas que, por absurdo, se tivéssemos que jogar com o Bernardo e o Mário no meio e com os "60M" do Weigl fossemos buscar o nosso melhor jogador...não ficaríamos melhor?

PS: pronto, se não acreditares na dupla, que se gastem só 50 no melhor e 10 num trinco, sei lá.

Não é Weigl que tem de fazer a diferença. No Benfica NUNCA pode ser um jogador defensivo a fazer a diferenca.

Para sermos um clube vencedor terá de ser o ataque a fazer essa diferença. Weigl tem de ser um jogador silencioso mas que faz o que é suposto fazer. Mas infelizmente não depende só dele.

E dos jogadoes do plantel com mais qualidade. Se no meio destes horrores vamos despachar esses jogadoes nunca na vida vamos ter uma equipa decente.

Devemos é sim ter método, ter estrutura definida que tira o melhor partido possível dos mehors jogadores que temos.

Neste momento temos jogadores internacionais pelas melhores selecções do mundo (top 20) em sub-rendimento.

Weigl, JM, Everton, Vert... E até colocaria aqui o Yaremchuck...

São todos maus quando já demonstraram que são bons?!

[S1Benfica]

No último jogo, nem achei que tivesse sido dos piores (pelo contrário).

Mas o que é que ganhamos com isso?

Quero um jogador que receba perto de 7M (tipo mais do dobro dos orçamentos de metade dos clubes da Liga 1) que consiga fazer a diferença, contra o Moreirense em casa, sozinho!

É pedir de mais, não é? Eu sei... 

[S1Benfica]

Agora até o que o Jorge Mendes acha ou deixa de achar é considerado por aqui...
Vale tudo para criticar. De tabelas de Excel à posição do sol ao meio-dia...

Dos tópicos mais doentios deste fórum

Autêntica casa dos horrores

Deviam ver mais BB Famosos e ler menos jornais.

Isso não sei. Mas que este tópico é um depósito de frustrações...é.
Talvez uma visita ao psicólogo sei lá...

Já nem com especialista ou medicação lá vai...

Se reparares bem a coisa está a afunilar. Não tens notado que as espadas vão caindo? Não te sentes cada vez mais sozinho nesta cruzada ridícula?

PS: ridícula porque o Weigl é tão criticável como qualquer outro.

Uma coisa é criticavel com razões para tal e por vezes (raras) é de criticar... outra é criticarem só porque sim. Isso sim é uma cruzada ridicula.

Tu não compreendes que o Weigl é um passador (nos 2 significados da coisa)?
E que o Benfica tem sido cilindrado em contra-ataque?

E que mesmo na construção pouco ou nada vai acrescentando??

Epa sinceramente, quem não compreende sou eu. O que te faz não admitir isto???
Isto é a realidade, por muito que me custe!

O Benfica é cilindrada em contra ataque por várias razões... Uma delas é porque Weigl te de subir mais no terreno para ajudar JM nas tarefas ofensivas...

As outras (as principais) e porque jogas com alas muito subidos (90% das vezes os dois ao mesmo tempo) e depois não há ninguém para cobrir ambos. É também porque existe N erros de perdas de bola em situações de ataque posicional fruto de erros infantis e o número de contra-ataques sofridos nos últimos anos aumentou drasticamente. É também porque apenas tens dois jogadores no miolo do terreno que podem fazer tampão e um deles defensivamente é inexistente e o que sobra por norma fica em clara inferioridade númerica para poder atacar o portador (muitas das vezes 3 para 1).

Posso concordar com o que dizes mas, o Weigl é completamente lento e não consegue (simplesmente) conter qualquer contra-ataque. E sendo ele a primeira barreira...

Vês, é aqui que estás errado. Não é, nem deve ser, ele a primeira barreira. Deve ser sim o médio centro, que no nosso caso é o JM. Weigl deve estar nas compensações, normalmente aos laterais... Se querem que Weigl seja o primeiro tampão, não joguem com laterais subidos.

O Benfica jogou com 3 centrais porque "os tinha" mas também para proteger as limitações de Weigl. Durante os jogos muitas vezes um deles saía para trinco, na compensação. Com a chegada do Veríssimo os problemas defensivos atenuaram-se (mas ofensivamente ficámos com menos 1, porque aliás defendíamos com 5).

A questão é: o Weigl não defende (até aqui tudo de acordo, certo?) mas... e ofensivamente? O que é que o excelente jogo de pés dele acrescenta?

Também não acrescenta nada..!

Weigl defende. Não defende é como algumas pessoas querem que ele defenda. Não é um jogador de choque como um Javi Garcia, é um jogador mais posicional como Matic e até mesmo Fesja.

Como disse, o problema do Weigl é o problema do Benfica, quem lhe faz companhia no meio campo.

Não temos jogadores para jogar com dois médios. Mesmo quando os tínhamos não jogávamos com "apenas" dois jogadores no miolo. Porque qualquer treinador sabe que dominando o meio campo domina-se o jogo.

Temos jogadoes para um 4-3-3, porque se andam a queimar etapas em 3-4-2, 4-4-2 e afins?!

O problema é que arranjam-se todas as teorias para tentar defender o Weigl.
Porque é que o problema não é quem joga ao lado do Mário?
(e ele foi campeão com o palhinha ao lado e com uma equipa pior relativamente à que tem hoje)

De resto concordo contigo.

João Mário teve sempre o apoio de Pote quer ofensivamente quer defensivamente.

No Sporting Pote era (e é) o jogador que dá o equilíbrio (algo que não temos no Benfica). A atacar é ele que procura os espaços entre linhas e a defender e ele que vem dar o apoio ao centro de forma a que o médio centro possa recuar. Além disso havia outras movimentações de jogadoes de outras posicoes que acabavam por encurtar o espaço existente no centro do terreno do Sporting.

Neste Benfica JM tem de fazer o que fazia no Sporting e ainda ser o "Pote" do Benfica. Obviamente acaba por nem fazer uma coisa nem outra bem...

Ou seja, ambos os jogadoes teriam muito a ganhar se efectivamente houvesse um outro jogador a pisar a zona central do terreno. Weigl ficava mais protegido defensivamente e JM mais livre ofensivamente.

O João Mário teve sempre o Amorim.
Obviamente que o Weigl com Amorim também seria outro.

O meu ponto prende-se mais com o Benfica não poder ter jogadores que não fazem a boa diferença a peso de ouro.

Gosto bastante da pessoa Weigl mas o melhor para o Benfica seria deixá-lo ir.

PS: e acho que só não acontece porque não tem mercado (ninguém paga hoje, 20M por ele. E não podem vender por menos, a não ser que a corda aperte mesmo).

Nenhum jogador faz a diferença no Benfica. Nenhum... O problema sao os jogadoes?!

Não, claramente. O problema é da m*rda da "estrutura".

Mas nós gastamos milhões e milhões para ficar em terceiro?
O Weigl vai no segundo ano em terceiro, antes dele...

Não achas que está mais que visto que não é ele que fará a diferença?
A diferença no que toca a ser o jogador mais bem pago do plantel.

Não achas que, por absurdo, se tivéssemos que jogar com o Bernardo e o Mário no meio e com os "60M" do Weigl fossemos buscar o nosso melhor jogador...não ficaríamos melhor?

PS: pronto, se não acreditares na dupla, que se gastem só 50 no melhor e 10 num trinco, sei lá.

Não é Weigl que tem de fazer a diferença. No Benfica NUNCA pode ser um jogador defensivo a fazer a diferenca.

Para sermos um clube vencedor terá de ser o ataque a fazer essa diferença. Weigl tem de ser um jogador silencioso mas que faz o que é suposto fazer. Mas infelizmente não depende só dele.

E dos jogadoes do plantel com mais qualidade. Se no meio destes horrores vamos despachar esses jogadoes nunca na vida vamos ter uma equipa decente.

Devemos é sim ter método, ter estrutura definida que tira o melhor partido possível dos mehors jogadores que temos.

Neste momento temos jogadores internacionais pelas melhores selecções do mundo (top 20) em sub-rendimento.

Weigl, JM, Everton, Vert... E até colocaria aqui o Yaremchuck...

São todos maus quando já demonstraram que são bons?!

No Benfica nunca pode ser um "jogador silencioso" que rebente de longe o tecto salarial.
É mesmo isso.

[AlexanderMostovoi]

Agora até o que o Jorge Mendes acha ou deixa de achar é considerado por aqui...
Vale tudo para criticar. De tabelas de Excel à posição do sol ao meio-dia...

Dos tópicos mais doentios deste fórum

Autêntica casa dos horrores

Deviam ver mais BB Famosos e ler menos jornais.

Isso não sei. Mas que este tópico é um depósito de frustrações...é.
Talvez uma visita ao psicólogo sei lá...

Já nem com especialista ou medicação lá vai...

Se reparares bem a coisa está a afunilar. Não tens notado que as espadas vão caindo? Não te sentes cada vez mais sozinho nesta cruzada ridícula?

PS: ridícula porque o Weigl é tão criticável como qualquer outro.

Uma coisa é criticavel com razões para tal e por vezes (raras) é de criticar... outra é criticarem só porque sim. Isso sim é uma cruzada ridicula.

Tu não compreendes que o Weigl é um passador (nos 2 significados da coisa)?
E que o Benfica tem sido cilindrado em contra-ataque?

E que mesmo na construção pouco ou nada vai acrescentando??

Epa sinceramente, quem não compreende sou eu. O que te faz não admitir isto???
Isto é a realidade, por muito que me custe!

O Benfica é cilindrada em contra ataque por várias razões... Uma delas é porque Weigl te de subir mais no terreno para ajudar JM nas tarefas ofensivas...

As outras (as principais) e porque jogas com alas muito subidos (90% das vezes os dois ao mesmo tempo) e depois não há ninguém para cobrir ambos. É também porque existe N erros de perdas de bola em situações de ataque posicional fruto de erros infantis e o número de contra-ataques sofridos nos últimos anos aumentou drasticamente. É também porque apenas tens dois jogadores no miolo do terreno que podem fazer tampão e um deles defensivamente é inexistente e o que sobra por norma fica em clara inferioridade númerica para poder atacar o portador (muitas das vezes 3 para 1).

Posso concordar com o que dizes mas, o Weigl é completamente lento e não consegue (simplesmente) conter qualquer contra-ataque. E sendo ele a primeira barreira...

Vês, é aqui que estás errado. Não é, nem deve ser, ele a primeira barreira. Deve ser sim o médio centro, que no nosso caso é o JM. Weigl deve estar nas compensações, normalmente aos laterais... Se querem que Weigl seja o primeiro tampão, não joguem com laterais subidos.

O Benfica jogou com 3 centrais porque "os tinha" mas também para proteger as limitações de Weigl. Durante os jogos muitas vezes um deles saía para trinco, na compensação. Com a chegada do Veríssimo os problemas defensivos atenuaram-se (mas ofensivamente ficámos com menos 1, porque aliás defendíamos com 5).

A questão é: o Weigl não defende (até aqui tudo de acordo, certo?) mas... e ofensivamente? O que é que o excelente jogo de pés dele acrescenta?

Também não acrescenta nada..!

Weigl defende. Não defende é como algumas pessoas querem que ele defenda. Não é um jogador de choque como um Javi Garcia, é um jogador mais posicional como Matic e até mesmo Fesja.

Como disse, o problema do Weigl é o problema do Benfica, quem lhe faz companhia no meio campo.

Não temos jogadores para jogar com dois médios. Mesmo quando os tínhamos não jogávamos com "apenas" dois jogadores no miolo. Porque qualquer treinador sabe que dominando o meio campo domina-se o jogo.

Temos jogadoes para um 4-3-3, porque se andam a queimar etapas em 3-4-2, 4-4-2 e afins?!

O problema é que arranjam-se todas as teorias para tentar defender o Weigl.
Porque é que o problema não é quem joga ao lado do Mário?
(e ele foi campeão com o palhinha ao lado e com uma equipa pior relativamente à que tem hoje)

De resto concordo contigo.

João Mário teve sempre o apoio de Pote quer ofensivamente quer defensivamente.

No Sporting Pote era (e é) o jogador que dá o equilíbrio (algo que não temos no Benfica). A atacar é ele que procura os espaços entre linhas e a defender e ele que vem dar o apoio ao centro de forma a que o médio centro possa recuar. Além disso havia outras movimentações de jogadoes de outras posicoes que acabavam por encurtar o espaço existente no centro do terreno do Sporting.

Neste Benfica JM tem de fazer o que fazia no Sporting e ainda ser o "Pote" do Benfica. Obviamente acaba por nem fazer uma coisa nem outra bem...

Ou seja, ambos os jogadoes teriam muito a ganhar se efectivamente houvesse um outro jogador a pisar a zona central do terreno. Weigl ficava mais protegido defensivamente e JM mais livre ofensivamente.

O João Mário teve sempre o Amorim.
Obviamente que o Weigl com Amorim também seria outro.

O meu ponto prende-se mais com o Benfica não poder ter jogadores que não fazem a boa diferença a peso de ouro.

Gosto bastante da pessoa Weigl mas o melhor para o Benfica seria deixá-lo ir.

PS: e acho que só não acontece porque não tem mercado (ninguém paga hoje, 20M por ele. E não podem vender por menos, a não ser que a corda aperte mesmo).

Nenhum jogador faz a diferença no Benfica. Nenhum... O problema sao os jogadoes?!

Não, claramente. O problema é da m*rda da "estrutura".

Mas nós gastamos milhões e milhões para ficar em terceiro?
O Weigl vai no segundo ano em terceiro, antes dele...

Não achas que está mais que visto que não é ele que fará a diferença?
A diferença no que toca a ser o jogador mais bem pago do plantel.

Não achas que, por absurdo, se tivéssemos que jogar com o Bernardo e o Mário no meio e com os "60M" do Weigl fossemos buscar o nosso melhor jogador...não ficaríamos melhor?

PS: pronto, se não acreditares na dupla, que se gastem só 50 no melhor e 10 num trinco, sei lá.

Não é Weigl que tem de fazer a diferença. No Benfica NUNCA pode ser um jogador defensivo a fazer a diferenca.

Para sermos um clube vencedor terá de ser o ataque a fazer essa diferença. Weigl tem de ser um jogador silencioso mas que faz o que é suposto fazer. Mas infelizmente não depende só dele.

E dos jogadoes do plantel com mais qualidade. Se no meio destes horrores vamos despachar esses jogadoes nunca na vida vamos ter uma equipa decente.

Devemos é sim ter método, ter estrutura definida que tira o melhor partido possível dos mehors jogadores que temos.

Neste momento temos jogadores internacionais pelas melhores selecções do mundo (top 20) em sub-rendimento.

Weigl, JM, Everton, Vert... E até colocaria aqui o Yaremchuck...

São todos maus quando já demonstraram que são bons?!

No Benfica nunca pode ser um "jogador silencioso" que rebente de longe o tecto salarial.
É mesmo isso.

Isso não faz sentido. Nunca será Weigl a fazer a diferença nem ele nem nenhum jogador que jogue na posição dele, seja com ou sem tecto salarial.

[BrunoP]

O Weigl não serve;
O João Mário não serve;
O Everton não serve;
o Yaremchuk não serve;
O RDT não serviu;
O Carrillo não serviu;
O Zivkovic não serviu;
O Waldschmidt não serviu;
O Ferreyra não serviu;
O Cervi não serviu (nem evoluiu nada desde que cá chegou);
O Tino não serviu;
O Jota não serviu...

Isto parece o Arsenal, os jogadores estão a ter uma carreira promissora, estão a render, depois vêm-se meter cá e simplesmente não rendem e alguns até estagnam de vez a carreira.

Até podia falar do próprio Rafa, que noutro clube seria, destacadamente, o melhor jogador do campeonato, cá foi desde início um jogador mal gerido, que mesmo fazendo o já faz, fica a sensação que podia fazer ainda mais. Eu odeio chamar os outros para a conversa, mas vejam quanto tempo demorou o Luís Díaz a chegar a titular do fcp. Quanto tempo demorou o Conceição a lançar o Evanilson com regularidade? (Até jogos na B fez). E olhem agora para a maneira como eles estão a lançar o Pepê. Vejam as diferenças e o critério como são lançados os jogadores.

De há uns anos para cá, o Benfica tem sido um autentico cemitério de carreiras promissoras, e não me parece que a culpa seja dos jogadores. Claro que há casos em que acontece o jogador flopar, mas tantas vezes?

[AlexanderMostovoi]

O Weigl não serve;
O João Mário não serve;
O Everton não serve;
o Yaremchuk não serve;
O RDT não serviu;
O Carrillo não serviu;
O Zivkovic não serviu;
O Waldschmidt não serviu;
O Ferreyra não serviu;
O Cervi não serviu (nem evoluiu nada desde que cá chegou);
O Tino não serviu;
O Jota não serviu...

Isto parece o Arsenal, os jogadores estão a ter uma carreira promissora, estão a render, depois vêm-se meter cá e simplesmente não rendem e alguns até estagnam de vez a carreira.

Até podia falar do próprio Rafa, que noutro clube seria, destacadamente, o melhor jogador do campeonato, cá foi desde início um jogador mal gerido, que mesmo fazendo o já faz, fica a sensação que podia fazer ainda mais. Eu odeio chamar os outros para a conversa, mas vejam quanto tempo demorou o Luís Díaz a chegar a titular do fcp. Quanto tempo demorou o Conceição a lançar o Evanilson com regularidade? (Até jogos na B fez). E olhem agora para a maneira como eles estão a lançar o Pepê. Vejam as diferenças e o critério como são lançados os jogadores.

De há uns anos para cá, o Benfica tem sido um autentico cemitério de carreiras promissoras, e não me parece que a culpa seja dos jogadores. Claro que há casos em que acontece o jogador flopar, mas tantas vezes?

Bingo.

[Génio da Luz]

Assume a braçadeira de capitão e manda com os porcos o Pizzi e o Almeida conforme queres

A liderança do balneário tem de passar muito mais por Weigls, Otamendis, etc do que por cobras como o Pizzi e o Almeidinhos

[S1Benfica]

Agora até o que o Jorge Mendes acha ou deixa de achar é considerado por aqui...
Vale tudo para criticar. De tabelas de Excel à posição do sol ao meio-dia...

Dos tópicos mais doentios deste fórum

Autêntica casa dos horrores

Deviam ver mais BB Famosos e ler menos jornais.

Isso não sei. Mas que este tópico é um depósito de frustrações...é.
Talvez uma visita ao psicólogo sei lá...

Já nem com especialista ou medicação lá vai...

Se reparares bem a coisa está a afunilar. Não tens notado que as espadas vão caindo? Não te sentes cada vez mais sozinho nesta cruzada ridícula?

PS: ridícula porque o Weigl é tão criticável como qualquer outro.

Uma coisa é criticavel com razões para tal e por vezes (raras) é de criticar... outra é criticarem só porque sim. Isso sim é uma cruzada ridicula.

Tu não compreendes que o Weigl é um passador (nos 2 significados da coisa)?
E que o Benfica tem sido cilindrado em contra-ataque?

E que mesmo na construção pouco ou nada vai acrescentando??

Epa sinceramente, quem não compreende sou eu. O que te faz não admitir isto???
Isto é a realidade, por muito que me custe!

O Benfica é cilindrada em contra ataque por várias razões... Uma delas é porque Weigl te de subir mais no terreno para ajudar JM nas tarefas ofensivas...

As outras (as principais) e porque jogas com alas muito subidos (90% das vezes os dois ao mesmo tempo) e depois não há ninguém para cobrir ambos. É também porque existe N erros de perdas de bola em situações de ataque posicional fruto de erros infantis e o número de contra-ataques sofridos nos últimos anos aumentou drasticamente. É também porque apenas tens dois jogadores no miolo do terreno que podem fazer tampão e um deles defensivamente é inexistente e o que sobra por norma fica em clara inferioridade númerica para poder atacar o portador (muitas das vezes 3 para 1).

Posso concordar com o que dizes mas, o Weigl é completamente lento e não consegue (simplesmente) conter qualquer contra-ataque. E sendo ele a primeira barreira...

Vês, é aqui que estás errado. Não é, nem deve ser, ele a primeira barreira. Deve ser sim o médio centro, que no nosso caso é o JM. Weigl deve estar nas compensações, normalmente aos laterais... Se querem que Weigl seja o primeiro tampão, não joguem com laterais subidos.

O Benfica jogou com 3 centrais porque "os tinha" mas também para proteger as limitações de Weigl. Durante os jogos muitas vezes um deles saía para trinco, na compensação. Com a chegada do Veríssimo os problemas defensivos atenuaram-se (mas ofensivamente ficámos com menos 1, porque aliás defendíamos com 5).

A questão é: o Weigl não defende (até aqui tudo de acordo, certo?) mas... e ofensivamente? O que é que o excelente jogo de pés dele acrescenta?

Também não acrescenta nada..!

Weigl defende. Não defende é como algumas pessoas querem que ele defenda. Não é um jogador de choque como um Javi Garcia, é um jogador mais posicional como Matic e até mesmo Fesja.

Como disse, o problema do Weigl é o problema do Benfica, quem lhe faz companhia no meio campo.

Não temos jogadores para jogar com dois médios. Mesmo quando os tínhamos não jogávamos com "apenas" dois jogadores no miolo. Porque qualquer treinador sabe que dominando o meio campo domina-se o jogo.

Temos jogadoes para um 4-3-3, porque se andam a queimar etapas em 3-4-2, 4-4-2 e afins?!

O problema é que arranjam-se todas as teorias para tentar defender o Weigl.
Porque é que o problema não é quem joga ao lado do Mário?
(e ele foi campeão com o palhinha ao lado e com uma equipa pior relativamente à que tem hoje)

De resto concordo contigo.

João Mário teve sempre o apoio de Pote quer ofensivamente quer defensivamente.

No Sporting Pote era (e é) o jogador que dá o equilíbrio (algo que não temos no Benfica). A atacar é ele que procura os espaços entre linhas e a defender e ele que vem dar o apoio ao centro de forma a que o médio centro possa recuar. Além disso havia outras movimentações de jogadoes de outras posicoes que acabavam por encurtar o espaço existente no centro do terreno do Sporting.

Neste Benfica JM tem de fazer o que fazia no Sporting e ainda ser o "Pote" do Benfica. Obviamente acaba por nem fazer uma coisa nem outra bem...

Ou seja, ambos os jogadoes teriam muito a ganhar se efectivamente houvesse um outro jogador a pisar a zona central do terreno. Weigl ficava mais protegido defensivamente e JM mais livre ofensivamente.

O João Mário teve sempre o Amorim.
Obviamente que o Weigl com Amorim também seria outro.

O meu ponto prende-se mais com o Benfica não poder ter jogadores que não fazem a boa diferença a peso de ouro.

Gosto bastante da pessoa Weigl mas o melhor para o Benfica seria deixá-lo ir.

PS: e acho que só não acontece porque não tem mercado (ninguém paga hoje, 20M por ele. E não podem vender por menos, a não ser que a corda aperte mesmo).

Nenhum jogador faz a diferença no Benfica. Nenhum... O problema sao os jogadoes?!

Não, claramente. O problema é da m*rda da "estrutura".

Mas nós gastamos milhões e milhões para ficar em terceiro?
O Weigl vai no segundo ano em terceiro, antes dele...

Não achas que está mais que visto que não é ele que fará a diferença?
A diferença no que toca a ser o jogador mais bem pago do plantel.

Não achas que, por absurdo, se tivéssemos que jogar com o Bernardo e o Mário no meio e com os "60M" do Weigl fossemos buscar o nosso melhor jogador...não ficaríamos melhor?

PS: pronto, se não acreditares na dupla, que se gastem só 50 no melhor e 10 num trinco, sei lá.

Não é Weigl que tem de fazer a diferença. No Benfica NUNCA pode ser um jogador defensivo a fazer a diferenca.

Para sermos um clube vencedor terá de ser o ataque a fazer essa diferença. Weigl tem de ser um jogador silencioso mas que faz o que é suposto fazer. Mas infelizmente não depende só dele.

E dos jogadoes do plantel com mais qualidade. Se no meio destes horrores vamos despachar esses jogadoes nunca na vida vamos ter uma equipa decente.

Devemos é sim ter método, ter estrutura definida que tira o melhor partido possível dos mehors jogadores que temos.

Neste momento temos jogadores internacionais pelas melhores selecções do mundo (top 20) em sub-rendimento.

Weigl, JM, Everton, Vert... E até colocaria aqui o Yaremchuck...

São todos maus quando já demonstraram que são bons?!

No Benfica nunca pode ser um "jogador silencioso" que rebente de longe o tecto salarial.
É mesmo isso.

Isso não faz sentido. Nunca será Weigl a fazer a diferença nem ele nem nenhum jogador que jogue na posição dele, seja com ou sem tecto salarial.

Faz sentido porque o dinheiro não estica.
(a bem da verdade, no Benfica, "tem esticado" por todos os lados)

Vou dar-te um exemplo:

Na NBA (não sei se acompanhas) existem tectos salariais. Todas as equipas podem pagar 40 e tal milhões de salário por ano.

Há equipas miseráveis que têm jogadores a receber mais do que equipas que lutam pelo titulo pagam.

Bem, e que jogadores são esses? São antigas estrelas que se tornaram miseráveis e só nessas equipas têm lugar. Ou são jogadores medianos que só foram para lá pelo dinheiro.

O ponto em questão: como é que uma equipa miserável pode evoluir com jogadores miseráveis a preencher a folha salarial? Não pode...

PS: o Weigl não é miserável, mas não vale (de muito longe) aquilo que pagamos por ele. Se estamos a gastar num jogador aquilo que ele de todo não vale (e aqui acho que estaríamos todos de acordo) e o dinheiro não estica...estamos a ocupar o lugar de quem realmente poderia fazer evoluir a equipa.

[Billy the Kid]

Oh antis... vocês gostam de algum jogador do Benfica ou algum é craque?

Para o SB nenhum presta.
Dás uma volta pelos tópicos dos jogadores e só vês desejos de vendas a todos.
Querem, novamente, um plantel inteiro novo, que só vai ganhar rotinas daqui a 3 anos.
Quando estamos a construir um plantel com jogadores de inegável qualidade que nem tem 2 anos de Benfica, já os querem despachar.
Querem reforços para 2022/23, para, no fim da época, estarem novamente a pedir a saída deles.

E querem a equipa B na equipa principal.
Querem Gonçalo a 9 (um avançado com apenas um golo na primeira volta).
Querem Rafael Brito a 6.
Querem Umaro e Gouveia nas alas.
Querem Tomás Araújo e Filipe Cruz na defesa.
Agora, por causa das últimas exibições, querem Kokubo na baliza.

Não lhes bastaram os exemplos de Florentino (suplente no Getafe), Gedson (estrela só na Turquia), Tiago Araújo (suplente no Arouca), Vukotic (suplente no Boavista), Tomás Tavares, Nuno Tavares e David Tavares, todos eles flops na equipa principal.

Renato e Félix, eram craques; tal como Paulo Bernardo. Não são todos que têm esse nível.

O pessoal vê os miúdos a brilhar nos sub/19 e II Liga e acha que farão o mesmo num contexto de maior exigência na equipa principal (I Liga e Champions)...

Não fazem, não.

O Benfica só tem um jogador apto a brilhar na equipa principal: Paulo Bernardo. É só ele é mais ninguém.

Quem acha que um meio-campo com Florentino e Gedson é melhor que a dupla Weigl e João Mário, está a delirar.
Quem acha que Gonçalo é melhor que Darwin, está a delirar.
Quem acha que Tomás Araújo é melhor que Otamendi, está a delirar.
Quem acha que Umaro e Gouveia são melhores que Everton e Rafa, está a delirar.
Querem despachar Grimaldo... estou para ver que lateral melhor do que ele o Benfica vai comprar. Isso eu quero ver!!!

Se um user não consegue reconhecer qualidade nestes abaixo:
Lázaro, Otamendi, Morato, Vertonghen, Lucas Veríssimo, Grimaldo, Weigl, João Mário, Rafa, Yaremchuk, Darwin e Everton,
Então algo se passa com esse user.

É do melhor que existe em Portugal. Só nunca tiveram um treinador que os potenciasse colectivamente. E já os querem despachar, para virem cromos novos para passarem por um longo período de adaptação (que a maioria daqueles, em Portugal apenas a ano e meio, estão a atravessar).
Nunca teremos uma equipa com identidade, a julgar pelos desejos poucos racionais e muito apaixonados dos adeptos. Nunca!

PS: A terminar, desconstruirei uma mentira dita muitas vezes e que parece verdade: o Amorim só coloca um miúdo no onze titular do Sporting: Gonçalo Inácio. Além de Inácio, não há outro miúdo da formação titular no Sporting.
Completam o onze os seguintes jogadores: Adan, Coates, Feddal, Matheus Reis, Porro, Palhinha, Matheus Nunes, Nuno Santos, Sarabia, Pote e Paulinho.
Os miúdos só entram a titular em jogos de menor complexidade (Bragança), ou são suplentes crónicos (Gonçalo Esteves, Tiago Tomás) ou só tem duas aparições em época e meia para inglês ver (Dário Essugo) cuja a totalidade de minutos não chega nem a 90 min.
Bela aposta na formação...