Ricardo Horta (Braga) - CM

Velazquez

Citação de: RGouveia.SLB em 31 de Maio de 2022, 12:24
Citação de: Velazquez em 31 de Maio de 2022, 12:20
Citação de: RGouveia.SLB em 31 de Maio de 2022, 12:10
Citação de: Velazquez em 31 de Maio de 2022, 10:51
10 M por um jogador mediano de 27 anos, quase 28.Grande negocio mesmo

Não me parece justo andarmos a desdenhar um Horta como se fosse um Zequinha ou Agra desta vida, quando andamos com Diogos, Evertons e Gils.
Ah bom, o objectivo não é melhorar muito a equipa.Sendo assim percebo

O rendimento que o Horta tem tido nos últimos anos é incomparavelmente superior ao rendimento (ou falta dele) que o Diogo, Everton (este então é um caso gritante dado que custou 20M) e em duas épocas não justificou) e Gil têm apresentado.
São boas comparações

G10

Citação de: paulocc22 em 31 de Maio de 2022, 07:55
A verdade é esta... horta mostrou mais em 2 epocas que rafa+cebolinha+radonic+diogo goncalves+ gil dias
mas so contam as 2 ultimas épocas..

sergio19azb

Citação de: krak em 31 de Maio de 2022, 12:25
Citação de: sergio19azb em 31 de Maio de 2022, 12:17
Citação de: krak em 31 de Maio de 2022, 12:13
É um jogador influente no Braga onde é estrela e tem tido um excelente rendimento.
Nada a dizer. Tem sido dos maiores destaques extra-grandes.

Para a realidade Benfica é um jogador que para mim para extremo serviria por exemplo para uma 3ª opção e no apoio ao avançado não vejo com as valência necessárias para defenir os ritmos da equipa. Seria sempre útil em determinados contextos mas nunca um titular absoluto.

Mas o Benfica não pode andar a gastar 10M para jogadores úteis e de plantel como o Horta... Ou 5M em Musas...

Estes valores têm que ser canalizados para jogadores titulares de caras e para as posições mais carenciadas. Para jogadores úteis de plantel é olhar para o que temos e para as camadas jovens.

A questao é que o Benfica gasta aos 20M€ em jogadores considerados certezas e depois chegam aqui e têm rendimentos inferiores ao Horta.

Hoje em dia contratar pelo nome e por um preço alto nao é sinónimo de nada.
O Horta daria mais garantias porque conhece o campeonato, está no pico da sua carreira e tem a garra que se exige a um jogador do Benfica.

Seria muito mais influente que Everton e Rafa por exemplo.
Seria o melhor reforço possivel para a ala? Não , mas por 10M€ vais contratar quem para essa posição?

Não percebeste bem. Eu não disse que contratar por um preço alto significa algo. Eu disse que se tem que gastar em jogadores para titular e para mim ele aqui não é.

Quanto ao Rafa (que eu muitas vezes critico) nem titular foi muitas vezes e tivemos uma época de merda e ainda acabou o ano com 12 golos e 18 assistências, números parecidos e com menos 1000 minutos jogados que o Horta. E sem treinador.
O Everton ainda tenho esperança com um treinador apesar de ser inevitável que esperava muito mais.

Para mim são ambos superiores ao Horta. Há Tiago Gouveia a implorar por oportunidades... Há a  indecisão na situação do Jota... Ainda há o miúdo Diego...

Que gastem os 10M onde nem um jogador de jeito temos que é na baliza.
Mas nem Rafa nem Everton vão / devem continuar portanto não podemos ficar apenas com Tiago Gouveia e Diego.

O Rafa é um craque mas não quer nada com isto, não sei o que vai naquela cabeça mas sei que o Benfica não pode contar com um jogador que não jogou nos ultimos 6 ou 7 jogos por motivos desconhecidos aka amuo / depressão.

Não estou aqui a bater bolas de ping pong contigo sobre a questão de que tem de ser o Horta. Pode ser outro, a questão é que não vejo nomes na imprensa pelo valor do Horta, que me garantam o mesmo rendimento.

SoaringEagle

Citação de: Velazquez em 31 de Maio de 2022, 12:24
Citação de: Castro_SLB em 31 de Maio de 2022, 12:01
O melhor marcador da história do Braga é um jogador mediano?
O Karoglan no seu tempo teria sido um excelente reforço para o Benfica
A melhor época do Karoglan no Braga foi 97/98. Nessa altura andávamos a brincar aos Pringles e aos Leônidas, portanto se calhar até tinha sido um excelente reforço.

krak

Citação de: sergio19azb em 31 de Maio de 2022, 12:30
Citação de: krak em 31 de Maio de 2022, 12:25
Citação de: sergio19azb em 31 de Maio de 2022, 12:17
Citação de: krak em 31 de Maio de 2022, 12:13
É um jogador influente no Braga onde é estrela e tem tido um excelente rendimento.
Nada a dizer. Tem sido dos maiores destaques extra-grandes.

Para a realidade Benfica é um jogador que para mim para extremo serviria por exemplo para uma 3ª opção e no apoio ao avançado não vejo com as valência necessárias para defenir os ritmos da equipa. Seria sempre útil em determinados contextos mas nunca um titular absoluto.

Mas o Benfica não pode andar a gastar 10M para jogadores úteis e de plantel como o Horta... Ou 5M em Musas...

Estes valores têm que ser canalizados para jogadores titulares de caras e para as posições mais carenciadas. Para jogadores úteis de plantel é olhar para o que temos e para as camadas jovens.

A questao é que o Benfica gasta aos 20M€ em jogadores considerados certezas e depois chegam aqui e têm rendimentos inferiores ao Horta.

Hoje em dia contratar pelo nome e por um preço alto nao é sinónimo de nada.
O Horta daria mais garantias porque conhece o campeonato, está no pico da sua carreira e tem a garra que se exige a um jogador do Benfica.

Seria muito mais influente que Everton e Rafa por exemplo.
Seria o melhor reforço possivel para a ala? Não , mas por 10M€ vais contratar quem para essa posição?

Não percebeste bem. Eu não disse que contratar por um preço alto significa algo. Eu disse que se tem que gastar em jogadores para titular e para mim ele aqui não é.

Quanto ao Rafa (que eu muitas vezes critico) nem titular foi muitas vezes e tivemos uma época de merda e ainda acabou o ano com 12 golos e 18 assistências, números parecidos e com menos 1000 minutos jogados que o Horta. E sem treinador.
O Everton ainda tenho esperança com um treinador apesar de ser inevitável que esperava muito mais.

Para mim são ambos superiores ao Horta. Há Tiago Gouveia a implorar por oportunidades... Há a  indecisão na situação do Jota... Ainda há o miúdo Diego...

Que gastem os 10M onde nem um jogador de jeito temos que é na baliza.
Mas nem Rafa nem Everton vão / devem continuar portanto não podemos ficar apenas com Tiago Gouveia e Diego.

O Rafa é um craque mas não quer nada com isto, não sei o que vai naquela cabeça mas sei que o Benfica não pode contar com um jogador que não jogou nos ultimos 6 ou 7 jogos por motivos desconhecidos aka amuo / depressão.

Não estou aqui a bater bolas de ping pong contigo sobre a questão de que tem de ser o Horta. Pode ser outro, a questão é que não vejo nomes na imprensa pelo valor do Horta, que me garantam o mesmo rendimento.

Nem é uma questão de bater bola. Estamos a debater pontos de vista o que me parece o objectivo do forum. A tua primeira frase em relação às saídas de Rafa e Everton é uma suposição tua e que tem sido falada... Nada disso é liquido. Ao dia de hoje são jogadores do plantel do Benfica e as opções mais válidas para extremo.

Se um ou os dois acabarem por sair as coisas mudam e aí talvez faça sentido olhar para o Horta. Ao dia de hoje não.
Eu que não gosto que se contrate com base em possíveis saídas que depois acabam por não se concretizar e depois tens demasiados galos para poucos poleiros e uma folha salarial cada dia maior.

Silveralho

Citação de: G10 em 31 de Maio de 2022, 12:26
Citação de: paulocc22 em 31 de Maio de 2022, 07:55
A verdade é esta... horta mostrou mais em 2 epocas que rafa+cebolinha+radonic+diogo goncalves+ gil dias
mas so contam as 2 ultimas épocas..

Podes ir buscar as últimas 5 épocas do hora e vê os números dele.
Sempre influente tanto com golos como assistências.

Velazquez

Citação de: SoaringEagle em 31 de Maio de 2022, 12:33
Citação de: Velazquez em 31 de Maio de 2022, 12:24
Citação de: Castro_SLB em 31 de Maio de 2022, 12:01
O melhor marcador da história do Braga é um jogador mediano?
O Karoglan no seu tempo teria sido um excelente reforço para o Benfica
A melhor época do Karoglan no Braga foi 97/98. Nessa altura andávamos a brincar aos Pringles e aos Leônidas, portanto se calhar até tinha sido um excelente reforço.
Lá está, é o que eu digo, se for algum que seja um pouco melhor aos que temos já está bom.

Não é fazer mesmo uma grande equipa.Bons argumentos que se dão aqui

Kampz

Era um excelente reforço, não há dúvida alguma.

Com Rafa*, Neres, Jota, Gouveia e ainda Diego e Henrique na B era um lote muito bom de alas, cheio de talento.

Para sair claramente Gil, Diogo e, para mim, Everton.

*Não se percebe o que se passa com o gajo... Mas com a idade que tem, não vejo que desportivamente / financeiramente compense perdê-lo.

SoaringEagle

Citação de: Velazquez em 31 de Maio de 2022, 12:36
Citação de: SoaringEagle em 31 de Maio de 2022, 12:33
Citação de: Velazquez em 31 de Maio de 2022, 12:24
Citação de: Castro_SLB em 31 de Maio de 2022, 12:01
O melhor marcador da história do Braga é um jogador mediano?
O Karoglan no seu tempo teria sido um excelente reforço para o Benfica
A melhor época do Karoglan no Braga foi 97/98. Nessa altura andávamos a brincar aos Pringles e aos Leônidas, portanto se calhar até tinha sido um excelente reforço.
Lá está, é o que eu digo, se for algum que seja um pouco melhor aos que temos já está bom.

Não é fazer mesmo uma grande equipa.Bons argumentos que se dão aqui
Eu percebi o que quiseste dizer e concordo que não devemos ficar contentes com o "só um bocadinho melhor". Só afirmei que no seu auge, o Karoglan era MUITO melhor do que o que tínhamos.

De qualquer forma, acho que o Horta é um valor seguro e vinha de certeza adicionar qualidade.

Ludwig van

Por 10M€ duvido que exista um jogador que dê mais garantias para, jogando atrás do avançado-centro, marcar no mínimo 15 golos e fazer umas 10 assistências.

A juntar a isso é benfiquista e um jogador com garra.

Este é um no brainer, para mim.

Agora, se por 10M€ conseguirem convencer um miúdo fenomenal que está a escapar ao radar dos tubarões, obviamente que seria melhor. O problema é descobrir esse miúdo.

Cob92

Citação de: Ludwig van em 31 de Maio de 2022, 12:42
Por 10M€ duvido que exista um jogador que dê mais garantias para, jogando atrás do avançado-centro, marcar no mínimo 15 golos e fazer umas 10 assistências.

A juntar a isso é benfiquista e um jogador com garra.

Este é um no brainer, para mim.

Agora, se por 10M€ conseguirem convencer um miúdo fenomenal que está a escapar ao radar dos tubarões, obviamente que seria melhor. O problema é descobrir esse miúdo.

Tiago Las Cojones de Dantas  :smokin:

bmuc79

Qualquer zé ruela hj vale 10M e se sair por 10M é msm pq o Braga n pode pedir mais, vejam qt pediram pelo Paulinho com a msma idade quase.

É bom jogador, tem números interessantes para um Braga e está identificado com o clube.
Ah e que tragam o irmão pq parece que ao pé dele lhe mete juizo na cabeça e n é inferior a um Taarabt.

G10

Citação de: Silveralho em 31 de Maio de 2022, 12:35
Citação de: G10 em 31 de Maio de 2022, 12:26
Citação de: paulocc22 em 31 de Maio de 2022, 07:55
A verdade é esta... horta mostrou mais em 2 epocas que rafa+cebolinha+radonic+diogo goncalves+ gil dias
mas so contam as 2 ultimas épocas..

Podes ir buscar as últimas 5 épocas do hora e vê os números dele.
Sempre influente tanto com golos como assistências.
jogar no Benfica é bem diferente.. vê os números do cebolinha no grémio não deve ser muito referentes do Horta

Tellmo

Citação de: Velazquez em 31 de Maio de 2022, 10:51
10 M por um jogador mediano de 27 anos, quase 28.Grande negocio mesmo


Jogador mediano??

Internacional Português de 27 anos, com 23 golos e 10 assistências nesta última temporada.

Clubismos á parte sff pois é um belo jogador. E de gema Benfiquista!

Por +/-10M quem é que consegues arranjar melhor??

Os Evertons e Pedrinhos é que são bons...

Velazquez

Citação de: Tellmo em 31 de Maio de 2022, 13:37
Citação de: Velazquez em 31 de Maio de 2022, 10:51
10 M por um jogador mediano de 27 anos, quase 28.Grande negocio mesmo


Jogador mediano??

Internacional Português de 27 anos, com 23 golos e 10 assistências nesta última temporada.

Clubismos á parte sff pois é um belo jogador. E de gema Benfiquista!

Por +/-10M quem é que consegues arranjar melhor??

Os Evertons e Pedrinhos é que são bons...
Bons argumentos