Norberto Alves, Treinador do SL Benfica

Treinador, 57 anos,
Portugal
Estatísticas: 7 épocas, 109 jogos
Em 2025/2026: 10 jogos

Títulos: Campeonato Nacional (4), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça Hugo dos Santos (1), Liga de Verão (1)

Savicevic

#615
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas e o Norberto, salvo o devido respeito, não traz qualquer valor acrescentado nesse capítulo.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança, quer do know-how para implementar uma ideia de longo prazo que vise, acima de tudo, tirar outro partido da formação.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.

lancadordedois

Tanto foi diferente que foste campeao , lesoes tivemos nos com fartura esta e nas outras epocas , tal como covid.

o perfil de jogador é diferente , com erro no Farr , seja mental (o qual podemos incluir vontade e espirito de grupo) seja fisico
Incomparavel com o que se passou/ava com o Carlos , ate porque esta epoca vimos jogos interessantes e jogo mais completo.

com Carlos o mais interessante que viste foi triplos contra coxos e um jogao do Poste miudo cameron jackson que fez sozinho o jogo
Ah , mais o pequenote das rastas...craque mas nao defendia

Thorondor

Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:12
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.

espera aí que já vem o fabiolupi para te trucidar....

Savicevic

Citação de: Thorondor em 13 de Junho de 2022, 22:23
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:12
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.

espera aí que já vem o fabiolupi para te trucidar....

A minha opinião expressei-a aqui no início da época e o decorrer da mesma só veio confirmar os meus receios. Não é isto que quero para o basquetebol do Benfica. Isto é mais do mesmo, vencer porque se atira constantemente dinheiro para cima dos problemas, não se evoluindo onde se deve evoluir para se tirar o clube - e por arrasto o basket nacional - do terceiro mundismo em que vive.

Thorondor

Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:55
Citação de: Thorondor em 13 de Junho de 2022, 22:23
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:12
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.

espera aí que já vem o fabiolupi para te trucidar....

A minha opinião expressei-a aqui no início da época e o decorrer da mesma só veio confirmar os meus receios. Não é isto que quero para o basquetebol do Benfica. Isto é mais do mesmo, vencer porque se atira constantemente dinheiro para cima dos problemas, não se evoluindo onde se deve evoluir para se tirar o clube - e por arrasto o basket nacional - do terceiro mundismo em que vive.

Tinha exatamente a mesma opinião que tu no inicio da época. Tenho exatamente a mesma opinião no fim da mesma.

Resolver problemas atirando dinheiro para cima deles qualquer um faz.

lancadordedois

Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:55
Citação de: Thorondor em 13 de Junho de 2022, 22:23
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:12
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.

espera aí que já vem o fabiolupi para te trucidar....

A minha opinião expressei-a aqui no início da época e o decorrer da mesma só veio confirmar os meus receios. Não é isto que quero para o basquetebol do Benfica. Isto é mais do mesmo, vencer porque se atira constantemente dinheiro para cima dos problemas, não se evoluindo onde se deve evoluir para se tirar o clube - e por arrasto o basket nacional - do terceiro mundismo em que vive.

recordar que este presidente da federaçao esta la ha 12 ou 13 anos e ja la estava com o Saldanha.
o qual o focul fez aquele filme e saiu  , e o magalhaes processou a federaçao

fabioLupi

Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:55
Citação de: Thorondor em 13 de Junho de 2022, 22:23
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:12
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.

espera aí que já vem o fabiolupi para te trucidar....

A minha opinião expressei-a aqui no início da época e o decorrer da mesma só veio confirmar os meus receios. Não é isto que quero para o basquetebol do Benfica. Isto é mais do mesmo, vencer porque se atira constantemente dinheiro para cima dos problemas, não se evoluindo onde se deve evoluir para se tirar o clube - e por arrasto o basket nacional - do terceiro mundismo em que vive.
Vencer, quando não se vencia há 5 anos. Ok. Vencer no primeiro ano que chega ao clube, ok. São factos. Até parece que vens de alguma coisa de jeito nos últimos anos,
comparado com este. Mais, vences com um amasso na final. Onde não deixas dúvidas da justeza do campeonato a ninguém, nem aos nossos adversários.

fabioLupi

Citação de: Thorondor em 13 de Junho de 2022, 23:03
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:55
Citação de: Thorondor em 13 de Junho de 2022, 22:23
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:12
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.

espera aí que já vem o fabiolupi para te trucidar....

A minha opinião expressei-a aqui no início da época e o decorrer da mesma só veio confirmar os meus receios. Não é isto que quero para o basquetebol do Benfica. Isto é mais do mesmo, vencer porque se atira constantemente dinheiro para cima dos problemas, não se evoluindo onde se deve evoluir para se tirar o clube - e por arrasto o basket nacional - do terceiro mundismo em que vive.

Tinha exatamente a mesma opinião que tu no inicio da época. Tenho exatamente a mesma opinião no fim da mesma.

Resolver problemas atirando dinheiro para cima deles qualquer um faz.
Mas o que é que é que isso interessa para o treinador?  Não foi campeão por mérito?

fabioLupi

Citação de: Thorondor em 13 de Junho de 2022, 23:03
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:55
Citação de: Thorondor em 13 de Junho de 2022, 22:23
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:12
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.

espera aí que já vem o fabiolupi para te trucidar....

A minha opinião expressei-a aqui no início da época e o decorrer da mesma só veio confirmar os meus receios. Não é isto que quero para o basquetebol do Benfica. Isto é mais do mesmo, vencer porque se atira constantemente dinheiro para cima dos problemas, não se evoluindo onde se deve evoluir para se tirar o clube - e por arrasto o basket nacional - do terceiro mundismo em que vive.

Tinha exatamente a mesma opinião que tu no inicio da época. Tenho exatamente a mesma opinião no fim da mesma.

Resolver problemas atirando dinheiro para cima deles qualquer um faz.
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:12
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas e o Norberto, salvo o devido respeito, não traz qualquer valor acrescentado nesse capítulo.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança, quer do know-how para implementar uma ideia de longo prazo que vise, acima de tudo, tirar outro partido da formação.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.
O treinador fraco não pode ser, um gajo que limpa 3 em 4, não deve ser fraco. Os jogadores estavam todos com ele, ao contrário de que se viu noutras épocas. Depois, é verdade que tem de se apostar na formação, mas agora, depois de se ganhar um campeonato que fugia há 5 anos será muito mais fácil. Quanto as apostas pessoais dele, compreendo a do Barbosa, mas não compreendo a do Munnings, por exemplo. Não tem qualidade para o Benfica. Ganhamos este ano, saiu uma pressão dos ombros, veremos para o ano.

lancadordedois

o munings torna se quase residual nisto , ja o Farr nao.

foi um dos principais erros de casting que poderia ter sido evitado , a conta dele tiveste que ir a um spicer e ao wendel , porque ele simplesmente nao conta.

ele so tinha que fazer o que lhe pedem , ou se calhar nem lhe pediram , fica a duvida

Savicevic

#625
Citação de: fabioLupi em 13 de Junho de 2022, 23:48
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:55
Citação de: Thorondor em 13 de Junho de 2022, 22:23
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:12
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.

espera aí que já vem o fabiolupi para te trucidar....

A minha opinião expressei-a aqui no início da época e o decorrer da mesma só veio confirmar os meus receios. Não é isto que quero para o basquetebol do Benfica. Isto é mais do mesmo, vencer porque se atira constantemente dinheiro para cima dos problemas, não se evoluindo onde se deve evoluir para se tirar o clube - e por arrasto o basket nacional - do terceiro mundismo em que vive.
Vencer, quando não se vencia há 5 anos. Ok. Vencer no primeiro ano que chega ao clube, ok. São factos. Até parece que vens de alguma coisa de jeito nos últimos anos,
comparado com este. Mais, vences com um amasso na final. Onde não deixas dúvidas da justeza do campeonato a ninguém, nem aos nossos adversários.

Venho de épocas muito semelhantes a esta, onde se andou a atirar dinheiro pra cima dos problemas a ver se se resolvia. A diferença foi que desta vez no final caiu pra nós, como podia ter caído noutras épocas.

Por exemplo na do Zé Ricardo jogou-se bem melhor basket e, ao contrário do que aconteceu nesta, ao invés de lhe carregarem no orçamento a meio da época, trocaram-lhe os dois melhores jogadores.

Isto de olhar para o final e dizer que "ganhou" sem olhar ao contexto, vale de pouco. O que o Norberto mostrou foi que precisa de muito mais dinheiro e muito melhor plantel que os outros para ganhar alguma coisa e mesmo assim não nos livrou de derrotas humilhantes que levaram títulos para outras paragens.

Podemos também sempre especular o que teria acontecido caso o Sporting, primeiro, e depois o Porto, não tivessem perdido jogadores chave. Os jogos realizados contra o Sporting na máxima força deram 0 vitórias para nós, mas nem vale a pena entrar por aí.

O Lisboa também ganhou títulos no Benfica e eu não o queria, essencialmente porque a receita era a mesma.

As mudanças de fundo que considero necessárias para o basket do Benfica continuam por fazer e o Norberto não tem capacidade nem conhecimento para as operar. Com ele o que se provou foi que vamos continuar na senda da sobreorçamentação da modalidade, com plantéis bem acima da nossa realidade nacional e sem ambição europeia. E a formação vai continuar no marasmo dos últimos largos anos.

Vai ganhar uns campeonatos? Acredito que sim, até acredito que lhe junte umas taças. Continuará a ser medíocre e a não fazer mais do que a sua obrigação.

Aliás, a tua própria bitola passou de:

Citação de: fabioLupi em 23 de Julho de 2021, 19:25
Grande trabalho na Oliveirense. Fez o impensável e trouxe mentalidade ganhadora a um clube com poucas possibilidades de ganhar. Agora limpar tudo.

Para tremenda satisfação por se ter conseguido 1 de 4 e ainda termos sido eliminados em confronto directo nas competições europeias.

fabioLupi

Citação de: Savicevic em 14 de Junho de 2022, 10:07
Citação de: fabioLupi em 13 de Junho de 2022, 23:48
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:55
Citação de: Thorondor em 13 de Junho de 2022, 22:23
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:12
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.

espera aí que já vem o fabiolupi para te trucidar....

A minha opinião expressei-a aqui no início da época e o decorrer da mesma só veio confirmar os meus receios. Não é isto que quero para o basquetebol do Benfica. Isto é mais do mesmo, vencer porque se atira constantemente dinheiro para cima dos problemas, não se evoluindo onde se deve evoluir para se tirar o clube - e por arrasto o basket nacional - do terceiro mundismo em que vive.
Vencer, quando não se vencia há 5 anos. Ok. Vencer no primeiro ano que chega ao clube, ok. São factos. Até parece que vens de alguma coisa de jeito nos últimos anos,
comparado com este. Mais, vences com um amasso na final. Onde não deixas dúvidas da justeza do campeonato a ninguém, nem aos nossos adversários.

Venho de épocas muito semelhantes a esta, onde se andou a atirar dinheiro pra cima dos problemas a ver se se resolvia. A diferença foi que desta vez no final caiu pra nós, como podia ter caído noutras épocas.

Por exemplo na do Zé Ricardo jogou-se bem melhor basket e, ao contrário do que aconteceu nesta, ao invés de lhe carregarem no orçamento a meio da época, trocaram-lhe os dois melhores jogadores.

Isto de olhar para o final e dizer que "ganhou" sem olhar ao contexto, vale de pouco. O que o Norberto mostrou foi que precisa de muito mais dinheiro e muito melhor plantel que os outros para ganhar alguma coisa e mesmo assim não nos livrou de derrotas humilhantes que levaram títulos para outras paragens.

Podemos também sempre especular o que teria acontecido caso o Sporting, primeiro, e depois o Porto, não tivessem perdido jogadores chave. Os jogos realizados contra o Sporting na máxima força deram 0 vitórias para nós, mas nem vale a pena entrar por aí.

O Lisboa também ganhou títulos no Benfica e eu não o queria, essencialmente porque a receita era a mesma.

As mudanças de fundo que considero necessárias para o basket do Benfica continuam por fazer e o Norberto não tem capacidade nem conhecimento para as operar. Com ele o que se provou foi que vamos continuar na senda da sobreorçamentação da modalidade, com plantéis bem acima da nossa realidade nacional e sem ambição europeia. E a formação vai continuar no marasmo dos últimos largos anos.

Vai ganhar uns campeonatos? Acredito que sim, até acredito que lhe junte umas taças. Continuará a ser medíocre e a não fazer mais do que a sua obrigação.
"O que o Norberto mostrou foi que precisa de muito mais dinheiro e muito melhor plantel que os outros para ganhar alguma coisa". As vitórias na Oliveirense provam que isto não é verdade. Tens a tua opinião, e eu respeito, mas não concordo. E este facto é indesmentível.

fabioLupi

Citação de: Savicevic em 14 de Junho de 2022, 10:07
Citação de: fabioLupi em 13 de Junho de 2022, 23:48
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:55
Citação de: Thorondor em 13 de Junho de 2022, 22:23
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:12
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.

espera aí que já vem o fabiolupi para te trucidar....

A minha opinião expressei-a aqui no início da época e o decorrer da mesma só veio confirmar os meus receios. Não é isto que quero para o basquetebol do Benfica. Isto é mais do mesmo, vencer porque se atira constantemente dinheiro para cima dos problemas, não se evoluindo onde se deve evoluir para se tirar o clube - e por arrasto o basket nacional - do terceiro mundismo em que vive.
Vencer, quando não se vencia há 5 anos. Ok. Vencer no primeiro ano que chega ao clube, ok. São factos. Até parece que vens de alguma coisa de jeito nos últimos anos,
comparado com este. Mais, vences com um amasso na final. Onde não deixas dúvidas da justeza do campeonato a ninguém, nem aos nossos adversários.

Venho de épocas muito semelhantes a esta, onde se andou a atirar dinheiro pra cima dos problemas a ver se se resolvia. A diferença foi que desta vez no final caiu pra nós, como podia ter caído noutras épocas.

Por exemplo na do Zé Ricardo jogou-se bem melhor basket e, ao contrário do que aconteceu nesta, ao invés de lhe carregarem no orçamento a meio da época, trocaram-lhe os dois melhores jogadores.

Isto de olhar para o final e dizer que "ganhou" sem olhar ao contexto, vale de pouco. O que o Norberto mostrou foi que precisa de muito mais dinheiro e muito melhor plantel que os outros para ganhar alguma coisa e mesmo assim não nos livrou de derrotas humilhantes que levaram títulos para outras paragens.

Podemos também sempre especular o que teria acontecido caso o Sporting, primeiro, e depois o Porto, não tivessem perdido jogadores chave. Os jogos realizados contra o Sporting na máxima força deram 0 vitórias para nós, mas nem vale a pena entrar por aí.

O Lisboa também ganhou títulos no Benfica e eu não o queria, essencialmente porque a receita era a mesma.

As mudanças de fundo que considero necessárias para o basket do Benfica continuam por fazer e o Norberto não tem capacidade nem conhecimento para as operar. Com ele o que se provou foi que vamos continuar na senda da sobreorçamentação da modalidade, com plantéis bem acima da nossa realidade nacional e sem ambição europeia. E a formação vai continuar no marasmo dos últimos largos anos.

Vai ganhar uns campeonatos? Acredito que sim, até acredito que lhe junte umas taças. Continuará a ser medíocre e a não fazer mais do que a sua obrigação.

Aliás, a tua própria bitola passou de:

Citação de: fabioLupi em 23 de Julho de 2021, 19:25
Grande trabalho na Oliveirense. Fez o impensável e trouxe mentalidade ganhadora a um clube com poucas possibilidades de ganhar. Agora limpar tudo.

Para tremenda satisfação por se ter conseguido 1 de 4 e ainda termos sido eliminados em confronto directo nas competições europeias.
Mas conseguiu-se o maior título. Óbvio, que queria que se limpasse tudo, mas qual é a dúvida. Tem qualidade para isso. E estamos no primeiro ano dele, depois de 5 anos sem ganhar nada.

lancadordedois

um texto novamente no minimo com contradiçoes.
so ler com atençao .

mas entende se na sua generalidade , prefiro alguem que seja exigente mesmo que com algumas contradiçoes do que alguem que nao o é.

No entanto houve sem duvida alteraçoes positivas as quais nao menciona , nao entendo o porque.

E se ha alguem aqui que nao se importava de pagar um bilhete ao preço da bola para ver bom basket era eu...

Thorondor

Citação de: fabioLupi em 14 de Junho de 2022, 10:13
Citação de: Savicevic em 14 de Junho de 2022, 10:07
Citação de: fabioLupi em 13 de Junho de 2022, 23:48
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:55
Citação de: Thorondor em 13 de Junho de 2022, 22:23
Citação de: Savicevic em 13 de Junho de 2022, 22:12
Época muito abaixo do que podia e devia ter feito em face do investimento e talento que teve à disposição.

Na verdade o desfecho da época só difere dos tempos do Lisboa porque acabou com uma vitória no campeonato, porque toda a época soube ao mesmo do que anos anteriores.

O planeamento da época foi totalmente falhado que teve de ser ajustado com 2 jogadores muito caros e que dispararam o orçamento - Gaines e Ivan. Escolhas pessoais como Barbosa e Munnings acabam fora do 5 inicial e da ficha de jogo, respectivamente.

A qualidade de jogo foi sempre fraca, com uns lampejos de qualidade num ou noutro jogo, mas sem a continuidade desejada.

É preciso ter em conta que acabamos por defrontar adversários que se viram sem peças importantes - não impediu uma derrota vergonhosa na taça de Portugal - o que acabou por nos facilitar a tarefa na final.

Não gostei da maioria das justificações para as derrotas que foram acontecendo, nunca pareceu assumir verdadeiramente o que pouco se foi fazendo no campo e não raras vezes apareceu com leituras e justificações completamente absurdas.

Em resumo, uma época que acaba com o cumprimento de uma "obrigação", mas que esteve longe de convencer. Continuo a achar que o Benfica, até pelo perfil de jogador estrangeiro que traz, precisa de mudar totalmente o paradigma no que diz respeito ao comando técnico. Mas não só, também no resto da secção e sobretudo na formação, é necessário proceder a alterações profundas.

Não me parece que tenha perfil para comandar o Benfica, quer do ponto de vista técnico-táctico quer da liderança.

Muito provavelmente vai continuar e a ideia para o basquetebol do Benfica vai-se manter, por isso não fico contente com a decisão.

Parabéns pelo título e que na próxima época seja possível fazer muito melhor, tem obrigação disso.

espera aí que já vem o fabiolupi para te trucidar....

A minha opinião expressei-a aqui no início da época e o decorrer da mesma só veio confirmar os meus receios. Não é isto que quero para o basquetebol do Benfica. Isto é mais do mesmo, vencer porque se atira constantemente dinheiro para cima dos problemas, não se evoluindo onde se deve evoluir para se tirar o clube - e por arrasto o basket nacional - do terceiro mundismo em que vive.
Vencer, quando não se vencia há 5 anos. Ok. Vencer no primeiro ano que chega ao clube, ok. São factos. Até parece que vens de alguma coisa de jeito nos últimos anos,
comparado com este. Mais, vences com um amasso na final. Onde não deixas dúvidas da justeza do campeonato a ninguém, nem aos nossos adversários.

Venho de épocas muito semelhantes a esta, onde se andou a atirar dinheiro pra cima dos problemas a ver se se resolvia. A diferença foi que desta vez no final caiu pra nós, como podia ter caído noutras épocas.

Por exemplo na do Zé Ricardo jogou-se bem melhor basket e, ao contrário do que aconteceu nesta, ao invés de lhe carregarem no orçamento a meio da época, trocaram-lhe os dois melhores jogadores.

Isto de olhar para o final e dizer que "ganhou" sem olhar ao contexto, vale de pouco. O que o Norberto mostrou foi que precisa de muito mais dinheiro e muito melhor plantel que os outros para ganhar alguma coisa e mesmo assim não nos livrou de derrotas humilhantes que levaram títulos para outras paragens.

Podemos também sempre especular o que teria acontecido caso o Sporting, primeiro, e depois o Porto, não tivessem perdido jogadores chave. Os jogos realizados contra o Sporting na máxima força deram 0 vitórias para nós, mas nem vale a pena entrar por aí.

O Lisboa também ganhou títulos no Benfica e eu não o queria, essencialmente porque a receita era a mesma.

As mudanças de fundo que considero necessárias para o basket do Benfica continuam por fazer e o Norberto não tem capacidade nem conhecimento para as operar. Com ele o que se provou foi que vamos continuar na senda da sobreorçamentação da modalidade, com plantéis bem acima da nossa realidade nacional e sem ambição europeia. E a formação vai continuar no marasmo dos últimos largos anos.

Vai ganhar uns campeonatos? Acredito que sim, até acredito que lhe junte umas taças. Continuará a ser medíocre e a não fazer mais do que a sua obrigação.

Aliás, a tua própria bitola passou de:

Citação de: fabioLupi em 23 de Julho de 2021, 19:25
Grande trabalho na Oliveirense. Fez o impensável e trouxe mentalidade ganhadora a um clube com poucas possibilidades de ganhar. Agora limpar tudo.

Para tremenda satisfação por se ter conseguido 1 de 4 e ainda termos sido eliminados em confronto directo nas competições europeias.
Mas conseguiu-se o maior título. Óbvio, que queria que se limpasse tudo, mas qual é a dúvida. Tem qualidade para isso. E estamos no primeiro ano dele, depois de 5 anos sem ganhar nada.

Por mais jogo de cintura que queiras ter já é o terceiro user pelo qual és trucidado na argumentação. O que não admira porque quando se argumenta baseado em resultados sem olhar a contextos é fácil alguém contrapor. Vou por-te por tópicos para poderes refutar:

1º - É ou não verdade que o Norberto prometeu escolhas acertadas para não ter que haver trocas a meio e depois despejou um camião de dinheiro em dois jogadores para virem resolver individualmente o que o Norberto não conseguiu coletivamente?

2º - É ou não verdade que perdemos todos os jogos contra o sporting e um deles já com as duas referidas mais valias em campo que decidia a taça de portugal?

3º - É ou não verdade que com um plantel mais caro do que o dos outros o Norberto perdeu 3 dos quatro troféus que disputou?

4º - É ou não verdade que o Norberto fez uma campanha europeia miserável e que por mais que uma vez lamentou ter que jogar na Europa?

5º - É ou não verdade que o Norberto cagou no desenvolvimento dos jovens jogadores, mesmo em jogos onde ganhou por trinta pontos ou mais onde andava o trepo do arnette a espalhar magia e um puto promissor como o Eduardo Francisco estava a passar toalhas e bater palmas no banco ou na bancada?

6º - Acreditas que a final fosse a limpeza que foi se o porquedo não tivesse o Landis a meio gás e não tivesse perdido dois jogadores por lesão?


Isto para quem tiver dois dedos de testa é simples. Independentemente dos resultados (fracos, vistos numa perspetiva geral) o rendimento de uma equipa ou treinador não começa nem acaba aí.

O Norberto foi um Lisboa a quem correu bem uma das provas por ter mais dinheiro e pelas lesões dos outros.

Um treinador que:
Perde 3 em 4 com um orçamento superior
tem o melhor plantel e ainda precisa de o reforçar
não desenvolve jovens nem aposta na formação
tem um discurso pobre e lamurioso com desculpas pobres e lamuriosas
lamenta ter que jogar na europa onde perde várias vezes com equipas inferiores


É bom em quê?

Merece crédito porquê?