Ricardo Horta (Braga) - CM

Aslio

Citação de: KSousa em 31 de Julho de 2022, 15:03
Ao contrário do que a maioria diz não acho nada que o Horta encaixe na perfeição no nosso estilo de jogo.

Para mim precisávamos de outro tipo de jogador, mais vertical, mais acutilante.
A partir do momento em que o Roger enfia o João Mário na "ala" e o Rafa no meio, parece óbvio que as características do Horta se encaixam bem na posição do João Mário.

Monstro_SLB

Citação de: Vampyr em 31 de Julho de 2022, 14:57
Citação de: vasco13 em 31 de Julho de 2022, 14:46
Citação de: Vampyr em 31 de Julho de 2022, 14:01
Citação de: Chelas em 31 de Julho de 2022, 13:32
Citação de: Vampyr em 31 de Julho de 2022, 13:29
farto deste crl tanta merda por um jogador banal do braga
Banal... enfim.
banal sim, 28 anos 0 experiência europeia, 2 internacionalizações em jogos irrelevantes.
Se gostava de o ver no Benfica? claro que sim, mas um verão inteiro por um jogador destes é completamente ridiculo, já chateia esta novela, vamos acabar a pagar um balúrdio e nem teremos o proveito de o ter para as pré-eliminatórias.

Alternativas melhores por preços semelhantes:
Mudryk
Ludovic Blas
Malinovskiy
Lovro Majer (este mais caro mas muito bom)
Shaparenko
Dizes que é banal, mas gostavas de o ver no Benfica?!
Há algo aí que não bate certo...
É bom para a liga portuguesa e banal para uma equipa com ambição europeia, gostava de o ver no Benfica por 10M, acho que domesticamente ia ser uma boa aquisição. Por 15M mais jogadores é ridiculo e um desperdicio de dinheiro

15M mais alguns jogadores que não contam era um favor. 🤣

KSousa

Citação de: TigasSLB em 31 de Julho de 2022, 18:56
Citação de: KSousa em 31 de Julho de 2022, 15:03
Ao contrário do que a maioria diz não acho nada que o Horta encaixe na perfeição no nosso estilo de jogo.

Para mim precisávamos de outro tipo de jogador, mais vertical, mais acutilante.

Maioria onde esta' incluido o Treinador da nossa equipa.
Mas da' para ver que tu entendes melhor do sistema do RS do que o pro'prio.

Como disse é a minha opinião

Pedro R.

O Horta não é um jogador banal. Mas tb não é o Rafa.
O Horta é um João Mário com características diferentes. Bom jogador, mas extremamente caro para o real valor futebolístico q tem.
10M€ pelo Horta já bem muito bem pago.

É o como o Hortinha, gostava muito q cá estivesse. Acho q é um bom jogador e benfiquista do 7 costados. O Hortinha tb não é banal, mas tb não é um Enzo.
O Hortinha se melhorasse os números não perde em nada para o Horta em qualidade técnica e criatividade.

Fearless

Citação de: Pedro R. em 31 de Julho de 2022, 20:46
O Horta não é um jogador banal. Mas tb não é o Rafa.
O Horta é um João Mário com características diferentes. Bom jogador, mas extremamente caro para o real valor futebolístico q tem.
10M€ pelo Horta já bem muito bem pago.

É o como o Hortinha, gostava muito q cá estivesse. Acho q é um bom jogador e benfiquista do 7 costados. O Hortinha tb não é banal, mas tb não é um Enzo.
O Hortinha se melhorasse os números não perde em nada para o Horta em qualidade técnica e criatividade.

Acho piada a forma como falam do valor de mercado do Horta. Estará ajustado à realidade a vossa avaliação em que vale menos de 10 milhões de euros? Em primeiro lugar, nunca poderão dizer que se trata de um jogador banal, muito mais tendo em conta que se trata do jogador mais influente do Sporting de Braga na última década.
Em segundo lugar, o Horta não tem nada a ver com o João Mário. É um jogador que joga muito mais perto da área, que joga bem em espaços curtos e que pode perfeitamente jogar em transição jogando na ala esquerda ou no meio, coisa que o João Mário nunca poderia fazer.
Em terceiro lugar, por muito que se indique que o valor de mercado do Horta é inferior a 10 milhões, a verdade é que o mesmo clube que detém os direitos do jogador vendeu o Loum por 7.75 milhoes, 50% do Galeno por quase 10 milhões de euros, 75% do Paulinho por 17 milhões de euros, e um central que não terá mais de 30 jogos completos, e muito menos 10 jogos seguidos na primeira liga por 22 milhões de euros. Nenhum desses jogadores tem a influência que o Horta tem no Braga, portanto é perfeitamente normal que para eles na sua opinião ele tenha um valor de mercado superior a 10 milhões de euros. Este valor não decide o Benfica, nem o Braga, é o valor em que ambos os clubes têm de estar de acordo para fazer o negócio. Outra coisa que nada tem a ver, é o facto de haver ou não no mercado alternativas mais jovens, mais baratas e com a mesma qualidade... mas têm a rodagem que tem o Horta na primeira liga? Esses alvos estão identificados?? Não poderão ser também uma aposta de muito mais risco que o Horta, que na minha opinião tem tudo para poder chegar aqui e fazer a diferença desde o primeiro minuto?

MLM

"O Horta é um João Mário". Fico a espera que este último marque 23 golos e faça mais uma dezena de assistências... Estarei sentado claro está.  :rir:

Pedro R.

Citação de: Fearless em 31 de Julho de 2022, 20:58
Citação de: Pedro R. em 31 de Julho de 2022, 20:46
O Horta não é um jogador banal. Mas tb não é o Rafa.
O Horta é um João Mário com características diferentes. Bom jogador, mas extremamente caro para o real valor futebolístico q tem.
10M€ pelo Horta já bem muito bem pago.

É o como o Hortinha, gostava muito q cá estivesse. Acho q é um bom jogador e benfiquista do 7 costados. O Hortinha tb não é banal, mas tb não é um Enzo.
O Hortinha se melhorasse os números não perde em nada para o Horta em qualidade técnica e criatividade.

Acho piada a forma como falam do valor de mercado do Horta. Estará ajustado à realidade a vossa avaliação em que vale menos de 10 milhões de euros? Em primeiro lugar, nunca poderão dizer que se trata de um jogador banal, muito mais tendo em conta que se trata do jogador mais influente do Sporting de Braga na última década.
Em segundo lugar, o Horta não tem nada a ver com o João Mário. É um jogador que joga muito mais perto da área, que joga bem em espaços curtos e que pode perfeitamente jogar em transição jogando na ala esquerda ou no meio, coisa que o João Mário nunca poderia fazer.
Em terceiro lugar, por muito que se indique que o valor de mercado do Horta é inferior a 10 milhões, a verdade é que o mesmo clube que detém os direitos do jogador vendeu o Loum por 7.75 milhoes, 50% do Galeno por quase 10 milhões de euros, 75% do Paulinho por 17 milhões de euros, e um central que não terá mais de 30 jogos completos, e muito menos 10 jogos seguidos na primeira liga por 22 milhões de euros. Nenhum desses jogadores tem a influência que o Horta tem no Braga, portanto é perfeitamente normal que para eles na sua opinião ele tenha um valor de mercado superior a 10 milhões de euros. Este valor não decide o Benfica, nem o Braga, é o valor em que ambos os clubes têm de estar de acordo para fazer o negócio. Outra coisa que nada tem a ver, é o facto de haver ou não no mercado alternativas mais jovens, mais baratas e com a mesma qualidade... mas têm a rodagem que tem o Horta na primeira liga? Esses alvos estão identificados?? Não poderão ser também uma aposta de muito mais risco que o Horta, que na minha opinião tem tudo para poder chegar aqui e fazer a diferença desde o primeiro minuto?
Mas eu concordo com isso tudo. Acho o Horta bom jogador. Tal como tb acho o João Mário bom jogador. Mas nenhum vale mais q 10M€.

Agora, não é pelo Braga vender esses jogadores todos por esse valor q vou achar q o Horta vale mais q 10M€. Se eles não querem vender por esse valor q o vendam pelos 20M€ a outro clube. Tão no direito deles. Nada contra.

Fearless

Citação de: Pedro R. em 31 de Julho de 2022, 21:05
Citação de: Fearless em 31 de Julho de 2022, 20:58
Citação de: Pedro R. em 31 de Julho de 2022, 20:46
O Horta não é um jogador banal. Mas tb não é o Rafa.
O Horta é um João Mário com características diferentes. Bom jogador, mas extremamente caro para o real valor futebolístico q tem.
10M€ pelo Horta já bem muito bem pago.

É o como o Hortinha, gostava muito q cá estivesse. Acho q é um bom jogador e benfiquista do 7 costados. O Hortinha tb não é banal, mas tb não é um Enzo.
O Hortinha se melhorasse os números não perde em nada para o Horta em qualidade técnica e criatividade.

Acho piada a forma como falam do valor de mercado do Horta. Estará ajustado à realidade a vossa avaliação em que vale menos de 10 milhões de euros? Em primeiro lugar, nunca poderão dizer que se trata de um jogador banal, muito mais tendo em conta que se trata do jogador mais influente do Sporting de Braga na última década.
Em segundo lugar, o Horta não tem nada a ver com o João Mário. É um jogador que joga muito mais perto da área, que joga bem em espaços curtos e que pode perfeitamente jogar em transição jogando na ala esquerda ou no meio, coisa que o João Mário nunca poderia fazer.
Em terceiro lugar, por muito que se indique que o valor de mercado do Horta é inferior a 10 milhões, a verdade é que o mesmo clube que detém os direitos do jogador vendeu o Loum por 7.75 milhoes, 50% do Galeno por quase 10 milhões de euros, 75% do Paulinho por 17 milhões de euros, e um central que não terá mais de 30 jogos completos, e muito menos 10 jogos seguidos na primeira liga por 22 milhões de euros. Nenhum desses jogadores tem a influência que o Horta tem no Braga, portanto é perfeitamente normal que para eles na sua opinião ele tenha um valor de mercado superior a 10 milhões de euros. Este valor não decide o Benfica, nem o Braga, é o valor em que ambos os clubes têm de estar de acordo para fazer o negócio. Outra coisa que nada tem a ver, é o facto de haver ou não no mercado alternativas mais jovens, mais baratas e com a mesma qualidade... mas têm a rodagem que tem o Horta na primeira liga? Esses alvos estão identificados?? Não poderão ser também uma aposta de muito mais risco que o Horta, que na minha opinião tem tudo para poder chegar aqui e fazer a diferença desde o primeiro minuto?
Mas eu concordo com isso tudo. Acho o Horta bom jogador. Tal como tb acho o João Mário bom jogador. Mas nenhum vale mais q 10M€.

Agora, não é pelo Braga vender esses jogadores todos por esse valor q vou achar q o Horta vale mais q 10M€. Se eles não querem vender por esse valor q o vendam pelos 20M€ a outro clube. Tão no direito deles. Nada contra.

Claro que o Horta vale mais de 10 milhões de euros. Facilmente. Já do João Mário não posso dizer o mesmo, acho que nem metade. No Benfica, rendimento zero. Flop no Inter. Nos seus empréstimos, destaque ZERO. Não tem ponta por onde se lhe pegue pagar sequer 5 milhões por um jogador que tem um salário pornográfico e cuja qualidade é saber jogar a bola redondinha quando o jogo está parado, paradinho. O João Mário só vai ter saída quando lhe oferecerem alguma coisa do Médio Oriente.

Pedro R.

Citação de: MLM em 31 de Julho de 2022, 21:03
"O Horta é um João Mário". Fico a espera que este último marque 23 golos e faça mais uma dezena de assistências... Estarei sentado claro está.  :rir:
É difícil explicar certas coisas a quem não tá disposto a perceber. O Horta é um João Mário, no sentido em q ambos são bons jogadores, mas não são indiscutivelmente estrelas ou diferenciados.

Se dissesse q o Horta é um Paulinho noutra posição tb iam achar q tou a comparar jogadores diretamente? Convém ler tudo. Já agora, acho mesmo, o Horta é um Paulinho. Bom jogador, não é banal, mas caro para o q vale.

polivalente

Citação de: Fearless em 31 de Julho de 2022, 20:58
Citação de: Pedro R. em 31 de Julho de 2022, 20:46
O Horta não é um jogador banal. Mas tb não é o Rafa.
O Horta é um João Mário com características diferentes. Bom jogador, mas extremamente caro para o real valor futebolístico q tem.
10M€ pelo Horta já bem muito bem pago.

É o como o Hortinha, gostava muito q cá estivesse. Acho q é um bom jogador e benfiquista do 7 costados. O Hortinha tb não é banal, mas tb não é um Enzo.
O Hortinha se melhorasse os números não perde em nada para o Horta em qualidade técnica e criatividade.

Acho piada a forma como falam do valor de mercado do Horta. Estará ajustado à realidade a vossa avaliação em que vale menos de 10 milhões de euros? Em primeiro lugar, nunca poderão dizer que se trata de um jogador banal, muito mais tendo em conta que se trata do jogador mais influente do Sporting de Braga na última década.
Em segundo lugar, o Horta não tem nada a ver com o João Mário. É um jogador que joga muito mais perto da área, que joga bem em espaços curtos e que pode perfeitamente jogar em transição jogando na ala esquerda ou no meio, coisa que o João Mário nunca poderia fazer.
Em terceiro lugar, por muito que se indique que o valor de mercado do Horta é inferior a 10 milhões, a verdade é que o mesmo clube que detém os direitos do jogador vendeu o Loum por 7.75 milhoes, 50% do Galeno por quase 10 milhões de euros, 75% do Paulinho por 17 milhões de euros, e um central que não terá mais de 30 jogos completos, e muito menos 10 jogos seguidos na primeira liga por 22 milhões de euros. Nenhum desses jogadores tem a influência que o Horta tem no Braga, portanto é perfeitamente normal que para eles na sua opinião ele tenha um valor de mercado superior a 10 milhões de euros. Este valor não decide o Benfica, nem o Braga, é o valor em que ambos os clubes têm de estar de acordo para fazer o negócio. Outra coisa que nada tem a ver, é o facto de haver ou não no mercado alternativas mais jovens, mais baratas e com a mesma qualidade... mas têm a rodagem que tem o Horta na primeira liga? Esses alvos estão identificados?? Não poderão ser também uma aposta de muito mais risco que o Horta, que na minha opinião tem tudo para poder chegar aqui e fazer a diferença desde o primeiro minuto?
ha aqui malta que diz que 10 milhões pelo horta é muito, mas depois dizem que o grimaldo ou o vlachodimos valem 10 milhões ou mais  :D

johncleese

Futebol não é so "preto" e "branco". "Craque" ou "banal". Há mais que isso

Pedro R.

Citação de: Fearless em 31 de Julho de 2022, 21:09
Citação de: Pedro R. em 31 de Julho de 2022, 21:05
Citação de: Fearless em 31 de Julho de 2022, 20:58
Citação de: Pedro R. em 31 de Julho de 2022, 20:46
O Horta não é um jogador banal. Mas tb não é o Rafa.
O Horta é um João Mário com características diferentes. Bom jogador, mas extremamente caro para o real valor futebolístico q tem.
10M€ pelo Horta já bem muito bem pago.

É o como o Hortinha, gostava muito q cá estivesse. Acho q é um bom jogador e benfiquista do 7 costados. O Hortinha tb não é banal, mas tb não é um Enzo.
O Hortinha se melhorasse os números não perde em nada para o Horta em qualidade técnica e criatividade.

Acho piada a forma como falam do valor de mercado do Horta. Estará ajustado à realidade a vossa avaliação em que vale menos de 10 milhões de euros? Em primeiro lugar, nunca poderão dizer que se trata de um jogador banal, muito mais tendo em conta que se trata do jogador mais influente do Sporting de Braga na última década.
Em segundo lugar, o Horta não tem nada a ver com o João Mário. É um jogador que joga muito mais perto da área, que joga bem em espaços curtos e que pode perfeitamente jogar em transição jogando na ala esquerda ou no meio, coisa que o João Mário nunca poderia fazer.
Em terceiro lugar, por muito que se indique que o valor de mercado do Horta é inferior a 10 milhões, a verdade é que o mesmo clube que detém os direitos do jogador vendeu o Loum por 7.75 milhoes, 50% do Galeno por quase 10 milhões de euros, 75% do Paulinho por 17 milhões de euros, e um central que não terá mais de 30 jogos completos, e muito menos 10 jogos seguidos na primeira liga por 22 milhões de euros. Nenhum desses jogadores tem a influência que o Horta tem no Braga, portanto é perfeitamente normal que para eles na sua opinião ele tenha um valor de mercado superior a 10 milhões de euros. Este valor não decide o Benfica, nem o Braga, é o valor em que ambos os clubes têm de estar de acordo para fazer o negócio. Outra coisa que nada tem a ver, é o facto de haver ou não no mercado alternativas mais jovens, mais baratas e com a mesma qualidade... mas têm a rodagem que tem o Horta na primeira liga? Esses alvos estão identificados?? Não poderão ser também uma aposta de muito mais risco que o Horta, que na minha opinião tem tudo para poder chegar aqui e fazer a diferença desde o primeiro minuto?
Mas eu concordo com isso tudo. Acho o Horta bom jogador. Tal como tb acho o João Mário bom jogador. Mas nenhum vale mais q 10M€.

Agora, não é pelo Braga vender esses jogadores todos por esse valor q vou achar q o Horta vale mais q 10M€. Se eles não querem vender por esse valor q o vendam pelos 20M€ a outro clube. Tão no direito deles. Nada contra.

Claro que o Horta vale mais de 10 milhões de euros. Facilmente. Já do João Mário não posso dizer o mesmo, acho que nem metade. No Benfica, rendimento zero. Flop no Inter. Nos seus empréstimos, destaque ZERO. Não tem ponta por onde se lhe pegue pagar sequer 5 milhões por um jogador que tem um salário pornográfico e cuja qualidade é saber jogar a bola redondinha quando o jogo está parado, paradinho. O João Mário só vai ter saída quando lhe oferecerem alguma coisa do Médio Oriente.
Tanto não vale 10M€ q nenhum clube sem ser do médio oriente (engraçado) dá esse valor por ele. Quanto ao João Mário, concordo em pleno com o q disseste. No entanto, já houve um clube q deu bom dinheiro por ele e foi efectivamente internacional português e titular (sabe Deus como 😂).

Não sou grande fã do João Mário (não sei se percebeste). Mas não o acho banal, como tb não acho o Horta e o Paulinho. Mas 1 recebe demais para o q joga, os outros foram demasiado caros para o q valem.

Achas q o Horta vale mais q 10M€? Ok, tudo bem. Eu acho q não.
Se gostava de ter o Horta? Gostava.

Pedro R.

Citação de: johncleese em 31 de Julho de 2022, 21:15
Futebol não é so "preto" e "branco". "Craque" ou "banal". Há mais que isso
Acho precisamente o mesmo. Tem q se chegar a um meio termo para o valor do passe. 20M€ tem q ser um craque. E para mim o Horta não é um craque.

MiguelAlmeida

Vale lembrar que ofereceram 15  milhões por ele.

Pedro R.

Citação de: polivalente em 31 de Julho de 2022, 21:13
Citação de: Fearless em 31 de Julho de 2022, 20:58
Citação de: Pedro R. em 31 de Julho de 2022, 20:46
O Horta não é um jogador banal. Mas tb não é o Rafa.
O Horta é um João Mário com características diferentes. Bom jogador, mas extremamente caro para o real valor futebolístico q tem.
10M€ pelo Horta já bem muito bem pago.

É o como o Hortinha, gostava muito q cá estivesse. Acho q é um bom jogador e benfiquista do 7 costados. O Hortinha tb não é banal, mas tb não é um Enzo.
O Hortinha se melhorasse os números não perde em nada para o Horta em qualidade técnica e criatividade.

Acho piada a forma como falam do valor de mercado do Horta. Estará ajustado à realidade a vossa avaliação em que vale menos de 10 milhões de euros? Em primeiro lugar, nunca poderão dizer que se trata de um jogador banal, muito mais tendo em conta que se trata do jogador mais influente do Sporting de Braga na última década.
Em segundo lugar, o Horta não tem nada a ver com o João Mário. É um jogador que joga muito mais perto da área, que joga bem em espaços curtos e que pode perfeitamente jogar em transição jogando na ala esquerda ou no meio, coisa que o João Mário nunca poderia fazer.
Em terceiro lugar, por muito que se indique que o valor de mercado do Horta é inferior a 10 milhões, a verdade é que o mesmo clube que detém os direitos do jogador vendeu o Loum por 7.75 milhoes, 50% do Galeno por quase 10 milhões de euros, 75% do Paulinho por 17 milhões de euros, e um central que não terá mais de 30 jogos completos, e muito menos 10 jogos seguidos na primeira liga por 22 milhões de euros. Nenhum desses jogadores tem a influência que o Horta tem no Braga, portanto é perfeitamente normal que para eles na sua opinião ele tenha um valor de mercado superior a 10 milhões de euros. Este valor não decide o Benfica, nem o Braga, é o valor em que ambos os clubes têm de estar de acordo para fazer o negócio. Outra coisa que nada tem a ver, é o facto de haver ou não no mercado alternativas mais jovens, mais baratas e com a mesma qualidade... mas têm a rodagem que tem o Horta na primeira liga? Esses alvos estão identificados?? Não poderão ser também uma aposta de muito mais risco que o Horta, que na minha opinião tem tudo para poder chegar aqui e fazer a diferença desde o primeiro minuto?
ha aqui malta que diz que 10 milhões pelo horta é muito, mas depois dizem que o grimaldo ou o vlachodimos valem 10 milhões ou mais  :D
O Grimaldo se não estivesse em fim de contrato vale tranquilamente mais de 10M€. A posição de DE não é propriamente uma posição carregada de bons jogadores. E o Grimaldo entra precisamente para a categoria do Horta e do João Mário. Bom jogador. Não é um craque, mas está longe de ser banal. Para quem vê apenas futebol tá.se um pouco a cagar para se os adeptos estão ofendidos  ou chateado com um jogador.
O Vlachodimos estará tb por esse valor, 10M€. Tb é bom GR, mas limitado em relação à equipa q tem à frente.