João Victor

Defesa, 27 anos,
Brasil
Equipa Principal: 2 épocas (2022-2023), 5 jogos (141 minutos), 0 golos

maisum

Citação de: Nserra em 10 de Outubro de 2022, 18:11
Citação de: maisum em 10 de Outubro de 2022, 16:20
Não concordo nada que, jogadores da equipa principal, joguem na equipa B.
Em primeiro lugar a equipa B serve para a evolução de atletas de formação. E além disso, não é por fazer minutos que os índices físicos vão melhorar. Pra isso, mais vale correr na mata de Coina com os fuzileiros. E jogar na B significa também adaptar-se a um esquema de jogo que não é da equipa principal. Este rapazinho tem é que treinar e muito com a equipa principal.
Jogar na B, pra mim, é disparate.

É melhor ficar a treinar com os As e não jogar do que treinar com As e ganhar ritmo de jogo na B?

Sim. Para mim não há sombra de dúvida. Ritmo de jogo e minutos de jogo não trazem benefício nenhum se forem feitos sob um esquema táctico diferente da equipa onde se vai jogar. O condicionamento do treino da equipa principal é fundamental. Se um jogador quiser evoluir, dentro de uma equipa, então deve apostar na repetição dos movimentos dessa equipa. Não adianta nada fazer os movimentos que lhe apetecer na equipa B ou sequer fazer os movimentos que o treinador da equipa B lhe pedir. Quanto à questão física, é preferível fazer trabalho de ginásio, de carga ou de resistência ou misto. Fazer minutos na equipa B é um retrocesso na evolução dos jogadores.
Por exemplo, no jogo com o Caldas, eu colocava os suplentes a jogar e não levava sequer a equipa principal ao jogo. E mantinha a equipa principal a treinar o esquema táctico pretendido. O condicionamento e a repetição é um elemento fundamental do treino.

Chairman

Citação de: maisum em 10 de Outubro de 2022, 16:20
Não concordo nada que, jogadores da equipa principal, joguem na equipa B.
Em primeiro lugar a equipa B serve para a evolução de atletas de formação. E além disso, não é por fazer minutos que os índices físicos vão melhorar. Pra isso, mais vale correr na mata de Coina com os fuzileiros. E jogar na B significa também adaptar-se a um esquema de jogo que não é da equipa principal. Este rapazinho tem é que treinar e muito com a equipa principal.
Jogar na B, pra mim, é disparate.
;D

maisum

Em todos os atletas, ser inteligente é fundamental. Nunca vi um jogo do João Victor. Mas, todas as críticas que lhe foram feitas dizem respeito a aspectos tácticos. Se ele for humilde e quiser realmente corresponder às expectativas, vai ter que ter a inteligência de aprender os movimentos da equipa. Velocidade, qualidade de passe, estatura e elevação não lhe vai servir de nada, se não aprender a coordenação do Rogério.

BlankFile

Citação de: zezima em 10 de Outubro de 2022, 07:31
Citação de: BlankFile em 10 de Outubro de 2022, 03:27
A Equipa B também serve para isto. Ele deveria ter minutos lá, fazer dupla com o Lucas Veríssimo em dois ou três jogos da B.

respeito, mas teres joao vitor e lucas verissimo na B, é um desperdicio, têm nivel para muito mais

O objectivo é que tenham ritmo de jogo, após paragens competitivas prolongadas. Só isso.

Francescoli


Atlas1

Citação de: maisum em 10 de Outubro de 2022, 16:20
Não concordo nada que, jogadores da equipa principal, joguem na equipa B.
Em primeiro lugar a equipa B serve para a evolução de atletas de formação. E além disso, não é por fazer minutos que os índices físicos vão melhorar. Pra isso, mais vale correr na mata de Coina com os fuzileiros. E jogar na B significa também adaptar-se a um esquema de jogo que não é da equipa principal. Este rapazinho tem é que treinar e muito com a equipa principal.
Jogar na B, pra mim, é disparate.
Lá está, é um fórum e todos podem dar opinião.
Mas há com cada opinião...

Dennis

Citação de: BlankFile em 10 de Outubro de 2022, 03:27
A Equipa B também serve para isto. Ele deveria ter minutos lá, fazer dupla com o Lucas Veríssimo em dois ou três jogos da B.

Com o Lucas Veríssimo?
Isso é quando, 2024?

aguia1

Citação de: Sexta-Feira em 10 de Outubro de 2022, 19:17
Eu não percebo como é que em 2022 existem clubes que não conseguem perceber a importância da massa muscular num atleta.

Cada vez se vê menos essa situação. Mas ainda há muito atleta por aí que simplesmente abandona a hipertrofia muscular.

Até o Messi, um indivíduo com ADN complicado para ganhos musculares entendeu que ganhava muito mais com isso.

Tanto assim é que se fartou de levar porrada durante a carreira e nunca teve lesões graves. Porque o trabalho muscular foi bem feito.

Cristiano Ronaldo etc etc etc

Outro caso de grande talento é o Di Maria. Que simplesmente descorou essa vertente e  teve inúmeras lesões pela carreira.
Não é que perceba do assunto, mas acho que certos jogadores têm mais dificuldade em ganhar massa muscular independentemente do treino a que são submetidos.

Sexta-Feira

Citação de: aguia1 em 11 de Outubro de 2022, 13:16
Citação de: Sexta-Feira em 10 de Outubro de 2022, 19:17
Eu não percebo como é que em 2022 existem clubes que não conseguem perceber a importância da massa muscular num atleta.

Cada vez se vê menos essa situação. Mas ainda há muito atleta por aí que simplesmente abandona a hipertrofia muscular.

Até o Messi, um indivíduo com ADN complicado para ganhos musculares entendeu que ganhava muito mais com isso.

Tanto assim é que se fartou de levar porrada durante a carreira e nunca teve lesões graves. Porque o trabalho muscular foi bem feito.

Cristiano Ronaldo etc etc etc

Outro caso de grande talento é o Di Maria. Que simplesmente descorou essa vertente e  teve inúmeras lesões pela carreira.
Não é que perceba do assunto, mas acho que certos jogadores têm mais dificuldade em ganhar massa muscular independentemente do treino a que são submetidos.

Há melhores e piores genéricas, mas toda a gente ganha músculo. Independentemente da genética.

Tem é de se trabalhar. Há muitos jogadores que se nota perfeitamente que o único treino que fazem é o treino de futebol.

Vão para o ginásio fazer de conta que treinam basicamente. Não puxam pelo corpo.

maisum

Citação de: Atlas1 em 11 de Outubro de 2022, 07:27
Citação de: maisum em 10 de Outubro de 2022, 16:20
Não concordo nada que, jogadores da equipa principal, joguem na equipa B.
Em primeiro lugar a equipa B serve para a evolução de atletas de formação. E além disso, não é por fazer minutos que os índices físicos vão melhorar. Pra isso, mais vale correr na mata de Coina com os fuzileiros. E jogar na B significa também adaptar-se a um esquema de jogo que não é da equipa principal. Este rapazinho tem é que treinar e muito com a equipa principal.
Jogar na B, pra mim, é disparate.
Lá está, é um fórum e todos podem dar opinião.
Mas há com cada opinião...

Queres fundamentar?

Atlas1

Citação de: maisum em 11 de Outubro de 2022, 16:30
Citação de: Atlas1 em 11 de Outubro de 2022, 07:27
Citação de: maisum em 10 de Outubro de 2022, 16:20
Não concordo nada que, jogadores da equipa principal, joguem na equipa B.
Em primeiro lugar a equipa B serve para a evolução de atletas de formação. E além disso, não é por fazer minutos que os índices físicos vão melhorar. Pra isso, mais vale correr na mata de Coina com os fuzileiros. E jogar na B significa também adaptar-se a um esquema de jogo que não é da equipa principal. Este rapazinho tem é que treinar e muito com a equipa principal.
Jogar na B, pra mim, é disparate.
Lá está, é um fórum e todos podem dar opinião.
Mas há com cada opinião...

Queres fundamentar?
Claro.
Jardel houve um ano que recuperou índices físicos na equipe B, após lesão, e acabou por ser fundamental no título

maisum

Acabaste de me dar razão. O que disseste foi que o Jardel foi ganhar caparro ao estrela e não houve a mínima preocupação com a coordenação táctica com a equipa. É com esse nível de descuido que as equipas adquirem rotinas fracas. É por esse motivo que a carreira do Jardel foi medíocre. O Jardel era muito esforçado mas deu imensos buracos. Não estava ligado à equipa. O ano que referes que ele jogou bem, foi o ano em que teve disponibilidade física para mascarar erros. Que não eram poucos.

BlankFile

Citação de: Dennis em 11 de Outubro de 2022, 13:06
Citação de: BlankFile em 10 de Outubro de 2022, 03:27
A Equipa B também serve para isto. Ele deveria ter minutos lá, fazer dupla com o Lucas Veríssimo em dois ou três jogos da B.

Com o Lucas Veríssimo?
Isso é quando, 2024?

Já treina integrado. Agora terá que recuperar a confiança aos poucos, o ideal era recomeçar na equipa B.

APM

 Já deve contar para a taça. Como o Veríssimo ainda não está disponível pode jogar o americano.

20Nico Gaitan20

Titular na taça...nem eu espero outro cenario