As Finanças do Benfica

Fanatic7

Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 15:32
Citação de: 30min à Benfica em 13 de Junho de 2023, 14:29
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 14:08
Citação de: ForçadoBloqueio em 13 de Junho de 2023, 03:29
Citação de: slb_always em 13 de Junho de 2023, 03:17
Citação de: bruno cardoso em 10 de Junho de 2023, 15:09Coluna Vermelha
@CurtaVermelha
Porque é que o Benfica pode gastar 30 milhões num jogador e os outros não?

A resposta simples é fácil: porque faz bem mais dinheiro que os outros.

Agora porque faz mais dinheiro é um pouco mais complexo. Deixo-vos uma thread para explicar as diferenças.

Olhando somente para o que cada clube fez no primeiro semestre desta época. O Benfica fez um total de 111.5 milhões em receitas operacionais (TV+Champions+Bilheteira+Patrocinios).

O Sporting fez 74.4M. O Porto fez 102.6M.

Benfica e Porto têm estruturas com custos muito mais pesados que o Sporting, convém também ter noção.

O Benfica gastou 102.2 milhões em custos operacionais para ter este plantel e tudo à volta dele. O Sporting gastou 65M. O Porto gastou 86.5M

Mas isto já é parte da vantagem do Benfica. O Benfica tem um plantel melhor porque gasta mais e gasta porque produz mais.

O Sporting na época 21/22 (um ano) teve de receitas operacionais 122 milhões. O Benfica teve quase isso em seis meses.

Num mau ano (21/22 por exemplo), o Benfica fez mais dinheiro (169M) que o Porto num ano que fez a Dobradinha (143M).

Mesmo sem a passagem aos quartos-de-final, o Benfica teria feito mais dinheiro que o Porto.

E porque é que o Benfica produz mais?

A começar na bilheteira, o Benfica faz 70% mais receita que o Sporting e o Porto ainda faz menos que o Sporting.

O Benfica faz mais dinheiro em patrocinios

Mas as duas coisas que realmente fazem diferença são as vendas e a Champions League

Na Champions League é que Benfica e Porto se afastam muito do Sporting. Benfica e Porto estiveram 9 vezes nas últimas 10 fases de grupos.

O Sporting esteve 5. Esta boa venda do Ugarte, não só tem que ser dividida com o Famalicão, como é menos dinheiro do que a Fase de Grupos dá.

E é importante ter noção do efeito acumulativo que isto tem. Porque sim, são 20 milhões, 40 milhões acolá, mas em acumulação são quase 300-400 milhões de distância entre Benfica e Sporting (não estou só a falar de Champions League, mas sim de tudo, excepto vendas de jogadores)

O Sporting vendeu um dos seus melhores jogadores e mesmo assim, começa o ano a fazer menos dinheiro do que Benfica e Porto vão fazer só por terem terminado no primeiro lugar.

E enquanto o Sporting vende jogadores para pagar os seus custos operacionais da próxima época, o Benfica vende jogadores para pagar uma parte dos custos operacionais da próxima época mas também para reinvestir no plantel.

E a venda de jogadores é a outra grande vantagem.

Nenhum benfiquista gosta disto. Mas o Benfica quando contrata um Enzo sabe que o mais provável é que seja vendido 1-2 anos depois. E é a mesma ideia com o Darwin, Di Maria, Witsel, Jimenez, Kokçu, com o Seixal.

Jogadores jovens vendem-se overvalued e vendem-se com facilidade.

O Sporting faz o mesmo. Vai buscar um Ugarte, um Trincão, um Pedro Gonçalves.

Só que os jogadores do Benfica estão sistematicamente na Champions League a jogar contra os melhores. Os clubes sabem do que é que esses jogadores são capazes porque os vêem a jogar Champions League.

Quem contrata não está tão preocupado com o que é que o jogador fez na Primeira Liga, mas sim com o que é que fez na Champions League ou nas últimas fases da Liga Europa. E os jogadores do Benfica habitualmente estão lá, os do Sporting não

Outra grande vantagem do Benfica é que já está estável financeiramente. O Sporting poderá lá chegar se acumular algumas fases de grupos consecutivas porque tem pouca dívida. Mas o Benfica já está assim.

Se o Benfica não estivesse estável, o Enzo nunca teria saído por 121M.

Estar estável permite a um clube negociar e ser mais intransigente. Não estar estável obriga um clube a vender à melhor oferta e até faz com que o comprador baixe a oferta.

Casos do Luis Diaz  e provavelmente será também o caso do Diogo Costa.

E é na venda de jogadores que o Benfica se afasta ainda mais do Porto. Particularmente nos últimos anos que o Porto não tem conseguido reinvestir em jogadores jovens e procura mais talento imediato na Liga Portuguesa.

Este modelo do Benfica é o modelo do Porto há 15 anos atrás

Há uma última vantagem do Benfica, e atenção, é uma vantagem que está a diminuir: O Seixal.

O Benfica neste momento é de longe o melhor clube a formar jovens jogadores e ainda mais indiscutível, é o clube que melhor faz a transição da formação para a equipa A.

Ninguém sabe bem qual é o segredo. Mas resulta. A Silva e João Neves mal foram utilizados na equipa B, e agora são dois prováveis titulares da equipa principal.

E isto não só é uma vantagem nas vendas (6 das top10 vendas do Benfica são do Seixal), como é uma vantagem no plantel.

O Benfica pode preencher vagas do plantel com jogadores do Seixal (um terço do plantel do 38 veio do Seixal), e gasta menos salários aí, para gastar mais salários em jogadores que custam 30 milhões, que são jogadores de seleção nacional, campeões do mundo, estrelas da Eredivisie.

É uma vantagem que está ameaçada. Não nos próximos 5 anos. Isso não vai mudar. Mas daqui a 10 anos, talvez seja diferente. Há neste momento uma grande competição por talento de miúdos de 10, 11, 12 anos. E o Sporting está a pagar coisas que nunca se viu ante

Daqui a 8-10 anos, vamos ver se compensa. À partida basta um dar, que já compensa todo o esforço. Mas isso está a mudar.

A máquina do Seixal é que pode ser na verdade o que faz a diferença e não o talento que lá entra. Só o tempo o dirá.

Em suma, o Benfica gasta 30 milhões porque faz mais dinheiro que os outros. Vende mais bilhetes, recebe mais em patrocinios, vende jogadores mais caros, vai mais vezes à Champions League e tem uma fábrica de talentos incrível.

A única coisa que o Benfica não ganha monetariamente mais que os outros é nas transmissões televisivas da Liga

O que, mais uma vez, reforça o ponto de que a centralização dos direitos televisivos, é sobretudo uma guerra do Sporting e Porto. Esses são os dois maiores prejudicados

Tu és uma lufada de ar fresco neste fórum, Parabéns!

Só não entendi a parte última, porque Sporting e Porto são prejudicados com a centralização ? Em princípio eles vão lutar para ganhar o mesmo que nós e nós mais que eles. Prejudicados somos nós agora... O que é que me está a escapar ?

Não está a escapar nada. Face aos critérios que estão a ser ponderados para a centralização, o Benfica pode até receber menos que qualquer um desses, basta acabar atrás deles na classificação. Vai ser uma enrabadela histórica. Uma enrabadela para os conas de sabão benfiquistas defensores da "indústria" do futebol Português levarem para a cova como troféu máximo da imbecilidade.

não foi nada disso que foi escrito. a centralização dos direitos nunca vai acontecer dessa maneira.

Então como serão divididos os fundos desses direitos televisivos?

ainda não se sabe. mas os dirigentes do Benfica já disseram vezes e vezes como é que não querem. incluindo o Luís Mendes ainda há um mês atrás.

eu pessoalmente até acho a centralização pura e dura (que não vai acontecer) iria prejudicar mais Porto e Sporting do que o Benfica, logo por consequência, seria benéfica para o Benfica.
Eu não acho, pelo menos do lado do porto, porque de uma maneira ou de outra o dinheiro que for para alguns clubes com a centralização vai todo para ao porto por causa dos "amigos".

DB4700

Citação de: Fanatic7 em 13 de Junho de 2023, 17:22
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 15:32
Citação de: 30min à Benfica em 13 de Junho de 2023, 14:29
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 14:08
Citação de: ForçadoBloqueio em 13 de Junho de 2023, 03:29
Citação de: slb_always em 13 de Junho de 2023, 03:17
Citação de: bruno cardoso em 10 de Junho de 2023, 15:09Coluna Vermelha
@CurtaVermelha
Porque é que o Benfica pode gastar 30 milhões num jogador e os outros não?

A resposta simples é fácil: porque faz bem mais dinheiro que os outros.

Agora porque faz mais dinheiro é um pouco mais complexo. Deixo-vos uma thread para explicar as diferenças.

Olhando somente para o que cada clube fez no primeiro semestre desta época. O Benfica fez um total de 111.5 milhões em receitas operacionais (TV+Champions+Bilheteira+Patrocinios).

O Sporting fez 74.4M. O Porto fez 102.6M.

Benfica e Porto têm estruturas com custos muito mais pesados que o Sporting, convém também ter noção.

O Benfica gastou 102.2 milhões em custos operacionais para ter este plantel e tudo à volta dele. O Sporting gastou 65M. O Porto gastou 86.5M

Mas isto já é parte da vantagem do Benfica. O Benfica tem um plantel melhor porque gasta mais e gasta porque produz mais.

O Sporting na época 21/22 (um ano) teve de receitas operacionais 122 milhões. O Benfica teve quase isso em seis meses.

Num mau ano (21/22 por exemplo), o Benfica fez mais dinheiro (169M) que o Porto num ano que fez a Dobradinha (143M).

Mesmo sem a passagem aos quartos-de-final, o Benfica teria feito mais dinheiro que o Porto.

E porque é que o Benfica produz mais?

A começar na bilheteira, o Benfica faz 70% mais receita que o Sporting e o Porto ainda faz menos que o Sporting.

O Benfica faz mais dinheiro em patrocinios

Mas as duas coisas que realmente fazem diferença são as vendas e a Champions League

Na Champions League é que Benfica e Porto se afastam muito do Sporting. Benfica e Porto estiveram 9 vezes nas últimas 10 fases de grupos.

O Sporting esteve 5. Esta boa venda do Ugarte, não só tem que ser dividida com o Famalicão, como é menos dinheiro do que a Fase de Grupos dá.

E é importante ter noção do efeito acumulativo que isto tem. Porque sim, são 20 milhões, 40 milhões acolá, mas em acumulação são quase 300-400 milhões de distância entre Benfica e Sporting (não estou só a falar de Champions League, mas sim de tudo, excepto vendas de jogadores)

O Sporting vendeu um dos seus melhores jogadores e mesmo assim, começa o ano a fazer menos dinheiro do que Benfica e Porto vão fazer só por terem terminado no primeiro lugar.

E enquanto o Sporting vende jogadores para pagar os seus custos operacionais da próxima época, o Benfica vende jogadores para pagar uma parte dos custos operacionais da próxima época mas também para reinvestir no plantel.

E a venda de jogadores é a outra grande vantagem.

Nenhum benfiquista gosta disto. Mas o Benfica quando contrata um Enzo sabe que o mais provável é que seja vendido 1-2 anos depois. E é a mesma ideia com o Darwin, Di Maria, Witsel, Jimenez, Kokçu, com o Seixal.

Jogadores jovens vendem-se overvalued e vendem-se com facilidade.

O Sporting faz o mesmo. Vai buscar um Ugarte, um Trincão, um Pedro Gonçalves.

Só que os jogadores do Benfica estão sistematicamente na Champions League a jogar contra os melhores. Os clubes sabem do que é que esses jogadores são capazes porque os vêem a jogar Champions League.

Quem contrata não está tão preocupado com o que é que o jogador fez na Primeira Liga, mas sim com o que é que fez na Champions League ou nas últimas fases da Liga Europa. E os jogadores do Benfica habitualmente estão lá, os do Sporting não

Outra grande vantagem do Benfica é que já está estável financeiramente. O Sporting poderá lá chegar se acumular algumas fases de grupos consecutivas porque tem pouca dívida. Mas o Benfica já está assim.

Se o Benfica não estivesse estável, o Enzo nunca teria saído por 121M.

Estar estável permite a um clube negociar e ser mais intransigente. Não estar estável obriga um clube a vender à melhor oferta e até faz com que o comprador baixe a oferta.

Casos do Luis Diaz  e provavelmente será também o caso do Diogo Costa.

E é na venda de jogadores que o Benfica se afasta ainda mais do Porto. Particularmente nos últimos anos que o Porto não tem conseguido reinvestir em jogadores jovens e procura mais talento imediato na Liga Portuguesa.

Este modelo do Benfica é o modelo do Porto há 15 anos atrás

Há uma última vantagem do Benfica, e atenção, é uma vantagem que está a diminuir: O Seixal.

O Benfica neste momento é de longe o melhor clube a formar jovens jogadores e ainda mais indiscutível, é o clube que melhor faz a transição da formação para a equipa A.

Ninguém sabe bem qual é o segredo. Mas resulta. A Silva e João Neves mal foram utilizados na equipa B, e agora são dois prováveis titulares da equipa principal.

E isto não só é uma vantagem nas vendas (6 das top10 vendas do Benfica são do Seixal), como é uma vantagem no plantel.

O Benfica pode preencher vagas do plantel com jogadores do Seixal (um terço do plantel do 38 veio do Seixal), e gasta menos salários aí, para gastar mais salários em jogadores que custam 30 milhões, que são jogadores de seleção nacional, campeões do mundo, estrelas da Eredivisie.

É uma vantagem que está ameaçada. Não nos próximos 5 anos. Isso não vai mudar. Mas daqui a 10 anos, talvez seja diferente. Há neste momento uma grande competição por talento de miúdos de 10, 11, 12 anos. E o Sporting está a pagar coisas que nunca se viu ante

Daqui a 8-10 anos, vamos ver se compensa. À partida basta um dar, que já compensa todo o esforço. Mas isso está a mudar.

A máquina do Seixal é que pode ser na verdade o que faz a diferença e não o talento que lá entra. Só o tempo o dirá.

Em suma, o Benfica gasta 30 milhões porque faz mais dinheiro que os outros. Vende mais bilhetes, recebe mais em patrocinios, vende jogadores mais caros, vai mais vezes à Champions League e tem uma fábrica de talentos incrível.

A única coisa que o Benfica não ganha monetariamente mais que os outros é nas transmissões televisivas da Liga

O que, mais uma vez, reforça o ponto de que a centralização dos direitos televisivos, é sobretudo uma guerra do Sporting e Porto. Esses são os dois maiores prejudicados

Tu és uma lufada de ar fresco neste fórum, Parabéns!

Só não entendi a parte última, porque Sporting e Porto são prejudicados com a centralização ? Em princípio eles vão lutar para ganhar o mesmo que nós e nós mais que eles. Prejudicados somos nós agora... O que é que me está a escapar ?

Não está a escapar nada. Face aos critérios que estão a ser ponderados para a centralização, o Benfica pode até receber menos que qualquer um desses, basta acabar atrás deles na classificação. Vai ser uma enrabadela histórica. Uma enrabadela para os conas de sabão benfiquistas defensores da "indústria" do futebol Português levarem para a cova como troféu máximo da imbecilidade.

não foi nada disso que foi escrito. a centralização dos direitos nunca vai acontecer dessa maneira.

Então como serão divididos os fundos desses direitos televisivos?

ainda não se sabe. mas os dirigentes do Benfica já disseram vezes e vezes como é que não querem. incluindo o Luís Mendes ainda há um mês atrás.

eu pessoalmente até acho a centralização pura e dura (que não vai acontecer) iria prejudicar mais Porto e Sporting do que o Benfica, logo por consequência, seria benéfica para o Benfica.
Eu não acho, pelo menos do lado do porto, porque de uma maneira ou de outra o dinheiro que for para alguns clubes com a centralização vai todo para ao porto por causa dos "amigos".

o Porto está mal financeiramente (não estou a dizer que estão à beira da falencia, porque não estão). mas já não se pode dar a esses luxos.

DB4700

Citação de: o Noruego em 13 de Junho de 2023, 16:04
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 15:32
Citação de: 30min à Benfica em 13 de Junho de 2023, 14:29
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 14:08
Citação de: ForçadoBloqueio em 13 de Junho de 2023, 03:29
Citação de: slb_always em 13 de Junho de 2023, 03:17
Citação de: bruno cardoso em 10 de Junho de 2023, 15:09Coluna Vermelha
@CurtaVermelha
Porque é que o Benfica pode gastar 30 milhões num jogador e os outros não?

A resposta simples é fácil: porque faz bem mais dinheiro que os outros.

Agora porque faz mais dinheiro é um pouco mais complexo. Deixo-vos uma thread para explicar as diferenças.

Olhando somente para o que cada clube fez no primeiro semestre desta época. O Benfica fez um total de 111.5 milhões em receitas operacionais (TV+Champions+Bilheteira+Patrocinios).

O Sporting fez 74.4M. O Porto fez 102.6M.

Benfica e Porto têm estruturas com custos muito mais pesados que o Sporting, convém também ter noção.

O Benfica gastou 102.2 milhões em custos operacionais para ter este plantel e tudo à volta dele. O Sporting gastou 65M. O Porto gastou 86.5M

Mas isto já é parte da vantagem do Benfica. O Benfica tem um plantel melhor porque gasta mais e gasta porque produz mais.

O Sporting na época 21/22 (um ano) teve de receitas operacionais 122 milhões. O Benfica teve quase isso em seis meses.

Num mau ano (21/22 por exemplo), o Benfica fez mais dinheiro (169M) que o Porto num ano que fez a Dobradinha (143M).

Mesmo sem a passagem aos quartos-de-final, o Benfica teria feito mais dinheiro que o Porto.

E porque é que o Benfica produz mais?

A começar na bilheteira, o Benfica faz 70% mais receita que o Sporting e o Porto ainda faz menos que o Sporting.

O Benfica faz mais dinheiro em patrocinios

Mas as duas coisas que realmente fazem diferença são as vendas e a Champions League

Na Champions League é que Benfica e Porto se afastam muito do Sporting. Benfica e Porto estiveram 9 vezes nas últimas 10 fases de grupos.

O Sporting esteve 5. Esta boa venda do Ugarte, não só tem que ser dividida com o Famalicão, como é menos dinheiro do que a Fase de Grupos dá.

E é importante ter noção do efeito acumulativo que isto tem. Porque sim, são 20 milhões, 40 milhões acolá, mas em acumulação são quase 300-400 milhões de distância entre Benfica e Sporting (não estou só a falar de Champions League, mas sim de tudo, excepto vendas de jogadores)

O Sporting vendeu um dos seus melhores jogadores e mesmo assim, começa o ano a fazer menos dinheiro do que Benfica e Porto vão fazer só por terem terminado no primeiro lugar.

E enquanto o Sporting vende jogadores para pagar os seus custos operacionais da próxima época, o Benfica vende jogadores para pagar uma parte dos custos operacionais da próxima época mas também para reinvestir no plantel.

E a venda de jogadores é a outra grande vantagem.

Nenhum benfiquista gosta disto. Mas o Benfica quando contrata um Enzo sabe que o mais provável é que seja vendido 1-2 anos depois. E é a mesma ideia com o Darwin, Di Maria, Witsel, Jimenez, Kokçu, com o Seixal.

Jogadores jovens vendem-se overvalued e vendem-se com facilidade.

O Sporting faz o mesmo. Vai buscar um Ugarte, um Trincão, um Pedro Gonçalves.

Só que os jogadores do Benfica estão sistematicamente na Champions League a jogar contra os melhores. Os clubes sabem do que é que esses jogadores são capazes porque os vêem a jogar Champions League.

Quem contrata não está tão preocupado com o que é que o jogador fez na Primeira Liga, mas sim com o que é que fez na Champions League ou nas últimas fases da Liga Europa. E os jogadores do Benfica habitualmente estão lá, os do Sporting não

Outra grande vantagem do Benfica é que já está estável financeiramente. O Sporting poderá lá chegar se acumular algumas fases de grupos consecutivas porque tem pouca dívida. Mas o Benfica já está assim.

Se o Benfica não estivesse estável, o Enzo nunca teria saído por 121M.

Estar estável permite a um clube negociar e ser mais intransigente. Não estar estável obriga um clube a vender à melhor oferta e até faz com que o comprador baixe a oferta.

Casos do Luis Diaz  e provavelmente será também o caso do Diogo Costa.

E é na venda de jogadores que o Benfica se afasta ainda mais do Porto. Particularmente nos últimos anos que o Porto não tem conseguido reinvestir em jogadores jovens e procura mais talento imediato na Liga Portuguesa.

Este modelo do Benfica é o modelo do Porto há 15 anos atrás

Há uma última vantagem do Benfica, e atenção, é uma vantagem que está a diminuir: O Seixal.

O Benfica neste momento é de longe o melhor clube a formar jovens jogadores e ainda mais indiscutível, é o clube que melhor faz a transição da formação para a equipa A.

Ninguém sabe bem qual é o segredo. Mas resulta. A Silva e João Neves mal foram utilizados na equipa B, e agora são dois prováveis titulares da equipa principal.

E isto não só é uma vantagem nas vendas (6 das top10 vendas do Benfica são do Seixal), como é uma vantagem no plantel.

O Benfica pode preencher vagas do plantel com jogadores do Seixal (um terço do plantel do 38 veio do Seixal), e gasta menos salários aí, para gastar mais salários em jogadores que custam 30 milhões, que são jogadores de seleção nacional, campeões do mundo, estrelas da Eredivisie.

É uma vantagem que está ameaçada. Não nos próximos 5 anos. Isso não vai mudar. Mas daqui a 10 anos, talvez seja diferente. Há neste momento uma grande competição por talento de miúdos de 10, 11, 12 anos. E o Sporting está a pagar coisas que nunca se viu ante

Daqui a 8-10 anos, vamos ver se compensa. À partida basta um dar, que já compensa todo o esforço. Mas isso está a mudar.

A máquina do Seixal é que pode ser na verdade o que faz a diferença e não o talento que lá entra. Só o tempo o dirá.

Em suma, o Benfica gasta 30 milhões porque faz mais dinheiro que os outros. Vende mais bilhetes, recebe mais em patrocinios, vende jogadores mais caros, vai mais vezes à Champions League e tem uma fábrica de talentos incrível.

A única coisa que o Benfica não ganha monetariamente mais que os outros é nas transmissões televisivas da Liga

O que, mais uma vez, reforça o ponto de que a centralização dos direitos televisivos, é sobretudo uma guerra do Sporting e Porto. Esses são os dois maiores prejudicados

Tu és uma lufada de ar fresco neste fórum, Parabéns!

Só não entendi a parte última, porque Sporting e Porto são prejudicados com a centralização ? Em princípio eles vão lutar para ganhar o mesmo que nós e nós mais que eles. Prejudicados somos nós agora... O que é que me está a escapar ?

Não está a escapar nada. Face aos critérios que estão a ser ponderados para a centralização, o Benfica pode até receber menos que qualquer um desses, basta acabar atrás deles na classificação. Vai ser uma enrabadela histórica. Uma enrabadela para os conas de sabão benfiquistas defensores da "indústria" do futebol Português levarem para a cova como troféu máximo da imbecilidade.

não foi nada disso que foi escrito. a centralização dos direitos nunca vai acontecer dessa maneira.

Então como serão divididos os fundos desses direitos televisivos?

ainda não se sabe. mas os dirigentes do Benfica já disseram vezes e vezes como é que não querem. incluindo o Luís Mendes ainda há um mês atrás.

eu pessoalmente até acho a centralização pura e dura (que não vai acontecer) iria prejudicar mais Porto e Sporting do que o Benfica, logo por consequência, seria benéfica para o Benfica.
não estou a acompanhar bem o assunto, podes explicar?

ponto 1. eu (e o autor desse post que eu conheço bastante bem) não acho que a centralização dos direitos vá ser tudo igual para todos os clubes

ponto 2. o Benfica, através do Luís Mendes recentemente, mas já antes com o LFV, disse várias vezes que não quer uma centralização desse género.

ponto 3. o que eu (e o autor desse post que eu conheço bastante bem) dizemos é que os dois clubes que menos querem uma centralização dos direitos igual para todos são o Porto e o Sporting. é matemático.

imaginemos que o Benfica ganha 100 por mês e desses 100, 40€ são da televisão. o Sporting e o Porto ganham 80 cada, e desses 80, 40€ são da televisão (números simples só para simplificar.

Se o Benfica passar a receber 7€ da televisão e o Porto e Sporting passarem a receber o mesmo também, o Benfica fica a receber 67, Porto e Sporting ficam a receber 47. a distância entre os dois é 20 na mesma, mas entre um receber 100 e outros receberem 80, a diferença percentualmente é 25%. se um receber 67, e os outros 47, a diferença percentualmente é 42%. ou seja, os três ficam mais pobres, mas relativamente aos outros, um clube fica bem mais rico. o impacto do Porto e Sporting perderem 33 milhões numa divisão comunitária dos direitos televisivos, é maior do que o impacto do Benfica perder 33.

e é só isto.

BERNA_1961

Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 17:49
Citação de: Fanatic7 em 13 de Junho de 2023, 17:22
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 15:32
Citação de: 30min à Benfica em 13 de Junho de 2023, 14:29
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 14:08
Citação de: ForçadoBloqueio em 13 de Junho de 2023, 03:29
Citação de: slb_always em 13 de Junho de 2023, 03:17
Citação de: bruno cardoso em 10 de Junho de 2023, 15:09Coluna Vermelha
@CurtaVermelha
Porque é que o Benfica pode gastar 30 milhões num jogador e os outros não?

A resposta simples é fácil: porque faz bem mais dinheiro que os outros.

Agora porque faz mais dinheiro é um pouco mais complexo. Deixo-vos uma thread para explicar as diferenças.

Olhando somente para o que cada clube fez no primeiro semestre desta época. O Benfica fez um total de 111.5 milhões em receitas operacionais (TV+Champions+Bilheteira+Patrocinios).

O Sporting fez 74.4M. O Porto fez 102.6M.

Benfica e Porto têm estruturas com custos muito mais pesados que o Sporting, convém também ter noção.

O Benfica gastou 102.2 milhões em custos operacionais para ter este plantel e tudo à volta dele. O Sporting gastou 65M. O Porto gastou 86.5M

Mas isto já é parte da vantagem do Benfica. O Benfica tem um plantel melhor porque gasta mais e gasta porque produz mais.

O Sporting na época 21/22 (um ano) teve de receitas operacionais 122 milhões. O Benfica teve quase isso em seis meses.

Num mau ano (21/22 por exemplo), o Benfica fez mais dinheiro (169M) que o Porto num ano que fez a Dobradinha (143M).

Mesmo sem a passagem aos quartos-de-final, o Benfica teria feito mais dinheiro que o Porto.

E porque é que o Benfica produz mais?

A começar na bilheteira, o Benfica faz 70% mais receita que o Sporting e o Porto ainda faz menos que o Sporting.

O Benfica faz mais dinheiro em patrocinios

Mas as duas coisas que realmente fazem diferença são as vendas e a Champions League

Na Champions League é que Benfica e Porto se afastam muito do Sporting. Benfica e Porto estiveram 9 vezes nas últimas 10 fases de grupos.

O Sporting esteve 5. Esta boa venda do Ugarte, não só tem que ser dividida com o Famalicão, como é menos dinheiro do que a Fase de Grupos dá.

E é importante ter noção do efeito acumulativo que isto tem. Porque sim, são 20 milhões, 40 milhões acolá, mas em acumulação são quase 300-400 milhões de distância entre Benfica e Sporting (não estou só a falar de Champions League, mas sim de tudo, excepto vendas de jogadores)

O Sporting vendeu um dos seus melhores jogadores e mesmo assim, começa o ano a fazer menos dinheiro do que Benfica e Porto vão fazer só por terem terminado no primeiro lugar.

E enquanto o Sporting vende jogadores para pagar os seus custos operacionais da próxima época, o Benfica vende jogadores para pagar uma parte dos custos operacionais da próxima época mas também para reinvestir no plantel.

E a venda de jogadores é a outra grande vantagem.

Nenhum benfiquista gosta disto. Mas o Benfica quando contrata um Enzo sabe que o mais provável é que seja vendido 1-2 anos depois. E é a mesma ideia com o Darwin, Di Maria, Witsel, Jimenez, Kokçu, com o Seixal.

Jogadores jovens vendem-se overvalued e vendem-se com facilidade.

O Sporting faz o mesmo. Vai buscar um Ugarte, um Trincão, um Pedro Gonçalves.

Só que os jogadores do Benfica estão sistematicamente na Champions League a jogar contra os melhores. Os clubes sabem do que é que esses jogadores são capazes porque os vêem a jogar Champions League.

Quem contrata não está tão preocupado com o que é que o jogador fez na Primeira Liga, mas sim com o que é que fez na Champions League ou nas últimas fases da Liga Europa. E os jogadores do Benfica habitualmente estão lá, os do Sporting não

Outra grande vantagem do Benfica é que já está estável financeiramente. O Sporting poderá lá chegar se acumular algumas fases de grupos consecutivas porque tem pouca dívida. Mas o Benfica já está assim.

Se o Benfica não estivesse estável, o Enzo nunca teria saído por 121M.

Estar estável permite a um clube negociar e ser mais intransigente. Não estar estável obriga um clube a vender à melhor oferta e até faz com que o comprador baixe a oferta.

Casos do Luis Diaz  e provavelmente será também o caso do Diogo Costa.

E é na venda de jogadores que o Benfica se afasta ainda mais do Porto. Particularmente nos últimos anos que o Porto não tem conseguido reinvestir em jogadores jovens e procura mais talento imediato na Liga Portuguesa.

Este modelo do Benfica é o modelo do Porto há 15 anos atrás

Há uma última vantagem do Benfica, e atenção, é uma vantagem que está a diminuir: O Seixal.

O Benfica neste momento é de longe o melhor clube a formar jovens jogadores e ainda mais indiscutível, é o clube que melhor faz a transição da formação para a equipa A.

Ninguém sabe bem qual é o segredo. Mas resulta. A Silva e João Neves mal foram utilizados na equipa B, e agora são dois prováveis titulares da equipa principal.

E isto não só é uma vantagem nas vendas (6 das top10 vendas do Benfica são do Seixal), como é uma vantagem no plantel.

O Benfica pode preencher vagas do plantel com jogadores do Seixal (um terço do plantel do 38 veio do Seixal), e gasta menos salários aí, para gastar mais salários em jogadores que custam 30 milhões, que são jogadores de seleção nacional, campeões do mundo, estrelas da Eredivisie.

É uma vantagem que está ameaçada. Não nos próximos 5 anos. Isso não vai mudar. Mas daqui a 10 anos, talvez seja diferente. Há neste momento uma grande competição por talento de miúdos de 10, 11, 12 anos. E o Sporting está a pagar coisas que nunca se viu ante

Daqui a 8-10 anos, vamos ver se compensa. À partida basta um dar, que já compensa todo o esforço. Mas isso está a mudar.

A máquina do Seixal é que pode ser na verdade o que faz a diferença e não o talento que lá entra. Só o tempo o dirá.

Em suma, o Benfica gasta 30 milhões porque faz mais dinheiro que os outros. Vende mais bilhetes, recebe mais em patrocinios, vende jogadores mais caros, vai mais vezes à Champions League e tem uma fábrica de talentos incrível.

A única coisa que o Benfica não ganha monetariamente mais que os outros é nas transmissões televisivas da Liga

O que, mais uma vez, reforça o ponto de que a centralização dos direitos televisivos, é sobretudo uma guerra do Sporting e Porto. Esses são os dois maiores prejudicados

Tu és uma lufada de ar fresco neste fórum, Parabéns!

Só não entendi a parte última, porque Sporting e Porto são prejudicados com a centralização ? Em princípio eles vão lutar para ganhar o mesmo que nós e nós mais que eles. Prejudicados somos nós agora... O que é que me está a escapar ?

Não está a escapar nada. Face aos critérios que estão a ser ponderados para a centralização, o Benfica pode até receber menos que qualquer um desses, basta acabar atrás deles na classificação. Vai ser uma enrabadela histórica. Uma enrabadela para os conas de sabão benfiquistas defensores da "indústria" do futebol Português levarem para a cova como troféu máximo da imbecilidade.

não foi nada disso que foi escrito. a centralização dos direitos nunca vai acontecer dessa maneira.

Então como serão divididos os fundos desses direitos televisivos?

ainda não se sabe. mas os dirigentes do Benfica já disseram vezes e vezes como é que não querem. incluindo o Luís Mendes ainda há um mês atrás.

eu pessoalmente até acho a centralização pura e dura (que não vai acontecer) iria prejudicar mais Porto e Sporting do que o Benfica, logo por consequência, seria benéfica para o Benfica.
Eu não acho, pelo menos do lado do porto, porque de uma maneira ou de outra o dinheiro que for para alguns clubes com a centralização vai todo para ao porto por causa dos "amigos".

o Porto está mal financeiramente (não estou a dizer que estão à beira da falencia, porque não estão). mas já não se pode dar a esses luxos.
Do ponto de vista técnico, estão falidos há 5 ou 6 anos...
Qualquer outra sociedade, já teria fechado as portas...
Claro, há o Mendes que vende o puto Silva por 40M e ele saca 10M...
Até ao final do mês vende seguramente o Diogo Costa por 70M....senão aquilo vai mesmo tudo abaixo...
Como estamos num país de brincadeira, há ainda a trafulhice de troca de miudos por 15 ou 20M (vitória,  scp....e até se fala de Braga).

DB4700

Citação de: BERNA_1961 em 13 de Junho de 2023, 18:07
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 17:49
Citação de: Fanatic7 em 13 de Junho de 2023, 17:22
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 15:32
Citação de: 30min à Benfica em 13 de Junho de 2023, 14:29
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 14:08
Citação de: ForçadoBloqueio em 13 de Junho de 2023, 03:29
Citação de: slb_always em 13 de Junho de 2023, 03:17
Citação de: bruno cardoso em 10 de Junho de 2023, 15:09Coluna Vermelha
@CurtaVermelha
Porque é que o Benfica pode gastar 30 milhões num jogador e os outros não?

A resposta simples é fácil: porque faz bem mais dinheiro que os outros.

Agora porque faz mais dinheiro é um pouco mais complexo. Deixo-vos uma thread para explicar as diferenças.

Olhando somente para o que cada clube fez no primeiro semestre desta época. O Benfica fez um total de 111.5 milhões em receitas operacionais (TV+Champions+Bilheteira+Patrocinios).

O Sporting fez 74.4M. O Porto fez 102.6M.

Benfica e Porto têm estruturas com custos muito mais pesados que o Sporting, convém também ter noção.

O Benfica gastou 102.2 milhões em custos operacionais para ter este plantel e tudo à volta dele. O Sporting gastou 65M. O Porto gastou 86.5M

Mas isto já é parte da vantagem do Benfica. O Benfica tem um plantel melhor porque gasta mais e gasta porque produz mais.

O Sporting na época 21/22 (um ano) teve de receitas operacionais 122 milhões. O Benfica teve quase isso em seis meses.

Num mau ano (21/22 por exemplo), o Benfica fez mais dinheiro (169M) que o Porto num ano que fez a Dobradinha (143M).

Mesmo sem a passagem aos quartos-de-final, o Benfica teria feito mais dinheiro que o Porto.

E porque é que o Benfica produz mais?

A começar na bilheteira, o Benfica faz 70% mais receita que o Sporting e o Porto ainda faz menos que o Sporting.

O Benfica faz mais dinheiro em patrocinios

Mas as duas coisas que realmente fazem diferença são as vendas e a Champions League

Na Champions League é que Benfica e Porto se afastam muito do Sporting. Benfica e Porto estiveram 9 vezes nas últimas 10 fases de grupos.

O Sporting esteve 5. Esta boa venda do Ugarte, não só tem que ser dividida com o Famalicão, como é menos dinheiro do que a Fase de Grupos dá.

E é importante ter noção do efeito acumulativo que isto tem. Porque sim, são 20 milhões, 40 milhões acolá, mas em acumulação são quase 300-400 milhões de distância entre Benfica e Sporting (não estou só a falar de Champions League, mas sim de tudo, excepto vendas de jogadores)

O Sporting vendeu um dos seus melhores jogadores e mesmo assim, começa o ano a fazer menos dinheiro do que Benfica e Porto vão fazer só por terem terminado no primeiro lugar.

E enquanto o Sporting vende jogadores para pagar os seus custos operacionais da próxima época, o Benfica vende jogadores para pagar uma parte dos custos operacionais da próxima época mas também para reinvestir no plantel.

E a venda de jogadores é a outra grande vantagem.

Nenhum benfiquista gosta disto. Mas o Benfica quando contrata um Enzo sabe que o mais provável é que seja vendido 1-2 anos depois. E é a mesma ideia com o Darwin, Di Maria, Witsel, Jimenez, Kokçu, com o Seixal.

Jogadores jovens vendem-se overvalued e vendem-se com facilidade.

O Sporting faz o mesmo. Vai buscar um Ugarte, um Trincão, um Pedro Gonçalves.

Só que os jogadores do Benfica estão sistematicamente na Champions League a jogar contra os melhores. Os clubes sabem do que é que esses jogadores são capazes porque os vêem a jogar Champions League.

Quem contrata não está tão preocupado com o que é que o jogador fez na Primeira Liga, mas sim com o que é que fez na Champions League ou nas últimas fases da Liga Europa. E os jogadores do Benfica habitualmente estão lá, os do Sporting não

Outra grande vantagem do Benfica é que já está estável financeiramente. O Sporting poderá lá chegar se acumular algumas fases de grupos consecutivas porque tem pouca dívida. Mas o Benfica já está assim.

Se o Benfica não estivesse estável, o Enzo nunca teria saído por 121M.

Estar estável permite a um clube negociar e ser mais intransigente. Não estar estável obriga um clube a vender à melhor oferta e até faz com que o comprador baixe a oferta.

Casos do Luis Diaz  e provavelmente será também o caso do Diogo Costa.

E é na venda de jogadores que o Benfica se afasta ainda mais do Porto. Particularmente nos últimos anos que o Porto não tem conseguido reinvestir em jogadores jovens e procura mais talento imediato na Liga Portuguesa.

Este modelo do Benfica é o modelo do Porto há 15 anos atrás

Há uma última vantagem do Benfica, e atenção, é uma vantagem que está a diminuir: O Seixal.

O Benfica neste momento é de longe o melhor clube a formar jovens jogadores e ainda mais indiscutível, é o clube que melhor faz a transição da formação para a equipa A.

Ninguém sabe bem qual é o segredo. Mas resulta. A Silva e João Neves mal foram utilizados na equipa B, e agora são dois prováveis titulares da equipa principal.

E isto não só é uma vantagem nas vendas (6 das top10 vendas do Benfica são do Seixal), como é uma vantagem no plantel.

O Benfica pode preencher vagas do plantel com jogadores do Seixal (um terço do plantel do 38 veio do Seixal), e gasta menos salários aí, para gastar mais salários em jogadores que custam 30 milhões, que são jogadores de seleção nacional, campeões do mundo, estrelas da Eredivisie.

É uma vantagem que está ameaçada. Não nos próximos 5 anos. Isso não vai mudar. Mas daqui a 10 anos, talvez seja diferente. Há neste momento uma grande competição por talento de miúdos de 10, 11, 12 anos. E o Sporting está a pagar coisas que nunca se viu ante

Daqui a 8-10 anos, vamos ver se compensa. À partida basta um dar, que já compensa todo o esforço. Mas isso está a mudar.

A máquina do Seixal é que pode ser na verdade o que faz a diferença e não o talento que lá entra. Só o tempo o dirá.

Em suma, o Benfica gasta 30 milhões porque faz mais dinheiro que os outros. Vende mais bilhetes, recebe mais em patrocinios, vende jogadores mais caros, vai mais vezes à Champions League e tem uma fábrica de talentos incrível.

A única coisa que o Benfica não ganha monetariamente mais que os outros é nas transmissões televisivas da Liga

O que, mais uma vez, reforça o ponto de que a centralização dos direitos televisivos, é sobretudo uma guerra do Sporting e Porto. Esses são os dois maiores prejudicados

Tu és uma lufada de ar fresco neste fórum, Parabéns!

Só não entendi a parte última, porque Sporting e Porto são prejudicados com a centralização ? Em princípio eles vão lutar para ganhar o mesmo que nós e nós mais que eles. Prejudicados somos nós agora... O que é que me está a escapar ?

Não está a escapar nada. Face aos critérios que estão a ser ponderados para a centralização, o Benfica pode até receber menos que qualquer um desses, basta acabar atrás deles na classificação. Vai ser uma enrabadela histórica. Uma enrabadela para os conas de sabão benfiquistas defensores da "indústria" do futebol Português levarem para a cova como troféu máximo da imbecilidade.

não foi nada disso que foi escrito. a centralização dos direitos nunca vai acontecer dessa maneira.

Então como serão divididos os fundos desses direitos televisivos?

ainda não se sabe. mas os dirigentes do Benfica já disseram vezes e vezes como é que não querem. incluindo o Luís Mendes ainda há um mês atrás.

eu pessoalmente até acho a centralização pura e dura (que não vai acontecer) iria prejudicar mais Porto e Sporting do que o Benfica, logo por consequência, seria benéfica para o Benfica.
Eu não acho, pelo menos do lado do porto, porque de uma maneira ou de outra o dinheiro que for para alguns clubes com a centralização vai todo para ao porto por causa dos "amigos".

o Porto está mal financeiramente (não estou a dizer que estão à beira da falencia, porque não estão). mas já não se pode dar a esses luxos.
Do ponto de vista técnico, estão falidos há 5 ou 6 anos...
Qualquer outra sociedade, já teria fechado as portas...
Claro, há o Mendes que vende o puto Silva por 40M e ele saca 10M...
Até ao final do mês vende seguramente o Diogo Costa por 70M....senão aquilo vai mesmo tudo abaixo...
Como estamos num país de brincadeira, há ainda a trafulhice de troca de miudos por 15 ou 20M (vitória,  scp....e até se fala de Braga).


do ponto de vista técnico, o Diogo Costa vale 0 nas contas deles e na prática vale. isso do capital próprio estar negativo vale literalmente 0. numa empresa normal, é importante. aqui não é.

o problema do Porto é outro. O Porto foi atrás do Benfica ao subir a massa salarial (o Sporting ficou onde estavamos). só que o Benfica era e é uma máquina de fazer dinheiro. o Porto não é. o Sporting faz mais dinheiro que o Porto em bilhetes por exemplo. e esse é o problema do Porto. tem um défice estrutural de custos e receitas, e não consegue vender jogadores ao preço do Benfica para tapar esse défice, muito menos consegue vender jogadores ao preço do Benfica para reinvestir. o Porto continua a ter um plantel muito melhor que o Sporting e se venderem os bons jogadores, óbvio que saem desta situação (mas também ficam sem os jogadores e como se viu pelo David Carmo, não estão a conseguir contratar bem).

o Noruego

Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 17:57
Citação de: o Noruego em 13 de Junho de 2023, 16:04
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 15:32
Citação de: 30min à Benfica em 13 de Junho de 2023, 14:29
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 14:08
Citação de: ForçadoBloqueio em 13 de Junho de 2023, 03:29
Citação de: slb_always em 13 de Junho de 2023, 03:17
Citação de: bruno cardoso em 10 de Junho de 2023, 15:09Coluna Vermelha
@CurtaVermelha
Porque é que o Benfica pode gastar 30 milhões num jogador e os outros não?

A resposta simples é fácil: porque faz bem mais dinheiro que os outros.

Agora porque faz mais dinheiro é um pouco mais complexo. Deixo-vos uma thread para explicar as diferenças.

Olhando somente para o que cada clube fez no primeiro semestre desta época. O Benfica fez um total de 111.5 milhões em receitas operacionais (TV+Champions+Bilheteira+Patrocinios).

O Sporting fez 74.4M. O Porto fez 102.6M.

Benfica e Porto têm estruturas com custos muito mais pesados que o Sporting, convém também ter noção.

O Benfica gastou 102.2 milhões em custos operacionais para ter este plantel e tudo à volta dele. O Sporting gastou 65M. O Porto gastou 86.5M

Mas isto já é parte da vantagem do Benfica. O Benfica tem um plantel melhor porque gasta mais e gasta porque produz mais.

O Sporting na época 21/22 (um ano) teve de receitas operacionais 122 milhões. O Benfica teve quase isso em seis meses.

Num mau ano (21/22 por exemplo), o Benfica fez mais dinheiro (169M) que o Porto num ano que fez a Dobradinha (143M).

Mesmo sem a passagem aos quartos-de-final, o Benfica teria feito mais dinheiro que o Porto.

E porque é que o Benfica produz mais?

A começar na bilheteira, o Benfica faz 70% mais receita que o Sporting e o Porto ainda faz menos que o Sporting.

O Benfica faz mais dinheiro em patrocinios

Mas as duas coisas que realmente fazem diferença são as vendas e a Champions League

Na Champions League é que Benfica e Porto se afastam muito do Sporting. Benfica e Porto estiveram 9 vezes nas últimas 10 fases de grupos.

O Sporting esteve 5. Esta boa venda do Ugarte, não só tem que ser dividida com o Famalicão, como é menos dinheiro do que a Fase de Grupos dá.

E é importante ter noção do efeito acumulativo que isto tem. Porque sim, são 20 milhões, 40 milhões acolá, mas em acumulação são quase 300-400 milhões de distância entre Benfica e Sporting (não estou só a falar de Champions League, mas sim de tudo, excepto vendas de jogadores)

O Sporting vendeu um dos seus melhores jogadores e mesmo assim, começa o ano a fazer menos dinheiro do que Benfica e Porto vão fazer só por terem terminado no primeiro lugar.

E enquanto o Sporting vende jogadores para pagar os seus custos operacionais da próxima época, o Benfica vende jogadores para pagar uma parte dos custos operacionais da próxima época mas também para reinvestir no plantel.

E a venda de jogadores é a outra grande vantagem.

Nenhum benfiquista gosta disto. Mas o Benfica quando contrata um Enzo sabe que o mais provável é que seja vendido 1-2 anos depois. E é a mesma ideia com o Darwin, Di Maria, Witsel, Jimenez, Kokçu, com o Seixal.

Jogadores jovens vendem-se overvalued e vendem-se com facilidade.

O Sporting faz o mesmo. Vai buscar um Ugarte, um Trincão, um Pedro Gonçalves.

Só que os jogadores do Benfica estão sistematicamente na Champions League a jogar contra os melhores. Os clubes sabem do que é que esses jogadores são capazes porque os vêem a jogar Champions League.

Quem contrata não está tão preocupado com o que é que o jogador fez na Primeira Liga, mas sim com o que é que fez na Champions League ou nas últimas fases da Liga Europa. E os jogadores do Benfica habitualmente estão lá, os do Sporting não

Outra grande vantagem do Benfica é que já está estável financeiramente. O Sporting poderá lá chegar se acumular algumas fases de grupos consecutivas porque tem pouca dívida. Mas o Benfica já está assim.

Se o Benfica não estivesse estável, o Enzo nunca teria saído por 121M.

Estar estável permite a um clube negociar e ser mais intransigente. Não estar estável obriga um clube a vender à melhor oferta e até faz com que o comprador baixe a oferta.

Casos do Luis Diaz  e provavelmente será também o caso do Diogo Costa.

E é na venda de jogadores que o Benfica se afasta ainda mais do Porto. Particularmente nos últimos anos que o Porto não tem conseguido reinvestir em jogadores jovens e procura mais talento imediato na Liga Portuguesa.

Este modelo do Benfica é o modelo do Porto há 15 anos atrás

Há uma última vantagem do Benfica, e atenção, é uma vantagem que está a diminuir: O Seixal.

O Benfica neste momento é de longe o melhor clube a formar jovens jogadores e ainda mais indiscutível, é o clube que melhor faz a transição da formação para a equipa A.

Ninguém sabe bem qual é o segredo. Mas resulta. A Silva e João Neves mal foram utilizados na equipa B, e agora são dois prováveis titulares da equipa principal.

E isto não só é uma vantagem nas vendas (6 das top10 vendas do Benfica são do Seixal), como é uma vantagem no plantel.

O Benfica pode preencher vagas do plantel com jogadores do Seixal (um terço do plantel do 38 veio do Seixal), e gasta menos salários aí, para gastar mais salários em jogadores que custam 30 milhões, que são jogadores de seleção nacional, campeões do mundo, estrelas da Eredivisie.

É uma vantagem que está ameaçada. Não nos próximos 5 anos. Isso não vai mudar. Mas daqui a 10 anos, talvez seja diferente. Há neste momento uma grande competição por talento de miúdos de 10, 11, 12 anos. E o Sporting está a pagar coisas que nunca se viu ante

Daqui a 8-10 anos, vamos ver se compensa. À partida basta um dar, que já compensa todo o esforço. Mas isso está a mudar.

A máquina do Seixal é que pode ser na verdade o que faz a diferença e não o talento que lá entra. Só o tempo o dirá.

Em suma, o Benfica gasta 30 milhões porque faz mais dinheiro que os outros. Vende mais bilhetes, recebe mais em patrocinios, vende jogadores mais caros, vai mais vezes à Champions League e tem uma fábrica de talentos incrível.

A única coisa que o Benfica não ganha monetariamente mais que os outros é nas transmissões televisivas da Liga

O que, mais uma vez, reforça o ponto de que a centralização dos direitos televisivos, é sobretudo uma guerra do Sporting e Porto. Esses são os dois maiores prejudicados

Tu és uma lufada de ar fresco neste fórum, Parabéns!

Só não entendi a parte última, porque Sporting e Porto são prejudicados com a centralização ? Em princípio eles vão lutar para ganhar o mesmo que nós e nós mais que eles. Prejudicados somos nós agora... O que é que me está a escapar ?

Não está a escapar nada. Face aos critérios que estão a ser ponderados para a centralização, o Benfica pode até receber menos que qualquer um desses, basta acabar atrás deles na classificação. Vai ser uma enrabadela histórica. Uma enrabadela para os conas de sabão benfiquistas defensores da "indústria" do futebol Português levarem para a cova como troféu máximo da imbecilidade.

não foi nada disso que foi escrito. a centralização dos direitos nunca vai acontecer dessa maneira.

Então como serão divididos os fundos desses direitos televisivos?

ainda não se sabe. mas os dirigentes do Benfica já disseram vezes e vezes como é que não querem. incluindo o Luís Mendes ainda há um mês atrás.

eu pessoalmente até acho a centralização pura e dura (que não vai acontecer) iria prejudicar mais Porto e Sporting do que o Benfica, logo por consequência, seria benéfica para o Benfica.
não estou a acompanhar bem o assunto, podes explicar?

ponto 1. eu (e o autor desse post que eu conheço bastante bem) não acho que a centralização dos direitos vá ser tudo igual para todos os clubes

ponto 2. o Benfica, através do Luís Mendes recentemente, mas já antes com o LFV, disse várias vezes que não quer uma centralização desse género.

ponto 3. o que eu (e o autor desse post que eu conheço bastante bem) dizemos é que os dois clubes que menos querem uma centralização dos direitos igual para todos são o Porto e o Sporting. é matemático.

imaginemos que o Benfica ganha 100 por mês e desses 100, 40€ são da televisão. o Sporting e o Porto ganham 80 cada, e desses 80, 40€ são da televisão (números simples só para simplificar.

Se o Benfica passar a receber 7€ da televisão e o Porto e Sporting passarem a receber o mesmo também, o Benfica fica a receber 67, Porto e Sporting ficam a receber 47. a distância entre os dois é 20 na mesma, mas entre um receber 100 e outros receberem 80, a diferença percentualmente é 25%. se um receber 67, e os outros 47, a diferença percentualmente é 42%. ou seja, os três ficam mais pobres, mas relativamente aos outros, um clube fica bem mais rico. o impacto do Porto e Sporting perderem 33 milhões numa divisão comunitária dos direitos televisivos, é maior do que o impacto do Benfica perder 33.

e é só isto.
Ok percebo a ideia,
Agora carece de conhecer a proposta e as condições em cima da mesa!

E lembrar que o Proença quer pôr um preço máximo na bilhética da Liga!!!

DB4700

Citação de: o Noruego em 13 de Junho de 2023, 18:13
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 17:57
Citação de: o Noruego em 13 de Junho de 2023, 16:04
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 15:32
Citação de: 30min à Benfica em 13 de Junho de 2023, 14:29
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 14:08
Citação de: ForçadoBloqueio em 13 de Junho de 2023, 03:29
Citação de: slb_always em 13 de Junho de 2023, 03:17
Citação de: bruno cardoso em 10 de Junho de 2023, 15:09Coluna Vermelha
@CurtaVermelha
Porque é que o Benfica pode gastar 30 milhões num jogador e os outros não?

A resposta simples é fácil: porque faz bem mais dinheiro que os outros.

Agora porque faz mais dinheiro é um pouco mais complexo. Deixo-vos uma thread para explicar as diferenças.

Olhando somente para o que cada clube fez no primeiro semestre desta época. O Benfica fez um total de 111.5 milhões em receitas operacionais (TV+Champions+Bilheteira+Patrocinios).

O Sporting fez 74.4M. O Porto fez 102.6M.

Benfica e Porto têm estruturas com custos muito mais pesados que o Sporting, convém também ter noção.

O Benfica gastou 102.2 milhões em custos operacionais para ter este plantel e tudo à volta dele. O Sporting gastou 65M. O Porto gastou 86.5M

Mas isto já é parte da vantagem do Benfica. O Benfica tem um plantel melhor porque gasta mais e gasta porque produz mais.

O Sporting na época 21/22 (um ano) teve de receitas operacionais 122 milhões. O Benfica teve quase isso em seis meses.

Num mau ano (21/22 por exemplo), o Benfica fez mais dinheiro (169M) que o Porto num ano que fez a Dobradinha (143M).

Mesmo sem a passagem aos quartos-de-final, o Benfica teria feito mais dinheiro que o Porto.

E porque é que o Benfica produz mais?

A começar na bilheteira, o Benfica faz 70% mais receita que o Sporting e o Porto ainda faz menos que o Sporting.

O Benfica faz mais dinheiro em patrocinios

Mas as duas coisas que realmente fazem diferença são as vendas e a Champions League

Na Champions League é que Benfica e Porto se afastam muito do Sporting. Benfica e Porto estiveram 9 vezes nas últimas 10 fases de grupos.

O Sporting esteve 5. Esta boa venda do Ugarte, não só tem que ser dividida com o Famalicão, como é menos dinheiro do que a Fase de Grupos dá.

E é importante ter noção do efeito acumulativo que isto tem. Porque sim, são 20 milhões, 40 milhões acolá, mas em acumulação são quase 300-400 milhões de distância entre Benfica e Sporting (não estou só a falar de Champions League, mas sim de tudo, excepto vendas de jogadores)

O Sporting vendeu um dos seus melhores jogadores e mesmo assim, começa o ano a fazer menos dinheiro do que Benfica e Porto vão fazer só por terem terminado no primeiro lugar.

E enquanto o Sporting vende jogadores para pagar os seus custos operacionais da próxima época, o Benfica vende jogadores para pagar uma parte dos custos operacionais da próxima época mas também para reinvestir no plantel.

E a venda de jogadores é a outra grande vantagem.

Nenhum benfiquista gosta disto. Mas o Benfica quando contrata um Enzo sabe que o mais provável é que seja vendido 1-2 anos depois. E é a mesma ideia com o Darwin, Di Maria, Witsel, Jimenez, Kokçu, com o Seixal.

Jogadores jovens vendem-se overvalued e vendem-se com facilidade.

O Sporting faz o mesmo. Vai buscar um Ugarte, um Trincão, um Pedro Gonçalves.

Só que os jogadores do Benfica estão sistematicamente na Champions League a jogar contra os melhores. Os clubes sabem do que é que esses jogadores são capazes porque os vêem a jogar Champions League.

Quem contrata não está tão preocupado com o que é que o jogador fez na Primeira Liga, mas sim com o que é que fez na Champions League ou nas últimas fases da Liga Europa. E os jogadores do Benfica habitualmente estão lá, os do Sporting não

Outra grande vantagem do Benfica é que já está estável financeiramente. O Sporting poderá lá chegar se acumular algumas fases de grupos consecutivas porque tem pouca dívida. Mas o Benfica já está assim.

Se o Benfica não estivesse estável, o Enzo nunca teria saído por 121M.

Estar estável permite a um clube negociar e ser mais intransigente. Não estar estável obriga um clube a vender à melhor oferta e até faz com que o comprador baixe a oferta.

Casos do Luis Diaz  e provavelmente será também o caso do Diogo Costa.

E é na venda de jogadores que o Benfica se afasta ainda mais do Porto. Particularmente nos últimos anos que o Porto não tem conseguido reinvestir em jogadores jovens e procura mais talento imediato na Liga Portuguesa.

Este modelo do Benfica é o modelo do Porto há 15 anos atrás

Há uma última vantagem do Benfica, e atenção, é uma vantagem que está a diminuir: O Seixal.

O Benfica neste momento é de longe o melhor clube a formar jovens jogadores e ainda mais indiscutível, é o clube que melhor faz a transição da formação para a equipa A.

Ninguém sabe bem qual é o segredo. Mas resulta. A Silva e João Neves mal foram utilizados na equipa B, e agora são dois prováveis titulares da equipa principal.

E isto não só é uma vantagem nas vendas (6 das top10 vendas do Benfica são do Seixal), como é uma vantagem no plantel.

O Benfica pode preencher vagas do plantel com jogadores do Seixal (um terço do plantel do 38 veio do Seixal), e gasta menos salários aí, para gastar mais salários em jogadores que custam 30 milhões, que são jogadores de seleção nacional, campeões do mundo, estrelas da Eredivisie.

É uma vantagem que está ameaçada. Não nos próximos 5 anos. Isso não vai mudar. Mas daqui a 10 anos, talvez seja diferente. Há neste momento uma grande competição por talento de miúdos de 10, 11, 12 anos. E o Sporting está a pagar coisas que nunca se viu ante

Daqui a 8-10 anos, vamos ver se compensa. À partida basta um dar, que já compensa todo o esforço. Mas isso está a mudar.

A máquina do Seixal é que pode ser na verdade o que faz a diferença e não o talento que lá entra. Só o tempo o dirá.

Em suma, o Benfica gasta 30 milhões porque faz mais dinheiro que os outros. Vende mais bilhetes, recebe mais em patrocinios, vende jogadores mais caros, vai mais vezes à Champions League e tem uma fábrica de talentos incrível.

A única coisa que o Benfica não ganha monetariamente mais que os outros é nas transmissões televisivas da Liga

O que, mais uma vez, reforça o ponto de que a centralização dos direitos televisivos, é sobretudo uma guerra do Sporting e Porto. Esses são os dois maiores prejudicados

Tu és uma lufada de ar fresco neste fórum, Parabéns!

Só não entendi a parte última, porque Sporting e Porto são prejudicados com a centralização ? Em princípio eles vão lutar para ganhar o mesmo que nós e nós mais que eles. Prejudicados somos nós agora... O que é que me está a escapar ?

Não está a escapar nada. Face aos critérios que estão a ser ponderados para a centralização, o Benfica pode até receber menos que qualquer um desses, basta acabar atrás deles na classificação. Vai ser uma enrabadela histórica. Uma enrabadela para os conas de sabão benfiquistas defensores da "indústria" do futebol Português levarem para a cova como troféu máximo da imbecilidade.

não foi nada disso que foi escrito. a centralização dos direitos nunca vai acontecer dessa maneira.

Então como serão divididos os fundos desses direitos televisivos?

ainda não se sabe. mas os dirigentes do Benfica já disseram vezes e vezes como é que não querem. incluindo o Luís Mendes ainda há um mês atrás.

eu pessoalmente até acho a centralização pura e dura (que não vai acontecer) iria prejudicar mais Porto e Sporting do que o Benfica, logo por consequência, seria benéfica para o Benfica.
não estou a acompanhar bem o assunto, podes explicar?

ponto 1. eu (e o autor desse post que eu conheço bastante bem) não acho que a centralização dos direitos vá ser tudo igual para todos os clubes

ponto 2. o Benfica, através do Luís Mendes recentemente, mas já antes com o LFV, disse várias vezes que não quer uma centralização desse género.

ponto 3. o que eu (e o autor desse post que eu conheço bastante bem) dizemos é que os dois clubes que menos querem uma centralização dos direitos igual para todos são o Porto e o Sporting. é matemático.

imaginemos que o Benfica ganha 100 por mês e desses 100, 40€ são da televisão. o Sporting e o Porto ganham 80 cada, e desses 80, 40€ são da televisão (números simples só para simplificar.

Se o Benfica passar a receber 7€ da televisão e o Porto e Sporting passarem a receber o mesmo também, o Benfica fica a receber 67, Porto e Sporting ficam a receber 47. a distância entre os dois é 20 na mesma, mas entre um receber 100 e outros receberem 80, a diferença percentualmente é 25%. se um receber 67, e os outros 47, a diferença percentualmente é 42%. ou seja, os três ficam mais pobres, mas relativamente aos outros, um clube fica bem mais rico. o impacto do Porto e Sporting perderem 33 milhões numa divisão comunitária dos direitos televisivos, é maior do que o impacto do Benfica perder 33.

e é só isto.
Ok percebo a ideia,
Agora carece de conhecer a proposta e as condições em cima da mesa!

E lembrar que o Proença quer pôr um preço máximo na bilhética da Liga!!!

o Proença vai pôr aquilo que os clubes quiserem que ele ponha.

BERNA_1961

Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 18:12
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Junho de 2023, 18:07
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 17:49
Citação de: Fanatic7 em 13 de Junho de 2023, 17:22
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 15:32
Citação de: 30min à Benfica em 13 de Junho de 2023, 14:29
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 14:08
Citação de: ForçadoBloqueio em 13 de Junho de 2023, 03:29
Citação de: slb_always em 13 de Junho de 2023, 03:17
Citação de: bruno cardoso em 10 de Junho de 2023, 15:09Coluna Vermelha
@CurtaVermelha
Porque é que o Benfica pode gastar 30 milhões num jogador e os outros não?

A resposta simples é fácil: porque faz bem mais dinheiro que os outros.

Agora porque faz mais dinheiro é um pouco mais complexo. Deixo-vos uma thread para explicar as diferenças.

Olhando somente para o que cada clube fez no primeiro semestre desta época. O Benfica fez um total de 111.5 milhões em receitas operacionais (TV+Champions+Bilheteira+Patrocinios).

O Sporting fez 74.4M. O Porto fez 102.6M.

Benfica e Porto têm estruturas com custos muito mais pesados que o Sporting, convém também ter noção.

O Benfica gastou 102.2 milhões em custos operacionais para ter este plantel e tudo à volta dele. O Sporting gastou 65M. O Porto gastou 86.5M

Mas isto já é parte da vantagem do Benfica. O Benfica tem um plantel melhor porque gasta mais e gasta porque produz mais.

O Sporting na época 21/22 (um ano) teve de receitas operacionais 122 milhões. O Benfica teve quase isso em seis meses.

Num mau ano (21/22 por exemplo), o Benfica fez mais dinheiro (169M) que o Porto num ano que fez a Dobradinha (143M).

Mesmo sem a passagem aos quartos-de-final, o Benfica teria feito mais dinheiro que o Porto.

E porque é que o Benfica produz mais?

A começar na bilheteira, o Benfica faz 70% mais receita que o Sporting e o Porto ainda faz menos que o Sporting.

O Benfica faz mais dinheiro em patrocinios

Mas as duas coisas que realmente fazem diferença são as vendas e a Champions League

Na Champions League é que Benfica e Porto se afastam muito do Sporting. Benfica e Porto estiveram 9 vezes nas últimas 10 fases de grupos.

O Sporting esteve 5. Esta boa venda do Ugarte, não só tem que ser dividida com o Famalicão, como é menos dinheiro do que a Fase de Grupos dá.

E é importante ter noção do efeito acumulativo que isto tem. Porque sim, são 20 milhões, 40 milhões acolá, mas em acumulação são quase 300-400 milhões de distância entre Benfica e Sporting (não estou só a falar de Champions League, mas sim de tudo, excepto vendas de jogadores)

O Sporting vendeu um dos seus melhores jogadores e mesmo assim, começa o ano a fazer menos dinheiro do que Benfica e Porto vão fazer só por terem terminado no primeiro lugar.

E enquanto o Sporting vende jogadores para pagar os seus custos operacionais da próxima época, o Benfica vende jogadores para pagar uma parte dos custos operacionais da próxima época mas também para reinvestir no plantel.

E a venda de jogadores é a outra grande vantagem.

Nenhum benfiquista gosta disto. Mas o Benfica quando contrata um Enzo sabe que o mais provável é que seja vendido 1-2 anos depois. E é a mesma ideia com o Darwin, Di Maria, Witsel, Jimenez, Kokçu, com o Seixal.

Jogadores jovens vendem-se overvalued e vendem-se com facilidade.

O Sporting faz o mesmo. Vai buscar um Ugarte, um Trincão, um Pedro Gonçalves.

Só que os jogadores do Benfica estão sistematicamente na Champions League a jogar contra os melhores. Os clubes sabem do que é que esses jogadores são capazes porque os vêem a jogar Champions League.

Quem contrata não está tão preocupado com o que é que o jogador fez na Primeira Liga, mas sim com o que é que fez na Champions League ou nas últimas fases da Liga Europa. E os jogadores do Benfica habitualmente estão lá, os do Sporting não

Outra grande vantagem do Benfica é que já está estável financeiramente. O Sporting poderá lá chegar se acumular algumas fases de grupos consecutivas porque tem pouca dívida. Mas o Benfica já está assim.

Se o Benfica não estivesse estável, o Enzo nunca teria saído por 121M.

Estar estável permite a um clube negociar e ser mais intransigente. Não estar estável obriga um clube a vender à melhor oferta e até faz com que o comprador baixe a oferta.

Casos do Luis Diaz  e provavelmente será também o caso do Diogo Costa.

E é na venda de jogadores que o Benfica se afasta ainda mais do Porto. Particularmente nos últimos anos que o Porto não tem conseguido reinvestir em jogadores jovens e procura mais talento imediato na Liga Portuguesa.

Este modelo do Benfica é o modelo do Porto há 15 anos atrás

Há uma última vantagem do Benfica, e atenção, é uma vantagem que está a diminuir: O Seixal.

O Benfica neste momento é de longe o melhor clube a formar jovens jogadores e ainda mais indiscutível, é o clube que melhor faz a transição da formação para a equipa A.

Ninguém sabe bem qual é o segredo. Mas resulta. A Silva e João Neves mal foram utilizados na equipa B, e agora são dois prováveis titulares da equipa principal.

E isto não só é uma vantagem nas vendas (6 das top10 vendas do Benfica são do Seixal), como é uma vantagem no plantel.

O Benfica pode preencher vagas do plantel com jogadores do Seixal (um terço do plantel do 38 veio do Seixal), e gasta menos salários aí, para gastar mais salários em jogadores que custam 30 milhões, que são jogadores de seleção nacional, campeões do mundo, estrelas da Eredivisie.

É uma vantagem que está ameaçada. Não nos próximos 5 anos. Isso não vai mudar. Mas daqui a 10 anos, talvez seja diferente. Há neste momento uma grande competição por talento de miúdos de 10, 11, 12 anos. E o Sporting está a pagar coisas que nunca se viu ante

Daqui a 8-10 anos, vamos ver se compensa. À partida basta um dar, que já compensa todo o esforço. Mas isso está a mudar.

A máquina do Seixal é que pode ser na verdade o que faz a diferença e não o talento que lá entra. Só o tempo o dirá.

Em suma, o Benfica gasta 30 milhões porque faz mais dinheiro que os outros. Vende mais bilhetes, recebe mais em patrocinios, vende jogadores mais caros, vai mais vezes à Champions League e tem uma fábrica de talentos incrível.

A única coisa que o Benfica não ganha monetariamente mais que os outros é nas transmissões televisivas da Liga

O que, mais uma vez, reforça o ponto de que a centralização dos direitos televisivos, é sobretudo uma guerra do Sporting e Porto. Esses são os dois maiores prejudicados

Tu és uma lufada de ar fresco neste fórum, Parabéns!

Só não entendi a parte última, porque Sporting e Porto são prejudicados com a centralização ? Em princípio eles vão lutar para ganhar o mesmo que nós e nós mais que eles. Prejudicados somos nós agora... O que é que me está a escapar ?

Não está a escapar nada. Face aos critérios que estão a ser ponderados para a centralização, o Benfica pode até receber menos que qualquer um desses, basta acabar atrás deles na classificação. Vai ser uma enrabadela histórica. Uma enrabadela para os conas de sabão benfiquistas defensores da "indústria" do futebol Português levarem para a cova como troféu máximo da imbecilidade.

não foi nada disso que foi escrito. a centralização dos direitos nunca vai acontecer dessa maneira.

Então como serão divididos os fundos desses direitos televisivos?

ainda não se sabe. mas os dirigentes do Benfica já disseram vezes e vezes como é que não querem. incluindo o Luís Mendes ainda há um mês atrás.

eu pessoalmente até acho a centralização pura e dura (que não vai acontecer) iria prejudicar mais Porto e Sporting do que o Benfica, logo por consequência, seria benéfica para o Benfica.
Eu não acho, pelo menos do lado do porto, porque de uma maneira ou de outra o dinheiro que for para alguns clubes com a centralização vai todo para ao porto por causa dos "amigos".

o Porto está mal financeiramente (não estou a dizer que estão à beira da falencia, porque não estão). mas já não se pode dar a esses luxos.
Do ponto de vista técnico, estão falidos há 5 ou 6 anos...
Qualquer outra sociedade, já teria fechado as portas...
Claro, há o Mendes que vende o puto Silva por 40M e ele saca 10M...
Até ao final do mês vende seguramente o Diogo Costa por 70M....senão aquilo vai mesmo tudo abaixo...
Como estamos num país de brincadeira, há ainda a trafulhice de troca de miudos por 15 ou 20M (vitória,  scp....e até se fala de Braga).


do ponto de vista técnico, o Diogo Costa vale 0 nas contas deles e na prática vale. isso do capital próprio estar negativo vale literalmente 0. numa empresa normal, é importante. aqui não é.

o problema do Porto é outro. O Porto foi atrás do Benfica ao subir a massa salarial (o Sporting ficou onde estavamos). só que o Benfica era e é uma máquina de fazer dinheiro. o Porto não é. o Sporting faz mais dinheiro que o Porto em bilhetes por exemplo. e esse é o problema do Porto. tem um défice estrutural de custos e receitas, e não consegue vender jogadores ao preço do Benfica para tapar esse défice, muito menos consegue vender jogadores ao preço do Benfica para reinvestir. o Porto continua a ter um plantel muito melhor que o Sporting e se venderem os bons jogadores, óbvio que saem desta situação (mas também ficam sem os jogadores e como se viu pelo David Carmo, não estão a conseguir contratar bem).
Pois, como dizes e bem, vendendo os ativos...ficam sem ativos...
O problema é que sao 600M de passivo (parte de curto prazo)...
E o Diogo Costa não chega....embora gere uma MV na ordem dos 60M
Aliás, de pé para a mão nao vejo dinheiro em caixa significativo nos restantes ...
Nós temos, por exemplo, António, Neves, Ramos....200M em caixa...e não precisamos...
Eles têm um sério problema...
A solução é empurra-los para o abismo....ganhando o próximo campeonato.
Abraço

Polaco

#84683
O porto não caíu pelo poço abaixo há mais anos, porque :

1) Veio a pandemia e a UEFA perdoou a todos, principalmente ao Barcelona.
2) quem mandava no Futebol do Benfica era o LFV
3) como resultado de 2) veio o JJ, grande culpado também
4) o porto controla de novo a arbitragem, graças a dominar as nomeações, o que representa muito dinheiro para os árbitros.

Mesmo assim, se não fosse o 1),  o 2), o 3) e o 4) não teriam feito diferença.


Agora, mantém-se apenas o 4) e como se vê, já não chega.

Kapow809

Citação de: BERNA_1961 em 13 de Junho de 2023, 18:24
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 18:12
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Junho de 2023, 18:07
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 17:49
Citação de: Fanatic7 em 13 de Junho de 2023, 17:22
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 15:32
Citação de: 30min à Benfica em 13 de Junho de 2023, 14:29
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 14:08
Citação de: ForçadoBloqueio em 13 de Junho de 2023, 03:29
Citação de: slb_always em 13 de Junho de 2023, 03:17
Citação de: bruno cardoso em 10 de Junho de 2023, 15:09Coluna Vermelha
@CurtaVermelha
Porque é que o Benfica pode gastar 30 milhões num jogador e os outros não?

A resposta simples é fácil: porque faz bem mais dinheiro que os outros.

Agora porque faz mais dinheiro é um pouco mais complexo. Deixo-vos uma thread para explicar as diferenças.

Olhando somente para o que cada clube fez no primeiro semestre desta época. O Benfica fez um total de 111.5 milhões em receitas operacionais (TV+Champions+Bilheteira+Patrocinios).

O Sporting fez 74.4M. O Porto fez 102.6M.

Benfica e Porto têm estruturas com custos muito mais pesados que o Sporting, convém também ter noção.

O Benfica gastou 102.2 milhões em custos operacionais para ter este plantel e tudo à volta dele. O Sporting gastou 65M. O Porto gastou 86.5M

Mas isto já é parte da vantagem do Benfica. O Benfica tem um plantel melhor porque gasta mais e gasta porque produz mais.

O Sporting na época 21/22 (um ano) teve de receitas operacionais 122 milhões. O Benfica teve quase isso em seis meses.

Num mau ano (21/22 por exemplo), o Benfica fez mais dinheiro (169M) que o Porto num ano que fez a Dobradinha (143M).

Mesmo sem a passagem aos quartos-de-final, o Benfica teria feito mais dinheiro que o Porto.

E porque é que o Benfica produz mais?

A começar na bilheteira, o Benfica faz 70% mais receita que o Sporting e o Porto ainda faz menos que o Sporting.

O Benfica faz mais dinheiro em patrocinios

Mas as duas coisas que realmente fazem diferença são as vendas e a Champions League

Na Champions League é que Benfica e Porto se afastam muito do Sporting. Benfica e Porto estiveram 9 vezes nas últimas 10 fases de grupos.

O Sporting esteve 5. Esta boa venda do Ugarte, não só tem que ser dividida com o Famalicão, como é menos dinheiro do que a Fase de Grupos dá.

E é importante ter noção do efeito acumulativo que isto tem. Porque sim, são 20 milhões, 40 milhões acolá, mas em acumulação são quase 300-400 milhões de distância entre Benfica e Sporting (não estou só a falar de Champions League, mas sim de tudo, excepto vendas de jogadores)

O Sporting vendeu um dos seus melhores jogadores e mesmo assim, começa o ano a fazer menos dinheiro do que Benfica e Porto vão fazer só por terem terminado no primeiro lugar.

E enquanto o Sporting vende jogadores para pagar os seus custos operacionais da próxima época, o Benfica vende jogadores para pagar uma parte dos custos operacionais da próxima época mas também para reinvestir no plantel.

E a venda de jogadores é a outra grande vantagem.

Nenhum benfiquista gosta disto. Mas o Benfica quando contrata um Enzo sabe que o mais provável é que seja vendido 1-2 anos depois. E é a mesma ideia com o Darwin, Di Maria, Witsel, Jimenez, Kokçu, com o Seixal.

Jogadores jovens vendem-se overvalued e vendem-se com facilidade.

O Sporting faz o mesmo. Vai buscar um Ugarte, um Trincão, um Pedro Gonçalves.

Só que os jogadores do Benfica estão sistematicamente na Champions League a jogar contra os melhores. Os clubes sabem do que é que esses jogadores são capazes porque os vêem a jogar Champions League.

Quem contrata não está tão preocupado com o que é que o jogador fez na Primeira Liga, mas sim com o que é que fez na Champions League ou nas últimas fases da Liga Europa. E os jogadores do Benfica habitualmente estão lá, os do Sporting não

Outra grande vantagem do Benfica é que já está estável financeiramente. O Sporting poderá lá chegar se acumular algumas fases de grupos consecutivas porque tem pouca dívida. Mas o Benfica já está assim.

Se o Benfica não estivesse estável, o Enzo nunca teria saído por 121M.

Estar estável permite a um clube negociar e ser mais intransigente. Não estar estável obriga um clube a vender à melhor oferta e até faz com que o comprador baixe a oferta.

Casos do Luis Diaz  e provavelmente será também o caso do Diogo Costa.

E é na venda de jogadores que o Benfica se afasta ainda mais do Porto. Particularmente nos últimos anos que o Porto não tem conseguido reinvestir em jogadores jovens e procura mais talento imediato na Liga Portuguesa.

Este modelo do Benfica é o modelo do Porto há 15 anos atrás

Há uma última vantagem do Benfica, e atenção, é uma vantagem que está a diminuir: O Seixal.

O Benfica neste momento é de longe o melhor clube a formar jovens jogadores e ainda mais indiscutível, é o clube que melhor faz a transição da formação para a equipa A.

Ninguém sabe bem qual é o segredo. Mas resulta. A Silva e João Neves mal foram utilizados na equipa B, e agora são dois prováveis titulares da equipa principal.

E isto não só é uma vantagem nas vendas (6 das top10 vendas do Benfica são do Seixal), como é uma vantagem no plantel.

O Benfica pode preencher vagas do plantel com jogadores do Seixal (um terço do plantel do 38 veio do Seixal), e gasta menos salários aí, para gastar mais salários em jogadores que custam 30 milhões, que são jogadores de seleção nacional, campeões do mundo, estrelas da Eredivisie.

É uma vantagem que está ameaçada. Não nos próximos 5 anos. Isso não vai mudar. Mas daqui a 10 anos, talvez seja diferente. Há neste momento uma grande competição por talento de miúdos de 10, 11, 12 anos. E o Sporting está a pagar coisas que nunca se viu ante

Daqui a 8-10 anos, vamos ver se compensa. À partida basta um dar, que já compensa todo o esforço. Mas isso está a mudar.

A máquina do Seixal é que pode ser na verdade o que faz a diferença e não o talento que lá entra. Só o tempo o dirá.

Em suma, o Benfica gasta 30 milhões porque faz mais dinheiro que os outros. Vende mais bilhetes, recebe mais em patrocinios, vende jogadores mais caros, vai mais vezes à Champions League e tem uma fábrica de talentos incrível.

A única coisa que o Benfica não ganha monetariamente mais que os outros é nas transmissões televisivas da Liga

O que, mais uma vez, reforça o ponto de que a centralização dos direitos televisivos, é sobretudo uma guerra do Sporting e Porto. Esses são os dois maiores prejudicados

Tu és uma lufada de ar fresco neste fórum, Parabéns!

Só não entendi a parte última, porque Sporting e Porto são prejudicados com a centralização ? Em princípio eles vão lutar para ganhar o mesmo que nós e nós mais que eles. Prejudicados somos nós agora... O que é que me está a escapar ?

Não está a escapar nada. Face aos critérios que estão a ser ponderados para a centralização, o Benfica pode até receber menos que qualquer um desses, basta acabar atrás deles na classificação. Vai ser uma enrabadela histórica. Uma enrabadela para os conas de sabão benfiquistas defensores da "indústria" do futebol Português levarem para a cova como troféu máximo da imbecilidade.

não foi nada disso que foi escrito. a centralização dos direitos nunca vai acontecer dessa maneira.

Então como serão divididos os fundos desses direitos televisivos?

ainda não se sabe. mas os dirigentes do Benfica já disseram vezes e vezes como é que não querem. incluindo o Luís Mendes ainda há um mês atrás.

eu pessoalmente até acho a centralização pura e dura (que não vai acontecer) iria prejudicar mais Porto e Sporting do que o Benfica, logo por consequência, seria benéfica para o Benfica.
Eu não acho, pelo menos do lado do porto, porque de uma maneira ou de outra o dinheiro que for para alguns clubes com a centralização vai todo para ao porto por causa dos "amigos".

o Porto está mal financeiramente (não estou a dizer que estão à beira da falencia, porque não estão). mas já não se pode dar a esses luxos.
Do ponto de vista técnico, estão falidos há 5 ou 6 anos...
Qualquer outra sociedade, já teria fechado as portas...
Claro, há o Mendes que vende o puto Silva por 40M e ele saca 10M...
Até ao final do mês vende seguramente o Diogo Costa por 70M....senão aquilo vai mesmo tudo abaixo...
Como estamos num país de brincadeira, há ainda a trafulhice de troca de miudos por 15 ou 20M (vitória,  scp....e até se fala de Braga).


do ponto de vista técnico, o Diogo Costa vale 0 nas contas deles e na prática vale. isso do capital próprio estar negativo vale literalmente 0. numa empresa normal, é importante. aqui não é.

o problema do Porto é outro. O Porto foi atrás do Benfica ao subir a massa salarial (o Sporting ficou onde estavamos). só que o Benfica era e é uma máquina de fazer dinheiro. o Porto não é. o Sporting faz mais dinheiro que o Porto em bilhetes por exemplo. e esse é o problema do Porto. tem um défice estrutural de custos e receitas, e não consegue vender jogadores ao preço do Benfica para tapar esse défice, muito menos consegue vender jogadores ao preço do Benfica para reinvestir. o Porto continua a ter um plantel muito melhor que o Sporting e se venderem os bons jogadores, óbvio que saem desta situação (mas também ficam sem os jogadores e como se viu pelo David Carmo, não estão a conseguir contratar bem).
Pois, como dizes e bem, vendendo os ativos...ficam sem ativos...
O problema é que sao 600M de passivo (parte de curto prazo)...
E o Diogo Costa não chega....embora gere uma MV na ordem dos 60M
Aliás, de pé para a mão nao vejo dinheiro em caixa significativo nos restantes ...
Nós temos, por exemplo, António, Neves, Ramos....200M em caixa...e não precisamos...
Eles têm um sério problema...
A solução é empurra-los para o abismo....ganhando o próximo campeonato.
Abraço


Não creio que o Porto chegue aos 60 pelo Diogo. Basta o clube comprador ser paciente e ser esperto,tendo em conta que eles devem saber que o porto, tem de encaixar 50M até ao final do mês. Sendo assim, na última semana, eu apresentaria uma proposta de 45m. Era pegar ou largar. Neste momento, creio que só o United e o Chelsea estão interessados.

BERNA_1961

Citação de: Kapow809 em 13 de Junho de 2023, 19:05
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Junho de 2023, 18:24
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 18:12
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Junho de 2023, 18:07
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 17:49
Citação de: Fanatic7 em 13 de Junho de 2023, 17:22
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 15:32
Citação de: 30min à Benfica em 13 de Junho de 2023, 14:29
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 14:08
Citação de: ForçadoBloqueio em 13 de Junho de 2023, 03:29
Citação de: slb_always em 13 de Junho de 2023, 03:17
Citação de: bruno cardoso em 10 de Junho de 2023, 15:09Coluna Vermelha
@CurtaVermelha
Porque é que o Benfica pode gastar 30 milhões num jogador e os outros não?

A resposta simples é fácil: porque faz bem mais dinheiro que os outros.

Agora porque faz mais dinheiro é um pouco mais complexo. Deixo-vos uma thread para explicar as diferenças.

Olhando somente para o que cada clube fez no primeiro semestre desta época. O Benfica fez um total de 111.5 milhões em receitas operacionais (TV+Champions+Bilheteira+Patrocinios).

O Sporting fez 74.4M. O Porto fez 102.6M.

Benfica e Porto têm estruturas com custos muito mais pesados que o Sporting, convém também ter noção.

O Benfica gastou 102.2 milhões em custos operacionais para ter este plantel e tudo à volta dele. O Sporting gastou 65M. O Porto gastou 86.5M

Mas isto já é parte da vantagem do Benfica. O Benfica tem um plantel melhor porque gasta mais e gasta porque produz mais.

O Sporting na época 21/22 (um ano) teve de receitas operacionais 122 milhões. O Benfica teve quase isso em seis meses.

Num mau ano (21/22 por exemplo), o Benfica fez mais dinheiro (169M) que o Porto num ano que fez a Dobradinha (143M).

Mesmo sem a passagem aos quartos-de-final, o Benfica teria feito mais dinheiro que o Porto.

E porque é que o Benfica produz mais?

A começar na bilheteira, o Benfica faz 70% mais receita que o Sporting e o Porto ainda faz menos que o Sporting.

O Benfica faz mais dinheiro em patrocinios

Mas as duas coisas que realmente fazem diferença são as vendas e a Champions League

Na Champions League é que Benfica e Porto se afastam muito do Sporting. Benfica e Porto estiveram 9 vezes nas últimas 10 fases de grupos.

O Sporting esteve 5. Esta boa venda do Ugarte, não só tem que ser dividida com o Famalicão, como é menos dinheiro do que a Fase de Grupos dá.

E é importante ter noção do efeito acumulativo que isto tem. Porque sim, são 20 milhões, 40 milhões acolá, mas em acumulação são quase 300-400 milhões de distância entre Benfica e Sporting (não estou só a falar de Champions League, mas sim de tudo, excepto vendas de jogadores)

O Sporting vendeu um dos seus melhores jogadores e mesmo assim, começa o ano a fazer menos dinheiro do que Benfica e Porto vão fazer só por terem terminado no primeiro lugar.

E enquanto o Sporting vende jogadores para pagar os seus custos operacionais da próxima época, o Benfica vende jogadores para pagar uma parte dos custos operacionais da próxima época mas também para reinvestir no plantel.

E a venda de jogadores é a outra grande vantagem.

Nenhum benfiquista gosta disto. Mas o Benfica quando contrata um Enzo sabe que o mais provável é que seja vendido 1-2 anos depois. E é a mesma ideia com o Darwin, Di Maria, Witsel, Jimenez, Kokçu, com o Seixal.

Jogadores jovens vendem-se overvalued e vendem-se com facilidade.

O Sporting faz o mesmo. Vai buscar um Ugarte, um Trincão, um Pedro Gonçalves.

Só que os jogadores do Benfica estão sistematicamente na Champions League a jogar contra os melhores. Os clubes sabem do que é que esses jogadores são capazes porque os vêem a jogar Champions League.

Quem contrata não está tão preocupado com o que é que o jogador fez na Primeira Liga, mas sim com o que é que fez na Champions League ou nas últimas fases da Liga Europa. E os jogadores do Benfica habitualmente estão lá, os do Sporting não

Outra grande vantagem do Benfica é que já está estável financeiramente. O Sporting poderá lá chegar se acumular algumas fases de grupos consecutivas porque tem pouca dívida. Mas o Benfica já está assim.

Se o Benfica não estivesse estável, o Enzo nunca teria saído por 121M.

Estar estável permite a um clube negociar e ser mais intransigente. Não estar estável obriga um clube a vender à melhor oferta e até faz com que o comprador baixe a oferta.

Casos do Luis Diaz  e provavelmente será também o caso do Diogo Costa.

E é na venda de jogadores que o Benfica se afasta ainda mais do Porto. Particularmente nos últimos anos que o Porto não tem conseguido reinvestir em jogadores jovens e procura mais talento imediato na Liga Portuguesa.

Este modelo do Benfica é o modelo do Porto há 15 anos atrás

Há uma última vantagem do Benfica, e atenção, é uma vantagem que está a diminuir: O Seixal.

O Benfica neste momento é de longe o melhor clube a formar jovens jogadores e ainda mais indiscutível, é o clube que melhor faz a transição da formação para a equipa A.

Ninguém sabe bem qual é o segredo. Mas resulta. A Silva e João Neves mal foram utilizados na equipa B, e agora são dois prováveis titulares da equipa principal.

E isto não só é uma vantagem nas vendas (6 das top10 vendas do Benfica são do Seixal), como é uma vantagem no plantel.

O Benfica pode preencher vagas do plantel com jogadores do Seixal (um terço do plantel do 38 veio do Seixal), e gasta menos salários aí, para gastar mais salários em jogadores que custam 30 milhões, que são jogadores de seleção nacional, campeões do mundo, estrelas da Eredivisie.

É uma vantagem que está ameaçada. Não nos próximos 5 anos. Isso não vai mudar. Mas daqui a 10 anos, talvez seja diferente. Há neste momento uma grande competição por talento de miúdos de 10, 11, 12 anos. E o Sporting está a pagar coisas que nunca se viu ante

Daqui a 8-10 anos, vamos ver se compensa. À partida basta um dar, que já compensa todo o esforço. Mas isso está a mudar.

A máquina do Seixal é que pode ser na verdade o que faz a diferença e não o talento que lá entra. Só o tempo o dirá.

Em suma, o Benfica gasta 30 milhões porque faz mais dinheiro que os outros. Vende mais bilhetes, recebe mais em patrocinios, vende jogadores mais caros, vai mais vezes à Champions League e tem uma fábrica de talentos incrível.

A única coisa que o Benfica não ganha monetariamente mais que os outros é nas transmissões televisivas da Liga

O que, mais uma vez, reforça o ponto de que a centralização dos direitos televisivos, é sobretudo uma guerra do Sporting e Porto. Esses são os dois maiores prejudicados

Tu és uma lufada de ar fresco neste fórum, Parabéns!

Só não entendi a parte última, porque Sporting e Porto são prejudicados com a centralização ? Em princípio eles vão lutar para ganhar o mesmo que nós e nós mais que eles. Prejudicados somos nós agora... O que é que me está a escapar ?

Não está a escapar nada. Face aos critérios que estão a ser ponderados para a centralização, o Benfica pode até receber menos que qualquer um desses, basta acabar atrás deles na classificação. Vai ser uma enrabadela histórica. Uma enrabadela para os conas de sabão benfiquistas defensores da "indústria" do futebol Português levarem para a cova como troféu máximo da imbecilidade.

não foi nada disso que foi escrito. a centralização dos direitos nunca vai acontecer dessa maneira.

Então como serão divididos os fundos desses direitos televisivos?

ainda não se sabe. mas os dirigentes do Benfica já disseram vezes e vezes como é que não querem. incluindo o Luís Mendes ainda há um mês atrás.

eu pessoalmente até acho a centralização pura e dura (que não vai acontecer) iria prejudicar mais Porto e Sporting do que o Benfica, logo por consequência, seria benéfica para o Benfica.
Eu não acho, pelo menos do lado do porto, porque de uma maneira ou de outra o dinheiro que for para alguns clubes com a centralização vai todo para ao porto por causa dos "amigos".

o Porto está mal financeiramente (não estou a dizer que estão à beira da falencia, porque não estão). mas já não se pode dar a esses luxos.
Do ponto de vista técnico, estão falidos há 5 ou 6 anos...
Qualquer outra sociedade, já teria fechado as portas...
Claro, há o Mendes que vende o puto Silva por 40M e ele saca 10M...
Até ao final do mês vende seguramente o Diogo Costa por 70M....senão aquilo vai mesmo tudo abaixo...
Como estamos num país de brincadeira, há ainda a trafulhice de troca de miudos por 15 ou 20M (vitória,  scp....e até se fala de Braga).


do ponto de vista técnico, o Diogo Costa vale 0 nas contas deles e na prática vale. isso do capital próprio estar negativo vale literalmente 0. numa empresa normal, é importante. aqui não é.

o problema do Porto é outro. O Porto foi atrás do Benfica ao subir a massa salarial (o Sporting ficou onde estavamos). só que o Benfica era e é uma máquina de fazer dinheiro. o Porto não é. o Sporting faz mais dinheiro que o Porto em bilhetes por exemplo. e esse é o problema do Porto. tem um défice estrutural de custos e receitas, e não consegue vender jogadores ao preço do Benfica para tapar esse défice, muito menos consegue vender jogadores ao preço do Benfica para reinvestir. o Porto continua a ter um plantel muito melhor que o Sporting e se venderem os bons jogadores, óbvio que saem desta situação (mas também ficam sem os jogadores e como se viu pelo David Carmo, não estão a conseguir contratar bem).
Pois, como dizes e bem, vendendo os ativos...ficam sem ativos...
O problema é que sao 600M de passivo (parte de curto prazo)...
E o Diogo Costa não chega....embora gere uma MV na ordem dos 60M
Aliás, de pé para a mão nao vejo dinheiro em caixa significativo nos restantes ...
Nós temos, por exemplo, António, Neves, Ramos....200M em caixa...e não precisamos...
Eles têm um sério problema...
A solução é empurra-los para o abismo....ganhando o próximo campeonato.
Abraço


Não creio que o Porto chegue aos 60 pelo Diogo. Basta o clube comprador ser paciente e ser esperto,tendo em conta que eles devem saber que o porto, tem de encaixar 50M até ao final do mês. Sendo assim, na última semana, eu apresentaria uma proposta de 45m. Era pegar ou largar. Neste momento, creio que só o United e o Chelsea estão interessados.
Sim. Mas esqueces o fator "Mendes".

GTtdi_SLB

Citação de: BERNA_1961 em 13 de Junho de 2023, 18:24
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 18:12
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Junho de 2023, 18:07
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 17:49
Citação de: Fanatic7 em 13 de Junho de 2023, 17:22
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 15:32
Citação de: 30min à Benfica em 13 de Junho de 2023, 14:29
Citação de: DB4700 em 13 de Junho de 2023, 14:08
Citação de: ForçadoBloqueio em 13 de Junho de 2023, 03:29
Citação de: slb_always em 13 de Junho de 2023, 03:17
Citação de: bruno cardoso em 10 de Junho de 2023, 15:09Coluna Vermelha
@CurtaVermelha
Porque é que o Benfica pode gastar 30 milhões num jogador e os outros não?

A resposta simples é fácil: porque faz bem mais dinheiro que os outros.

Agora porque faz mais dinheiro é um pouco mais complexo. Deixo-vos uma thread para explicar as diferenças.

Olhando somente para o que cada clube fez no primeiro semestre desta época. O Benfica fez um total de 111.5 milhões em receitas operacionais (TV+Champions+Bilheteira+Patrocinios).

O Sporting fez 74.4M. O Porto fez 102.6M.

Benfica e Porto têm estruturas com custos muito mais pesados que o Sporting, convém também ter noção.

O Benfica gastou 102.2 milhões em custos operacionais para ter este plantel e tudo à volta dele. O Sporting gastou 65M. O Porto gastou 86.5M

Mas isto já é parte da vantagem do Benfica. O Benfica tem um plantel melhor porque gasta mais e gasta porque produz mais.

O Sporting na época 21/22 (um ano) teve de receitas operacionais 122 milhões. O Benfica teve quase isso em seis meses.

Num mau ano (21/22 por exemplo), o Benfica fez mais dinheiro (169M) que o Porto num ano que fez a Dobradinha (143M).

Mesmo sem a passagem aos quartos-de-final, o Benfica teria feito mais dinheiro que o Porto.

E porque é que o Benfica produz mais?

A começar na bilheteira, o Benfica faz 70% mais receita que o Sporting e o Porto ainda faz menos que o Sporting.

O Benfica faz mais dinheiro em patrocinios

Mas as duas coisas que realmente fazem diferença são as vendas e a Champions League

Na Champions League é que Benfica e Porto se afastam muito do Sporting. Benfica e Porto estiveram 9 vezes nas últimas 10 fases de grupos.

O Sporting esteve 5. Esta boa venda do Ugarte, não só tem que ser dividida com o Famalicão, como é menos dinheiro do que a Fase de Grupos dá.

E é importante ter noção do efeito acumulativo que isto tem. Porque sim, são 20 milhões, 40 milhões acolá, mas em acumulação são quase 300-400 milhões de distância entre Benfica e Sporting (não estou só a falar de Champions League, mas sim de tudo, excepto vendas de jogadores)

O Sporting vendeu um dos seus melhores jogadores e mesmo assim, começa o ano a fazer menos dinheiro do que Benfica e Porto vão fazer só por terem terminado no primeiro lugar.

E enquanto o Sporting vende jogadores para pagar os seus custos operacionais da próxima época, o Benfica vende jogadores para pagar uma parte dos custos operacionais da próxima época mas também para reinvestir no plantel.

E a venda de jogadores é a outra grande vantagem.

Nenhum benfiquista gosta disto. Mas o Benfica quando contrata um Enzo sabe que o mais provável é que seja vendido 1-2 anos depois. E é a mesma ideia com o Darwin, Di Maria, Witsel, Jimenez, Kokçu, com o Seixal.

Jogadores jovens vendem-se overvalued e vendem-se com facilidade.

O Sporting faz o mesmo. Vai buscar um Ugarte, um Trincão, um Pedro Gonçalves.

Só que os jogadores do Benfica estão sistematicamente na Champions League a jogar contra os melhores. Os clubes sabem do que é que esses jogadores são capazes porque os vêem a jogar Champions League.

Quem contrata não está tão preocupado com o que é que o jogador fez na Primeira Liga, mas sim com o que é que fez na Champions League ou nas últimas fases da Liga Europa. E os jogadores do Benfica habitualmente estão lá, os do Sporting não

Outra grande vantagem do Benfica é que já está estável financeiramente. O Sporting poderá lá chegar se acumular algumas fases de grupos consecutivas porque tem pouca dívida. Mas o Benfica já está assim.

Se o Benfica não estivesse estável, o Enzo nunca teria saído por 121M.

Estar estável permite a um clube negociar e ser mais intransigente. Não estar estável obriga um clube a vender à melhor oferta e até faz com que o comprador baixe a oferta.

Casos do Luis Diaz  e provavelmente será também o caso do Diogo Costa.

E é na venda de jogadores que o Benfica se afasta ainda mais do Porto. Particularmente nos últimos anos que o Porto não tem conseguido reinvestir em jogadores jovens e procura mais talento imediato na Liga Portuguesa.

Este modelo do Benfica é o modelo do Porto há 15 anos atrás

Há uma última vantagem do Benfica, e atenção, é uma vantagem que está a diminuir: O Seixal.

O Benfica neste momento é de longe o melhor clube a formar jovens jogadores e ainda mais indiscutível, é o clube que melhor faz a transição da formação para a equipa A.

Ninguém sabe bem qual é o segredo. Mas resulta. A Silva e João Neves mal foram utilizados na equipa B, e agora são dois prováveis titulares da equipa principal.

E isto não só é uma vantagem nas vendas (6 das top10 vendas do Benfica são do Seixal), como é uma vantagem no plantel.

O Benfica pode preencher vagas do plantel com jogadores do Seixal (um terço do plantel do 38 veio do Seixal), e gasta menos salários aí, para gastar mais salários em jogadores que custam 30 milhões, que são jogadores de seleção nacional, campeões do mundo, estrelas da Eredivisie.

É uma vantagem que está ameaçada. Não nos próximos 5 anos. Isso não vai mudar. Mas daqui a 10 anos, talvez seja diferente. Há neste momento uma grande competição por talento de miúdos de 10, 11, 12 anos. E o Sporting está a pagar coisas que nunca se viu ante

Daqui a 8-10 anos, vamos ver se compensa. À partida basta um dar, que já compensa todo o esforço. Mas isso está a mudar.

A máquina do Seixal é que pode ser na verdade o que faz a diferença e não o talento que lá entra. Só o tempo o dirá.

Em suma, o Benfica gasta 30 milhões porque faz mais dinheiro que os outros. Vende mais bilhetes, recebe mais em patrocinios, vende jogadores mais caros, vai mais vezes à Champions League e tem uma fábrica de talentos incrível.

A única coisa que o Benfica não ganha monetariamente mais que os outros é nas transmissões televisivas da Liga

O que, mais uma vez, reforça o ponto de que a centralização dos direitos televisivos, é sobretudo uma guerra do Sporting e Porto. Esses são os dois maiores prejudicados

Tu és uma lufada de ar fresco neste fórum, Parabéns!

Só não entendi a parte última, porque Sporting e Porto são prejudicados com a centralização ? Em princípio eles vão lutar para ganhar o mesmo que nós e nós mais que eles. Prejudicados somos nós agora... O que é que me está a escapar ?

Não está a escapar nada. Face aos critérios que estão a ser ponderados para a centralização, o Benfica pode até receber menos que qualquer um desses, basta acabar atrás deles na classificação. Vai ser uma enrabadela histórica. Uma enrabadela para os conas de sabão benfiquistas defensores da "indústria" do futebol Português levarem para a cova como troféu máximo da imbecilidade.

não foi nada disso que foi escrito. a centralização dos direitos nunca vai acontecer dessa maneira.

Então como serão divididos os fundos desses direitos televisivos?

ainda não se sabe. mas os dirigentes do Benfica já disseram vezes e vezes como é que não querem. incluindo o Luís Mendes ainda há um mês atrás.

eu pessoalmente até acho a centralização pura e dura (que não vai acontecer) iria prejudicar mais Porto e Sporting do que o Benfica, logo por consequência, seria benéfica para o Benfica.
Eu não acho, pelo menos do lado do porto, porque de uma maneira ou de outra o dinheiro que for para alguns clubes com a centralização vai todo para ao porto por causa dos "amigos".

o Porto está mal financeiramente (não estou a dizer que estão à beira da falencia, porque não estão). mas já não se pode dar a esses luxos.
Do ponto de vista técnico, estão falidos há 5 ou 6 anos...
Qualquer outra sociedade, já teria fechado as portas...
Claro, há o Mendes que vende o puto Silva por 40M e ele saca 10M...
Até ao final do mês vende seguramente o Diogo Costa por 70M....senão aquilo vai mesmo tudo abaixo...
Como estamos num país de brincadeira, há ainda a trafulhice de troca de miudos por 15 ou 20M (vitória,  scp....e até se fala de Braga).


do ponto de vista técnico, o Diogo Costa vale 0 nas contas deles e na prática vale. isso do capital próprio estar negativo vale literalmente 0. numa empresa normal, é importante. aqui não é.

o problema do Porto é outro. O Porto foi atrás do Benfica ao subir a massa salarial (o Sporting ficou onde estavamos). só que o Benfica era e é uma máquina de fazer dinheiro. o Porto não é. o Sporting faz mais dinheiro que o Porto em bilhetes por exemplo. e esse é o problema do Porto. tem um défice estrutural de custos e receitas, e não consegue vender jogadores ao preço do Benfica para tapar esse défice, muito menos consegue vender jogadores ao preço do Benfica para reinvestir. o Porto continua a ter um plantel muito melhor que o Sporting e se venderem os bons jogadores, óbvio que saem desta situação (mas também ficam sem os jogadores e como se viu pelo David Carmo, não estão a conseguir contratar bem).
Pois, como dizes e bem, vendendo os ativos...ficam sem ativos...
O problema é que sao 600M de passivo (parte de curto prazo)...
E o Diogo Costa não chega....embora gere uma MV na ordem dos 60M
Aliás, de pé para a mão nao vejo dinheiro em caixa significativo nos restantes ...
Nós temos, por exemplo, António, Neves, Ramos....200M em caixa...e não precisamos...
Eles têm um sério problema...
A solução é empurra-los para o abismo....ganhando o próximo campeonato.
Abraço
a solução passa por segurar-lhes a cabeça debaixo de água e suster até ficar com formigueiro nos dedos e nos braços. Como: secando o mais possível os jovens valores de formação alimentando a máquina do Seixal para que todos os anos possa estar preparada uma receita extraordinária (vão haver anos onde não vai haver venda porque existem gerações menos boas) mas a cadência de talento não pode parar no Seixal. Esse tem sido o porquinho mealheiro que nos proporciona 2 LC's por ano.

Andreg86

A centralização, vamos também ver de que forma é feita.

Será que inclui a parte de transmissão internacional? Ou isso vira num pacote a parte?

O Benfica tem de se posicionar muito bem sobre a centralização , hoje em dia existem tantas plataformas para distribuir os jogos, que podem levar a uma vantagem competitiva muito grande.

xtream

Citação de: Andreg86 em 14 de Junho de 2023, 00:19A centralização, vamos também ver de que forma é feita.

Será que inclui a parte de transmissão internacional? Ou isso vira num pacote a parte?

O Benfica tem de se posicionar muito bem sobre a centralização , hoje em dia existem tantas plataformas para distribuir os jogos, que podem levar a uma vantagem competitiva muito grande.
no estrangeiro nenhuma tv paga muito pelo nosso campeonato, até havia alguns países em q era de borla.
é mais do que óbvio que os 3 grandes vão perder dinheiro, é uma treta o estudo da liga em q o bolo vai aumentar, basta ver q nos países baixos venderam à pouco tempo por cerca de 80M

BENFIKA

Andamos há anos a jogar em estádios com dimensões pequenas, a horas indecentes, com relvados que parecem um batatal, com ângulos de filmagem que até enjoam, com futebol muitas vezes baseado em faltas e faltinhas, e agora querem vender os direitos por um valor alto  :crazy2: só mesmo esta liga...

Quem paga muito para ver este campeonato?!? O único interesse são os jogos dos 3 grandes, de resto...