As Finanças do Benfica

xtream

Citação de: Cob92 em 27 de Junho de 2023, 12:37
Citação de: alfredo em 27 de Junho de 2023, 11:43
Citação de: Cob92 em 26 de Junho de 2023, 17:16
Citação de: alfredo em 26 de Junho de 2023, 12:30aínda se lmebram do textor? li hoje um artigo sobre a maneira como ele "gera" os clubes. principalmente se falou nos planos dele com o lyon... pelos vistos faltam-lhes uns 60m para escapar punicao pela federacao ou reguladora da liga.
parece que agora quer vender o futebol feminino a outro investidor, para tapar o buraco.
do outro lado pensa numa parceria entre o ol e o botafogo, que tb é dele. fala-se em negociatas onde o ol compra, mas depois jogam no botafogo primeiro e mais tarde seriam transferidos para a franca etc...
tudo isso deixou-me boquiaberto e feliz que nao nos metemos nisso. a nossa situacao é diferente á do ol, mas mesmo assim sempre seriamos sujeitos a ser expimrimidos para tapar os buracos que apareciam no portfólio de algum investidor.

Eu vejo a gestão dele de perto e ainda è cedo para avaliar aquilo que vai fazer, a próxima época será a primeira dele como real patrão daquilo.

Mas de qualquer formas não seria de todo um John Textor que o Benfica precisa neste momento.




certo, mas apenas pensar que vende modalidades ou compra jogadores para jogarem noutro lado, volta a trazer más memórias, e para mais mostram que ele nao tem prioridade no successo desportivo dos clubes, mas no lucro que podem dar.
isso nao é o que os adeptos querem.
mas como disseste bem, a ver o que faz na primeira época completa como patrao...

È um bocado irrealista se calhar a forma como eu penso e até egoista mas o tipo de investidor que eu quero para o Benfica tem que ter muito mais poder financeiro e com um comportamento passivo na gestão do clube deixando claramente a gestão para a estrutura.

Mas acho que isso não è possivel, qualquer investidor quer fazer guito e ser o chefe e não apenas um 'braço direito'
isso dos investidores depende do que querem gastar, o do fulham tem tanto dinheiro como o do chelsea mas não gasta 1/10

bnfc

Citação de: aguia de prata em 24 de Junho de 2023, 21:50
Citação de: xtream em 24 de Junho de 2023, 18:20
Citação de: aguia de prata em 24 de Junho de 2023, 16:32Muito se tem falado que os Porkos têm que vender até 30 de Junho por valores entre os 50 e 75 milhões ...

E se não o fizerem até essa data ?
Alguém que possa esclarecer ?
terão resultados negativos, mas não será nada de especial pois já estiveram pior.

Podem, por exemplo, comprar jogadores ?

Deixam de cumprir o fair-play financeiro. Aí podemos especular quais serão as implicações desse incumprimento. Pode passar por multa e limitação do número de jogadores inscritos na UEFA até... exclusão das competições europeias. Mas se eles entrarem em incumprimento, é porque já têm garantias de que a UEFA será branda. Digo eu.

Kapow809

Citação de: bnfc em 27 de Junho de 2023, 16:13
Citação de: aguia de prata em 24 de Junho de 2023, 21:50
Citação de: xtream em 24 de Junho de 2023, 18:20
Citação de: aguia de prata em 24 de Junho de 2023, 16:32Muito se tem falado que os Porkos têm que vender até 30 de Junho por valores entre os 50 e 75 milhões ...

E se não o fizerem até essa data ?
Alguém que possa esclarecer ?
terão resultados negativos, mas não será nada de especial pois já estiveram pior.

Podem, por exemplo, comprar jogadores ?

Deixam de cumprir o fair-play financeiro. Aí podemos especular quais serão as implicações desse incumprimento. Pode passar por multa e limitação do número de jogadores inscritos na UEFA até... exclusão das competições europeias. Mas se eles entrarem em incumprimento, é porque já têm garantias de que a UEFA será branda. Digo eu.

O porto está há 1 ano sem vender jogadores. Admira me como tem dinheiro pagar os salários..

DB4700

Citação de: paulomaia1972 em 26 de Junho de 2023, 13:14Como parece que não vamos fazer nenhum negócio antes do fim do mês, o resultado deste exercício será positivo em quantos milhões ?

trazer jogadores agora ou em julho tem praticamente impacto 0 no apuramento do lucro da empresa. todos os fontanários que andam a dizer isso como desculpa, estão só a demonstrar que não sabem do que estão a falar.

alfredo

Citação de: Cob92 em 27 de Junho de 2023, 12:37
Citação de: alfredo em 27 de Junho de 2023, 11:43
Citação de: Cob92 em 26 de Junho de 2023, 17:16
Citação de: alfredo em 26 de Junho de 2023, 12:30aínda se lmebram do textor? li hoje um artigo sobre a maneira como ele "gera" os clubes. principalmente se falou nos planos dele com o lyon... pelos vistos faltam-lhes uns 60m para escapar punicao pela federacao ou reguladora da liga.
parece que agora quer vender o futebol feminino a outro investidor, para tapar o buraco.
do outro lado pensa numa parceria entre o ol e o botafogo, que tb é dele. fala-se em negociatas onde o ol compra, mas depois jogam no botafogo primeiro e mais tarde seriam transferidos para a franca etc...
tudo isso deixou-me boquiaberto e feliz que nao nos metemos nisso. a nossa situacao é diferente á do ol, mas mesmo assim sempre seriamos sujeitos a ser expimrimidos para tapar os buracos que apareciam no portfólio de algum investidor.

Eu vejo a gestão dele de perto e ainda è cedo para avaliar aquilo que vai fazer, a próxima época será a primeira dele como real patrão daquilo.

Mas de qualquer formas não seria de todo um John Textor que o Benfica precisa neste momento.




certo, mas apenas pensar que vende modalidades ou compra jogadores para jogarem noutro lado, volta a trazer más memórias, e para mais mostram que ele nao tem prioridade no successo desportivo dos clubes, mas no lucro que podem dar.
isso nao é o que os adeptos querem.
mas como disseste bem, a ver o que faz na primeira época completa como patrao...

È um bocado irrealista se calhar a forma como eu penso e até egoista mas o tipo de investidor que eu quero para o Benfica tem que ter muito mais poder financeiro e com um comportamento passivo na gestão do clube deixando claramente a gestão para a estrutura.

Mas acho que isso não è possivel, qualquer investidor quer fazer guito e ser o chefe e não apenas um 'braço direito'
wishful thinking, digo eu.
qual adepto nao queria um investidor assim? de preferência aínda adepto do clube longo prazo...


BenficaSetsFire

Citação de: Roy Bean em 28 de Junho de 2023, 16:09https://www.record.pt/internacional/detalhe/uefa-muda-regras-do-mercado-para-travar-fenomeno-criado-pelo-chelsea?ref=HP_DestaquesPrincipais

vai afetar-nos?

A mim parece-me que o próprio Record faz confusão entre pagamentos e amortizações. O facto dos clubes pagarem a pronto ou a 10 anos é irrelevante para a UEFA, a questão é a repartição do custo pelos anos de contrato. Mesmo que o jogador assine por 8 anos, o custo tem que ser repartido no máximo por 5, é isso que presumo que a UEFA queira (porque é o que tem impacto no fair play financeiro, não é o pagamento).

Não me parece que nos afete porque assim de cabeça nós assinamos contratos no máximo de 5 anos. A única maneira que nos pode afetar é impedir que esses tolinhos estoirem tantos milhões como se não houvesse amanhã de uma vez.

EAGLEBOY

Citação de: BenficaSetsFire em 28 de Junho de 2023, 16:18
Citação de: Roy Bean em 28 de Junho de 2023, 16:09https://www.record.pt/internacional/detalhe/uefa-muda-regras-do-mercado-para-travar-fenomeno-criado-pelo-chelsea?ref=HP_DestaquesPrincipais

vai afetar-nos?

A mim parece-me que o próprio Record faz confusão entre pagamentos e amortizações. O facto dos clubes pagarem a pronto ou a 10 anos é irrelevante para a UEFA, a questão é a repartição do custo pelos anos de contrato. Mesmo que o jogador assine por 8 anos, o custo tem que ser repartido no máximo por 5, é isso que presumo que a UEFA queira (porque é o que tem impacto no fair play financeiro, não é o pagamento).

Não me parece que nos afete porque assim de cabeça nós assinamos contratos no máximo de 5 anos. A única maneira que nos pode afetar é impedir que esses tolinhos estoirem tantos milhões como se não houvesse amanhã de uma vez.
Perfeito. É isso mesmo.

Os jornalixos são tão incompetentes que confundem formas de pagamento com amortizações (divisão dos custos pelos anos de contrato).

Como nós nunca fizemos contratos com mais de 5 anos afeta-nos 0.

Zetuga

Citação de: EAGLEBOY em 28 de Junho de 2023, 17:52
Citação de: BenficaSetsFire em 28 de Junho de 2023, 16:18
Citação de: Roy Bean em 28 de Junho de 2023, 16:09https://www.record.pt/internacional/detalhe/uefa-muda-regras-do-mercado-para-travar-fenomeno-criado-pelo-chelsea?ref=HP_DestaquesPrincipais

vai afetar-nos?

A mim parece-me que o próprio Record faz confusão entre pagamentos e amortizações. O facto dos clubes pagarem a pronto ou a 10 anos é irrelevante para a UEFA, a questão é a repartição do custo pelos anos de contrato. Mesmo que o jogador assine por 8 anos, o custo tem que ser repartido no máximo por 5, é isso que presumo que a UEFA queira (porque é o que tem impacto no fair play financeiro, não é o pagamento).

Não me parece que nos afete porque assim de cabeça nós assinamos contratos no máximo de 5 anos. A única maneira que nos pode afetar é impedir que esses tolinhos estoirem tantos milhões como se não houvesse amanhã de uma vez.
Perfeito. É isso mesmo.

Os jornalixos são tão incompetentes que confundem formas de pagamento com amortizações (divisão dos custos pelos anos de contrato).

Como nós nunca fizemos contratos com mais de 5 anos afeta-nos 0.

Mas parece uma medida pouco radical. Por exemplo, quando se renova com um jogador a amortização do que faltava amortizar reparte-se pela nova duracao.

Assim, compram um jogador por 8 anos. Amortizam 1/5 no primeiro ano, depois 1/5 do que resta no segundo ano ( nao do total), mais 1/5 do que resta no terceiro, etc.

Por exemplo, se compram alguem por 100M e contrato de oito anos, em vez de amortizar 12.5M ao ano por 8 anos, ou de 20M por 5 anos, vao fazer:

Ano 1: 20M
Ano 2: 16M
Ano 3: 12.8M
Ano 4-8: 10.24M


EAGLEBOY

Citação de: Zetuga em 28 de Junho de 2023, 20:18
Citação de: EAGLEBOY em 28 de Junho de 2023, 17:52
Citação de: BenficaSetsFire em 28 de Junho de 2023, 16:18
Citação de: Roy Bean em 28 de Junho de 2023, 16:09https://www.record.pt/internacional/detalhe/uefa-muda-regras-do-mercado-para-travar-fenomeno-criado-pelo-chelsea?ref=HP_DestaquesPrincipais

vai afetar-nos?

A mim parece-me que o próprio Record faz confusão entre pagamentos e amortizações. O facto dos clubes pagarem a pronto ou a 10 anos é irrelevante para a UEFA, a questão é a repartição do custo pelos anos de contrato. Mesmo que o jogador assine por 8 anos, o custo tem que ser repartido no máximo por 5, é isso que presumo que a UEFA queira (porque é o que tem impacto no fair play financeiro, não é o pagamento).

Não me parece que nos afete porque assim de cabeça nós assinamos contratos no máximo de 5 anos. A única maneira que nos pode afetar é impedir que esses tolinhos estoirem tantos milhões como se não houvesse amanhã de uma vez.
Perfeito. É isso mesmo.

Os jornalixos são tão incompetentes que confundem formas de pagamento com amortizações (divisão dos custos pelos anos de contrato).

Como nós nunca fizemos contratos com mais de 5 anos afeta-nos 0.

Mas parece uma medida pouco radical. Por exemplo, quando se renova com um jogador a amortização do que faltava amortizar reparte-se pela nova duracao.

Assim, compram um jogador por 8 anos. Amortizam 1/5 no primeiro ano, depois 1/5 do que resta no segundo ano ( nao do total), mais 1/5 do que resta no terceiro, etc.

Por exemplo, se compram alguem por 100M e contrato de oito anos, em vez de amortizar 12.5M ao ano por 8 anos, ou de 20M por 5 anos, vao fazer:

Ano 1: 20M
Ano 2: 16M
Ano 3: 12.8M
Ano 4-8: 10.24M



Não tenho a certeza sobre isso...

Pela lógica (posso não estar certo) seriam partes iguais 20% do valor total em cada ano. Só assim ao final dos 5 anos teriam sido amortizados 100% do valor da contratação.

Sobre a parte da renovação de acordo: Quando se faz uma renovação com acréscimo de prazo contratual o valor que ainda falta amortizar é dividido nos anos até ao final do novo contrato.

Zetuga

Citação de: EAGLEBOY em 28 de Junho de 2023, 20:39
Citação de: Zetuga em 28 de Junho de 2023, 20:18
Citação de: EAGLEBOY em 28 de Junho de 2023, 17:52
Citação de: BenficaSetsFire em 28 de Junho de 2023, 16:18
Citação de: Roy Bean em 28 de Junho de 2023, 16:09https://www.record.pt/internacional/detalhe/uefa-muda-regras-do-mercado-para-travar-fenomeno-criado-pelo-chelsea?ref=HP_DestaquesPrincipais

vai afetar-nos?

A mim parece-me que o próprio Record faz confusão entre pagamentos e amortizações. O facto dos clubes pagarem a pronto ou a 10 anos é irrelevante para a UEFA, a questão é a repartição do custo pelos anos de contrato. Mesmo que o jogador assine por 8 anos, o custo tem que ser repartido no máximo por 5, é isso que presumo que a UEFA queira (porque é o que tem impacto no fair play financeiro, não é o pagamento).

Não me parece que nos afete porque assim de cabeça nós assinamos contratos no máximo de 5 anos. A única maneira que nos pode afetar é impedir que esses tolinhos estoirem tantos milhões como se não houvesse amanhã de uma vez.
Perfeito. É isso mesmo.

Os jornalixos são tão incompetentes que confundem formas de pagamento com amortizações (divisão dos custos pelos anos de contrato).

Como nós nunca fizemos contratos com mais de 5 anos afeta-nos 0.

Mas parece uma medida pouco radical. Por exemplo, quando se renova com um jogador a amortização do que faltava amortizar reparte-se pela nova duracao.

Assim, compram um jogador por 8 anos. Amortizam 1/5 no primeiro ano, depois 1/5 do que resta no segundo ano ( nao do total), mais 1/5 do que resta no terceiro, etc.

Por exemplo, se compram alguem por 100M e contrato de oito anos, em vez de amortizar 12.5M ao ano por 8 anos, ou de 20M por 5 anos, vao fazer:

Ano 1: 20M
Ano 2: 16M
Ano 3: 12.8M
Ano 4-8: 10.24M



Não tenho a certeza sobre isso...

Pela lógica (posso não estar certo) seriam partes iguais 20% do valor total em cada ano. Só assim ao final dos 5 anos teriam sido amortizados 100% do valor da contratação.

Sobre a parte da renovação de acordo: Quando se faz uma renovação com acréscimo de prazo contratual o valor que ainda falta amortizar é dividido nos anos até ao final do novo contrato.

Tambem nao tenho certeza. Mas parece-me uma saida natural para os clubes, tendo em vista o que mencionas no segundo parágrafo.

MALU15

Citação de: Zetuga em 28 de Junho de 2023, 20:43
Citação de: EAGLEBOY em 28 de Junho de 2023, 20:39
Citação de: Zetuga em 28 de Junho de 2023, 20:18
Citação de: EAGLEBOY em 28 de Junho de 2023, 17:52
Citação de: BenficaSetsFire em 28 de Junho de 2023, 16:18
Citação de: Roy Bean em 28 de Junho de 2023, 16:09https://www.record.pt/internacional/detalhe/uefa-muda-regras-do-mercado-para-travar-fenomeno-criado-pelo-chelsea?ref=HP_DestaquesPrincipais

vai afetar-nos?

A mim parece-me que o próprio Record faz confusão entre pagamentos e amortizações. O facto dos clubes pagarem a pronto ou a 10 anos é irrelevante para a UEFA, a questão é a repartição do custo pelos anos de contrato. Mesmo que o jogador assine por 8 anos, o custo tem que ser repartido no máximo por 5, é isso que presumo que a UEFA queira (porque é o que tem impacto no fair play financeiro, não é o pagamento).

Não me parece que nos afete porque assim de cabeça nós assinamos contratos no máximo de 5 anos. A única maneira que nos pode afetar é impedir que esses tolinhos estoirem tantos milhões como se não houvesse amanhã de uma vez.
Perfeito. É isso mesmo.

Os jornalixos são tão incompetentes que confundem formas de pagamento com amortizações (divisão dos custos pelos anos de contrato).

Como nós nunca fizemos contratos com mais de 5 anos afeta-nos 0.

Mas parece uma medida pouco radical. Por exemplo, quando se renova com um jogador a amortização do que faltava amortizar reparte-se pela nova duracao.

Assim, compram um jogador por 8 anos. Amortizam 1/5 no primeiro ano, depois 1/5 do que resta no segundo ano ( nao do total), mais 1/5 do que resta no terceiro, etc.

Por exemplo, se compram alguem por 100M e contrato de oito anos, em vez de amortizar 12.5M ao ano por 8 anos, ou de 20M por 5 anos, vao fazer:

Ano 1: 20M
Ano 2: 16M
Ano 3: 12.8M
Ano 4-8: 10.24M



Não tenho a certeza sobre isso...

Pela lógica (posso não estar certo) seriam partes iguais 20% do valor total em cada ano. Só assim ao final dos 5 anos teriam sido amortizados 100% do valor da contratação.

Sobre a parte da renovação de acordo: Quando se faz uma renovação com acréscimo de prazo contratual o valor que ainda falta amortizar é dividido nos anos até ao final do novo contrato.

Tambem nao tenho certeza. Mas parece-me uma saida natural para os clubes, tendo em vista o que mencionas no segundo parágrafo.
Isto vai originar uma derrogação da norma que determina que o valor capitalizado seja amortizado no nº de anos do contrato, por força da regra imposta pela UEFA, com eventual impacto na parte fiscal das amortizações pois dificilmente o fisco aceita como custo fiscal uma componente de amortizações maior que a do nº anos de contrato (anos de vida útil do bem).
Para alem deste aspeto, isto vai obrigar a que a partir do 2º ano do contrato todos os anos seja recalculado o valor das amortizações, considerando o valor por amortizar e o nº de anos que falta cumprir do contrato, tal como já acontece hoje em dia sempre que há alteração de um dos elementos que entram no cálculo das amortizações.

bruno cardoso


Diário de Transferências
@DTransferencias
·
1 min
Benfica é a equipa com melhor balanço em transferências na última década.

KunAguero16

Citação de: bruno cardoso em 29 de Junho de 2023, 10:48
Diário de Transferências
@DTransferencias
·
1 min
Benfica é a equipa com melhor balanço em transferências na última década.

E deveria ser bem melhor se não gastássemos milhões em Vera's, Yony's, etc, etc, etc

MOSTO1975

Bt a todos. Pergunta: Ainda temos alguma % do passe do Jota? Tenho ideia de pelo menos termos ficado com uma % de futura venda