João Félix (Chelsea) - Record

Charliebrownsincero

Citação de: skydevil em 12 de Julho de 2023, 00:07
Citação de: Charliebrownsincero em 11 de Julho de 2023, 23:58
Citação de: skydevil em 11 de Julho de 2023, 23:16
Citação de: Coiso123 em 11 de Julho de 2023, 23:13
Citação de: skydevil em 11 de Julho de 2023, 23:00
Citação de: Coiso123 em 11 de Julho de 2023, 22:53
Citação de: TFFS em 11 de Julho de 2023, 22:42Se algum dia voltasse com esta idade, seria provavelmente um caso muito parecido ao do João Vieira Pinto ou Simão. Gajos que sairam de Portugal, não gostaram e agora querem ser felizes
Mas com o dobro da qualidade.
Mas vindo seria sempre por empréstimo, ao contrário desses.
Em definitivo não duraria muito. Era só até ganhar confiança novamente com a baliza. O que seria fácil por cá.

Qual dobro da qualidade. Dobro do potencial dou de barato. Agora da qualidade já demonstrada não.

O JVP levou um Benfica as costas durante épocas de planteis de mediocridade. O Simão beneficiou de planteis melhores, mas mostrou sempre grande consistência. Aliás, o Simão no seu prime tinha lugar de caras neste 11 à vontade.


Sim. Eu sei, o Félix é predestinado. Mas uma coisa é ter o potencial outra coisa é mostrá-lo e tem sido esse o seu problema.
O Felix aos 19 anos já andava a arrebentar o tugão, que foi mais ou menos o nível de topo do Simão e JVP.

Se o Félix demonstrasse todo o potencial que tem este tópico não tinha razão de existir. Estaríamos a falar de um dos melhores do mundo.

Rebentou o tugao durante seis meses e teve uns fogachos aqui e acolá. O JVP e o Simão foram jogadores que levaram equipas as costas durante épocas consecutivas e por isso são lendas do clube.

O Félix é um rapaz cheio de potencial por confirmar. Só isso. Obviamente não comparando o respectivo potencial, até é o Ferro teve seis meses brilhantes.
Espera lá,mas que equipas o Simão e o JVP levaram às costas para além do Benfica? É por o Félix só ter feito 6 meses que pode ser desvalorizado em termos de qualidade? Mas estás doido? O que podes dizer é que o João Félix não tem nem 1/5 do peso desses jogadores na nossa história, agora misturar com qualidade? Mas brincamos? 
A comparação com Ferro é das coisas mais estapafúrdias que já li. O Félix ganhou um campeonato quase sozinho aos 19 anos,na sua primeira época no plantel principal. Mas existe algum paralelismo com isto no futebol europeu de primeira linha neste século? Para se ter noção deste feito se calhar temos de ir buscar exemplos a outros desportos,tipo o Doncic. Talentos geracionais,percebes?
É curioso que falas de Simão e JVP ,mas o Félix em 6 meses ganhou tantos campeonatos como os outros. E não venhas falar de circunstâncias, porque 7 pontos de atraso já na segunda volta, com troca de treinador pelo meio, não é um handicap menor do que a realidade que Simão e JVP tiveram.Simão ganhou em ano de "mortos" e JVP ganhou quando ainda tinha uma super equipa,em 93/94.
Posto isto, não estou a menorizar minimamente nenhum dos 2, o que quero passar é que Félix a nível de talento não deve nada a nenhum dos 2. Pelo contrário, Félix só pode ser comparado a JVP, gostei muito de Simão está um patamar abaixo. De referir também que é um absurdo ignorar que Félix ganhou um campeonato também no Atlético, sendo o MVP da equipa. O Atlético ganhou 2 campeonatos nos últimos 27 anos. Félix devia era estar na galeria dos imortais do patético, isso sim!!! Mas como custou 120 milhões diz-se disparates a torto e a direito. Ou seja,aos 23 anos já sacou um campeonato milagroso para o Benfica e outro para o Atlético,mas teve o azar de apanhar um pedreiro a treinador já é tratado como flop. Surreal

Sim, o Félix em 2019 até jogou sozinho. O rafa, o Rúben dias, até o Florentino não estavam lá a fazer nada. Claro que foi essencial, mas em futebol não se ganha sozinho.

Em relação ao ferro é melhor leres bem o que escrevi.

No mais, foram 6 meses. Só isso.

Tem um tremendo potencial, mas tem tudo ainda por provar. Aliás, tem cada vez mais por provar.

O JVP e o Simão foram certezas. Lendas do clube que pontificavam em planteis mediocres, especialmente o primeiro.

E até o JVP e o Simão tiveram as suas aventuras em Espanha no início de carreira. Tal como o João. Falharam os 3.  Os 2 primeiros voltaram e provaram que eram grandes jogadores de futebol. O terceiro é ainda só uma promessa com muito potencial por concretizar.

Enfim, para deusificar (agora há muito está mania) um jovem cheio de potencial, não é preciso menorizar dois jogadores que simplesmente aguentaram um clube em cima dos ombros e, usando a tua terminologia, mais milagroso que isto não há.
Citação de: skydevil em 12 de Julho de 2023, 00:07
Citação de: Charliebrownsincero em 11 de Julho de 2023, 23:58
Citação de: skydevil em 11 de Julho de 2023, 23:16
Citação de: Coiso123 em 11 de Julho de 2023, 23:13
Citação de: skydevil em 11 de Julho de 2023, 23:00
Citação de: Coiso123 em 11 de Julho de 2023, 22:53
Citação de: TFFS em 11 de Julho de 2023, 22:42Se algum dia voltasse com esta idade, seria provavelmente um caso muito parecido ao do João Vieira Pinto ou Simão. Gajos que sairam de Portugal, não gostaram e agora querem ser felizes
Mas com o dobro da qualidade.
Mas vindo seria sempre por empréstimo, ao contrário desses.
Em definitivo não duraria muito. Era só até ganhar confiança novamente com a baliza. O que seria fácil por cá.

Qual dobro da qualidade. Dobro do potencial dou de barato. Agora da qualidade já demonstrada não.

O JVP levou um Benfica as costas durante épocas de planteis de mediocridade. O Simão beneficiou de planteis melhores, mas mostrou sempre grande consistência. Aliás, o Simão no seu prime tinha lugar de caras neste 11 à vontade.


Sim. Eu sei, o Félix é predestinado. Mas uma coisa é ter o potencial outra coisa é mostrá-lo e tem sido esse o seu problema.
O Felix aos 19 anos já andava a arrebentar o tugão, que foi mais ou menos o nível de topo do Simão e JVP.

Se o Félix demonstrasse todo o potencial que tem este tópico não tinha razão de existir. Estaríamos a falar de um dos melhores do mundo.

Rebentou o tugao durante seis meses e teve uns fogachos aqui e acolá. O JVP e o Simão foram jogadores que levaram equipas as costas durante épocas consecutivas e por isso são lendas do clube.

O Félix é um rapaz cheio de potencial por confirmar. Só isso. Obviamente não comparando o respectivo potencial, até é o Ferro teve seis meses brilhantes.
Espera lá,mas que equipas o Simão e o JVP levaram às costas para além do Benfica? É por o Félix só ter feito 6 meses que pode ser desvalorizado em termos de qualidade? Mas estás doido? O que podes dizer é que o João Félix não tem nem 1/5 do peso desses jogadores na nossa história, agora misturar com qualidade? Mas brincamos? 
A comparação com Ferro é das coisas mais estapafúrdias que já li. O Félix ganhou um campeonato quase sozinho aos 19 anos,na sua primeira época no plantel principal. Mas existe algum paralelismo com isto no futebol europeu de primeira linha neste século? Para se ter noção deste feito se calhar temos de ir buscar exemplos a outros desportos,tipo o Doncic. Talentos geracionais,percebes?
É curioso que falas de Simão e JVP ,mas o Félix em 6 meses ganhou tantos campeonatos como os outros. E não venhas falar de circunstâncias, porque 7 pontos de atraso já na segunda volta, com troca de treinador pelo meio, não é um handicap menor do que a realidade que Simão e JVP tiveram.Simão ganhou em ano de "mortos" e JVP ganhou quando ainda tinha uma super equipa,em 93/94.
Posto isto, não estou a menorizar minimamente nenhum dos 2, o que quero passar é que Félix a nível de talento não deve nada a nenhum dos 2. Pelo contrário, Félix só pode ser comparado a JVP, gostei muito de Simão está um patamar abaixo. De referir também que é um absurdo ignorar que Félix ganhou um campeonato também no Atlético, sendo o MVP da equipa. O Atlético ganhou 2 campeonatos nos últimos 27 anos. Félix devia era estar na galeria dos imortais do patético, isso sim!!! Mas como custou 120 milhões diz-se disparates a torto e a direito. Ou seja,aos 23 anos já sacou um campeonato milagroso para o Benfica e outro para o Atlético,mas teve o azar de apanhar um pedreiro a treinador já é tratado como flop. Surreal

Sim, o Félix em 2019 até jogou sozinho. O rafa, o Rúben dias, até o Florentino não estavam lá a fazer nada. Claro que foi essencial, mas em futebol não se ganha sozinho.

Em relação ao ferro é melhor leres bem o que escrevi.

No mais, foram 6 meses. Só isso.

Tem um tremendo potencial, mas tem tudo ainda por provar. Aliás, tem cada vez mais por provar.

O JVP e o Simão foram certezas. Lendas do clube que pontificavam em planteis mediocres, especialmente o primeiro.

E até o JVP e o Simão tiveram as suas aventuras em Espanha no início de carreira. Tal como o João. Falharam os 3.  Os 2 primeiros voltaram e provaram que eram grandes jogadores de futebol. O terceiro é ainda só uma promessa com muito potencial por concretizar.

Enfim, para deusificar (agora há muito está mania) um jovem cheio de potencial, não é preciso menorizar dois jogadores que simplesmente aguentaram um clube em cima dos ombros e, usando a tua terminologia, mais milagroso que isto não há.
Em primeiro lugar,e começando pelo fim,eu fiz questão de realçar que não estava a menorizar ninguém, só a constatar factos.
Depois o JVP e Simão ganharam sozinhos por acaso? Também só ganharam quando tinham Mozer,Scwartz,Rui Costa,Paneira,etc ou Miguel, Luisão,Petit, Manual Fernandes ou Nuno Gomes. Por isso não brinques com coisas sérias!
Terceiro: mas queres agora apagar a história para ajudar a tua narrativa? Dos 3 ,o que teve maior sucesso fora do Benfica foi o João Félix!MVP do Atlético coroado com o 2° título em 27 anos. Só para lembrar que aquilo lá é tranquilo, só tem Real e Barça,nada do outro mundo portanto. Simão no Atlético era para aí terceira ou quarta figura, ganhou uma Liga Europa,mas não é comparável a destronar Real e Barça. Para além de ter flopado também no Barcelona...nem jogava sequer,e tinha mais ou menos a idade do Félix. E isto num Barça em reconstrução,onde havia oportunidades para os jovens.Eu tenho memória!
O JVP nem devia ser considerada a passagem pelo o Atlético, problemas de saúde é que o impediram de vingar. Sorte a nossa!
Em quarto: eu li bem o que escreveste sobre o Ferro. Não disse em momento algum que estavas a comparar qualidade,o que não deixa de ser absurdo na mesma.Mas que conta essa merda se o Félix deu mais ao clube em 6 meses do que a maioria em toda a carreira?
Para terminar, último ponto: misturas alhos com bugalhos para defender a tua narrativa. Ou defendes a importância que os jogadores tiveram para o Benfica,e aí concordo,o JVP e o Simão têm um peso na nossa história incomparavelmente superior ou então analisas a qualidade intrínseca. Já reparaste que até entrando no seguimento dos teus argumentos consigo provar que não seja linear que os outros 2 sejam melhores? É que o JVP e Simão também só provaram em Portugal,por isso a tua narrativa cai por terra. Ah já sei,foi só 6 meses. Quando aparecer um jogador que aos 19 anos faça igual eu calo-me!
Por isso, para avaliar da forma que eu acho correta,pelo talento e rendimento que vi, porque felizmente tive oportunidade de seguir a carreira completa dos 3, digo de caras que JVP era um gênio, o melhor dos 3,para mim dos melhores do mundo na sua época, não devidamente reconhecido por jogar em Portugal, Félix a logo a seguir, não inferior em termos de talento,mas ainda só confirmou uma parte e Simão, que gosto muito pelo peso que tem na nossa história, grande jogador,mas é um atentado comparar aos outros dois.
Repito, não estou a avaliar o que representam para o Benfica,mas sim a qualidade, que é isso que está a ser discutido.
PS: Sim , que mania essa de endeusar um miúdo, que aos 23 anos já foi a principal figura de um título sacado do fundo de um saco de 7 metros ou outro que foi apenas o segundo em 27 anos para a sua equipa, isto destronando 2 dos maiores clubes do mundo num dos campeonatos mais competitivos no mundo.
Epá,o Félix se acabar a carreira amanhã já fez mais na carreira que 95% dos jogadores.


Charliebrownsincero

Citação de: VelhaGuarda em 12 de Julho de 2023, 00:26
Citação de: Velazquez em 12 de Julho de 2023, 00:18
Citação de: Charliebrownsincero em 12 de Julho de 2023, 00:14Oxalá que seja essa a ideia e que finalmente tenhamos um projeto desportivo com pés e cabeça. Parece que sim,mas vamos ver.
De qualquer forma é inevitável vender alguém, dado o assédio que alguns vão sofrer,o que ainda dá margem maior para fazer o que sugeres.
Eu era outro que perdia a cabeça e até 60 milhões pagava,desde que ele aceitasse reduzir um pouco o salário obviamente.
Concordo contigo,o plantel está formado. Vindo um redes e alguém consegue apontar uma lacuna óbvia no plantel? Ou seja, para a próxima época não precisamos de contratar, tirando um ou outro pequeno ajuste, portanto porque não investir todo o orçamento para reforços num só? Porque não?

Vindo um GR o que aponto é mesmo a falta de um craque para 2º avançado.E já falo disto há muito, não é de agora.

Por isso o Félix caia que nem ginjas.Era o jogador que falta para nos levar para outro nivel

Concordo completamente com a parte desportiva, o problema está na parte financeira.

O Atlético de Madrid vai querer vender ou emprestar para poupar 7M de ordenado. Não é um processo nada fácil.

De borla ou até mesmo 50% do ordenado, venha para ontem.


O problema é mesmo o salário, não podemos pagar 7 milhões limpos. Mas se o jogador aceitar reduzir para aí para os 4.5 seria exequível.
De resto,considerava mesmo um empréstimo com compra obrigatório até 60 milhões. Pode parecer loucura,mas com o plantel estável e as finanças também, porque não subir um degrau?

Grizzli

Citação de: franciscoafonso em 11 de Julho de 2023, 16:29
Citação de: S-Line em 11 de Julho de 2023, 16:18
Citação de: Kinkolas em 11 de Julho de 2023, 16:11O pai dele já veio dizer para não se iludirem.
Como é óbvio toda a gente sabe que da parte deles nunca será possível .

Mas também deve de saber que tem culpa na situação em que o filho está . Estava com o fogo no cu para o ver fora de PT.

Pais a mais no futebol . Se não são empresários, são pais .
É incrível que depois de 20 anos de Vieira continuem convencidos que era o pai do Félix que estava com fogo no cú para, depois do filho ter feito 5 meses que ficaram nos olhos de toda a gente, ir enfiá-lo no... Patético.

O Vieira até foi a uma sociedade amiga do Mendes deixar lá mais de 10M em comissões para fazer o factoring. É preciso mais o quê?
De certeza que o papa e o felix tambem nao tinham ganas nenhumas que aquela transferencia acontecesse.

A malta neste forum parece que nao tem nocao dos valores.

zizou

Era rescindir por justa causa por problemas psicológicos.

skydevil

Citação de: Charliebrownsincero em 12 de Julho de 2023, 00:51
Citação de: skydevil em 12 de Julho de 2023, 00:07
Citação de: Charliebrownsincero em 11 de Julho de 2023, 23:58
Citação de: skydevil em 11 de Julho de 2023, 23:16
Citação de: Coiso123 em 11 de Julho de 2023, 23:13
Citação de: skydevil em 11 de Julho de 2023, 23:00
Citação de: Coiso123 em 11 de Julho de 2023, 22:53
Citação de: TFFS em 11 de Julho de 2023, 22:42Se algum dia voltasse com esta idade, seria provavelmente um caso muito parecido ao do João Vieira Pinto ou Simão. Gajos que sairam de Portugal, não gostaram e agora querem ser felizes
Mas com o dobro da qualidade.
Mas vindo seria sempre por empréstimo, ao contrário desses.
Em definitivo não duraria muito. Era só até ganhar confiança novamente com a baliza. O que seria fácil por cá.

Qual dobro da qualidade. Dobro do potencial dou de barato. Agora da qualidade já demonstrada não.

O JVP levou um Benfica as costas durante épocas de planteis de mediocridade. O Simão beneficiou de planteis melhores, mas mostrou sempre grande consistência. Aliás, o Simão no seu prime tinha lugar de caras neste 11 à vontade.


Sim. Eu sei, o Félix é predestinado. Mas uma coisa é ter o potencial outra coisa é mostrá-lo e tem sido esse o seu problema.
O Felix aos 19 anos já andava a arrebentar o tugão, que foi mais ou menos o nível de topo do Simão e JVP.

Se o Félix demonstrasse todo o potencial que tem este tópico não tinha razão de existir. Estaríamos a falar de um dos melhores do mundo.

Rebentou o tugao durante seis meses e teve uns fogachos aqui e acolá. O JVP e o Simão foram jogadores que levaram equipas as costas durante épocas consecutivas e por isso são lendas do clube.

O Félix é um rapaz cheio de potencial por confirmar. Só isso. Obviamente não comparando o respectivo potencial, até é o Ferro teve seis meses brilhantes.
Espera lá,mas que equipas o Simão e o JVP levaram às costas para além do Benfica? É por o Félix só ter feito 6 meses que pode ser desvalorizado em termos de qualidade? Mas estás doido? O que podes dizer é que o João Félix não tem nem 1/5 do peso desses jogadores na nossa história, agora misturar com qualidade? Mas brincamos? 
A comparação com Ferro é das coisas mais estapafúrdias que já li. O Félix ganhou um campeonato quase sozinho aos 19 anos,na sua primeira época no plantel principal. Mas existe algum paralelismo com isto no futebol europeu de primeira linha neste século? Para se ter noção deste feito se calhar temos de ir buscar exemplos a outros desportos,tipo o Doncic. Talentos geracionais,percebes?
É curioso que falas de Simão e JVP ,mas o Félix em 6 meses ganhou tantos campeonatos como os outros. E não venhas falar de circunstâncias, porque 7 pontos de atraso já na segunda volta, com troca de treinador pelo meio, não é um handicap menor do que a realidade que Simão e JVP tiveram.Simão ganhou em ano de "mortos" e JVP ganhou quando ainda tinha uma super equipa,em 93/94.
Posto isto, não estou a menorizar minimamente nenhum dos 2, o que quero passar é que Félix a nível de talento não deve nada a nenhum dos 2. Pelo contrário, Félix só pode ser comparado a JVP, gostei muito de Simão está um patamar abaixo. De referir também que é um absurdo ignorar que Félix ganhou um campeonato também no Atlético, sendo o MVP da equipa. O Atlético ganhou 2 campeonatos nos últimos 27 anos. Félix devia era estar na galeria dos imortais do patético, isso sim!!! Mas como custou 120 milhões diz-se disparates a torto e a direito. Ou seja,aos 23 anos já sacou um campeonato milagroso para o Benfica e outro para o Atlético,mas teve o azar de apanhar um pedreiro a treinador já é tratado como flop. Surreal

Sim, o Félix em 2019 até jogou sozinho. O rafa, o Rúben dias, até o Florentino não estavam lá a fazer nada. Claro que foi essencial, mas em futebol não se ganha sozinho.

Em relação ao ferro é melhor leres bem o que escrevi.

No mais, foram 6 meses. Só isso.

Tem um tremendo potencial, mas tem tudo ainda por provar. Aliás, tem cada vez mais por provar.

O JVP e o Simão foram certezas. Lendas do clube que pontificavam em planteis mediocres, especialmente o primeiro.

E até o JVP e o Simão tiveram as suas aventuras em Espanha no início de carreira. Tal como o João. Falharam os 3.  Os 2 primeiros voltaram e provaram que eram grandes jogadores de futebol. O terceiro é ainda só uma promessa com muito potencial por concretizar.

Enfim, para deusificar (agora há muito está mania) um jovem cheio de potencial, não é preciso menorizar dois jogadores que simplesmente aguentaram um clube em cima dos ombros e, usando a tua terminologia, mais milagroso que isto não há.
Citação de: skydevil em 12 de Julho de 2023, 00:07
Citação de: Charliebrownsincero em 11 de Julho de 2023, 23:58
Citação de: skydevil em 11 de Julho de 2023, 23:16
Citação de: Coiso123 em 11 de Julho de 2023, 23:13
Citação de: skydevil em 11 de Julho de 2023, 23:00
Citação de: Coiso123 em 11 de Julho de 2023, 22:53
Citação de: TFFS em 11 de Julho de 2023, 22:42Se algum dia voltasse com esta idade, seria provavelmente um caso muito parecido ao do João Vieira Pinto ou Simão. Gajos que sairam de Portugal, não gostaram e agora querem ser felizes
Mas com o dobro da qualidade.
Mas vindo seria sempre por empréstimo, ao contrário desses.
Em definitivo não duraria muito. Era só até ganhar confiança novamente com a baliza. O que seria fácil por cá.

Qual dobro da qualidade. Dobro do potencial dou de barato. Agora da qualidade já demonstrada não.

O JVP levou um Benfica as costas durante épocas de planteis de mediocridade. O Simão beneficiou de planteis melhores, mas mostrou sempre grande consistência. Aliás, o Simão no seu prime tinha lugar de caras neste 11 à vontade.


Sim. Eu sei, o Félix é predestinado. Mas uma coisa é ter o potencial outra coisa é mostrá-lo e tem sido esse o seu problema.
O Felix aos 19 anos já andava a arrebentar o tugão, que foi mais ou menos o nível de topo do Simão e JVP.

Se o Félix demonstrasse todo o potencial que tem este tópico não tinha razão de existir. Estaríamos a falar de um dos melhores do mundo.

Rebentou o tugao durante seis meses e teve uns fogachos aqui e acolá. O JVP e o Simão foram jogadores que levaram equipas as costas durante épocas consecutivas e por isso são lendas do clube.

O Félix é um rapaz cheio de potencial por confirmar. Só isso. Obviamente não comparando o respectivo potencial, até é o Ferro teve seis meses brilhantes.
Espera lá,mas que equipas o Simão e o JVP levaram às costas para além do Benfica? É por o Félix só ter feito 6 meses que pode ser desvalorizado em termos de qualidade? Mas estás doido? O que podes dizer é que o João Félix não tem nem 1/5 do peso desses jogadores na nossa história, agora misturar com qualidade? Mas brincamos? 
A comparação com Ferro é das coisas mais estapafúrdias que já li. O Félix ganhou um campeonato quase sozinho aos 19 anos,na sua primeira época no plantel principal. Mas existe algum paralelismo com isto no futebol europeu de primeira linha neste século? Para se ter noção deste feito se calhar temos de ir buscar exemplos a outros desportos,tipo o Doncic. Talentos geracionais,percebes?
É curioso que falas de Simão e JVP ,mas o Félix em 6 meses ganhou tantos campeonatos como os outros. E não venhas falar de circunstâncias, porque 7 pontos de atraso já na segunda volta, com troca de treinador pelo meio, não é um handicap menor do que a realidade que Simão e JVP tiveram.Simão ganhou em ano de "mortos" e JVP ganhou quando ainda tinha uma super equipa,em 93/94.
Posto isto, não estou a menorizar minimamente nenhum dos 2, o que quero passar é que Félix a nível de talento não deve nada a nenhum dos 2. Pelo contrário, Félix só pode ser comparado a JVP, gostei muito de Simão está um patamar abaixo. De referir também que é um absurdo ignorar que Félix ganhou um campeonato também no Atlético, sendo o MVP da equipa. O Atlético ganhou 2 campeonatos nos últimos 27 anos. Félix devia era estar na galeria dos imortais do patético, isso sim!!! Mas como custou 120 milhões diz-se disparates a torto e a direito. Ou seja,aos 23 anos já sacou um campeonato milagroso para o Benfica e outro para o Atlético,mas teve o azar de apanhar um pedreiro a treinador já é tratado como flop. Surreal

Sim, o Félix em 2019 até jogou sozinho. O rafa, o Rúben dias, até o Florentino não estavam lá a fazer nada. Claro que foi essencial, mas em futebol não se ganha sozinho.

Em relação ao ferro é melhor leres bem o que escrevi.

No mais, foram 6 meses. Só isso.

Tem um tremendo potencial, mas tem tudo ainda por provar. Aliás, tem cada vez mais por provar.

O JVP e o Simão foram certezas. Lendas do clube que pontificavam em planteis mediocres, especialmente o primeiro.

E até o JVP e o Simão tiveram as suas aventuras em Espanha no início de carreira. Tal como o João. Falharam os 3.  Os 2 primeiros voltaram e provaram que eram grandes jogadores de futebol. O terceiro é ainda só uma promessa com muito potencial por concretizar.

Enfim, para deusificar (agora há muito está mania) um jovem cheio de potencial, não é preciso menorizar dois jogadores que simplesmente aguentaram um clube em cima dos ombros e, usando a tua terminologia, mais milagroso que isto não há.
Em primeiro lugar,e começando pelo fim,eu fiz questão de realçar que não estava a menorizar ninguém, só a constatar factos.
Depois o JVP e Simão ganharam sozinhos por acaso? Também só ganharam quando tinham Mozer,Scwartz,Rui Costa,Paneira,etc ou Miguel, Luisão,Petit, Manual Fernandes ou Nuno Gomes. Por isso não brinques com coisas sérias!
Terceiro: mas queres agora apagar a história para ajudar a tua narrativa? Dos 3 ,o que teve maior sucesso fora do Benfica foi o João Félix!MVP do Atlético coroado com o 2° título em 27 anos. Só para lembrar que aquilo lá é tranquilo, só tem Real e Barça,nada do outro mundo portanto. Simão no Atlético era para aí terceira ou quarta figura, ganhou uma Liga Europa,mas não é comparável a destronar Real e Barça. Para além de ter flopado também no Barcelona...nem jogava sequer,e tinha mais ou menos a idade do Félix. E isto num Barça em reconstrução,onde havia oportunidades para os jovens.Eu tenho memória!
O JVP nem devia ser considerada a passagem pelo o Atlético, problemas de saúde é que o impediram de vingar. Sorte a nossa!
Em quarto: eu li bem o que escreveste sobre o Ferro. Não disse em momento algum que estavas a comparar qualidade,o que não deixa de ser absurdo na mesma.Mas que conta essa merda se o Félix deu mais ao clube em 6 meses do que a maioria em toda a carreira?
Para terminar, último ponto: misturas alhos com bugalhos para defender a tua narrativa. Ou defendes a importância que os jogadores tiveram para o Benfica,e aí concordo,o JVP e o Simão têm um peso na nossa história incomparavelmente superior ou então analisas a qualidade intrínseca. Já reparaste que até entrando no seguimento dos teus argumentos consigo provar que não seja linear que os outros 2 sejam melhores? É que o JVP e Simão também só provaram em Portugal,por isso a tua narrativa cai por terra. Ah já sei,foi só 6 meses. Quando aparecer um jogador que aos 19 anos faça igual eu calo-me!
Por isso, para avaliar da forma que eu acho correta,pelo talento e rendimento que vi, porque felizmente tive oportunidade de seguir a carreira completa dos 3, digo de caras que JVP era um gênio, o melhor dos 3,para mim dos melhores do mundo na sua época, não devidamente reconhecido por jogar em Portugal, Félix a logo a seguir, não inferior em termos de talento,mas ainda só confirmou uma parte e Simão, que gosto muito pelo peso que tem na nossa história, grande jogador,mas é um atentado comparar aos outros dois.
Repito, não estou a avaliar o que representam para o Benfica,mas sim a qualidade, que é isso que está a ser discutido.
PS: Sim , que mania essa de endeusar um miúdo, que aos 23 anos já foi a principal figura de um título sacado do fundo de um saco de 7 metros ou outro que foi apenas o segundo em 27 anos para a sua equipa, isto destronando 2 dos maiores clubes do mundo num dos campeonatos mais competitivos no mundo.
Epá,o Félix se acabar a carreira amanhã já fez mais na carreira que 95% dos jogadores.



Não preciso de escrever muito para rebater.

Confundes mais uma vez potencial com qualidade demonstrada.

Sabes bem que quando estou a falar de o JVP levar uma equipa às costas não estou a falar do plantel de 93/94, mas do Vietname que veio a seguir. Querias que ganhasse mais campeonatos como? Com aquelas equipas dignas do Inatel? Nem vale a pena falar.

Quanto ao Simão, tinha tanto potencial que foi para o Barcelona. Flopou. Veio para o Benfica e foi a figura da equipa, que levava as costas.

O Félix foi muito bom seis meses. Mas nesses meses toda a gente foi muita boa. Samaris, Gabriel, já para não falar do Rafa, do Rúben e do Ferro.

Quanto ao desempenho do Félix no Atlético - sem embargo do pedreiro que têm como treinador - tem sido tão bom que querem correr com ele. La MVP só do flopanço.

Tem um potencial enorme? Tem. É predestinado? É. Tem sido um flop, tem. Não há como fugir a isto. Espero que o próprio jogador tenha mais noção do que tu tens. Se tiver pode ser que ainda venha a tempo de demonstrar alguma coisa.

E não te esqueças que a conversa começou porque se dizia que um regresso do Félix ia meter no chinelo o JVP e o Simão. O pressuposto foi esse. Estes já provaram algo mais do que meros seis meses maravilhosos. O Félix veremos..

skydevil

Citação de: Grizzli em 12 de Julho de 2023, 00:57
Citação de: franciscoafonso em 11 de Julho de 2023, 16:29
Citação de: S-Line em 11 de Julho de 2023, 16:18
Citação de: Kinkolas em 11 de Julho de 2023, 16:11O pai dele já veio dizer para não se iludirem.
Como é óbvio toda a gente sabe que da parte deles nunca será possível .

Mas também deve de saber que tem culpa na situação em que o filho está . Estava com o fogo no cu para o ver fora de PT.

Pais a mais no futebol . Se não são empresários, são pais .
É incrível que depois de 20 anos de Vieira continuem convencidos que era o pai do Félix que estava com fogo no cú para, depois do filho ter feito 5 meses que ficaram nos olhos de toda a gente, ir enfiá-lo no... Patético.

O Vieira até foi a uma sociedade amiga do Mendes deixar lá mais de 10M em comissões para fazer o factoring. É preciso mais o quê?
De certeza que o papa e o felix tambem nao tinham ganas nenhumas que aquela transferencia acontecesse.

A malta neste forum parece que nao tem nocao dos valores.

Ficou milionário. Eu, no lugar do pai, aconselharia no mesmo sentido.

Tem a vida dele feita e se tiver juízo das gerações que se lhe seguem.


patrickvieira

Citação de: Charliebrownsincero em 12 de Julho de 2023, 00:57
Citação de: VelhaGuarda em 12 de Julho de 2023, 00:26
Citação de: Velazquez em 12 de Julho de 2023, 00:18
Citação de: Charliebrownsincero em 12 de Julho de 2023, 00:14Oxalá que seja essa a ideia e que finalmente tenhamos um projeto desportivo com pés e cabeça. Parece que sim,mas vamos ver.
De qualquer forma é inevitável vender alguém, dado o assédio que alguns vão sofrer,o que ainda dá margem maior para fazer o que sugeres.
Eu era outro que perdia a cabeça e até 60 milhões pagava,desde que ele aceitasse reduzir um pouco o salário obviamente.
Concordo contigo,o plantel está formado. Vindo um redes e alguém consegue apontar uma lacuna óbvia no plantel? Ou seja, para a próxima época não precisamos de contratar, tirando um ou outro pequeno ajuste, portanto porque não investir todo o orçamento para reforços num só? Porque não?

Vindo um GR o que aponto é mesmo a falta de um craque para 2º avançado.E já falo disto há muito, não é de agora.

Por isso o Félix caia que nem ginjas.Era o jogador que falta para nos levar para outro nivel

Concordo completamente com a parte desportiva, o problema está na parte financeira.

O Atlético de Madrid vai querer vender ou emprestar para poupar 7M de ordenado. Não é um processo nada fácil.

De borla ou até mesmo 50% do ordenado, venha para ontem.


O problema é mesmo o salário, não podemos pagar 7 milhões limpos. Mas se o jogador aceitar reduzir para aí para os 4.5 seria exequível.
De resto,considerava mesmo um empréstimo com compra obrigatório até 60 milhões. Pode parecer loucura,mas com o plantel estável e as finanças também, porque não subir um degrau?
subir um degrau? isso era esparramar-se pelas escadas abaixo, entao enfiamos-lhes um barrete de 126 milhoes e agora iamos devolver-lhes 60 por caridade? o Benfica esteve numa situação muito delicada ha 20 anos atras parece que ja se esqueceram

Leonzo

Ouvi as declarações do RC na íntegra, é impressionante como se retira ao que ele disse o que apenas  interessa.

O que eu interpretei é que como é óbvio não nos importamos de o ter, mas que não mexemos ainda uma palha nesse sentido. E pelas palavras do RC até diria que ele até sabe para onde ele vai ao desejar lhe boa sorte...

aguia imperial

Vi aqui algures alguem a falar do Benfica pagar 60M pelo Joao .....
Alguma noçao por favor , o Benfica nunca poderia investir 60M num jogador neste momento .

Velazquez

Citação de: skydevil em 12 de Julho de 2023, 01:03Não preciso de escrever muito para rebater.

Confundes mais uma vez potencial com qualidade demonstrada.

Sabes bem que quando estou a falar de o JVP levar uma equipa às costas não estou a falar do plantel de 93/94, mas do Vietname que veio a seguir. Querias que ganhasse mais campeonatos como? Com aquelas equipas dignas do Inatel? Nem vale a pena falar.

Quanto ao Simão, tinha tanto potencial que foi para o Barcelona. Flopou. Veio para o Benfica e foi a figura da equipa, que levava as costas.

O Félix foi muito bom seis meses. Mas nesses meses toda a gente foi muita boa. Samaris, Gabriel, já para não falar do Rafa, do Rúben e do Ferro.

Quanto ao desempenho do Félix no Atlético - sem embargo do pedreiro que têm como treinador - tem sido tão bom que querem correr com ele. La MVP só do flopanço.

Tem um potencial enorme? Tem. É predestinado? É. Tem sido um flop, tem. Não há como fugir a isto. Espero que o próprio jogador tenha mais noção do que tu tens. Se tiver pode ser que ainda venha a tempo de demonstrar alguma coisa.

E não te esqueças que a conversa começou porque se dizia que um regresso do Félix ia meter no chinelo o JVP e o Simão. O pressuposto foi esse. Estes já provaram algo mais do que meros seis meses maravilhosos. O Félix veremos..
Escreveste tanto, a mim basta-me 2 linhas.Falas de qualidade demonstrada.O Felix basta dar um toque na bola para demonstrar e se ver a qualidade que tem.Os predestinados são assim.

Android1974

Citação de: aguia imperial em 12 de Julho de 2023, 01:09Vi aqui algures alguem a falar do Benfica pagar 60M pelo Joao .....
Alguma noçao por favor , o Benfica nunca poderia investir 60M num jogador neste momento .
Já estivemos mais longe. Há uns anos era impensável dar 40M por um...

VelhaGuarda

Citação de: Charliebrownsincero em 12 de Julho de 2023, 00:57
Citação de: VelhaGuarda em 12 de Julho de 2023, 00:26
Citação de: Velazquez em 12 de Julho de 2023, 00:18
Citação de: Charliebrownsincero em 12 de Julho de 2023, 00:14Oxalá que seja essa a ideia e que finalmente tenhamos um projeto desportivo com pés e cabeça. Parece que sim,mas vamos ver.
De qualquer forma é inevitável vender alguém, dado o assédio que alguns vão sofrer,o que ainda dá margem maior para fazer o que sugeres.
Eu era outro que perdia a cabeça e até 60 milhões pagava,desde que ele aceitasse reduzir um pouco o salário obviamente.
Concordo contigo,o plantel está formado. Vindo um redes e alguém consegue apontar uma lacuna óbvia no plantel? Ou seja, para a próxima época não precisamos de contratar, tirando um ou outro pequeno ajuste, portanto porque não investir todo o orçamento para reforços num só? Porque não?

Vindo um GR o que aponto é mesmo a falta de um craque para 2º avançado.E já falo disto há muito, não é de agora.

Por isso o Félix caia que nem ginjas.Era o jogador que falta para nos levar para outro nivel

Concordo completamente com a parte desportiva, o problema está na parte financeira.

O Atlético de Madrid vai querer vender ou emprestar para poupar 7M de ordenado. Não é um processo nada fácil.

De borla ou até mesmo 50% do ordenado, venha para ontem.


O problema é mesmo o salário, não podemos pagar 7 milhões limpos. Mas se o jogador aceitar reduzir para aí para os 4.5 seria exequível.
De resto,considerava mesmo um empréstimo com compra obrigatório até 60 milhões. Pode parecer loucura,mas com o plantel estável e as finanças também, porque não subir um degrau?

Não vai tardar muito e estão a querer vender por 50M ou menos. As coisas estão a complicar-se e ele está a forçar a saída.


skydevil

Citação de: Velazquez em 12 de Julho de 2023, 01:10
Citação de: skydevil em 12 de Julho de 2023, 01:03Não preciso de escrever muito para rebater.

Confundes mais uma vez potencial com qualidade demonstrada.

Sabes bem que quando estou a falar de o JVP levar uma equipa às costas não estou a falar do plantel de 93/94, mas do Vietname que veio a seguir. Querias que ganhasse mais campeonatos como? Com aquelas equipas dignas do Inatel? Nem vale a pena falar.

Quanto ao Simão, tinha tanto potencial que foi para o Barcelona. Flopou. Veio para o Benfica e foi a figura da equipa, que levava as costas.

O Félix foi muito bom seis meses. Mas nesses meses toda a gente foi muita boa. Samaris, Gabriel, já para não falar do Rafa, do Rúben e do Ferro.

Quanto ao desempenho do Félix no Atlético - sem embargo do pedreiro que têm como treinador - tem sido tão bom que querem correr com ele. La MVP só do flopanço.

Tem um potencial enorme? Tem. É predestinado? É. Tem sido um flop, tem. Não há como fugir a isto. Espero que o próprio jogador tenha mais noção do que tu tens. Se tiver pode ser que ainda venha a tempo de demonstrar alguma coisa.

E não te esqueças que a conversa começou porque se dizia que um regresso do Félix ia meter no chinelo o JVP e o Simão. O pressuposto foi esse. Estes já provaram algo mais do que meros seis meses maravilhosos. O Félix veremos..
Escreveste tanto, a mim basta-me 2 linhas.Falas de qualidade demonstrada.O Felix basta dar um toque na bola para demonstrar e se ver a qualidade que tem.Os predestinados são assim.

Pois é, mas de que vale isso no "mundo real" se não tiveres aproveitamento?

Predestinado, por exemplo, também era o Dani. Tocava na bola e sabias todo o potencial que ali estava. E no entanto...

Atenção que não me importava nada que o Félix viesse (o que acho praticamente impossível). Mas ainda tem tudo por provar e tempo vai passando.


Iron Mask

Citação de: sergio19azb em 12 de Julho de 2023, 00:12
Citação de: rkc em 12 de Julho de 2023, 00:09
Citação de: Velazquez em 12 de Julho de 2023, 00:03
Citação de: rkc em 11 de Julho de 2023, 23:59Ah.

Uma volta rápida na praia da Rocha e vês 340 gajas como essa. E provavelmente menos manientas, mais inteligentes e sem tanta mania.

10 delas. As outras 330 são umas tontas também.
Então mas conheces ou não conheces?  ;D

Meteram aí uma foto.

Não conheço. É boa. Mas gajas boas há em todo o lado.
Só no meu tempo de jovem adolescente é que o rácio de mamas grandes era tipo 1:20

Todas umas tábuas.... hoje o catálogo é melhor.

Agradeçam aos senhores das farmacêuticas.

aguia imperial

Citação de: Android1974 em 12 de Julho de 2023, 01:12
Citação de: aguia imperial em 12 de Julho de 2023, 01:09Vi aqui algures alguem a falar do Benfica pagar 60M pelo Joao .....
Alguma noçao por favor , o Benfica nunca poderia investir 60M num jogador neste momento .
Já estivemos mais longe. Há uns anos era impensável dar 40M por um...
E continua a ser impensavel , nao pagamos 40M por ninguem .
Daqui a 2/5 anos talvez chegamos a 40M .