João Félix (Chelsea) - Record

Frusciante

Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Também fica dificil discutir com pessoas que acham que ter jogadores nos quais se investiram muitos milhoes e que têm boa parte deles qualidade para bons clubes de ligas top 5 a comer banco em Tondela às 22h, senão vejamos:

Di Maria e João Felix seriam titulares por decreto e o contrário seria aberrante. Sobra uma posição que em condiçoes normais seria do Rafa, porém o Schmidt gosta de jogar com medios interiores com capacidade de contençao e o Rafa não se enquadra neste parametro, logo aí o Rafa seria banco para jogar ali Joao Mario ou Aursnes. Isto assumindo que não ía jogar com ambos como ele tanto adora fazer....

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)


Se alguém acha absolutamente normal e não merecedor de discussao termos um de Di Maria, Joao Felix e Rafa no banco, mais o Neres (15M), o Aursnes (13M, dos melhores do Benfica no ano passado) ou o João Mario (salario do crl e bruto premio de assinatura), o Schelderup (14M), o Guedes (...), Tengstead (12M), tudo bem.

Deixem de ser lunáticos e entendam que o Benfica não é, em termos económicos e em termos práticos um grande clube europeu, e só caminha para cada vez ser menos, comparado com tantos clubes de petrodolares e cada vez serem mais.

Somos um clube essencialmente potenciador e vendedor. Vivemos de dar a titularidade e espaço para brilhar a gajos da formação ou q comprámos como promessas.

Se com as boas campanhas europeias que temos feito e bons encaixes financeiros podemos alterar ligeiramente este paradigma ? Claro que podemos e ainda bem que o temos feito. Mas dar ao luxo de ter no banco grandes jogadores mundiais como Di Maria, Rafa ou Joao Felix (nunca iriam calçar os 3 ao mesmo tempo com o Schmidt) e mais 4 ou 5 jogadores a desvalorizar que comprámos caro para potenciar e vender é uma situaçao completamente bizarra não só para a nossa realidade como clube de liga periférica como para a liga em si.

O que sentiriam Di Maria, Rafa ou João Felix estando fisicamente a 100% e a aquecer o banco ? "Ser profissionais e não levantar ondas..."

Tá bem, pois claro.

Sou completamente a favor de irmos buscar o João se isso for possivel, fazer até uma pequena loucura se for preciso, mas naturalmente teria que sair pelo menos um jogador e esse alguém seria sempre o Rafa.

Silveralho

Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 07:04
Citação de: poliban em 28 de Julho de 2023, 02:24Completamente fã.
https://youtu.be/uTqeG9Nxoig
Isto no atlético, se isto é não render...

Não joga nada!
Nem faz os outros jogar, tal o seu individualismo. O Seferovic ainda hoje ta para perceber como pareceu um bom jogador naquele ano.

Conseguem imaginar o rafa a fazer isto ?

Estamos a falar de um jogador que está desmotivado, em guerra com o treinador...e mesmo assim comendo banco faz 10 golos e 6 assistências por época.

Ghost.Of.Red

Citação de: Silveralho em 28 de Julho de 2023, 07:56
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 07:04
Citação de: poliban em 28 de Julho de 2023, 02:24Completamente fã.
https://youtu.be/uTqeG9Nxoig
Isto no atlético, se isto é não render...

Não joga nada!
Nem faz os outros jogar, tal o seu individualismo. O Seferovic ainda hoje ta para perceber como pareceu um bom jogador naquele ano.

Conseguem imaginar o rafa a fazer isto ?

Estamos a falar de um jogador que está desmotivado, em guerra com o treinador...e mesmo assim comendo banco faz 10 golos e 6 assistências por época.

Esquece amigo, no SB o Félix é um tipo que só olha para o seu umbigo, é problemático, individualista, teve 6 meses de efeito "Pena" e se viesse seria um flop total, qualquer Tengstedt da vida faz melhor.

jnobre

Citação de: subLiminar em 27 de Julho de 2023, 21:24
Citação de: jnobre em 27 de Julho de 2023, 21:19A saída do Ramos e a entrada do Félix é me um pouco estranha. São jogadores completamente diferentes. Perderíamos  presença física, coisa que nos falta no onze.

Os cavalões dos porcos, feios e maus, todos jardados de amarelinha choram a rir...

Fomos engolidos na Luz, mas a malta quer mais...



Eu não era apologista de olhar muito para a parte fisica mas mudei a minha visão nos últimos anos. Mais do que grandes fisicos, falta-nos jogadores intensos, agressivos e competitivos.

Ghost.Of.Red

Citação de: jnobre em 28 de Julho de 2023, 08:05
Citação de: subLiminar em 27 de Julho de 2023, 21:24
Citação de: jnobre em 27 de Julho de 2023, 21:19A saída do Ramos e a entrada do Félix é me um pouco estranha. São jogadores completamente diferentes. Perderíamos  presença física, coisa que nos falta no onze.

Os cavalões dos porcos, feios e maus, todos jardados de amarelinha choram a rir...

Fomos engolidos na Luz, mas a malta quer mais...



Eu não era apologista de olhar muito para a parte fisica mas mudei a minha visão nos últimos anos. Mais do que grandes fisicos, falta-nos jogadores intensos, agressivos e competitivos.

A única coisa que falta nesses jogos é atitude.

Isso não se mede aos palmos.

jnobre

Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 08:08
Citação de: jnobre em 28 de Julho de 2023, 08:05
Citação de: subLiminar em 27 de Julho de 2023, 21:24
Citação de: jnobre em 27 de Julho de 2023, 21:19A saída do Ramos e a entrada do Félix é me um pouco estranha. São jogadores completamente diferentes. Perderíamos  presença física, coisa que nos falta no onze.

Os cavalões dos porcos, feios e maus, todos jardados de amarelinha choram a rir...

Fomos engolidos na Luz, mas a malta quer mais...



Eu não era apologista de olhar muito para a parte fisica mas mudei a minha visão nos últimos anos. Mais do que grandes fisicos, falta-nos jogadores intensos, agressivos e competitivos.

A única coisa que falta nesses jogos é atitude.

Isso não se mede aos palmos.

Atitude agressiva, competitiva, intensa. Não propriamente a altura ou a quantidade de massa magra que os jogadores tem.

Silveralho

Citação de: jnobre em 28 de Julho de 2023, 08:15
Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 08:08
Citação de: jnobre em 28 de Julho de 2023, 08:05
Citação de: subLiminar em 27 de Julho de 2023, 21:24
Citação de: jnobre em 27 de Julho de 2023, 21:19A saída do Ramos e a entrada do Félix é me um pouco estranha. São jogadores completamente diferentes. Perderíamos  presença física, coisa que nos falta no onze.

Os cavalões dos porcos, feios e maus, todos jardados de amarelinha choram a rir...

Fomos engolidos na Luz, mas a malta quer mais...



Eu não era apologista de olhar muito para a parte fisica mas mudei a minha visão nos últimos anos. Mais do que grandes fisicos, falta-nos jogadores intensos, agressivos e competitivos.

A única coisa que falta nesses jogos é atitude.

Isso não se mede aos palmos.

Atitude agressiva, competitiva, intensa. Não propriamente a altura ou a quantidade de massa magra que os jogadores tem.

É a meu ver o principal elemento diferenciador que o Rafa tem, a intensidade com que pressiona o portador da bola, há é o problema de que as vezes não apetece e passa ao lado do jogo, ou até ganha a bola, cavalga uns metros valentes e depois decide mal ou escolhe a pessoa errada para passar ou não passa sequer e acaba por sofrer falta.

No último jogo na primeira parte (a que vi) gostei do colectivo nesse sentido, estavam todos a pressionar e a forçar o erro quando não tinhamos a bola. (faltava era depois ideias do que fazer com ela para marcar o golo).

OclassicoNº10

É o Félix.

O Félix perfuma qualquer jogo de equipa.
Toque refinado, qualidade na decisão e finalização.

É o Félix. Deixem-se de merdas.

jnobre

Citação de: Silveralho em 28 de Julho de 2023, 08:29
Citação de: jnobre em 28 de Julho de 2023, 08:15
Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 08:08
Citação de: jnobre em 28 de Julho de 2023, 08:05
Citação de: subLiminar em 27 de Julho de 2023, 21:24
Citação de: jnobre em 27 de Julho de 2023, 21:19A saída do Ramos e a entrada do Félix é me um pouco estranha. São jogadores completamente diferentes. Perderíamos  presença física, coisa que nos falta no onze.

Os cavalões dos porcos, feios e maus, todos jardados de amarelinha choram a rir...

Fomos engolidos na Luz, mas a malta quer mais...



Eu não era apologista de olhar muito para a parte fisica mas mudei a minha visão nos últimos anos. Mais do que grandes fisicos, falta-nos jogadores intensos, agressivos e competitivos.

A única coisa que falta nesses jogos é atitude.

Isso não se mede aos palmos.

Atitude agressiva, competitiva, intensa. Não propriamente a altura ou a quantidade de massa magra que os jogadores tem.

É a meu ver o principal elemento diferenciador que o Rafa tem, a intensidade com que pressiona o portador da bola, há é o problema de que as vezes não apetece e passa ao lado do jogo, ou até ganha a bola, cavalga uns metros valentes e depois decide mal ou escolhe a pessoa errada para passar ou não passa sequer e acaba por sofrer falta.

No último jogo na primeira parte (a que vi) gostei do colectivo nesse sentido, estavam todos a pressionar e a forçar o erro quando não tinhamos a bola. (faltava era depois ideias do que fazer com ela para marcar o golo).

Não acho que o rafa seja intenso, competitivo muito menos agressivo. A sua principal caracteristicas e provavelmente a unica é a rapidez.
O João Mario também não é intenso, competitivo e agressivo. O Di Maria ou o Neres também não. Falta-nos gente na frente com estas caracteristicas.

Jone

Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria

Ghost.Of.Red

Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 08:56
Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria


Então mas o objetivo não é ter 2 jogadores de qualidade similar por posição?

ajnogueira

Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 09:10
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 08:56
Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria


Então mas o objetivo não é ter 2 jogadores de qualidade similar por posição?

Nem o City tem 2 jogadores de qualidade similar por posição.

Ghost.Of.Red

Citação de: ajnogueira em 28 de Julho de 2023, 09:14
Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 09:10
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 08:56
Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria


Então mas o objetivo não é ter 2 jogadores de qualidade similar por posição?

Nem o City tem 2 jogadores de qualidade similar por posição.

Mas na teoria, não é assim que deve ser pensado um plantel?

ajnogueira

Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 09:16
Citação de: ajnogueira em 28 de Julho de 2023, 09:14
Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 09:10
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 08:56
Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria


Então mas o objetivo não é ter 2 jogadores de qualidade similar por posição?

Nem o City tem 2 jogadores de qualidade similar por posição.

Mas na teoria, não é assim que deve ser pensado um plantel?

Em utopia, sim.
Na realidade, é muito difícil manter um plantel motivado quando há 11 jogadores na sombra que se acham tão bons como os titulares, e ficam o ano todo a aquecer banco.

Ou então andar a rodar todas as semanas metade do 11, e fica a equipa sem realmente ganhar rotinas e sinergias...

Existe um motivo pelo qual os treinadores tendem a arranjar um 11 ideal, e os restantes ficam na sombra à espera de oportunidades...

Jone

Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 09:10
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 08:56
Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria


Então mas o objetivo não é ter 2 jogadores de qualidade similar por posição?
Citação de: ajnogueira em 28 de Julho de 2023, 09:14
Citação de: Ghost.Of.Red em 28 de Julho de 2023, 09:10
Citação de: Jone em 28 de Julho de 2023, 08:56
Citação de: Frusciante em 28 de Julho de 2023, 07:28
Citação de: komytis em 28 de Julho de 2023, 06:42Enquanto a discussao centrar no onze e nao no plantel fica dificil discutir com benfiquistas!

Portanto no fundo teriamos 9 soluçoes para 3 lugares:

1- Di Maria
2- Joao Felix
3- Rafa
4- João Mário
5- Neres
6- Aursnes ( Sendo também opçao para as 2 posiçoes de trás onde também está super tapado (Florentino, Kokcu, Neves, Chiquinho)
7- Gonçalo Guedes
8- Schelderup
9- Tengstead (sim, parece q vai ser aposta nas posiçoes atrás do ponta de lança)

É uma questão de perspectiva.
Se retirares da equação o Aursnes e o Mario, que vão dividir um lugar, e o Casper e Schjelderup,  que iriam calçar muito pouco, ficas com:
Felix
Rafa
Guedes
Di Maria
Neres
para 3 posições.
É muita gente? Talvez, mas qualidade não faltaria


Então mas o objetivo não é ter 2 jogadores de qualidade similar por posição?

Nem o City tem 2 jogadores de qualidade similar por posição.

Quando olhas para os planteis dos grandes clubes que jogam com 3 jogadores mais ofensivos, geralmente tens 5 jogadores de qualidade identica.

P.ex, o Liverpool para os 3 lugares da frente tinha o Darwin, o salah, o gakpo, o diaz e o jota