Época 2023/2024

Lebohang Mokoena

#870
Citação de: The_Riggs em 08 de Janeiro de 2024, 22:34Se calhar mandar o Joel embora não foi assim tão bom ideia

O Joel era e é uma anedota, não são dois jogos ganhos a nós e Sporting e uma liderança caída aos três trambolhões que irão apagar as épocas Benny Hill que ele protagonizou no clube.

Como de costume o problema neste clube é a escolha de treinadores não ser eficaz o que provoca este efeito de suspiro por ex-treinadores incompetentes só porque o atual não é grande espingarda.

Pedro

#871
Cada vez mais me convenço que o peso do símbolo que representam faz toda a diferença...

O Joel trava os lagartos duas ou três vezes em duas épocas e afinal já é treinador para o Benfica? Não. O Braga nunca será o Benfica. Aliás, o ano passado fomos virar uma meia-final (em dois jogos) a Braga, com o Mário Silva como treinador. Basta pensarem nisto. O seu subordinado banalizou-o.

O Benfica tem um problema estrutural (desde o Fernando Tavares, passando pelo Gonçalo Alves e acabando no Mário Silva) e transversal às outras modalidades. Ter treinadores como Norberto Alves, Nuno Resende não é solução. Este plantel, em termos de qualidade individual, é mais que suficiente para ganhar títulos em Portugal e lutar pela Uefa Futsal Cup. Não tenho dúvidas!

É preciso é tesão! Vontade! Atitude! Tipo o que vimos o ano passado em Braga, nos dois jogos, o que vimos na Supertaça este ano... e um treinador com pulso, que castigue, não sei... sangue novo, pessoas novas e com muita vontade de triunfar! Muito criticam o Arthur, que para mim não é inteligente, mas a vontade que mete em cada lance compensa a sua tomada de decisão.

É disso que o Benfica vive, de títulos! 

Pedro

Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.

Chaguinha foi dos jogadores com mais qualidade que passaram no Benfica na última década.

sbremoved_48477

saudades de ver um Benfica a sério no futsal. o Rui Costa que meta mão nisto e que reestruture a estrutura do futsal, é que está mais que visto que não é a aumentar o orçamento que isto vai lá

benficaslb1

O Joel apanhou uma das melhores fases dos lagartos é verdade mas daí a dizer que teve planteis fracos não é verdade, teve grandes jogadores também

GoldenState

Está cada vez melhor esta secção.

MrJohnny

Citação de: The_Riggs em 08 de Janeiro de 2024, 23:06
Citação de: MrJohnny em 08 de Janeiro de 2024, 22:40
Citação de: The_Riggs em 08 de Janeiro de 2024, 22:34Se calhar mandar o Joel embora não foi assim tão bom ideia

Não tenho dúvidas que o Joel Rocha é dos pouquíssimos treinadores portugueses que está no mesmo patamar que o Nuno Dias. O facto de não ter conseguido ganhar o campeonato tantos anos fez com a situação da sua continuidade se tornasse insustentável aos olhos dos adeptos.

Para voltar a ser visto com bons olhos, se calhar, era preciso isto...

Dia 18 espero que perca connosco.
~
O Joel Rocha fez muito mais com um Benfica pior contra um Sporting melhor que agora um Benfica melhor contra um Sporting pior.

Mas achavam que vinha aí o prime Mourinho do futsal fazer milagres e que o Joel não prestava.

Pelos vistos, já sou "Joelista".

Os "treinadores de topo" que aqui se falam que vinham vencer de certeza, vamos a ver e possivelmente também já perderam com o Nuno Dias ou até mesmo com o Joel Rocha em jogos europeus. Eu assisti ao vivo em Palma de Maiorca ao Benfica do Mário Silva a disputar até ao último segundo um jogo com o futuro campeão europeu num ambiente bastante adverso (arbitragem e público).

Se acham que é por meterem cá um grande treinador espanhol ou brasileiro que no dia a seguir estão a atropelar o Sporting em todos os jogos, as coisas não são bem assim.

Quando o Joel chegou ao Benfica já tínhamos perdido o domínio do Futsal em Portugal e, considerando que ele podia ter feito melhor, com as armas que lhe deram e a organização da Secção existente, fez um trabalho meritório ao longo dos anos.

Também não deixa de ser verdade que falamos no "estado lastimável" em que está o nosso Futsal, mas a realidade é que somos o actual detentor da Taça da Liga (Pulpis), Taça de Portugal e Supertaça de Portugal (Mário Silva).

GGG

Citação de: MrJohnny em 09 de Janeiro de 2024, 19:59
Citação de: The_Riggs em 08 de Janeiro de 2024, 23:06
Citação de: MrJohnny em 08 de Janeiro de 2024, 22:40
Citação de: The_Riggs em 08 de Janeiro de 2024, 22:34Se calhar mandar o Joel embora não foi assim tão bom ideia

Não tenho dúvidas que o Joel Rocha é dos pouquíssimos treinadores portugueses que está no mesmo patamar que o Nuno Dias. O facto de não ter conseguido ganhar o campeonato tantos anos fez com a situação da sua continuidade se tornasse insustentável aos olhos dos adeptos.

Para voltar a ser visto com bons olhos, se calhar, era preciso isto...

Dia 18 espero que perca connosco.
~
O Joel Rocha fez muito mais com um Benfica pior contra um Sporting melhor que agora um Benfica melhor contra um Sporting pior.

Mas achavam que vinha aí o prime Mourinho do futsal fazer milagres e que o Joel não prestava.

Pelos vistos, já sou "Joelista".

Os "treinadores de topo" que aqui se falam que vinham vencer de certeza, vamos a ver e possivelmente também já perderam com o Nuno Dias ou até mesmo com o Joel Rocha em jogos europeus. Eu assisti ao vivo em Palma de Maiorca ao Benfica do Mário Silva a disputar até ao último segundo um jogo com o futuro campeão europeu num ambiente bastante adverso (arbitragem e público).

Se acham que é por meterem cá um grande treinador espanhol ou brasileiro que no dia a seguir estão a atropelar o Sporting em todos os jogos, as coisas não são bem assim.

Quando o Joel chegou ao Benfica já tínhamos perdido o domínio do Futsal em Portugal e, considerando que ele podia ter feito melhor, com as armas que lhe deram e a organização da Secção existente, fez um trabalho meritório ao longo dos anos.

Também não deixa de ser verdade que falamos no "estado lastimável" em que está o nosso Futsal, mas a realidade é que somos o actual detentor da Taça da Liga (Pulpis), Taça de Portugal e Supertaça de Portugal (Mário Silva).

Desculpem mas o Joel teve 7 anos de Benfica, repito 7 anos e ao longo destes 7 anos conquistou 10 títulos apenas, numa modalidade em que a nível nacional, não existe concorrência para Benfica e para os lagartos!

Podem vir bater no peito com a questão dos investimentos e afins, mas os erros enquanto treinador de Joel, mantiveram-se desde a 1ª época até à última. As bolas paradas defensivas, o 5x4 inexistente, a aposta praticamente nula em miudos e o desenvolvimento destes.

JAAP

Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 23:59
Citação de: BlankFile em 08 de Janeiro de 2024, 22:44
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:35
Citação de: GGG em 08 de Janeiro de 2024, 21:33
Citação de: DB4700 em 08 de Janeiro de 2024, 21:18o Joel Rocha foi corrido do Benfica porque perdeu duas Finais nos penalties quando andava a jogar Chaguinhas e Draslers e Fits, e os outros andavam com Merlins e Taynans.

agora é vê-lo. foi só mais um erro primário. aumentaram os orçamentos para o mono do Pulpis e para esta anedota do Mário Silva, e nunca deram a mesma oportunidade ao Joel Rocha.
O Joel é outra merda de treinador! Até lhe podiam dar a lua que ele continua a ser um treinador fraco e sem capacidade para o Benfica!

O Benfica tem muitos problemas, inclusivamente entre quem toma decisões, mas andar a falar de Joel como uma boa opção é andar a brincar com isto.

o Joel com os orçamentos que temos faria muito melhor figura que qualquer uma das anedotas que se seguiram a ele. foi queimado vivo aqui no forum porque andava a jogar com uma fracção do orçamento dos outros. e agora que os outros estão em fim de ciclo é mais óbvio do que nunca. com um bando de dispensados do Benfica e jogadores que ninguém conhece, deu uma aula ao Nuno Dias.

O Joel teve Robinho, Fernandinho, Juanjo, Patias, Marc Tolrá, Raul Campos, André Coelho, Fábio Cecílio, Tiago Brito, Chaguinha, Elisandro, Deives...

Era demasiado previsível voltares ao Joel quando ele teve vários jogadores de topo e caros também, mas como se está a safar em Braga (e nada ganhou ainda), está de volta o Joel. Só voltas ao Joel, por uma razão: Quem pegou nas modalidades de pavilhão, não soube escolher o seu sucessor e pior, não soube escolher o sucessor do sucessor... aliás, até acho que escolheu pior ainda.

Esse é que é o verdadeiro problema. Não é a saída do Joel que até deveria ter acontecido mais cedo, porque era um ciclo GASTO.

E repito: Houve muito investimento com o Joel também! Não vale mentir/omitir. SEJAM HONESTOS.

Ui.

Tão vamos lá. Teve o Juanjo dois anos. Foi campeão num deles. No outro os estrangeiros eram o Fernando Wihelm, Jefferson, Chaguinha, Patias e Alan Brandi. Ao mesmo tempo no Sporting já havia Cavinato, Merlim e Fortino, que foi a altura que o Sporting começou a investir forte e até há números disto, porque o Varandas fez questão de os publicar.

No ano seguinte de facto veio o Elisandro. Esteve cá um ano. Foi-se logo embora porque tínhamos Cristian Dominguez na baliza (lol), Wihelm, Jefferson, Franklin, Chaguinha. Era só craques. E nesta altura, o Sporting além dos italianos, já lá tem o Dieguinho.

17/18 chega o Robinho, o Raúl Campos, o Fernandinho, o Deives e para nosso mal trazem também o suplente do Higuita, o Roncaglio. Perdeu o título no jogo 4 e no jogo 5 nas grandes penalidades em ambos os jogos. Contra o Sporting já próximo do pico.

18/19 trazemos o Marc Tolrà e ganhámos ao Sporting, que também já tinha o Rocha, o Guitta e o Leo (fixo), além do Dieguinho, do Merlim e do Cavinato. Isto é o pico do Sporting. Ganharam o UEFA Futsal Champions League.

19/20 trocámos o Tolrà pelo Drasler. E ainda saiu o Raúl Campos (que o Joel nunca contou muito com ele, e o tempo aqui deu-vos razão, o Raúl Campos foi consistentemente um jogador de seleção espanhola depois disso). O Sporting trocou o Dieguinho para o Taynan. Não perdemos porque o Campeonato acabou mais cedo.

E em 20/21 já tem o Chishkala, o Arthur e o Tayebi, continuamos com o Fits e com o Roncaglio, e com um Robinho já com 38 anos. O Sporting começa a tirar o investimento que tinha e mesmo assim tem Guitta, Rocha, Taynan, Merlim e Cavinato. E até acho que foi neste ano que poderíamos ter ganho o jogo 3 com um golo que a bola entra e o árbitro não valida, e acabámos por perder esse jogo 3 e depois o jogo 4.

O surpreendente é mesmo o Joel Rocha ter ganho dois Campeonatos e uma série de outras taças no meio disto tudo. Nunca competiu com as mesmas armas que os outros, excepto em 18/19, em que ganhou o Campeonato ao pico do Sporting. De resto, teve sempre plantéis muitíssimo piores.

Depois chegou o Pulpis, e como perceberam que não era só o Joel, bancaram o que bancaram pelos brasileiros todos. Agora já se foi o Pulpis, já se preparam para fazer a cama a este, e o Joel está em primeiro a jogar com os jogadores que andaram a dispensar e mais meia dúzia que ninguém conhecia.

Boa descrição do que foi as ultimas épocas.... só não vê quem não quer.
Então esta época está a ser.... miserável

Miguelg

Vamos lá então:
Ontem vi um grande jogo de Futsal sim o Braga jogou muito mas a lagartagem perdeu mas deu o litro espero morder a lingua no fim da época mas não temos equipa nem jogadores nem acima de tudo ATITUDE para lhes fazer frente.

Bergus_2010

O Joel não é solução, nunca o foi. O atual , menos ainda. Precisamos de um grande treinador, mas com um estrutura competente. As nossas modalidades estão à deriva, com exceção do voleibol. Temos um vice que é do mais rasca que há, um diretor desportivo que não tem unhas para esta viola e continuámos a gastar balúrdios em jogadores competentes, mas sem alguém que os potencie. É criminoso termos um dos mais poderosos pivôs da atualidade ser enxovalhado por um menino de coro que ainda nem as fraldas mudou. O Higor e o Diego passaram de cavalo para burro. Os jovens parecem baratas tontas, muito potencial, mas crescimento, zero. E o pior de tudo, quem manda ou pode colocar ordem nesta banda de música, é areia do mesmo saco. Ganhamos alguma coisa, porque investimos mais que os outros. Com organização dominávamos a nosso belo prazer, assim, vamos ganhando umas migalhas. Isto foi a cultura que impuseram no meu Benfica.

Eagle 0nE

Temos aqui um problema estrutural grave e de há muito tempo.

Os treinadores claro que fazem parte do problema mas não só.

Toda a organização do futsal precisava de mudar. Sobretudo ao nível da competência e ambição.

Enquanto não se mudar a estrutura (pessoas), bem podemos despejar dinheiro em cima desta secção que nada vai mudar.

Só iremos ganhar ocasionalmente.

Há demasiada incompetência, tachismo, comodismo e falta de vontade instalada.

Não há hipótese.

IPASLB

Citação de: Eagle 0nE em 10 de Janeiro de 2024, 14:59Temos aqui um problema estrutural grave e de há muito tempo.

Os treinadores claro que fazem parte do problema mas não só.

Toda a organização do futsal precisava de mudar. Sobretudo ao nível da competência e ambição.

Enquanto não se mudar a estrutura (pessoas), bem podemos despejar dinheiro em cima desta secção que nada vai mudar.

Só iremos ganhar ocasionalmente.

Há demasiada incompetência, tachismo, comodismo e falta de vontade instalada.

Não há hipótese.
Totalmente de acordo e incluo os jogadores, os senhores meninos jogadores.

Txug

Conheço um treinador de Fustal, benfiquista, que e treinador nas camadas jovens do Sporting,
Teve convite do Benfica, mas recusou,
Ele diz que no Benfica enquanto houver tanta luta de egos, o Futsal não vai a lado algum,

FtRaven

Espero que haja uma limpeza generalizada da "estrutura" do futsal. Os jogadores têm bastante qualidade e se antes de chegarem ao Benfica eram bons profissionais, porque razão deixariam de o ser?

O problema está claramente a montante e que não passe desta época a mudança necessária!

Se não fizerem isso, mais vale deixar de gastar os rios de dinheiro que aqui se gastam e apostar apenas nos miudos da casa.