Heorhii Sudakov

[André Sousa]

O Neymar fez 3 épocas muito boas no Barcelona. Depois limitou-se a ser um bom jogador. Mas lá estás tu a evidenciar a qualidade individual do jogador. Eu prefiro Rodri a Vinicius Jr., um é o motor da equipa, o outro é o desequilibrador da equipa. Ambos são precisos, mas um bom playmaker é para mim mais importante. O Kevin, no Wolfsburgo e no City, foi essencial.

O Neymar não fez só 3 épocas muito boas no Barça. Fez três épocas fora de série no Barça e fez igualmente épocas fora de série em termos de qualidade de jogo no PSG. Levou-os às costas em vários jogos e em várias competições.

A época em que chegam à final da UCL que acabam por perder em Lisboa com o Bayern é um bom exemplo disso. Era o Neymar + 10. Tão simples quanto isso.

Uma coisa é o Rodri e o Vinicius. Tentar fazer uma analogia com o caso que se está a discutir é altamente desmerecedor para o Neymar. O Neymar, se for preciso ser playmaker, é. O KdB, se precisar de ser Neymar, não o consegue fazer.

A grande diferença é essa. O Neymar é o jogador mais semelhante ao Messi que existe/existiu nos últimos trinta anos. Porquê? Porque consegue juntar uma capacidade de desequilíbrio individual de excelência, ao nível do 1x1, a uma capacidade de criar sem recorrer a esse desiquilíbrio individual. Falta-lhe a consistência e a capacidade para finalizar, que o Neymar também chegou a mostrar numa fase da carreira.

Dizer que se escolhe o KdB porque é um jogador mais fiável do ponto de vista físico e até mental para uma equipa... aceito. Dizer que se escolhe o KdB porque é mais jogador que o Neymar, ou por motivos meramente futebolísticos, jamais. São níveis completamente diferentes.

E nem se trata de potencial. Basta ver a equipa da Argentina a falar do Neymar, relativamente à final da Copa América que os argentinos ganharam. O Neymar concretizou o seu potencial. Podia tê-lo mantido durante mais tempo, podia ter-se cuidado mais e com isso ter sido mais regular, podia ser menos efusivo do ponto de vista emocional... podia isso tudo. Mas desde 2014 até 2022 foi dos melhores do mundo, tendo havido épocas/parte de época, em que foi o melhor.   

[Bertolucci Kasparov]

O Neymar fez 3 épocas muito boas no Barcelona. Depois limitou-se a ser um bom jogador. Mas lá estás tu a evidenciar a qualidade individual do jogador. Eu prefiro Rodri a Vinicius Jr., um é o motor da equipa, o outro é o desequilibrador da equipa. Ambos são precisos, mas um bom playmaker é para mim mais importante. O Kevin, no Wolfsburgo e no City, foi essencial.

O Neymar não fez só 3 épocas muito boas no Barça. Fez três épocas fora de série no Barça e fez igualmente épocas fora de série em termos de qualidade de jogo no PSG. Levou-os às costas em vários jogos e em várias competições.

A época em que chegam à final da UCL que acabam por perder em Lisboa com o Bayern é um bom exemplo disso. Era o Neymar + 10. Tão simples quanto isso.

Uma coisa é o Rodri e o Vinicius. Tentar fazer uma analogia com o caso que se está a discutir é altamente desmerecedor para o Neymar. O Neymar, se for preciso ser playmaker, é. O KdB, se precisar de ser Neymar, não o consegue fazer.

A grande diferença é essa. O Neymar é o jogador mais semelhante ao Messi que existe/existiu nos últimos trinta anos. Porquê? Porque consegue juntar uma capacidade de desequilíbrio individual de excelência, ao nível do 1x1, a uma capacidade de criar sem recorrer a esse desiquilíbrio individual. Falta-lhe a consistência e a capacidade para finalizar, que o Neymar também chegou a mostrar numa fase da carreira.

Dizer que se escolhe o KdB porque é um jogador mais fiável do ponto de vista físico e até mental para uma equipa... aceito. Dizer que se escolhe o KdB porque é mais jogador que o Neymar, ou por motivos meramente futebolísticos, jamais. São níveis completamente diferentes.

E nem se trata de potencial. Basta ver a equipa da Argentina a falar do Neymar, relativamente à final da Copa América que os argentinos ganharam. O Neymar concretizou o seu potencial. Podia tê-lo mantido durante mais tempo, podia ter-se cuidado mais e com isso ter sido mais regular, podia ser menos efusivo do ponto de vista emocional... podia isso tudo. Mas desde 2014 até 2022 foi dos melhores do mundo, tendo havido épocas/parte de época, em que foi o melhor.   

Continuo a escolher o Kevin. Nem Neymar, nem Mbappé seriam escolha para a minha equipa.Muito futebol nos pés, mas habitualmente, as equipas são melhores sem eles.

[André Sousa]

Continuo a escolher o Kevin. Nem Neymar, nem Mbappé seriam escolha para a minha equipa.Muito futebol nos pés, mas habitualmente, as equipas são melhores sem eles.

Isso é naturalmente falso.

A última grande equipa do Barça, antes desta do Flick, foi a do Barça do Luís Enrique que ganhou tudo. O Neymar era o segundo jogador mais importante dessa equipa. Só não era o primeiro porque havia Messi.

No Brasil é sempre Neymar + 10. O Brasil não deixou de ser campeão do mundo. Só chegou onde chegou por ter Neymar. Basta ver o jogo com a Croácia para o Mundial ou o jogo contra o Argentina na final da Copa América.

O Mbappé é diferente porque é um jogador mais específico, não tão completo, mas continua a ser um fora de série. Qualquer equipa do mundo fica mais forte com ele.

Não é por terem conquistado a UCL após sair o Mbappé e o Neymar (na época anterior) que isso significa que ganharam porque os que referi anteriormente sairam. Ganharam, da mesma forma que podiam ter ganho na época anterior quando desperdiçaram um porradão de golos em Paris e foram eliminados pelo Dortmund. O mesmo exercício é válido para a época anterior em que ganharam nos penaltis em Anfield.

Outra coisa, o Mbappé é campeão do mundo e também vice-campeão. Parecendo que não, é qualquer coisa. O rendimento que tem pela França é absurdo. Não tão absurdo como o Neymar, que durante muito tempo andou a levar o Brasil às costas, mas é muito bom.

Dizer que as equipas normalmente são melhores sem eles é disparate.

[L1968]

Vem Kevin ou o Neymar?

[fpie]

Renato Sanches

[Insigne]

Está o Neymar mais perto dos melhores da sua época do que o KdB. E mesmo que não estivesse seria por anomalias estatísticas do Messi e do CR7.

Ainda assim, o Neymar teve anos em que competiu ao nível dos melhores do mundo e em que a Bola de Ouro não lhe ficaria mal. Não ganhou em 2015 porque o Messi fez uma das melhores épocas da carreira, por exemplo.

E relativamente ao KdB, acho que o Iniesta, o Xavi, o Modric e o Kroos, falando apenas de jogadores da sua posição, foram mais jogadores.

Yaya Touré ou De Bruyne?

[André Sousa]

Yaya Touré ou De Bruyne?

Yaya.

Scholes, Gerrard, Xavi, Modric, Iniesta, Kroos, Yaya, David Silva, Pirlo, Seedorf, Zidane, Sneijder > KdB.

E com tempo ainda era capaz de me lembrar de uns quantos.

Nada contra o KdB, atenção.

[ramasr]

Oferecer 35+5 por este parecia-me menos ridículo que 28+6 pelo Amoura.

O médio que custou 27 tinha-se arranjado tranquilidade por 15 ou 18.

É aterrador, porque estes valores servem para conduzir 10% ou mais em comissões.

O BENFICA NESTE MOMENTO É ESPOLIADO CONTRATAÇÃO ATRÁS DE CONTRATAÇÃO PORQUE NINGUÉM O DEFENDE!

[Insigne]

Yaya Touré ou De Bruyne?

Yaya.

Scholes, Gerrard, Xavi, Modric, Iniesta, Kroos, Yaya, David Silva, Pirlo, Seedorf, Zidane, Sneijder > KdB.

E com tempo ainda era capaz de me lembrar de uns quantos.

Nada contra o KdB, atenção.

Schweinsteiger.

[micolli_11]

Este e o Diaz era perfeito

[MiguelAlmeida]

Este e o Diaz era perfeito

Qual Diaz ?

[cooler]

Este e o Diaz era perfeito

Qual Diaz ?

Diaz melhores virão

[Machadinho57]

Não deixem este tópico morrer!

O Rios antes de ser anunciado teve 990 páginas (!).

O tópico da bomba do deficiente do Rui Santos tem páginas até ao caralho!

Não somos capazes de manter esta? Para ver se alguém vem aqui para comprarmos o jogador??

Já todos sabemos que a direção toma decisões por impulso, por isso se forçarmos um bocado a barra ...

[JotaL]

Yaya Touré ou De Bruyne?

Yaya.

Scholes, Gerrard, Xavi, Modric, Iniesta, Kroos, Yaya, David Silva, Pirlo, Seedorf, Zidane, Sneijder > KdB.

E com tempo ainda era capaz de me lembrar de uns quantos.

Nada contra o KdB, atenção.

Porra, estás a comparar laranjas com tomates quando pões Zidane e Iniesta aí. Estes são génios e então o primeiro é um jogador que está num patamar dos melhores jogadores do mundo de sempre. O resto sim são dos melhores médios de sempre, mas menosprezas sim KDB quando dizes que o Yara foi melhor que ele. Aliás basta perguntar aos adeptos do city quem foi o melhor jogador de sempre do clube e só Aguero se compara. O resto são gostos, mas na minha opinião só o Modric foi superior e pelo menos o Seedorf, Scholes e Sneijder ( mais que não seja pela longevidade) foram inferiores

[King Ghost]

Não deixem este tópico morrer!

O Rios antes de ser anunciado teve 990 páginas (!).

O tópico da bomba do deficiente do Rui Santos tem páginas até ao caralho!

Não somos capazes de manter esta? Para ver se alguém vem aqui para comprarmos o jogador??

Já todos sabemos que a direção toma decisões por impulso, por isso se forçarmos um bocado a barra ...

Achas mesmo?!?
Nunca na vida o Rio Costa vai fazer uma proposta por este. Temos excelentes relações com o Shakhtar e eles ainda podem aceitar a proposta.
E depois como é que é?