José Mourinho, Treinador do SL Benfica

[komytis]

E que tal os fanboys bazarem daqui, os fanboys do Jesus, do Mourinho, do Amorim.

E deixarem os adeptos do Benfica a discutir o desempenho do treinador do Benfica.

Achas que isso e possivel?

A unica opcao racional e continuar com mourinho e dar lhe as condicoes necessarias para implementar as suas ideias de jogo.

Se isto e o melhor para o clube? Eu ja nem sei o que e o melhor para clube.

Mas andar sempre a saltar de treinador e garantido que nao é.

O mourinho entrou ja com epoca a decorrer e perdeu a parte mais fulcral de qualquer epoca que e a pre. Quer pela construcao do plantel quer pelas ideias de jogo.

Se lhe dando todas estas coisas , falhar entao tem de sair.

Mas isto so era possivel discutir sem o extremismo que se ve neste forum. De parte a parte

tu também és um pouco extremista, não? Dizer que só há uma opção racional, é em si mesmo, irracional.

E mais. O argumento que usas não seria aplicável também aos jogadores, por exemplo?

A unica opcao racional é continuar com estes jogadores e dar-lhes as condicoes necessarias para explanarem o seu futebol.

O argumento da continuidade e do tempo, se esse é o teu argumento, tem de ser aplicável a todos. Se aplicas a um aspecto e não a outros, deixa de ser um argumento racional.

Quanto a mim, o argumento mais honesto que se deve fazer é ponderar se achamos que olhando para o Benfica do presente, Mourinho já mostrou argumentos que pode levar o Benfica à vitória na próxima época. Não é ter fezada que ele, com outras condições, vai mostrar esses argumentos.

Não, é olhar para o trabalho dele, e vendo o trabalho que ele já fez, se encontramos algo que nos diz «é o homem certo para nos levar ao título na próxima época».

Porque esta foi a temporada para mourinho mostra os seus argumentos e qualidades. A ausência de títulos pode ser compreendida e contextualizada. Mas os argumentos, o trabalho prático, tem de existir.

E a unica opcao dentro do que faz sentido , sim.
Fui da mesma opiniao apos a segunda epoca do Roger.

E sim , o mesmo se aplica a alguns jogadores. Desiste se muito rapido de tudo neste clube.

oh amigo, até parece que fizeste um favor ao Schmidt em dar uma terceira época. Schmidt tinha já dado provas, e muitas provas. Mas ainda assim dou-te esse crédito de coerência.

Relativamente aos jogadores repara como usaste a palavra "alguns". Porque não todos? Porquê uma bitola para o treinador e outra para os jogadores?

sim, foi feito um favor ao Schmidt em dar uma terceira época. Ele teve uns bons 6 meses, depois disso foi sempre a cair. Todos com olhos na cara percebiam o que ia acontecer. Aconteceu

claro ao fim de 6 meses ganhou 1 campeonato, 1 supertaça ao folcuporto e uns 1/4 final da liga dos campeões.

Isto aconteceu na parte "a descer". Imagino o que nós não jogávamos na parte a subir.

Não é por repetires a mentira que ela se torna verdade. Aliás usares essa espécie de argumento, e continuares nele, só diz mais acerca de ti do que do Schmidt.

não é por dizeres que uma coisa é mentira, que se torna mentira. Devias saber isso.

O futebol veio a descer e confirmou-se que já não havia jeito de dar a volta. Todos perceberam isso menos tu e o Rui Costa. Estás bem acompanhado.

PS: Não tenho paranoias por nacionalidades de treinadores.

o futebol não veio a descer.

Depois da saída de Enzo, ganhaste todos os jogos de fevereiro e março. Inclusive goleaste nos 1/8 de final da liga dos campeões.

Na primeira volta perdeste 7 pontos, na segunda volta perdeste 8.

Portanto a tua narrativa dos primeiros 6 meses e depois ser sempre a descer é desmentida pela realidade e pelos números.

Por isso, por muitas vezes que o digas, não se torna verdade. É mentira.

haaaa falas de numeros.
Pois, quando se olha apenas a numeros e não se analisa o resto, depois fica-se sem se perceber o caminho que a coisa tomou.

É como as bolhas na economia.

a coisa tomou?

Não te estou a dar números, vai além de números, são tendências.

A coisa tomou o quê? Ganhaste o campeonato com menos 3 pontos que o mítico suportem de Amorim e gyokeres?

Perdeste os teu melhor jogador em janeiro, e mesmo assim só perdes mais 1 ponto do que com ele?

Os benfiquistas, antes dos jogos com o inter, estarem já a escolher qual seria o melhor semifinalista a enfrentar, e a sonhar com a final da liga dos campeões?

Eu não te conheço e portanto seria injusto estar a dizer porque continuas com esta mentira e esta narrativa. Só tu poderás saber e entender porque a "compraste".

Agora, a realidade é o que eu descrevi. E não vai mudar. Não dá para me mudar isso.

o que tomou, foi que na segunda época já não tiveste numeros e ficaste apenas com o mau futebol.

e então? Foi o primeiro treinador a quem tal sucedeu?

Mas repara, tu não falaste de segunda época. Falaste de vir por aí abaixo após os 6 primeiros meses.

falei que a partir dos primeiros seis meses o futebol começou a piorar, até se tornar insustentável. O que o Rui Costa devia ter feito era não ter partido para a terceira época.

desculpa, Schmidt começou a segunda temporada já a ser criticado.

E para isso muito contribuiu a narrativa dos "primeiros 6 meses".

O homem andou a levar com copos. O campeão em título.

E mesmo arrancando a temporada com uma supertaça contra os falsos.

Teve o trabalho minado.
Começou logo com a contratação populista do di maria.
Dois dias antes da supertaça vendem o Ramos (desta já ninguém se lembra).
Para o lugar do Ramos/Grimaldo vem Arthur/jurassek...

isso não invalida que Schmidt pudesse ter feito melhor, muito melhor.

Os erros dos outros não desculpam os nossos erros.

É treinador de um só modelo de jogo, inflexível.
Quando para esse modelo vão buscar os jogadores menos adequados possíveis (di Maria, Arthur) o resultado só pode ser mau.

sim, mas podias ter feito diferente. Fosse adaptar o sistema, fosse apostar noutros jogadores (formação etc).

E escolheu não o fazer.

Mas há dois tipos de treinadores:

- Os treinadores que se adaptam com o que têm. (Mourinho/Ancelloti/Lage)

- Os treinadores de sistemas (Klopp, Guardiola, Schmidt, Amorim)


É preciso, numa Direção competente, ser esta a decidir que modelo quer para o clube.


Se escolhe um treinador de sistemas, tem de sar condições ao treinador de implantar o seu sistema.


Eu pessoalmente prefiro os treinadores de sistemas, porque os adaptáveis cedem mais facilmente aos egos dos jogadores, enquanto nos de sistema podes ter custado 20 ou 40M, não te adaptas, sais

O sistema para o Ruizinho é a comissão...

Tinha Roger Schmidt...

O que fez?

Em janeiro vende-lhe o melhor jogador.


Em junho, vende-lhe Gonçalo Ramos e traz um pateta que nada tem a ver com o sistema  preconizado por Schmidt...

Não contente com isso enfia-lhe pela goela abaixo o Mariazinha que nada havia feito de substancial no Benfica e é apresentado como um herói que tivesse vencido a Liga dos Campeões pelo Benfica.

Além que se pararmos para pensar, o Vietname nunca acabou.


Em 2004/05 só fomos campeões porque o Sporting andava preocupado com os Viscondese o Porto vinha de ressaca da Liga dos Campeões.


Em 2009/10 rio-me tanto com o "rolo compressor". Tão compressor que só fomos campeões à última jornada e numa luta com o Braga.

Ou seja, os rivais estavam na merda (o Porto estava em problemas com a justiça, Sporting com Godinhos).


Mas, e o Tetra?


O Tetra também foi mais desmérito dos rivais que mérito nosso.


Pinto da Costa já estava mais interessado em roubar o Porto do que roubar para o Porto, o Sporting andava com o Brunão.


O mesmo se passou com a Reconquista, se o Pintinho não tivésse interessado nas comissões de ir buscar o Pepe, nunca na vida recuperávamos os 7 pontos.

Ca granda cagada de post, nós nao merecemos nada, só ganhamos porque os outros perdem, esta isencao benfiquista é um cancro  tao ou mais pernicioso que os 65 que votam em fezadas.
Só me apetece mandar-te para aquela parte.

Inacreditavel

[Archie Bunker]

Qualquer Bruno lage ou Rui vitória da vida se tivessem os resultados que Mourinho tem tido já estava o terceiro anel a pedir a cabeça do treinador.

Mas como é o ex special One está tudo bem.

Sim ate parece que esses dois foram despedidos ao fim de perderem 2 jogos

O Lage foi. Empatou um e perdeu outro.


Vinha de 7 jogos sem sofrer golos e 6 vitórias

Com o único troféu da época no bolso...

[Archie Bunker]

Qualquer Bruno lage ou Rui vitória da vida se tivessem os resultados que Mourinho tem tido já estava o terceiro anel a pedir a cabeça do treinador.

Mas como é o ex special One está tudo bem.

Sim ate parece que esses dois foram despedidos ao fim de perderem 2 jogos

O Lage foi. Empatou um e perdeu outro.


Vinha de 7 jogos sem sofrer golos e 6 vitórias

Curioso que agora o passado ja nao interessa

No passado também foi campeão começando com 7 pontos de atraso

[Archie Bunker]

Confirma que se o Otamendi quiser, fica.

Completamente acabado.

Conversa igual ao do Lage e Vitória.

[Archie Bunker]

Confirma que se o Otamendi quiser, fica.

Completamente acabado.

O que e que o meu amigo diria?

"Este velho do caneco que va para o river"

Não dizia que a idade não importa.

Não dizia que fez uma excelente época.

Não dizia que era ele a decidir se fica ou sai.

Ele disse, tudo isto.

Foi politica e socialmente correcto o que ele disse mas tambem qualquer coisa que ele fosse dizer , voces iam pegar e rebater

Errado.

Bastava dizer que a análise está feita que o ota está ao corrente e as decisoes seriam comunicadas na altura certa.

Obviamente,quem decide é o Benfica não é o jogador

[o Noruego]

Confirma que se o Otamendi quiser, fica.

Completamente acabado.

O que e que o meu amigo diria?

"Este velho do caneco que va para o river"

Não dizia que a idade não importa.

Não dizia que fez uma excelente época.

Não dizia que era ele a decidir se fica ou sai.

Ele disse, tudo isto.

Foi politica e socialmente correcto o que ele disse mas tambem qualquer coisa que ele fosse dizer , voces iam pegar e rebater

Errado.

Bastava dizer que a análise está feita que o ota está ao corrente e as decisoes seriam comunicadas na altura certa.

Obviamente,quem decide é o Benfica não é o jogador

isto de fora é como discutir o sexo dos anjos

[PontapeDoIsaias]

Confirma que se o Otamendi quiser, fica.

Completamente acabado.

O que e que o meu amigo diria?

"Este velho do caneco que va para o river"

Não dizia que a idade não importa.

Não dizia que fez uma excelente época.

Não dizia que era ele a decidir se fica ou sai.

Ele disse, tudo isto.

Foi politica e socialmente correcto o que ele disse mas tambem qualquer coisa que ele fosse dizer , voces iam pegar e rebater

Errado.

Bastava dizer que a análise está feita que o ota está ao corrente e as decisoes seriam comunicadas na altura certa.

Ou seja BASTA dizer o que "EU" acho e se nao for assim entao é errado?

Estou farto de ganhar com o Ota. Acho bem que continue.

Nãoi é isso que se esta aqui a falar

Punhetas de bacalhau

Ingredientes
Bacalhau: 400g de lombo de bacalhau demolhado, limpo de peles e espinhas.
Cebola: 1 ou 2 cebolas médias (preferencialmente roxa) fatiadas finamente.
Alho: 1-2 dentes de alho picados.
Azeite: 50ml a 100ml de azeite virgem extra (suficiente para humedecer bem).
Azeitonas: Azeitonas pretas ou verdes a gosto.
Opcionais: Salsinha picada, vinagre, pimenta preta.

Preparação
Dessalgar e Desfiar: Após demolhar o bacalhau, seque-o bem e desfie-o em lascas finas com as mãos (ou com a ajuda de um pano limpo para desfiar melhor).
Preparar a Cebola: Corte a cebola em juliana fina. Pode deixá-la de molho em água fria por 10 minutos para retirar o excesso de acidez.
Misturar: Num recipiente, misture o bacalhau desfiado, a cebola, o alho e as azeitonas.
Temperar: Regue com bastante azeite e adicione a salsa picada e o vinagre (se preferir).
Marinar: Misture tudo muito bem e deixe descansar no frigorífico por pelo menos uma hora, ou idealmente de um dia para o outro para apurar os sabores.
Servir: Acompanhe com pão torrado ou broa.

O prato é frequentemente servido como entrada ou aperitivo, destacando-se pela simplicidade e pela qualidade dos ingredientes crus.

Tipico.

Os 65% sao uma merda mas tambem ha muita merda nos 35%.

[pedro8484]

Entao o Otamendi vai definir o planeamento da proxima epoca?

[IloveSLB2014]

https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/mourinho-e-o-futuro-quando-a-epoca-acabar-teremos-10-dias-para-continuar-ou-separar?ref=Ultimas%20Noticias_BlocoUltimas

[Archie Bunker]

Confirma que se o Otamendi quiser, fica.

Completamente acabado.

O que e que o meu amigo diria?

"Este velho do caneco que va para o river"

Não dizia que a idade não importa.

Não dizia que fez uma excelente época.

Não dizia que era ele a decidir se fica ou sai.

Ele disse, tudo isto.

Foi politica e socialmente correcto o que ele disse mas tambem qualquer coisa que ele fosse dizer , voces iam pegar e rebater

Errado.

Bastava dizer que a análise está feita que o ota está ao corrente e as decisoes seriam comunicadas na altura certa.

Obviamente,quem decide é o Benfica não é o jogador

isto de fora é como discutir o sexo dos anjos

Sim, há muitos clubes a dizer que o jogador é que sabe se quer ficar ou não.
Tudo normal.

[Seven Red]

Confirma que se o Otamendi quiser, fica.

Completamente acabado.

O que e que o meu amigo diria?

"Este velho do caneco que va para o river"

Não dizia que a idade não importa.

Não dizia que fez uma excelente época.

Não dizia que era ele a decidir se fica ou sai.

Ele disse, tudo isto.

Foi politica e socialmente correcto o que ele disse mas tambem qualquer coisa que ele fosse dizer , voces iam pegar e rebater

Errado.

Bastava dizer que a análise está feita que o ota está ao corrente e as decisoes seriam comunicadas na altura certa.

Obviamente,quem decide é o Benfica não é o jogador

isto de fora é como discutir o sexo dos anjos

Sim, há muitos clubes a dizer que o jogador é que sabe se quer ficar ou não.
Tudo normal.

O Benfica quer que ele fique, portanto se ele quiser ficar fica. Se não quiser não fica.  Qual é a polémica mesmo ?

[Archie Bunker]

Confirma que se o Otamendi quiser, fica.

Completamente acabado.

O que e que o meu amigo diria?

"Este velho do caneco que va para o river"

Não dizia que a idade não importa.

Não dizia que fez uma excelente época.

Não dizia que era ele a decidir se fica ou sai.

Ele disse, tudo isto.

Foi politica e socialmente correcto o que ele disse mas tambem qualquer coisa que ele fosse dizer , voces iam pegar e rebater

Errado.

Bastava dizer que a análise está feita que o ota está ao corrente e as decisoes seriam comunicadas na altura certa.

Obviamente,quem decide é o Benfica não é o jogador

isto de fora é como discutir o sexo dos anjos

Sim, há muitos clubes a dizer que o jogador é que sabe se quer ficar ou não.
Tudo normal.

O Benfica quer que ele fique, portanto se ele quiser ficar fica. Se não quiser não fica.  Qual é a polémica mesmo ?

Mas ha proposta de renovação ou não?
É que é simples dizer isso

[Noisiv]

Factos:

O Benfica é a equipa com mais pontos na segunda volta, até ao momento.

Mais um titalo de campeão da segunda volta.

É com cada um

Toda a gente sabe que essa é uma conta duplicada do @Trapattoni!

Que perfeito disparate!

Quem diz é quem é!

[IloveSLB2014]

https://www.abola.pt/noticias/benfica-quando-a-epoca-acabar-teremos-10-dias-para-continuar-ou-separar-mourinho-e-o-futuro-na-integra-2026042413223753407


Já abre a porta naqueles 10 dias da dita cláusula á sua saída

[Trapattoni]

Factos:

O Benfica é a equipa com mais pontos na segunda volta, até ao momento.

Mais um titalo de campeão da segunda volta.

É com cada um

Toda a gente sabe que essa é uma conta duplicada do @Trapattoni!

Que perfeito disparate!

Quem diz é quem é!

Sejamos sérios @Noisiv!