Assembleias Gerais Ordinárias, 27Jun. Sáb. 08h30/14h00

[george 20]

Na votação para o Benfica Distric, votei por mim e pela minha esposa.

Ela por acaso sabe, mas podia nem sequer saber que votou e em quem votou, e vale o mesmo para os meus filhos, só não votei por eles, por serem menores.

É esta a Democracia que querem no Benfica

[Lebohang Mokoena]

Não falo obviamente por todos, porque obviamente haverá gente honesta e íntegra por aí nas Casas do Benfica, mas imaginem gente sem espinha e leal à Direção numa qualquer Casa que tenha o número e pin de umas quantas dezenas de velhotes e que votem por eles nas AG's no site ou na app do clube.

Já percebem o motivo pelo fascínio que a Direção tem por tudo o que seja decisão eletrónica neste clube?

[Lebohang Mokoena]

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[Sickness:SLB]

Não falo obviamente por todos, porque obviamente haverá gente honesta e íntegra por aí nas Casas do Benfica, mas imaginem gente sem espinha e leal à Direção numa qualquer Casa que tenha o número e pin de umas quantas dezenas de velhotes e que votem por eles nas AG's no site ou na app do clube.

Já percebem o motivo pelo fascínio que a Direção tem por tudo o que seja decisão eletrónica neste clube?

É surreal achar-se isto normal. Como é que as pessoas não questionam nada e nada lhes faz confusão?

[Kaká]

Vocês aí a discutir sócios a votar por outros sócios, o que é perfeitamente legítimo num país onde há contabilistas com passwords pessoais de muita gente ao site das finanças.

Contudo eu estou preocupado com o facto deste sistema e processo electrónico ter zero reputabilidade.

Sim não há meio de o sistema implementar "não repudiação" do voto pelo que falam mas,  há zero garantias de que este sistema mantém sequer a integridade da informação em todos os estágios.

Até ver é tecnicamente possível manipular resultados a belo prazer, e até prova em contrário é isso que irei pensar. E sim, quem implementa é que tem que garantir isso e demonstrar prova, da minha parte não há autos de fé.

[Miss FPF]

Na votação para o Benfica Distric, votei por mim e pela minha esposa.

Ela por acaso sabe, mas podia nem sequer saber que votou e em quem votou, e vale o mesmo para os meus filhos, só não votei por eles, por serem menores.

É esta a Democracia que querem no Benfica

Eu sou contra o Benfica Distric, e contra estas merdices eletrónicas sem serem devidamente auditadas.

Porém, algo está errado para além do voto eletrónico.
Tu, não tens o direito de votar pela tua esposa, não é ético. Assim como, certas passwords deviam ser confidenciais. Isto não é um PIN de multibanco, é uma intenção de voto fraudulenta.
Faz até parecer que és o Kim Jong-Un da tua casa, já que votaste pela tua esposa e só não votaste pelos teus filhos porque são menores.

Para além do que, isso em nada prova fraude ou manipulação de resultados, para além da tua fraude.
Qualquer pessoa que tenha acesso às credenciais de outra, pode fazer o que entender. Seja no Benfica, seja noutra entidade qualquer.

O único infrator nesta história, segundo o que relatas, és tu, não é o sistema de voto.

[Kaká]

Na votação para o Benfica Distric, votei por mim e pela minha esposa.

Ela por acaso sabe, mas podia nem sequer saber que votou e em quem votou, e vale o mesmo para os meus filhos, só não votei por eles, por serem menores.

É esta a Democracia que querem no Benfica

Eu sou contra o Benfica Distric, e contra estas merdices eletrónicas sem serem devidamente auditadas.

Porém, algo está errado para além do voto eletrónico.
Tu, não tens o direito de votar pela tua esposa, não é ético. Assim como, certas passwords deviam ser confidenciais. Isto não é um PIN de multibanco, é uma intenção de voto fraudulenta.
Faz até parecer que és o Kim Jong-Un da tua casa, já que votaste pela tua esposa e só não votaste pelos teus filhos porque são menores.

Para além do que, isso em nada prova fraude ou manipulação de resultados, para além da tua fraude.
Qualquer pessoa que tenha acesso às credenciais de outra, pode fazer o que entender. Seja no Benfica, seja noutra entidade qualquer.

O único infrator nesta história, segundo o que relatas, és tu, não é o sistema de voto.

Bem...

1) O sistema de voto eletrotónico deve ser equivalente ao voto físico no pavilhão. Ao desenhar um sistema informático deve se ter em conta os requisitos.
A incorrecta aplicação de um sistema de voto que garante a integridade igual ao fisico é da responsabilidade de quem o implementa e aprova. Portanto isto apenas prova que o Clube tem aqui um problema em mãos por não garantir a integridade do voto e gostaria sinceramente que um tribunal, com consultoria de por exemplo um Eng Senior da OE do colégio de informática bem como de juristas com conhecimento das leis electrónicas em Portugal e na UE prestem auxilio e possam estabelecer essa base.

2) Na verdade, quando tu forneces intencionalmente as tuas credenciais não transmissíveis a terceiros, é tão passível de ser "condenado" quem as usa como quem as fornece. No mundo empresarial (e governamental quando se lida com classificações de segurança) a pessoa que deliberadamente forneceu as credenciais é quem leva normalmente com o "martelo".

[Miss FPF]

Na votação para o Benfica Distric, votei por mim e pela minha esposa.

Ela por acaso sabe, mas podia nem sequer saber que votou e em quem votou, e vale o mesmo para os meus filhos, só não votei por eles, por serem menores.

É esta a Democracia que querem no Benfica

Eu sou contra o Benfica Distric, e contra estas merdices eletrónicas sem serem devidamente auditadas.

Porém, algo está errado para além do voto eletrónico.
Tu, não tens o direito de votar pela tua esposa, não é ético. Assim como, certas passwords deviam ser confidenciais. Isto não é um PIN de multibanco, é uma intenção de voto fraudulenta.
Faz até parecer que és o Kim Jong-Un da tua casa, já que votaste pela tua esposa e só não votaste pelos teus filhos porque são menores.

Para além do que, isso em nada prova fraude ou manipulação de resultados, para além da tua fraude.
Qualquer pessoa que tenha acesso às credenciais de outra, pode fazer o que entender. Seja no Benfica, seja noutra entidade qualquer.

O único infrator nesta história, segundo o que relatas, és tu, não é o sistema de voto.

Bem...

1) O sistema de voto eletrotónico deve ser equivalente ao voto físico no pavilhão. Ao desenhar um sistema informático deve se ter em conta os requisitos.
A incorrecta aplicação de um sistema de voto que garante a integridade igual ao fisico é da responsabilidade de quem o implementa e aprova. Portanto isto apenas prova que o Clube tem aqui um problema em mãos por não garantir a integridade do voto e gostaria sinceramente que um tribunal, com consultoria de por exemplo um Eng Senior da OE do colégio de informática bem como de juristas com conhecimento das leis electrónicas em Portugal e na UE prestem auxilio e possam estabelecer essa base.

2) Na verdade, quando tu forneces intencionalmente as tuas credenciais não transmissíveis a terceiros, é tão passível de ser "condenado" quem as usa como quem as fornece. No mundo empresarial (e governamental quando se lida com classificações de segurança) a pessoa que deliberadamente forneceu as credenciais é quem leva normalmente com o "martelo".

Exato. No entanto,é normal o voto ser contabilizado e "legítimo", uma vez que foi registado com as credenciais verdadeiras de um sócio com tudo em dia para exercer o seu direito.

[Kaká]

Na votação para o Benfica Distric, votei por mim e pela minha esposa.

Ela por acaso sabe, mas podia nem sequer saber que votou e em quem votou, e vale o mesmo para os meus filhos, só não votei por eles, por serem menores.

É esta a Democracia que querem no Benfica

Eu sou contra o Benfica Distric, e contra estas merdices eletrónicas sem serem devidamente auditadas.

Porém, algo está errado para além do voto eletrónico.
Tu, não tens o direito de votar pela tua esposa, não é ético. Assim como, certas passwords deviam ser confidenciais. Isto não é um PIN de multibanco, é uma intenção de voto fraudulenta.
Faz até parecer que és o Kim Jong-Un da tua casa, já que votaste pela tua esposa e só não votaste pelos teus filhos porque são menores.

Para além do que, isso em nada prova fraude ou manipulação de resultados, para além da tua fraude.
Qualquer pessoa que tenha acesso às credenciais de outra, pode fazer o que entender. Seja no Benfica, seja noutra entidade qualquer.

O único infrator nesta história, segundo o que relatas, és tu, não é o sistema de voto.

Bem...

1) O sistema de voto eletrotónico deve ser equivalente ao voto físico no pavilhão. Ao desenhar um sistema informático deve se ter em conta os requisitos.
A incorrecta aplicação de um sistema de voto que garante a integridade igual ao fisico é da responsabilidade de quem o implementa e aprova. Portanto isto apenas prova que o Clube tem aqui um problema em mãos por não garantir a integridade do voto e gostaria sinceramente que um tribunal, com consultoria de por exemplo um Eng Senior da OE do colégio de informática bem como de juristas com conhecimento das leis electrónicas em Portugal e na UE prestem auxilio e possam estabelecer essa base.

2) Na verdade, quando tu forneces intencionalmente as tuas credenciais não transmissíveis a terceiros, é tão passível de ser "condenado" quem as usa como quem as fornece. No mundo empresarial (e governamental quando se lida com classificações de segurança) a pessoa que deliberadamente forneceu as credenciais é quem leva normalmente com o "martelo".

Exato. No entanto,é normal o voto ser contabilizado e "legítimo", uma vez que foi registado com as credenciais verdadeiras de um sócio com tudo em dia para exercer o seu direito.

Sim, não é fácil garantir. Porque até se pode alegar que legalmente as tuas credenciais serão suficientes (e meio que são).

Existe mais uns quantos problemas, mas é por isto que eu sou contra votos electrónicos de qualquer tipo, excepção feita (parcialmente) quando o voto não é secreto e fica registado publicamente numa ledger não mantida ou independente de ambas as partes (neste caso clube + sócio).

Uma forma de mitigar isto seria para sócios marcados como de nacionalidade portuguesa, requerer autenticação com chave móvel digital aquando a tentativa de submissão do voto. Traria muito maior credibilidade ao sistema de voto a meu ver.

Para não nacionais, poderia se implementar um segundo factor de verificação após o voto onde uma OTP poderia ser inserida após receber email/mensagem para confirmar que o sócio (ou algum proxy dele) está ciente do voto naquele momento.

Não seria perfeito, mas se vamos por esta via já mitiga um pouco determinadas falcatruas.

[Miss FPF]

Na votação para o Benfica Distric, votei por mim e pela minha esposa.

Ela por acaso sabe, mas podia nem sequer saber que votou e em quem votou, e vale o mesmo para os meus filhos, só não votei por eles, por serem menores.

É esta a Democracia que querem no Benfica

Eu sou contra o Benfica Distric, e contra estas merdices eletrónicas sem serem devidamente auditadas.

Porém, algo está errado para além do voto eletrónico.
Tu, não tens o direito de votar pela tua esposa, não é ético. Assim como, certas passwords deviam ser confidenciais. Isto não é um PIN de multibanco, é uma intenção de voto fraudulenta.
Faz até parecer que és o Kim Jong-Un da tua casa, já que votaste pela tua esposa e só não votaste pelos teus filhos porque são menores.

Para além do que, isso em nada prova fraude ou manipulação de resultados, para além da tua fraude.
Qualquer pessoa que tenha acesso às credenciais de outra, pode fazer o que entender. Seja no Benfica, seja noutra entidade qualquer.

O único infrator nesta história, segundo o que relatas, és tu, não é o sistema de voto.

Bem...

1) O sistema de voto eletrotónico deve ser equivalente ao voto físico no pavilhão. Ao desenhar um sistema informático deve se ter em conta os requisitos.
A incorrecta aplicação de um sistema de voto que garante a integridade igual ao fisico é da responsabilidade de quem o implementa e aprova. Portanto isto apenas prova que o Clube tem aqui um problema em mãos por não garantir a integridade do voto e gostaria sinceramente que um tribunal, com consultoria de por exemplo um Eng Senior da OE do colégio de informática bem como de juristas com conhecimento das leis electrónicas em Portugal e na UE prestem auxilio e possam estabelecer essa base.

2) Na verdade, quando tu forneces intencionalmente as tuas credenciais não transmissíveis a terceiros, é tão passível de ser "condenado" quem as usa como quem as fornece. No mundo empresarial (e governamental quando se lida com classificações de segurança) a pessoa que deliberadamente forneceu as credenciais é quem leva normalmente com o "martelo".

Exato. No entanto,é normal o voto ser contabilizado e "legítimo", uma vez que foi registado com as credenciais verdadeiras de um sócio com tudo em dia para exercer o seu direito.

Sim, não é fácil garantir. Porque até se pode alegar que legalmente as tuas credenciais serão suficientes (e meio que são).

Existe mais uns quantos problemas, mas é por isto que eu sou contra votos electrónicos de qualquer tipo, excepção feita (parcialmente) quando o voto não é secreto e fica registado publicamente numa ledger não mantida ou independente de ambas as partes (neste caso clube + sócio).

Uma forma de mitigar isto seria para sócios marcados como de nacionalidade portuguesa, requerer autenticação com chave móvel digital aquando a tentativa de submissão do voto. Traria muito maior credibilidade ao sistema de voto a meu ver.

Para não nacionais, poderia se implementar um segundo factor de verificação após o voto onde uma OTP poderia ser inserida após receber email/mensagem para confirmar que o sócio (ou algum proxy dele) está ciente do voto naquele momento.

Não seria perfeito, mas se vamos por esta via já mitiga um pouco determinadas falcatruas.

Completamente de acordo com o que escreveste.
Eu também sou.
O meu comentário foi mesmo só para fazer ver  ao user que, é ele que está em infração e não a validade do voto em si, porque esse, ele garantiu que fez com as credenciais da esposa.

[Tosta Mistica]

Não falo obviamente por todos, porque obviamente haverá gente honesta e íntegra por aí nas Casas do Benfica, mas imaginem gente sem espinha e leal à Direção numa qualquer Casa que tenha o número e pin de umas quantas dezenas de velhotes e que votem por eles nas AG's no site ou na app do clube.

Já percebem o motivo pelo fascínio que a Direção tem por tudo o que seja decisão eletrónica neste clube?

A nossa direção gosta de nos pinar (ato de colocação dos nossos  pin na plataforma eletronica)