Bernardo Silva

[Theroux]

Se pagarem em média 13,3M€ por cada jogador da formação do Benfica, que apenas tenha feito um total de 100 minutos com a camisola do Clube, o Benfica continuaria a ganhar campeonatos e o problema do passivo estaria resolvido.

Surjam propostas dessas todos os anos...

Foi essa lógica que levou o Sporting a vender o Ronaldo por trocos. Alguém é capaz de defender que foi bem vendido? Penso que não.

Dito isto, só posso ser contra a venda do Cancelo e do Bernardo neste momento.

O Ronaldo já era titular no Sporting.

Achas que o Ronaldo foi bem vendido? Sim ou não?

Tinha cláusula de rescisão?

Isso não influencia em nada a resposta à minha pergunta porque se tinha cláusula foi o Sporting que a colocou.

Para ti foi bem ou mal vendido?

É um bocado complicado de analisar as coisas desse prisma. A minha pergunta em relação à cláusula de rescisão é fundamental, porque ninguém pagaria mais do que o valor da cláusula de rescisão? Mesmo que o jogador pudesse valer 40M€ na altura. Como se tem visto no Benfica, só por 3 vezes fizeram ofereceram ao Benfica o valor equivalente à cláusula de rescisão (Witsel, Markovic e Oblak salvo erro). Portanto a cláusula é o que define o valor máximo pago por cada jogador, mesmo que valha muito mais do que esse valor.

Errado!

O Nani saiu por um valor MAIOR que a cláusula.

[supersueca]

Esta conversa sobre se jogador x ou y renderá  mto dinheiro só revela a autêntica mercearia (ou pronto, charcutaria fina, já q o produto é caro..) em q o Benfica se transformou. E até de forma subconsciente, esse espirito está um pouco em todos nós. Que saudades dos tempos em q olhava para um jogador da formação ou de fora e vi ali um símbolo de sucesso do Benfica, não pelo dinheiro q iria render - do qual nós como adeptos vemos ZERO - mas pelos títulos q ajudaria a conquistar, partilhando alegria por TODOS os adeptos benfiquistas.

sinceramente , eu acho que se no passado não se vendiam mais passes de jogadores do que os que se venderam era porque não existiam propostas "tentadores". Excepto a recusa de vender o Passe do JVP ao desportivo da corunha , não me lembro assim de uma "recusa" dos dirigentes do SL BENFICA no passado por bom dinheiro. Humberto saiu por bom dinheiro, chalana também, stromberg idem , e por aí fora , mozer , aldair , ricardo gomes , valdo , rui costa !  todos saíram por propostas irrecusáveis ...  o futebol é isto...

A diferença é q essas vendas q mencionas não eram festejadas pelos adeptos como se de títulos se tratassem. Hoje há pessoal a bater-se nas redes sociais com adeptos do crac a ver quem fez mais e melhores vendas. Eu não sou ingénuo e entendo bem q as vendas serão sempre necessárias. O q eu critico é a forma como isso é encarado pela vasta maioria de adeptos, com se se tratasse de um campeonato paralelo. Claro q aqui há mérito de LFV q conseguiu com sucesso virar de pernas para o ar as prioridades dum clube desportivo da nossa dimensão. Uma vez instalado este espírito nos adeptos, mas fácil será à direcção fazer vendas sem o mínimo de escrutínio. Lembram-se da saída de JVP e da "lógica" de VA em q poupariamos imenso em salários com a sua saida?? Essa "lógica" q naquela altura ainda conseguiu revoltar a maioria do universo benfiquista, hoje seria (é) aplaudida pela vasta maioria dos adeptos.

[Francescoli]

Foi por 15 (nem todo para o sporting) e tenho duvidas se tinha clausula.

[MTrigueiros]

Se pagarem em média 13,3M€ por cada jogador da formação do Benfica, que apenas tenha feito um total de 100 minutos com a camisola do Clube, o Benfica continuaria a ganhar campeonatos e o problema do passivo estaria resolvido.

Surjam propostas dessas todos os anos...

Foi essa lógica que levou o Sporting a vender o Ronaldo por trocos. Alguém é capaz de defender que foi bem vendido? Penso que não.

Dito isto, só posso ser contra a venda do Cancelo e do Bernardo neste momento.

Só para fechar a minha participação neste tópico, porque acho que não vale a pena.

Naquela altura, repito, naquela altura, era uma proposta irrecusável. Em 2003, 15M€ não era a mesma coisa dos 15M€ de hoje, primeiro ponto. Segundo, ninguém diria que o Ronaldo se tornaria no que se tornou. Hoje muita gente pode dizer que sim, mas na altura ninguém sabia.

Hoje, era estúpido vender o Ronaldo por 15M€, mas ninguém sabe o dia de amanhã.

O Hugo Viana um ano antes tinha saído por 12M€ do mesmo clube.

Qualquer pessoa dirá que o Hugo Viana quando saiu tinha 10% do potencial do Ronaldo.

Estamos a falar deste jogador: https://www.youtube.com/watch?v=QCeGoaaTNsg

Com 17 anos já tinha 5 golos pelo Sporting.

Não compreendo como se pode achar que foi uma boa venda.

Na altura foram boas vendas. Hoje a venda do Hugo Viana foi boa e a do Ronaldo má. Mas quem é que pode prever isso? Acreditando nos 40M€ pelos 3 e supondo que só o Bernardo atinge um nível muito alto e o Cancelo e o Ivan dão jogadores médios, o que vamos dizer? Que o Bernardo foi mau e os outros dois foram óptimos. Mas isso é impossível de se prever.

[Francescoli]

Esta conversa sobre se jogador x ou y renderá  mto dinheiro só revela a autêntica mercearia (ou pronto, charcutaria fina, já q o produto é caro..) em q o Benfica se transformou. E até de forma subconsciente, esse espirito está um pouco em todos nós. Que saudades dos tempos em q olhava para um jogador da formação ou de fora e vi ali um símbolo de sucesso do Benfica, não pelo dinheiro q iria render - do qual nós como adeptos vemos ZERO - mas pelos títulos q ajudaria a conquistar, partilhando alegria por TODOS os adeptos benfiquistas.

sinceramente , eu acho que se no passado não se vendiam mais passes de jogadores do que os que se venderam era porque não existiam propostas "tentadores". Excepto a recusa de vender o Passe do JVP ao desportivo da corunha , não me lembro assim de uma "recusa" dos dirigentes do SL BENFICA no passado por bom dinheiro. Humberto saiu por bom dinheiro, chalana também, stromberg idem , e por aí fora , mozer , aldair , ricardo gomes , valdo , rui costa !  todos saíram por propostas irrecusáveis ...  o futebol é isto...

A diferença é q essas vendas q mencionas não eram festejadas pelos adeptos como se de títulos se tratassem. Hoje há pessoal a bater-se nas redes sociais com adeptos do crac a ver quem fez mais e melhores vendas. Eu não sou ingénuo e entendo bem q as vendas serão sempre necessárias. O q eu critico é a forma como isso é encarado pela vasta maioria de adeptos, com se se tratasse de um campeonato paralelo. Claro q aqui há mérito de LFV q conseguiu com sucesso virar de pernas para o ar as prioridades dum clube desportivo da nossa dimensão. Uma vez instalado este espírito nos adeptos, mas fácil será à direcção fazer vendas sem o mínimo de escrutínio. Lembram-se da saída de JVP e da "lógica" de VA em q poupariamos imenso em salários com a sua saida?? Essa "lógica" q naquela altura ainda conseguiu revoltar a maioria do universo benfiquista, hoje seria (é) aplaudida pela vasta maioria dos adeptos.

É ver o Garay, li isso aqui.

[Theroux]

Theroux, eu não estou a dizer que a venda do Ronaldo foi uma boa venda do Sporting! O que digo é que se calhar foi a venda possível...

Então e o Benfica não tem condições para segurar dois jogadores da formação até se ver o que dão?

[Francescoli]

Theroux, eu não estou a dizer que a venda do Ronaldo foi uma boa venda do Sporting! O que digo é que se calhar foi a venda possível...

Então e o Benfica não tem condições para segurar dois jogadores da formação até se ver o que dão?

Tem de ter.

A menos que não acredite neles.

[Maka]

Theroux, eu não estou a dizer que a venda do Ronaldo foi uma boa venda do Sporting! O que digo é que se calhar foi a venda possível...

Então e o Benfica não tem condições para segurar dois jogadores da formação até se ver o que dão?

Se já nem conseguimos que os nossos ex-juniores façam uns joguitos pela equipa A, então estamos piores do que se pensava.

[luis.live]

o C Ronaldo saiu do Sporting por 17,5 kilos. Era a clausula de rescisão. neste caso não interessa se foi bem ou mal vendido , porque o sporting nada podia fazer.

Passa mas é no tópico do Sr. Presidente!

não me digas que o francescoli anda por lá a meter Likes?

[adeptoBancada]

http://www.record.xl.pt/opiniao/interior_premium.aspx?content_id=909700&author=RUI%20DIAS

estes gajos devem pensar que o Bernardo fez um hat-trick..palhaços...

[luis.live]

Esta conversa sobre se jogador x ou y renderá  mto dinheiro só revela a autêntica mercearia (ou pronto, charcutaria fina, já q o produto é caro..) em q o Benfica se transformou. E até de forma subconsciente, esse espirito está um pouco em todos nós. Que saudades dos tempos em q olhava para um jogador da formação ou de fora e vi ali um símbolo de sucesso do Benfica, não pelo dinheiro q iria render - do qual nós como adeptos vemos ZERO - mas pelos títulos q ajudaria a conquistar, partilhando alegria por TODOS os adeptos benfiquistas.

sinceramente , eu acho que se no passado não se vendiam mais passes de jogadores do que os que se venderam era porque não existiam propostas "tentadores". Excepto a recusa de vender o Passe do JVP ao desportivo da corunha , não me lembro assim de uma "recusa" dos dirigentes do SL BENFICA no passado por bom dinheiro. Humberto saiu por bom dinheiro, chalana também, stromberg idem , e por aí fora , mozer , aldair , ricardo gomes , valdo , rui costa !  todos saíram por propostas irrecusáveis ...  o futebol é isto...

A diferença é q essas vendas q mencionas não eram festejadas pelos adeptos como se de títulos se tratassem. Hoje há pessoal a bater-se nas redes sociais com adeptos do crac a ver quem fez mais e melhores vendas. Eu não sou ingénuo e entendo bem q as vendas serão sempre necessárias. O q eu critico é a forma como isso é encarado pela vasta maioria de adeptos, com se se tratasse de um campeonato paralelo. Claro q aqui há mérito de LFV q conseguiu com sucesso virar de pernas para o ar as prioridades dum clube desportivo da nossa dimensão. Uma vez instalado este espírito nos adeptos, mas fácil será à direcção fazer vendas sem o mínimo de escrutínio. Lembram-se da saída de JVP e da "lógica" de VA em q poupariamos imenso em salários com a sua saida?? Essa "lógica" q naquela altura ainda conseguiu revoltar a maioria do universo benfiquista, hoje seria (é) aplaudida pela vasta maioria dos adeptos.

É ver o Garay, li isso aqui.

francescoli , excepto dois ou três , todos os users do SB criticaram esse negócio , acho que é diferente falar desse negócio e de falar de uma "hipotética" venda do passe do Bernardo por 40 milhões de euros . Ora é muito dinheiro e não havia (penso eu) como dizer  não a essa proposta.

[Francescoli]

Houve muitos users que, criticando o negocio do Garay ou não, usavam sempre o argumento dos salários.

Eu li, ninguém me contou.

[Maka]

o C Ronaldo saiu do Sporting por 17,5 kilos. Era a clausula de rescisão. neste caso não interessa se foi bem ou mal vendido , porque o sporting nada podia fazer.

Passa mas é no tópico do Sr. Presidente!

não me digas que o francescoli anda por lá a meter Likes?

Agora tiveste piada.

[Theroux]

Se pagarem em média 13,3M€ por cada jogador da formação do Benfica, que apenas tenha feito um total de 100 minutos com a camisola do Clube, o Benfica continuaria a ganhar campeonatos e o problema do passivo estaria resolvido.

Surjam propostas dessas todos os anos...

Foi essa lógica que levou o Sporting a vender o Ronaldo por trocos. Alguém é capaz de defender que foi bem vendido? Penso que não.

Dito isto, só posso ser contra a venda do Cancelo e do Bernardo neste momento.

Só para fechar a minha participação neste tópico, porque acho que não vale a pena.

Naquela altura, repito, naquela altura, era uma proposta irrecusável. Em 2003, 15M€ não era a mesma coisa dos 15M€ de hoje, primeiro ponto. Segundo, ninguém diria que o Ronaldo se tornaria no que se tornou. Hoje muita gente pode dizer que sim, mas na altura ninguém sabia.

Hoje, era estúpido vender o Ronaldo por 15M€, mas ninguém sabe o dia de amanhã.

O Hugo Viana um ano antes tinha saído por 12M€ do mesmo clube.

Qualquer pessoa dirá que o Hugo Viana quando saiu tinha 10% do potencial do Ronaldo.

Estamos a falar deste jogador: https://www.youtube.com/watch?v=QCeGoaaTNsg

Com 17 anos já tinha 5 golos pelo Sporting.

Não compreendo como se pode achar que foi uma boa venda.

Na altura foram boas vendas. Hoje a venda do Hugo Viana foi boa e a do Ronaldo má. Mas quem é que pode prever isso? Acreditando nos 40M€ pelos 3 e supondo que só o Bernardo atinge um nível muito alto e o Cancelo e o Ivan dão jogadores médios, o que vamos dizer? Que o Bernardo foi mau e os outros dois foram óptimos. Mas isso é impossível de se prever.

É isso que distingue a competência da incompetência no futebol: a capacidade para analisar o proveito imediato vs proveito futuro consoante o potencial de cada jogador e fazer a escolha mais acertada.

Há risco? Sim, claro, mas quem não arrisca não Talisca (também foi um risco dar 4M€ por ele).

[GiiB_10]

Se pagarem em média 13,3M€ por cada jogador da formação do Benfica, que apenas tenha feito um total de 100 minutos com a camisola do Clube, o Benfica continuaria a ganhar campeonatos e o problema do passivo estaria resolvido.

Surjam propostas dessas todos os anos...

Foi essa lógica que levou o Sporting a vender o Ronaldo por trocos. Alguém é capaz de defender que foi bem vendido? Penso que não.

Dito isto, só posso ser contra a venda do Cancelo e do Bernardo neste momento.

Só para fechar a minha participação neste tópico, porque acho que não vale a pena.

Naquela altura, repito, naquela altura, era uma proposta irrecusável. Em 2003, 15M€ não era a mesma coisa dos 15M€ de hoje, primeiro ponto. Segundo, ninguém diria que o Ronaldo se tornaria no que se tornou. Hoje muita gente pode dizer que sim, mas na altura ninguém sabia.

Hoje, era estúpido vender o Ronaldo por 15M€, mas ninguém sabe o dia de amanhã.

O Hugo Viana um ano antes tinha saído por 12M€ do mesmo clube.

Qualquer pessoa dirá que o Hugo Viana quando saiu tinha 10% do potencial do Ronaldo.

Estamos a falar deste jogador: https://www.youtube.com/watch?v=QCeGoaaTNsg

Com 17 anos já tinha 5 golos pelo Sporting.

Não compreendo como se pode achar que foi uma boa venda.

Na altura foram boas vendas. Hoje a venda do Hugo Viana foi boa e a do Ronaldo má. Mas quem é que pode prever isso? Acreditando nos 40M€ pelos 3 e supondo que só o Bernardo atinge um nível muito alto e o Cancelo e o Ivan dão jogadores médios, o que vamos dizer? Que o Bernardo foi mau e os outros dois foram óptimos. Mas isso é impossível de se prever.

Quem é que pode prever? Isso serve para tudo, não? Pagámos 10 M€ pelo Samaris, quem pode prever que é melhor que o que temos cá? Ou quem podia prever que o Talisca podia vir a valer mais no futuro?

Ou se acredita no jogador, e aposta-se, ou não se acredita neles e vende-se, que parece ser o caso para o Bernardo, Cancelo e Ivan.

Um clube que tem vendido jogadores por 20, 25, 30, 40 M€, vende o Bernardo por 15 (?!) sem ser sequer opção na equipa principal? Imagina quanto poderia render, se fizesse uma época no Benfica.