Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

PAslb

Citação de: luis.live em 26 de Novembro de 2013, 23:06
com o koeman amanha seria assim:
                   
                                                artur

           maxi              luisão        fejsa         garay         silvio

                                 enzo                       matic

              marko                          rodrigo                  gaitan
3 centrais?

Nramos

Citação de: |OnE| em 26 de Novembro de 2013, 23:07
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 23:06
Citação de: Far(away) em 26 de Novembro de 2013, 23:00
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 22:59
Citação de: Far(away) em 26 de Novembro de 2013, 22:53
Marco Silva parece-me a mim cada vez mais, um treinador de excelência.

Mas não vale a pena falarmos de treinadores já que Jesus vai cumprir os 2 anos de contrato.
O que eu acho é que a continuidade do JJ irá depender se seremos ou não campeões (eu sei que já se dizia isso no ano passado, mas depois do forte investimento feito esta época, não vendendo ninguém e reforçando até a equipa, a margem de manobra será diferente). Quanto ao Marco Silva, é um tiro no escuro.

O Marco Silva de tiro no escuro tem pouco.

Estamos a falar de alguém que pega numa equipa quase a descer na liga de honra, sobe ela à primeira divisão, vai com ela à europa na temporada seguinte e na actual, ocupa o 4º lugar na tabela. Tens aí claros sinais de que é um treinador a seguir com atenção.
O Paulo Fonseca fez maravilhas no Paços, levou-os pela primeira vez na história à Champions...!
Apostar num treinador que nunca treinou um clube grande, é sempre um tiro no escuro... Seja ele o treinador que for. Eu sei que há exemplos de treinadores que deram resultado, mas há muitos mais que foram um fiasco. O mesmo acontece com treinadores experientes que quando chegam a um grande dão barraca.
Mas a probabilidade de um treinador que ganha tostões falhar, treinando jogadores que ganham milhões, é incomensurável maior do que o contrário.
Que grande treinou o Jesus antes de entrar no Benfica?
O Felgueiras?

Ainda hoje têm saudades dele por lá...particularmente um sr que lhe queria mostrar um fusco...

luis.live

  com jj:

                               artur

     maxi         luisão           garay       silvio

                             matic

          marko            enzo           gaitan

 
                 lima                    rodrigo

Nramos

Citação de: |OnE| em 26 de Novembro de 2013, 23:08
Citação de: Nramos em 26 de Novembro de 2013, 23:07
Citação de: |OnE| em 26 de Novembro de 2013, 23:06
Citação de: Nramos em 26 de Novembro de 2013, 23:03
Pronto, já se fala em P.Bento para justificar 3 anos a ver navios...é a minha deixa para sair.
Bebe mais um copo.
Ainda falta o Juju para substituir o Jota.

Para chegar a esse ponto não chega 1 copo...
Não especifiquei o tamanho e o conteúdo do copo.

As saudosas festas do balde...

Far(away)

Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 23:06
Citação de: Far(away) em 26 de Novembro de 2013, 23:00
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 22:59
Citação de: Far(away) em 26 de Novembro de 2013, 22:53
Marco Silva parece-me a mim cada vez mais, um treinador de excelência.

Mas não vale a pena falarmos de treinadores já que Jesus vai cumprir os 2 anos de contrato.
O que eu acho é que a continuidade do JJ irá depender se seremos ou não campeões (eu sei que já se dizia isso no ano passado, mas depois do forte investimento feito esta época, não vendendo ninguém e reforçando até a equipa, a margem de manobra será diferente). Quanto ao Marco Silva, é um tiro no escuro.

O Marco Silva de tiro no escuro tem pouco.

Estamos a falar de alguém que pega numa equipa quase a descer na liga de honra, sobe ela à primeira divisão, vai com ela à europa na temporada seguinte e na actual, ocupa o 4º lugar na tabela. Tens aí claros sinais de que é um treinador a seguir com atenção.
O Paulo Fonseca fez maravilhas no Paços, levou-os pela primeira vez na história à Champions...!
Apostar num treinador que nunca treinou um clube grande, é sempre um tiro no escuro... Seja ele o treinador que for. Eu sei que há exemplos de treinadores que deram resultado, mas há muitos mais que foram um fiasco. O mesmo acontece com treinadores experientes que quando chegam a um grande dão barraca.
Mas a probabilidade de um treinador que ganha tostões falhar, treinando jogadores que ganham milhões, é incomensurável maior do que o contrário.

Isso parece-me tudo um chorrilho de desculpas para justificar a permanência de Jesus.

Arriscar e falhar pode acontecerr. O que é preciso é critério nas escolhas, ver a realidade do clube. Sempre fui um defensor de um treinador estrangeiro com currículo e provas dadas de competência, um líder, atributos que Jesus não tem. Continuo a pensar da mesma forma.

Porém a apostar num treinador português, Marco Silva era o candidato mais óbvio.


luis.live

Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 23:08
Citação de: luis.live em 26 de Novembro de 2013, 23:06
com o koeman amanha seria assim:
                   
                                                artur

           maxi              luisão        fejsa         garay         silvio

                                 enzo                       matic

              marko                          rodrigo                  gaitan
3 centrais?

isso era se ele tivesse bem disposto, porque mal disposto ainda era capaz de jogar com 4...

não te lembras do jogo em frança?

Mestre30

Citação de: luis.live em 26 de Novembro de 2013, 23:09
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 23:08
Citação de: luis.live em 26 de Novembro de 2013, 23:06
com o koeman amanha seria assim:
                   
                                                artur

           maxi              luisão        fejsa         garay         silvio

                                 enzo                       matic

              marko                          rodrigo                  gaitan
3 centrais?

isso era se ele tivesse bem disposto, porque mal disposto ainda era capaz de jogar com 4...

não te lembras do jogo em frança?
4 centrais, dois laterais, dois trincos!

PAslb

Citação de: Far(away) em 26 de Novembro de 2013, 23:09
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 23:06
Citação de: Far(away) em 26 de Novembro de 2013, 23:00
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 22:59
Citação de: Far(away) em 26 de Novembro de 2013, 22:53
Marco Silva parece-me a mim cada vez mais, um treinador de excelência.

Mas não vale a pena falarmos de treinadores já que Jesus vai cumprir os 2 anos de contrato.
O que eu acho é que a continuidade do JJ irá depender se seremos ou não campeões (eu sei que já se dizia isso no ano passado, mas depois do forte investimento feito esta época, não vendendo ninguém e reforçando até a equipa, a margem de manobra será diferente). Quanto ao Marco Silva, é um tiro no escuro.

O Marco Silva de tiro no escuro tem pouco.

Estamos a falar de alguém que pega numa equipa quase a descer na liga de honra, sobe ela à primeira divisão, vai com ela à europa na temporada seguinte e na actual, ocupa o 4º lugar na tabela. Tens aí claros sinais de que é um treinador a seguir com atenção.
O Paulo Fonseca fez maravilhas no Paços, levou-os pela primeira vez na história à Champions...!
Apostar num treinador que nunca treinou um clube grande, é sempre um tiro no escuro... Seja ele o treinador que for. Eu sei que há exemplos de treinadores que deram resultado, mas há muitos mais que foram um fiasco. O mesmo acontece com treinadores experientes que quando chegam a um grande dão barraca.
Mas a probabilidade de um treinador que ganha tostões falhar, treinando jogadores que ganham milhões, é incomensurável maior do que o contrário.

Isso parece-me tudo um chorrilho de desculpas para justificar a permanência de Jesus.

Arriscar e falhar pode acontecerr. O que é preciso é critério nas escolhas, ver a realidade do clube. Sempre fui um defensor de um treinador estrangeiro com currículo e provas dadas de competência, um líder, atributos que Jesus não tem. Continuo a pensar da mesma forma.

Porém a apostar num treinador português, Marco Silva era o candidato mais óbvio.


Não é chorrilho nenhum, por mim o JJ já tinha sido substituído.
Uma vez um jogador virou-se para um treinador e disse-lhe o seguinte: "Nunca irás conseguir ganhar em toda a tua carreira o dinheiro que eu tenho no banco." Isto foi só para meter o treinador em sentido!
Se calhar é isso que estão a dizer ao Paulo Fonseca no porco...

supersueca

Citação de: Far(away) em 26 de Novembro de 2013, 23:00
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 22:59
Citação de: Far(away) em 26 de Novembro de 2013, 22:53
Marco Silva parece-me a mim cada vez mais, um treinador de excelência.

Mas não vale a pena falarmos de treinadores já que Jesus vai cumprir os 2 anos de contrato.
O que eu acho é que a continuidade do JJ irá depender se seremos ou não campeões (eu sei que já se dizia isso no ano passado, mas depois do forte investimento feito esta época, não vendendo ninguém e reforçando até a equipa, a margem de manobra será diferente). Quanto ao Marco Silva, é um tiro no escuro.

O Marco Silva de tiro no escuro tem pouco.

Estamos a falar de alguém que pega numa equipa quase a descer na liga de honra, sobe ela à primeira divisão, vai com ela à europa na temporada seguinte e na actual, ocupa o 4º lugar na tabela. Tens aí claros sinais de que é um treinador a seguir com atenção.

Bem melhor cv do q JJ qdo veio para cá. E mais novo. Se seria uma aposta acertada ou não não sei. Gostava sim é q o próximo treinador - sim pq JJ algum dia vai ter q sair, pelo amor da Santa!!- tivesse não o mesmo ordenado, pq valores daqueles não se justificam em Portugal, mas q pelo menos beneficiasse do mesmo investimento no plantel e sobre tudo da mesma PACIÊNCIA tanto da direcção como dos adeptos.

fmb

Marco Silva é um extraordinário treinador... MUITO melhor que o Paulo Fonseca. Sempre o disse por aqui!!!

supersueca

Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 23:07
Citação de: brazio em 26 de Novembro de 2013, 23:02
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 23:00
Citação de: |OnE| em 26 de Novembro de 2013, 22:57
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 22:55
Citação de: |OnE| em 26 de Novembro de 2013, 22:54
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 22:52
Citação de: |OnE| em 26 de Novembro de 2013, 22:49
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 22:28
Só queria lembrar que muita, mas mesmo muita gente, queriam o Paulo Fonseca em Julho para treinador do Benfica. convém não esquecer...
Já fazes futurologia outra vez?
Não é futurologia, é a constatação de um facto. Lembro-me muito bem que eram às dezenas a pedir o Paulo Fonseca para o Benfica em Julho.
E?
Sabes se ele no Benfica fazia o mesmo? Ou melhor? Ou pior?
Apostava os meus tomates como faria bem pior.
Pior que não ganhar nada?
Ó moço... faz um seguro aos tomates.
Então não há pior? Ficar em terceiro, nunca ir à Liga dos Campeões, ficar arrumado do título em dezembro, não valorizar nenhum jogador, etc. etc. etc.
Os lagartos diziam exatamente o mesmo quando o Paulo Bento saiu...

Estás a falar de um Varzim qualquer ou do Benfica?
Eu estou a falar do Benfica dos últimos 20 anos. Até em quinto já ficamos!

Penso q nunca ficamos em 5º mas sim em 6º, aquele ano do Mourinho e Toni e Boavista campeão, num campeonato de 18 equipas.

Far(away)

Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 23:13
Citação de: Far(away) em 26 de Novembro de 2013, 23:09
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 23:06
Citação de: Far(away) em 26 de Novembro de 2013, 23:00
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 22:59
Citação de: Far(away) em 26 de Novembro de 2013, 22:53
Marco Silva parece-me a mim cada vez mais, um treinador de excelência.

Mas não vale a pena falarmos de treinadores já que Jesus vai cumprir os 2 anos de contrato.
O que eu acho é que a continuidade do JJ irá depender se seremos ou não campeões (eu sei que já se dizia isso no ano passado, mas depois do forte investimento feito esta época, não vendendo ninguém e reforçando até a equipa, a margem de manobra será diferente). Quanto ao Marco Silva, é um tiro no escuro.

O Marco Silva de tiro no escuro tem pouco.

Estamos a falar de alguém que pega numa equipa quase a descer na liga de honra, sobe ela à primeira divisão, vai com ela à europa na temporada seguinte e na actual, ocupa o 4º lugar na tabela. Tens aí claros sinais de que é um treinador a seguir com atenção.
O Paulo Fonseca fez maravilhas no Paços, levou-os pela primeira vez na história à Champions...!
Apostar num treinador que nunca treinou um clube grande, é sempre um tiro no escuro... Seja ele o treinador que for. Eu sei que há exemplos de treinadores que deram resultado, mas há muitos mais que foram um fiasco. O mesmo acontece com treinadores experientes que quando chegam a um grande dão barraca.
Mas a probabilidade de um treinador que ganha tostões falhar, treinando jogadores que ganham milhões, é incomensurável maior do que o contrário.

Isso parece-me tudo um chorrilho de desculpas para justificar a permanência de Jesus.

Arriscar e falhar pode acontecerr. O que é preciso é critério nas escolhas, ver a realidade do clube. Sempre fui um defensor de um treinador estrangeiro com currículo e provas dadas de competência, um líder, atributos que Jesus não tem. Continuo a pensar da mesma forma.

Porém a apostar num treinador português, Marco Silva era o candidato mais óbvio.


Não é chorrilho nenhum, por mim o JJ já tinha sido substituído.
Uma vez um jogador virou-se para um treinador e disse-lhe o seguinte: "Nunca irás conseguir ganhar em toda a tua carreira o dinheiro que eu tenho no banco." Isto foi só para meter o treinador em sentido!
Se calhar é isso que estão a dizer ao Paulo Fonseca no porco...

O Paulo Fonseca está a falhar e o Porto está a falhar porque tem um plantel mais fraco do que é habitual. Isto é uma evidência. Nas alas então reina a mediocridade. As escolhas de Licá e Ricardo foram falhadas e Varela é o único que consegue dinamizar aquela zona. Para além disso a filosofia imposta pelo Fonseca não está a dar resultados, pois foge um pouco ao genes do clube da fruta. Eles chegam a Janeiro e vão apostar forte no mercado, enquanto o Benfica provavelmente terá que vender jogadores.

|OnE|

O fócul tem provavelmente das equipas mais mal montadas dos últimos anos.

PAslb

Com isto não quero dizer que o Marco Silva não seja uma boa aposta, pelo que tenho visto, tem evoluído, tem feito um excelente trabalho no Estoril e até poderia dar certo, mas gostava de vê-lo treinar outro clube primeiro e aí sim, poderia tirar todas as duvidas.
Mas se o JJ for despedido, gostava que apostassem no Marco Silva até ao final da época, para ver o que poderia dar sem a pressão de ter resultados desportivos imediatos. Se for para apostar num treinador no início da época, prefiro um treinador mais experiente.

brazio

Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 23:07
Citação de: brazio em 26 de Novembro de 2013, 23:02
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 23:00
Citação de: |OnE| em 26 de Novembro de 2013, 22:57
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 22:55
Citação de: |OnE| em 26 de Novembro de 2013, 22:54
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 22:52
Citação de: |OnE| em 26 de Novembro de 2013, 22:49
Citação de: PAslb em 26 de Novembro de 2013, 22:28
Só queria lembrar que muita, mas mesmo muita gente, queriam o Paulo Fonseca em Julho para treinador do Benfica. convém não esquecer...
Já fazes futurologia outra vez?
Não é futurologia, é a constatação de um facto. Lembro-me muito bem que eram às dezenas a pedir o Paulo Fonseca para o Benfica em Julho.
E?
Sabes se ele no Benfica fazia o mesmo? Ou melhor? Ou pior?
Apostava os meus tomates como faria bem pior.
Pior que não ganhar nada?
Ó moço... faz um seguro aos tomates.
Então não há pior? Ficar em terceiro, nunca ir à Liga dos Campeões, ficar arrumado do título em dezembro, não valorizar nenhum jogador, etc. etc. etc.
Os lagartos diziam exatamente o mesmo quando o Paulo Bento saiu...

Estás a falar de um Varzim qualquer ou do Benfica?
Eu estou a falar do Benfica dos últimos 20 anos. Até em quinto já ficamos!

Por outro lado nesses 20 anos o catedrático foi o treinador que teve o maior orçamento o que teve mais tempo e mais tolerância e os resultados continuam sem aparecer.