Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

|OnE|

É exactamente o contrário.
Se os médios alas não jogassem tão à frente(extremos) os laterais não precisavam de subir tanto.

PAslb

Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 18:10
É exactamente o contrário.
Se os médios alas não jogassem tão à frente(extremos) os laterais não precisavam de subir tanto.
Não, a opção de ter laterais tão à frente, é para tentar o desiquilibrio. Se reparares, todos subiam, quer fosse o Coentrão, quer fosse o Emerson. São ordens que eles têm, nada tem a ver com os médios-ala, e muitas vezes até são os médios-ala a fazer de laterais quando os laterais não recuperam.

|OnE|

Citação de: PAslb em 18 de Janeiro de 2014, 18:13
Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 18:10
É exactamente o contrário.
Se os médios alas não jogassem tão à frente(extremos) os laterais não precisavam de subir tanto.
Não, a opção de ter laterais tão à frente, é para tentar o desiquilibrio. Se reparares, todos subiam, quer fosse o Coentrão, quer fosse o Emerson. São ordens que eles têm, nada tem a ver com os médios-ala, e muitas vezes até são os médios-ala a fazer de laterais quando os laterais não recuperam.
Quanto mais subidos jogarem os médios alas mais os laterais têm que subir.

magoslb

Citação de: PAslb em 18 de Janeiro de 2014, 18:13
Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 18:10
É exactamente o contrário.
Se os médios alas não jogassem tão à frente(extremos) os laterais não precisavam de subir tanto.
Não, a opção de ter laterais tão à frente, é para tentar o desiquilibrio. Se reparares, todos subiam, quer fosse o Coentrão, quer fosse o Emerson. São ordens que eles têm, nada tem a ver com os médios-ala, e muitas vezes até são os médios-ala a fazer de laterais quando os laterais não recuperam.

PA, mas olha que ai é má interpretação do JJ, pq laterais que sobem e tem extrema qualidade a atacar e a defender, são raros, e viu-se, porque desde Coentrão não aparece outro. Gajos como Coentrão, Maicon e outros(não muitos) é que podem mexer num corredor sem que a equipa quebre. Se o tipo de lateral que se tem à disposição é mais conservador, tem de adaptar os mesmos à equipa.

PAslb

Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 18:14
Citação de: PAslb em 18 de Janeiro de 2014, 18:13
Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 18:10
É exactamente o contrário.
Se os médios alas não jogassem tão à frente(extremos) os laterais não precisavam de subir tanto.
Não, a opção de ter laterais tão à frente, é para tentar o desiquilibrio. Se reparares, todos subiam, quer fosse o Coentrão, quer fosse o Emerson. São ordens que eles têm, nada tem a ver com os médios-ala, e muitas vezes até são os médios-ala a fazer de laterais quando os laterais não recuperam.
Quanto mais subidos jogarem os médios alas mais os laterais têm que subir.
Claro que os nossos médios ala sobem muito, porque são muito ofensivos e não sabem defender. Mas o que prova o que eu escrevi, foi o ultimo jogo, os nossas laterais estiveram muito mais contidos e os médios ala (Markovic e Gaitan) ocuparam na mesma as suas posições, se bem que preocuparam-se mais um bocado com as tarefas defensivas. Mas o que se notou mais foi que o Máxi e o Siqueira não tinham a mesma liberdade. É exatamente a isso que me refiro.

Trapattoni

Citação de: Fly 13 em 18 de Janeiro de 2014, 18:08
No dia em que este sujeito sair do Benfica,acho que vou largar foguetes.
Já eu só os lanço quando sair o patrão

PAslb

Citação de: magoslb em 18 de Janeiro de 2014, 18:18
Citação de: PAslb em 18 de Janeiro de 2014, 18:13
Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 18:10
É exactamente o contrário.
Se os médios alas não jogassem tão à frente(extremos) os laterais não precisavam de subir tanto.
Não, a opção de ter laterais tão à frente, é para tentar o desiquilibrio. Se reparares, todos subiam, quer fosse o Coentrão, quer fosse o Emerson. São ordens que eles têm, nada tem a ver com os médios-ala, e muitas vezes até são os médios-ala a fazer de laterais quando os laterais não recuperam.

PA, mas olha que ai é má interpretação do JJ, pq laterais que sobem e tem extrema qualidade a atacar e a defender, são raros, e viu-se, porque desde Coentrão não aparece outro. Gajos como Coentrão, Maicon e outros(não muitos) é que podem mexer num corredor sem que a equipa quebre. Se o tipo de lateral que se tem à disposição é mais conservador, tem de adaptar os mesmos à equipa.
Exatamente.
Mais uma prova do que estou a escrever é o Máxi Pereira, quando está bem fisicamente, raramente é comido, quando está mal fisicamente, é preferível utilizar o André Almeida, não sobe tanto e dá mais solidez à defesa. No entanto os médios-ala ocupam sempre os seus lugares e continuam a apoiar pouco os laterais quando é preciso defender.
Eu acho que o segredo está aí.

|OnE|

Citação de: PAslb em 18 de Janeiro de 2014, 18:19
Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 18:14
Citação de: PAslb em 18 de Janeiro de 2014, 18:13
Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 18:10
É exactamente o contrário.
Se os médios alas não jogassem tão à frente(extremos) os laterais não precisavam de subir tanto.
Não, a opção de ter laterais tão à frente, é para tentar o desiquilibrio. Se reparares, todos subiam, quer fosse o Coentrão, quer fosse o Emerson. São ordens que eles têm, nada tem a ver com os médios-ala, e muitas vezes até são os médios-ala a fazer de laterais quando os laterais não recuperam.
Quanto mais subidos jogarem os médios alas mais os laterais têm que subir.
Claro que os nossos médios ala sobem muito, porque são muito ofensivos e não sabem defender. Mas o que prova o que eu escrevi, foi o ultimo jogo, os nossas laterais estiveram muito mais contidos e os médios ala (Markovic e Gaitan) ocuparam na mesma as suas posições, se bem que preocuparam-se mais um bocado com as tarefas defensivas. Mas o que se notou mais foi que o Máxi e o Siqueira não tinham a mesma liberdade. É exatamente a isso que me refiro.
Não é verdade.
Defendem ou defendem pouco porque estão muito subidos.
Ou estás à espera que os jogadores estejam sempre a fazer piscinas de um lado para o outro?
Vê a diferença para o jogo contra o Porto onde os médios alas estiveram muito mais contidos.

Fly 13

Citação de: Trapattoni em 18 de Janeiro de 2014, 18:19
Citação de: Fly 13 em 18 de Janeiro de 2014, 18:08
No dia em que este sujeito sair do Benfica,acho que vou largar foguetes.
Já eu só os lanço quando sair o patrão
Também não pretendo gastá-los só com o JJ.

xiribiti

Citação de: Fly 13 em 18 de Janeiro de 2014, 18:25
Citação de: Trapattoni em 18 de Janeiro de 2014, 18:19
Citação de: Fly 13 em 18 de Janeiro de 2014, 18:08
No dia em que este sujeito sair do Benfica,acho que vou largar foguetes.
Já eu só os lanço quando sair o patrão
Também não pretendo gastá-los só com o JJ.

tenho foguetes e champanhe guardados para dedicar a 3 personagens: LFV, JJ e PdC.

Fly 13

Citação de: xiribiti em 18 de Janeiro de 2014, 18:27
Citação de: Fly 13 em 18 de Janeiro de 2014, 18:25
Citação de: Trapattoni em 18 de Janeiro de 2014, 18:19
Citação de: Fly 13 em 18 de Janeiro de 2014, 18:08
No dia em que este sujeito sair do Benfica,acho que vou largar foguetes.
Já eu só os lanço quando sair o patrão
Também não pretendo gastá-los só com o JJ.

tenho foguetes e champanhe guardados para dedicar a 3 personagens: LFV, JJ e PdC.
É organizar isso e fazermos um festalhão.

_KR_

Citação de: Fly 13 em 18 de Janeiro de 2014, 18:28
Citação de: xiribiti em 18 de Janeiro de 2014, 18:27
Citação de: Fly 13 em 18 de Janeiro de 2014, 18:25
Citação de: Trapattoni em 18 de Janeiro de 2014, 18:19
Citação de: Fly 13 em 18 de Janeiro de 2014, 18:08
No dia em que este sujeito sair do Benfica,acho que vou largar foguetes.
Já eu só os lanço quando sair o patrão
Também não pretendo gastá-los só com o JJ.

tenho foguetes e champanhe guardados para dedicar a 3 personagens: LFV, JJ e PdC.
É organizar isso e fazermos um festalhão.

O outro leva a fruta e o café com leite e temos festa!

Soundwave

Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 13:06
Citação de: kolchak em 18 de Janeiro de 2014, 13:04
Cada vez mais me convêm de duas coisas: este Sr é cavalo de troia ou então goza-nos a todos

Enviado do meu C2105 através de Tapatalk


Não é.
O tipo acha-se mesmo melhor que os outros.
E a ganhar o que ganha não sai daqui até o correrem.

Não sei se não é. Já tive menos certezas disso.

PAslb

#645763
Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 18:23
Citação de: PAslb em 18 de Janeiro de 2014, 18:19
Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 18:14
Citação de: PAslb em 18 de Janeiro de 2014, 18:13
Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 18:10
É exactamente o contrário.
Se os médios alas não jogassem tão à frente(extremos) os laterais não precisavam de subir tanto.
Não, a opção de ter laterais tão à frente, é para tentar o desiquilibrio. Se reparares, todos subiam, quer fosse o Coentrão, quer fosse o Emerson. São ordens que eles têm, nada tem a ver com os médios-ala, e muitas vezes até são os médios-ala a fazer de laterais quando os laterais não recuperam.
Quanto mais subidos jogarem os médios alas mais os laterais têm que subir.
Claro que os nossos médios ala sobem muito, porque são muito ofensivos e não sabem defender. Mas o que prova o que eu escrevi, foi o ultimo jogo, os nossas laterais estiveram muito mais contidos e os médios ala (Markovic e Gaitan) ocuparam na mesma as suas posições, se bem que preocuparam-se mais um bocado com as tarefas defensivas. Mas o que se notou mais foi que o Máxi e o Siqueira não tinham a mesma liberdade. É exatamente a isso que me refiro.
Não é verdade.
Defendem ou defendem pouco porque estão muito subidos.
Ou estás à espera que os jogadores estejam sempre a fazer piscinas de um lado para o outro?
Vê a diferença para o jogo contra o Porto onde os médios alas estiveram muito mais contidos.
One, nunca chegaremos a um consenso. Para mim o problema está nos laterais que dão muito espaço nas suas costas e permitem contra-ataques rápidos às equipas adversarias. Aí sim, é opção do treinador. Os médios ala que temos são médios ala ofensivos, portanto é natural que o seu ponto forte não seja do meio-campo para trás, dizes que são ofensivos, porque o Benfica é e será sempre uma equipa ofensiva.
Já percebi, queres a toda a força o 4-3-3 com 3 médios de contenção.

magoslb

Citação de: PAslb em 18 de Janeiro de 2014, 18:23
Citação de: magoslb em 18 de Janeiro de 2014, 18:18
Citação de: PAslb em 18 de Janeiro de 2014, 18:13
Citação de: |OnE| em 18 de Janeiro de 2014, 18:10
É exactamente o contrário.
Se os médios alas não jogassem tão à frente(extremos) os laterais não precisavam de subir tanto.
Não, a opção de ter laterais tão à frente, é para tentar o desiquilibrio. Se reparares, todos subiam, quer fosse o Coentrão, quer fosse o Emerson. São ordens que eles têm, nada tem a ver com os médios-ala, e muitas vezes até são os médios-ala a fazer de laterais quando os laterais não recuperam.

PA, mas olha que ai é má interpretação do JJ, pq laterais que sobem e tem extrema qualidade a atacar e a defender, são raros, e viu-se, porque desde Coentrão não aparece outro. Gajos como Coentrão, Maicon e outros(não muitos) é que podem mexer num corredor sem que a equipa quebre. Se o tipo de lateral que se tem à disposição é mais conservador, tem de adaptar os mesmos à equipa.
Exatamente.
Mais uma prova do que estou a escrever é o Máxi Pereira, quando está bem fisicamente, raramente é comido, quando está mal fisicamente, é preferível utilizar o André Almeida, não sobe tanto e dá mais solidez à defesa. No entanto os médios-ala ocupam sempre os seus lugares e continuam a apoiar pouco os laterais quando é preciso defender.
Eu acho que o segredo está aí.

Concordo que o Maxi faz/fez, bem o corredor, mas desde há um ano que tem vindo a decair. Ele assenta muito o jogo nalguma rapidez mas sobretudo na garra, e isso até agora fez a diferença, mas temo que a capacidade comece a baixar. No mínimo temos de procurar um Maxi, no máximo um Roberto Carlos. ^-^