Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

giiin

Citação de: lonstrup em 29 de Julho de 2014, 13:43
Citação de: giiin em 29 de Julho de 2014, 13:39
Citação de: Fyssas em 29 de Julho de 2014, 13:35
Citação de: lonstrup em 29 de Julho de 2014, 13:34
esta negação da importância do Oblak por parte dos amantes de jesus... não sei como se explica.

Não ligues. A história está escrita e os jogos estão lá para serem vistos. Daqui a uns anos vais ter os mesmos a dizer "ah, afinal se calhar foi mesmo o Oblak...".

Esta questao e' o espelho deste forum. Os haters atribuem todos os motivos a razoes unicas: foi o JJ, foi o Oblak, foi o Artur. As coisas nao sao assim tao simples, sao bastante mais complexas, e' assim na vida, no trabalho, etc.

E como o Oblak nao joga sozinho, e como para vencer tudo toda a equipa tem de jogar bem (e marcar golos para alem de os defender) obviamente que o merito nao foi so do Oblak e nao ganhamos o campeonato so por causa do Oblak. Sem tirar merito obvio ao jogador, que o tem e por isso e que o Atletico o contratou, uma equipa e' muito mais que factores isolados, ainda para mais quando nos so vemos as coisas de fora! E nao perceber estes simples factos..
a entrada do oblak vale muito mais do que o seu desempenho individual.

libertou toda a equipa dum complexo mental que tinham com o artur na baliza, complexo esse que tolhia os movimentos, que limitava as suas acções e desempenho de funções.

a entrada de oblak foi um peso tremendo que saiu dos ombros da nossa equipa defensivamente, e com isso começaram a concentrar-se mais e melhor nas suas funções colectivas, e consequencia natural, a equipa jogou melhor.

não é preciso ser nenhum génio para entender isto.

basta somente não ser um amante de jorge jesus

Ja o critiquei varias vezes, mas por essa frase percebo que es um hater..

mas nao e' isso que estamos a discutir. O bgardo ja explicou atras, um post que vai de encontro ao meu ponto de vista. O Oblak foi importante mas nao foi o unico motivo, houve varios jogadores que foram melhorando de forma.

Esta questao e' o tipico sindrome do adepto, que como esta de fora assume que tudo se deve so devido aquilo que consegue ver. Como so se apercebe que o Oblak entrou e o Artur saiu diz sempre que foi so isso que mudou. O proprio Jesus, cerca de 2 jogos apos a entrada do Oblak refere que mudou alguns posicionamentos e fez alteracoes. Para nao falar nas razoes que o bgardo ja avancou.

giiin

Citação de: Slb23 em 29 de Julho de 2014, 13:44
Citação de: bgardo em 29 de Julho de 2014, 13:43
este topico é ridiculo. anda tudo a discutir merdas sem sentido.

o artur frangou, sofria golos em remates sem perigo aparente.

o oblak entrou e a equipa melhorou, deixou de sofrer golos em remates sem perigo e deu segurança.

mas ha mais factores que contribuiram. desde logo a dupla rodrigo-lima que fazendo uma pressao alta muito boa retirou o jogo dos adversarios para zonas mais recuadas. fesja estabilizou defensivamente o meio campo, mesmo nao dando a mesma capacidade de sair a jogar do matic. os laterais melhoraram, nao apenas o maxi mas o siqueira subiu muito de forma. Luisão e Garay entraram em sintonia total.

obviamente que o oblak tem imenso merito, mas nao é essa a unica razao para a melhoria do Benfica.
E pronto é isto.

Agora vem já aí alguém falar em Espinha dobrada, em Jesuismo ou caralho que os foda e pronto isto descamba novamente.

ja vieram. Mas pronto.

dasilvamartinhoo

Citação de: bgardo em 29 de Julho de 2014, 13:43
este topico é ridiculo. anda tudo a discutir merdas sem sentido.

o artur frangou, sofria golos em remates sem perigo aparente.

o oblak entrou e a equipa melhorou, deixou de sofrer golos em remates sem perigo e deu segurança.

mas ha mais factores que contribuiram. desde logo a dupla rodrigo-lima que fazendo uma pressao alta muito boa retirou o jogo dos adversarios para zonas mais recuadas. fesja estabilizou defensivamente o meio campo, mesmo nao dando a mesma capacidade de sair a jogar do matic. os laterais melhoraram, nao apenas o maxi mas o siqueira subiu muito de forma. Luisão e Garay entraram em sintonia total.

obviamente que o oblak tem imenso merito, mas nao é essa a unica razao para a melhoria do Benfica.


o cardozo também teve muito mérito assim que se lesionou

Trezeguet

Citação de: bgardo em 29 de Julho de 2014, 13:43
este topico é ridiculo. anda tudo a discutir merdas sem sentido.

o artur frangou, sofria golos em remates sem perigo aparente.

o oblak entrou e a equipa melhorou, deixou de sofrer golos em remates sem perigo e deu segurança.

mas ha mais factores que contribuiram. desde logo a dupla rodrigo-lima que fazendo uma pressao alta muito boa retirou o jogo dos adversarios para zonas mais recuadas. fesja estabilizou defensivamente o meio campo, mesmo nao dando a mesma capacidade de sair a jogar do matic. os laterais melhoraram, nao apenas o maxi mas o siqueira subiu muito de forma. Luisão e Garay entraram em sintonia total.

obviamente que o oblak tem imenso merito, mas nao é essa a unica razao para a melhoria do Benfica.
o ataque nunca deixou de funcionar. uma defesa é sempre mais forte tendo alguém por trás que dê confiança e segurança

sazuke

Citação de: giiin em 29 de Julho de 2014, 13:51O proprio Jesus, cerca de 2 jogos apos a entrada do Oblak refere que mudou alguns posicionamentos e fez alteracoes.

como se o jorje alguma vez fosse admitir que a melhoria se devia a um jogador que ele não queria ver em campo e não considerava suficiente para o lugar.

andavam-se a mamar frangos e a perder títulos de modo ridiculo desde o meio da temporada anterior mas foi preciso esperar que chegasse outro guarda redes para o treinador corrigir os posicionamentos. É pontaria.

Johnny|SLB

Quando o Benfica melhora com a saída de Matic, é porque temos plantel para ganhar a Champions.

Surreal.

P∑T∑7

Eu detesto é contorcionismo. Posso gostar de discutir uma opinião, mas detesto coisas distorcidas.

E, coincidente e lamentavelmente, é sempre praticado pelos mesmos.

Mas pronto, cada um com a sua. O fórum é de todos.

Beijos e abraços que vou trabalhar.

bgardo

Citação de: Trezeguet em 29 de Julho de 2014, 13:53
Citação de: bgardo em 29 de Julho de 2014, 13:43
este topico é ridiculo. anda tudo a discutir merdas sem sentido.

o artur frangou, sofria golos em remates sem perigo aparente.

o oblak entrou e a equipa melhorou, deixou de sofrer golos em remates sem perigo e deu segurança.

mas ha mais factores que contribuiram. desde logo a dupla rodrigo-lima que fazendo uma pressao alta muito boa retirou o jogo dos adversarios para zonas mais recuadas. fesja estabilizou defensivamente o meio campo, mesmo nao dando a mesma capacidade de sair a jogar do matic. os laterais melhoraram, nao apenas o maxi mas o siqueira subiu muito de forma. Luisão e Garay entraram em sintonia total.

obviamente que o oblak tem imenso merito, mas nao é essa a unica razao para a melhoria do Benfica.
o ataque nunca deixou de funcionar. uma defesa é sempre mais forte tendo alguém por trás que dê confiança e segurança
claro, e uma defesa nao se resume a 2 centrais, um gr e 2 laterais.

todo o Benfica melhorou e muitos dos jogaram naquele 11 tipo tiveram merito. o oblak teve certamente o dele tambem e fui fundamental mas nao foi so por ele.

isto nao é defender jj, nem artur nem ninguem. para mim artur nao jogava mais no Benfica, mas dizer que foi so por oblak que melhoramos é exagero.


Trezeguet

Citação de: bgardo em 29 de Julho de 2014, 14:02
Citação de: Trezeguet em 29 de Julho de 2014, 13:53
Citação de: bgardo em 29 de Julho de 2014, 13:43
este topico é ridiculo. anda tudo a discutir merdas sem sentido.

o artur frangou, sofria golos em remates sem perigo aparente.

o oblak entrou e a equipa melhorou, deixou de sofrer golos em remates sem perigo e deu segurança.

mas ha mais factores que contribuiram. desde logo a dupla rodrigo-lima que fazendo uma pressao alta muito boa retirou o jogo dos adversarios para zonas mais recuadas. fesja estabilizou defensivamente o meio campo, mesmo nao dando a mesma capacidade de sair a jogar do matic. os laterais melhoraram, nao apenas o maxi mas o siqueira subiu muito de forma. Luisão e Garay entraram em sintonia total.

obviamente que o oblak tem imenso merito, mas nao é essa a unica razao para a melhoria do Benfica.
o ataque nunca deixou de funcionar. uma defesa é sempre mais forte tendo alguém por trás que dê confiança e segurança
claro, e uma defesa nao se resume a 2 centrais, um gr e 2 laterais.

todo o Benfica melhorou e muitos dos jogaram naquele 11 tipo tiveram merito. o oblak teve certamente o dele tambem e fui fundamental mas nao foi so por ele.

isto nao é defender jj, nem artur nem ninguem. para mim artur nao jogava mais no Benfica, mas dizer que foi so por oblak que melhoramos é exagero.


nunca disse que foi só pelo Artur, tu é que tinhas dito que foi pela nova dupla de ataque quando também não foi por ai.  e se queres ir por aí, teve maior influência os 2 alas, Nico e Marko, na forma como ajudavam o meio campo a fechar.

alsohugo

"mas dizer que foi so por oblak que melhoramos é exagero."

Ninguém disse isso.
Disseram que a mudança começa com a entrada do Oblak.
São duas coisas completamente distintas.

VALEBEM

Rodrigo e Lima formaram a dupla de ataque, a tal dupla pressionante de que tanto se fala, nos jogos com Arouca e Olhanense, e levámos 4 golos nesses 2 jogos.
Para mim, tudo começou na ida de Oblak para a nossa baliza. E toda a equipa melhorou a partir daí, sendo que a morte do Eusébio teve efeitos benéficos (paralelos à tragédia que foi) na união e no empenho do grupo.

Bethinho

o Oblak foi a vacina para curar a doença que tinhamos na baliza,a partir dai a equipa melhorou,obviamente.

giiin

Citação de: TheRedStar em 29 de Julho de 2014, 14:09
"mas dizer que foi so por oblak que melhoramos é exagero."

Ninguém disse isso.
Disseram que a mudança começa com a entrada do Oblak.
São duas coisas completamente distintas.

Todos disseram isso.

"foi o factor que desbloquou todos os outros"

"com o Oblak poderiamos ter ganho o campeonato em 2013"

Eu admiro o Oblak e acho um excelente guarda redes, para alem de que acredito que na baliza merecemos melhor que o artur. Mas dizer este tipo de frases e' nao perceber toda a complexidade associada 'a forma como uma equipa joga. Volto a repetir o que outros ja disseram, o Oblak teve imenso merito, mas nao foio unico.

E obviamente nao perdemos o campeonato em 2013 por causa do Artur.

Johnny|SLB

Para mim, não "aceitar" que a entrada do Oblak desbloqueou a equipa e desencadeou uma onda positiva é negar a realidade.

Trouxe tranquilidade, confiança e segurança. A defesa subiu o rendimento, a equipa ganhou confiança e os resultados começaram a surgir. Gerou-se uma "bola de neve" de sentimentos positivos que culminou nos 3 títulos.

bgardo

Citação de: Trezeguet em 29 de Julho de 2014, 14:08
Citação de: bgardo em 29 de Julho de 2014, 14:02
Citação de: Trezeguet em 29 de Julho de 2014, 13:53
Citação de: bgardo em 29 de Julho de 2014, 13:43
este topico é ridiculo. anda tudo a discutir merdas sem sentido.

o artur frangou, sofria golos em remates sem perigo aparente.

o oblak entrou e a equipa melhorou, deixou de sofrer golos em remates sem perigo e deu segurança.

mas ha mais factores que contribuiram. desde logo a dupla rodrigo-lima que fazendo uma pressao alta muito boa retirou o jogo dos adversarios para zonas mais recuadas. fesja estabilizou defensivamente o meio campo, mesmo nao dando a mesma capacidade de sair a jogar do matic. os laterais melhoraram, nao apenas o maxi mas o siqueira subiu muito de forma. Luisão e Garay entraram em sintonia total.

obviamente que o oblak tem imenso merito, mas nao é essa a unica razao para a melhoria do Benfica.
o ataque nunca deixou de funcionar. uma defesa é sempre mais forte tendo alguém por trás que dê confiança e segurança
claro, e uma defesa nao se resume a 2 centrais, um gr e 2 laterais.

todo o Benfica melhorou e muitos dos jogaram naquele 11 tipo tiveram merito. o oblak teve certamente o dele tambem e fui fundamental mas nao foi so por ele.

isto nao é defender jj, nem artur nem ninguem. para mim artur nao jogava mais no Benfica, mas dizer que foi so por oblak que melhoramos é exagero.


nunca disse que foi só pelo Artur, tu é que tinhas dito que foi pela nova dupla de ataque quando também não foi por ai.  e se queres ir por aí, teve maior influência os 2 alas, Nico e Marko, na forma como ajudavam o meio campo a fechar.
falei da dupla de ataque e de facto nao falei da dupla de extremos que como disseste e bem, foram fundamentais.

mas a ideia era esta, uma equipa vale pelo seu todo e como tal quando todos melhoram o merito nao pode ser so de um jogador. até pq o Benfica nessa fase controlava muitissimo bem os jogos coisa que nao fazia durante muito tempo da epoca passada.