Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

AnotherDoom

Citação de: AyrtonSenna em 11 de Dezembro de 2014, 14:49

o porto que comece primeiro a apostar na formaçao que depois nòs vamos pensar nisso

Exacto.

o Benfica deve ser gerido, deve fazer planeamento, deve pensar o seu futuro em função do que faz ou deixa de fazer o Porto.

É esta mentalidade, bem enraizada em muitos adeptos e dirigentes/treinadores do Benfica que faz com que eles sejam o bicho papão que nos fode 90% das vezes.

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nikas

Citação de: brazio em 11 de Dezembro de 2014, 14:39
Não consigo ver o que é que Jesus pode dar mais ao Benfica.

O falhanço na Champions mostra um treinador esgotado que não é capaz de subir do patamar em que se encontra.

Tão pouco acho que quando sair vai para os ex funcionários nem 8 nem 80.

O catedrático teve o seu papel nesta fase da vida do Clube e até pelo personagem que É para o bem e para o mal vai sempre deixar a sua marca.

No resto o ciclo fechou-se e seria bom que quem é responsável pelos destinos do Clube tomasse consciência disso não renovando o vinculo com o catedrático.

Basicamente também é esta a minha opinião.
Para o bem ou para o mal, acabou.
A meu ver o Jesus já não consegue passar a mensagem.
Muito menos consegue passar disto, ainda assim reconheço-lhe valor e mérito por tudo o que fez.

AyrtonSenna

Citação de: kikohernandez em 11 de Dezembro de 2014, 14:53
Citação de: Fyssas em 11 de Dezembro de 2014, 14:30
Esse AyrtonSenna parece-me o regresso de um user que andava desaparecido.
Este é o tópico de Jesus, reencarnações, e ressuscitamentos é mesmo aqui  O0
toda a gente pensa que o Jesus ajoelhou no ladrao , mas o que aconteceu foi que fez penitencia e no ano a seguir voltou mais forte para nao ganhar 3 titulos mas 4

os primeiros que nao perceberam isso foi a grande estrutura que passaram a pré época a contratar Lica's - Josué's - Fonseca's ect... e a meter o kelvin no museu , a ver se este ano nao apostaram forte e feio

VALEBEM

#821944
Em 2013, defendi a saída do Jesus, porque eram 3 anos sem ganhar o campeonato, e apesar de achar que tínhamos feito uma grande época dadas as expectativas que havia (ficarmos sem o meio campo titular já depois da 2ª jornada do campeonato), acabámos em branco, e os resultados é que mandam.
Na época passada, fizemos aí sim uma época fantástica, que só não foi soberba devido à final perdida da liga Europa.
Por muito que ache que Jesus falha em várias coisas, e acho, se esta época voltarmos a ser campeões, é difícil pensar que a saída dele é a melhor solução.
Apesar de existir sempre capacidade para melhorar, nesse cenário, a possibilidade de mudarmos para pior é muito elevada. E acho que não vale a pena o risco, a menos que o treinador queira sair.
Valorizo muito mais um campeonato ganho do que chegarmos aos oitavos da Liga dos Campeões, ou até aos quartos. Se é possível conjugar as duas coisas? Claro que sim! Mas no Benfica, as últimas duas vezes em que chegámos aos quartos da Champions, foram duas temporadas que acabaram sem glória, devido à excessiva focalização nessa prova.
A meu ver, primeiro precisamos de consolidar o domínio interno. Com o tempo, podemos olhar para a Europa de outra forma. É assim que eu vejo as coisas.

AyrtonSenna

Citação de: AnotherDoom em 11 de Dezembro de 2014, 14:55
Citação de: AyrtonSenna em 11 de Dezembro de 2014, 14:49

o porto que comece primeiro a apostar na formaçao que depois nòs vamos pensar nisso

Exacto.

o Benfica deve ser gerido, deve fazer planeamento, deve pensar o seu futuro em função do que faz ou deixa de fazer o Porto.

É esta mentalidade, bem enraizada em muitos adeptos e dirigentes/treinadores do Benfica que faz com que eles sejam o bicho papão que nos fode 90% das vezes.
isto chama-se estratégia politica , nao tem nada a ver com bichos papoes

Theroux

Citação de: brazio em 11 de Dezembro de 2014, 14:39
Não consigo ver o que é que Jesus pode dar mais ao Benfica.

O falhanço na Champions mostra um treinador esgotado que não é capaz de subir do patamar em que se encontra.

Tão pouco acho que quando sair vai para os ex funcionários nem 8 nem 80.

O catedrático teve o seu papel nesta fase da vida do Clube e até pelo personagem que É para o bem e para o mal vai sempre deixar a sua marca.

No resto o ciclo fechou-se e seria bom que quem é responsável pelos destinos do Clube tomasse consciência disso não renovando o vinculo com o catedrático.

Os resultados até ao fim da época são irrelevantes, é isso?

Theroux

Citação de: AyrtonSenna em 11 de Dezembro de 2014, 14:49
Citação de: BenficaSetsFire em 11 de Dezembro de 2014, 14:39
Citação de: Taliscão em 11 de Dezembro de 2014, 13:30
Pode acontece o facto de só continuar se formos campeões nacionais.

Eu acho que nem outra coisa é aceitável. Ficar não ganhando o campeonato é estúpido. E eu até acho que mesmo ganhando é hora de ir experimentar outros ares.
isso é que o porto quer (com o investimento que fizeram ia ser um passeio para eles) e o sporting tambem quer ( sabem que actualmente nao têm hipoteses )

estou a falar da possibilidade de chegar por exemplo um Rui Vitoria para se fazer um grande aposta na formaçao

o porto que comece primeiro a apostar na formaçao que depois nòs vamos pensar nisso

Premissa errada. O Benfica já aposta muito na sua formação há anos.

BenficaSetsFire

Citação de: AyrtonSenna em 11 de Dezembro de 2014, 14:49
Citação de: BenficaSetsFire em 11 de Dezembro de 2014, 14:39
Citação de: Taliscão em 11 de Dezembro de 2014, 13:30
Pode acontece o facto de só continuar se formos campeões nacionais.

Eu acho que nem outra coisa é aceitável. Ficar não ganhando o campeonato é estúpido. E eu até acho que mesmo ganhando é hora de ir experimentar outros ares.
isso é que o porto quer (com o investimento que fizeram ia ser um passeio para eles) e o sporting tambem quer ( sabem que actualmente nao têm hipoteses )

estou a falar da possibilidade de chegar por exemplo um Rui Vitoria para se fazer um grande aposta na formaçao

o porto que comece primeiro a apostar na formaçao que depois nòs vamos pensar nisso

Mas qual formação qual quê. Porque é que para sair JJ tem que ser um Rui Vitória, e já agora porque é que um treinador com mais créditos não pode apostar na formação? É Jesus ou merda, é isso? Os treinadores acessíveis ao Benfica para lá de Jesus é só ralé? É que é só com ela que vos vejo a comparar o Jesus.

AyrtonSenna

Citação de: Theroux em 11 de Dezembro de 2014, 15:04
Citação de: AyrtonSenna em 11 de Dezembro de 2014, 14:49
Citação de: BenficaSetsFire em 11 de Dezembro de 2014, 14:39
Citação de: Taliscão em 11 de Dezembro de 2014, 13:30
Pode acontece o facto de só continuar se formos campeões nacionais.

Eu acho que nem outra coisa é aceitável. Ficar não ganhando o campeonato é estúpido. E eu até acho que mesmo ganhando é hora de ir experimentar outros ares.
isso é que o porto quer (com o investimento que fizeram ia ser um passeio para eles) e o sporting tambem quer ( sabem que actualmente nao têm hipoteses )

estou a falar da possibilidade de chegar por exemplo um Rui Vitoria para se fazer um grande aposta na formaçao

o porto que comece primeiro a apostar na formaçao que depois nòs vamos pensar nisso

Premissa errada. O Benfica já aposta muito na sua formação há anos.
claro que aposta , mas eu estou a falar de passar a jogar de uma época para a outra com 7 ou 8 jogadores da formaçao como os lagartos

nikas

#821950
Citação de: Theroux em 11 de Dezembro de 2014, 15:02
Citação de: brazio em 11 de Dezembro de 2014, 14:39
Não consigo ver o que é que Jesus pode dar mais ao Benfica.

O falhanço na Champions mostra um treinador esgotado que não é capaz de subir do patamar em que se encontra.

Tão pouco acho que quando sair vai para os ex funcionários nem 8 nem 80.

O catedrático teve o seu papel nesta fase da vida do Clube e até pelo personagem que É para o bem e para o mal vai sempre deixar a sua marca.

No resto o ciclo fechou-se e seria bom que quem é responsável pelos destinos do Clube tomasse consciência disso não renovando o vinculo com o catedrático.

Os resultados até ao fim da época são irrelevantes, é isso?

Para a continuidade ou não do treinador, a meu ver, são.

Fyssas

Citação de: Theroux em 11 de Dezembro de 2014, 15:04
Citação de: AyrtonSenna em 11 de Dezembro de 2014, 14:49
Citação de: BenficaSetsFire em 11 de Dezembro de 2014, 14:39
Citação de: Taliscão em 11 de Dezembro de 2014, 13:30
Pode acontece o facto de só continuar se formos campeões nacionais.

Eu acho que nem outra coisa é aceitável. Ficar não ganhando o campeonato é estúpido. E eu até acho que mesmo ganhando é hora de ir experimentar outros ares.
isso é que o porto quer (com o investimento que fizeram ia ser um passeio para eles) e o sporting tambem quer ( sabem que actualmente nao têm hipoteses )

estou a falar da possibilidade de chegar por exemplo um Rui Vitoria para se fazer um grande aposta na formaçao

o porto que comece primeiro a apostar na formaçao que depois nòs vamos pensar nisso

Premissa errada. O Benfica já aposta muito na sua formação há anos.

Falso.

Batigolo

Citação de: nikas em 11 de Dezembro de 2014, 15:08
Citação de: Theroux em 11 de Dezembro de 2014, 15:02
Citação de: brazio em 11 de Dezembro de 2014, 14:39
Não consigo ver o que é que Jesus pode dar mais ao Benfica.

O falhanço na Champions mostra um treinador esgotado que não é capaz de subir do patamar em que se encontra.

Tão pouco acho que quando sair vai para os ex funcionários nem 8 nem 80.

O catedrático teve o seu papel nesta fase da vida do Clube e até pelo personagem que É para o bem e para o mal vai sempre deixar a sua marca.

No resto o ciclo fechou-se e seria bom que quem é responsável pelos destinos do Clube tomasse consciência disso não renovando o vinculo com o catedrático.

Os resultados até ao fim da época são irrelevantes, é isso?

Para a continuidade ou não do treinador, a meu ver, são.

Parece-me que nâo há grande vontade de continuar, de ambas as partes.

AyrtonSenna

Citação de: BenficaSetsFire em 11 de Dezembro de 2014, 15:06
Citação de: AyrtonSenna em 11 de Dezembro de 2014, 14:49
Citação de: BenficaSetsFire em 11 de Dezembro de 2014, 14:39
Citação de: Taliscão em 11 de Dezembro de 2014, 13:30
Pode acontece o facto de só continuar se formos campeões nacionais.

Eu acho que nem outra coisa é aceitável. Ficar não ganhando o campeonato é estúpido. E eu até acho que mesmo ganhando é hora de ir experimentar outros ares.
isso é que o porto quer (com o investimento que fizeram ia ser um passeio para eles) e o sporting tambem quer ( sabem que actualmente nao têm hipoteses )

estou a falar da possibilidade de chegar por exemplo um Rui Vitoria para se fazer um grande aposta na formaçao

o porto que comece primeiro a apostar na formaçao que depois nòs vamos pensar nisso

Mas qual formação qual quê. Porque é que para sair JJ tem que ser um Rui Vitória, e já agora porque é que um treinador com mais créditos não pode apostar na formação? É Jesus ou merda, é isso? Os treinadores acessíveis ao Benfica para lá de Jesus é só ralé? É que é só com ela que vos vejo a comparar o Jesus.
serà que estarao interessados num projecto desses ? nao estou a ver treinadores consagrados aceitar isso , mas se calhar estou enganado

miniMilk

Mas porque tem de ser 7 ou 8 da formação? Não podem ser só os que têm capacidade para tal?
Recordo que os nossos actuais miúdos têm mostrado que são mesmo acima da media. Não ha 1 ou 2 que se aproveitam? Custa-me a acreditar.