Rui Vitória

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https://view.publitas.com/gigatuga/record1107/page/2-3

[MonstroDasCuecasRotas]

Quando digo que "um treinador é tanto melhor quanto melhor comunicador for" quero dizer o seguinte:

Um treinador com x conhecimentos é sempre melhor se a esses x conhecimentos juntar uma boa capacidade de comunicação, chame-se JJ, Vitória, Mourinho e Quim do Monte. Do mesmo modo que será sempre melhor se, tendo x conhecimentos, lhes juntar uma boa linguagem corporal. E o mesmo direi para qualquer outra qualidade que o torne mais capaz de exercer o papel de treinador, em toda a sua complexidade, que vai muito para além da componente técnica.

Uma qualidade, qualquer que ela seja, acrescenta valor/favorece/fortalece qualquer profissional, de qualquer área. O Mourinho se não falasse tão bem como fala seria sempre um grande treinador, mas seria pior, teria menos recursos. O JJ, falando como fala, continua a ser um grande treinador, mas é pior do que seria se comunicasse melhor. Esta moda que o Jesus veio criar, de que falar com eloquência tem bicho, é das coisas mais parolas que o tugão nos deu nos últimos anos. O Villas-Boas humilhou o JJ no campo e era um exemplo (para o nível habitual dos treinadores) no que à eloquência dizia respeito.

Mais claro é difícil.

Podia depois dizer que até está aí a explicação para o facto do Mourinho e Villas-Boas terem saído para o Chelsea e o JJ ter saído.. para o Sporting. Mas não vou o dizer, apesar de já ter dito.

Quanto ao RV, vi um discurso ponderado, inteligente e equilibrado, sem circos, sem promessas vãs, sem tretas típicas de treinadores e que valem 0. O Jesus quando enfrentou a segunda época também deve ter prometido este mundo e o outro e, no entanto, levamos a maior humilhação das nossas vidas nessa época, passámos de jogar o dobro a pôr o triplo da vaselina para não doer tanto.

Os jornalistas iam com perguntas preparadas à procura de títulos vistosos, ele soube não entrar no jogo, não colocou pressão demasiada em nenhum miudo como tentaram, não demonstrou medo nenhum dos rivais, não desvalorizou o plantel, mesmo dando a entender que procuram reforços. Deu uma mensagem de confiança generalizada, sem inventar polémicas. Individualizou apenas o Taarabt, porque sabe que é um caso especial, e resolveu-o muito bem.

Não é por ser um labrego egocêntrico e que só diz merda que vai perder, pode perder por outras coisas, mas não será por causa disso concerteza.

Continuas a confundir "capacidade de comunicação" com "eloquência". Os jogadores de futebol entendem perfeitamente o que um bom treinador quer deles, mesmo que seja pouco eloquente. Conheço muita gente com a terceira classe que se faz entender melhor do que várias pessoas ditas "eloquentes". O português do JJ era mau, mas nunca ouvi ninguém dizer que não o percebia. Antes pelo contrário, era tão básico que toda a gente percebia perfeitamente. Por exemplo, um jogador estrangeiro como Pablo Aimar disse "não creio que o Benfica encontre melhor treinador que Jorge Jesus". Não é por acaso que não referiu: "Bom, o facto de ele ter dificuldades a conjugar o imperfeito do conjuntivo dificultou a minha compreensão do conceito de pressão alta." Agora há esta parolice à Manuel Machado, de achar que uns floreados são "capacidade de comunicação". Qualquer discurso banalíssimo passa por Eça de Queiroz se não der nenhuma calinada demasiado evidente. Já tenho visto aqui posts cheios de erros ortográficos a celebrarem o "bom português" do Rui Vitória, o que não deixa de ser irónico.
Durante seis anos, o bom português foi o consolo dos perdedores. Espero que não passe a ser o nosso. Eu, se quiser bom português, vou ler o Camilo. Do treinador do Benfica espero outra coisa.

Duplo fdx desta vez.

Eu não confundi capacidade de comunicação com eloquência, usei as duas expressões em circunstâncias diferentes. Quem está a confundir alguma coisa és tu quando limitas o papel comunicacional do treinador a "os jogadores de futebol entendem perfeitamente o que um bom treinador quer deles". Daí eu ter tido a preocupação de falar no "papel de treinador, em toda a sua complexidade, que vai muito para além da componente técnica". Mas que interessa lá isso, se o importante era arranjares um pretexto para fazeres umas piadas com o Manuel Machado, o Eça e o Camilo? Compreendo, interessa pouco.

No entanto, tendo agora percebido o que se passa aqui e que tudo não passa de um jesuismo mal resolvido, e pela lata épica, terei que sublinhar esta tua passagem:


Durante seis anos, o bom português foi o consolo dos perdedores.



Genial. Simplesmente, genial.

[iSLBenfica]

Por um lado, o sistema praticado pelo JJ era excelente pelos frutos que conseguíamos no campeonato português em jogos que eram claramente desequilibrados a nosso favor. Por outro, era péssimo na Liga dos Campeões e em jogos de elevado grau de dificuldade do nosso campeonato, como por exemplo Porto, Sporting e Braga.

Não sei se não seria o melhor para nós manter o sistema de dois avançados com dois médios no miolo, nos jogos da liga portuguesa, exceto naqueles acima mencionados.

[bruno cardoso]

Sera que o Rui Vitoria continua com o 4-4-2 de JJ,estará ele refém de  Lima/Jonas para alterar a táctica, continua a jogar Pizzi a 8  que cunho dele ira por na equipa, isso e o que quero ver, pois a continuar com a mesma táctica, atao não mudara muito ou nada.

[vermelhoftw]

Sera que o Rui Vitoria continua com o 4-4-2 de JJ,estará ele refém de  Lima/Jonas para alterar a táctica, continua a jogar Pizzi a 8  que cunho dele ira por na equipa, isso e o que quero ver, pois a continuar com a mesma táctica, atao não mudara muito ou nada.

a continuar com a mesma tactica arrisca se a levar na pá

[Velazquez]

Pode-se jogar com 2 avançados e não jogar em 4-4-2 clássico

Tal como jogar em 4-3-3 não tem que se jogar só com um avançado.Pode-se jogar com 3 avançados.Pode-se jogar com 1 extremo,um 9 e um avançado com boa presença na área.Por jogar neste sistema não temos que perder presença na área,poder de finalização

Nem para ganharmos a equipas mais fracas e mais fechadas temos que jogar no classico 4-4-2.Jogar assim é quando temos que arriscar.A meia hora ou um quarto de hora do fim quando estivermos empatados ou a perder por exemplo

Markovic,Jonathan,N.Oliveira,Guedes podem qualquer um deles jogar num 4-3-3 a extremo/avançado

[bruno cardoso]

Sera que o Rui Vitoria continua com o 4-4-2 de JJ,estará ele refém de  Lima/Jonas para alterar a táctica, continua a jogar Pizzi a 8  que cunho dele ira por na equipa, isso e o que quero ver, pois a continuar com a mesma táctica, atao não mudara muito ou nada.

a continuar com a mesma tactica arrisca se a levar na pá

Apenas esse o único problema que exponho, estará ele refém de Jonas e Lima.A Tactica do 4-4-2 muitas vezes não funcionou e viu se na Champions e nos jogos mais difíceis da Liga.

[O Soberbo]

Duplo fdx desta vez.

Eu não confundi capacidade de comunicação com eloquência, usei as duas expressões em circunstâncias diferentes. Quem está a confundir alguma coisa és tu quando limitas o papel comunicacional do treinador a "os jogadores de futebol entendem perfeitamente o que um bom treinador quer deles". Daí eu ter tido a preocupação de falar no "papel de treinador, em toda a sua complexidade, que vai muito para além da componente técnica". Mas que interessa lá isso, se o importante era arranjares um pretexto para fazeres umas piadas com o Manuel Machado, o Eça e o Camilo? Compreendo, interessa pouco.

No entanto, tendo agora percebido o que se passa aqui e que tudo não passa de um jesuismo mal resolvido, e pela lata épica, terei que sublinhar esta tua passagem:


Durante seis anos, o bom português foi o consolo dos perdedores.



Genial. Simplesmente, genial.

Pois, passou-me toda essa complexidade. Essas pessoas bem complexas que são os treinadores e jogadores de futebol têm um trabalho de tal forma complexo que há certas complexidades que escapam. O que acaba por complexificar.
Espero que tenhas tanta vontade de rir dos próximos 6 anos como dos últimos. Era bom sinal.

[werty10]

Quando digo que "um treinador é tanto melhor quanto melhor comunicador for" quero dizer o seguinte:

Um treinador com x conhecimentos é sempre melhor se a esses x conhecimentos juntar uma boa capacidade de comunicação, chame-se JJ, Vitória, Mourinho e Quim do Monte. Do mesmo modo que será sempre melhor se, tendo x conhecimentos, lhes juntar uma boa linguagem corporal. E o mesmo direi para qualquer outra qualidade que o torne mais capaz de exercer o papel de treinador, em toda a sua complexidade, que vai muito para além da componente técnica.

Uma qualidade, qualquer que ela seja, acrescenta valor/favorece/fortalece qualquer profissional, de qualquer área. O Mourinho se não falasse tão bem como fala seria sempre um grande treinador, mas seria pior, teria menos recursos. O JJ, falando como fala, continua a ser um grande treinador, mas é pior do que seria se comunicasse melhor. Esta moda que o Jesus veio criar, de que falar com eloquência tem bicho, é das coisas mais parolas que o tugão nos deu nos últimos anos. O Villas-Boas humilhou o JJ no campo e era um exemplo (para o nível habitual dos treinadores) no que à eloquência dizia respeito.

Mais claro é difícil.

Podia depois dizer que até está aí a explicação para o facto do Mourinho e Villas-Boas terem saído para o Chelsea e o JJ ter saído.. para o Sporting. Mas não vou o dizer, apesar de já ter dito.

Quanto ao RV, vi um discurso ponderado, inteligente e equilibrado, sem circos, sem promessas vãs, sem tretas típicas de treinadores e que valem 0. O Jesus quando enfrentou a segunda época também deve ter prometido este mundo e o outro e, no entanto, levamos a maior humilhação das nossas vidas nessa época, passámos de jogar o dobro a pôr o triplo da vaselina para não doer tanto.

Os jornalistas iam com perguntas preparadas à procura de títulos vistosos, ele soube não entrar no jogo, não colocou pressão demasiada em nenhum miudo como tentaram, não demonstrou medo nenhum dos rivais, não desvalorizou o plantel, mesmo dando a entender que procuram reforços. Deu uma mensagem de confiança generalizada, sem inventar polémicas. Individualizou apenas o Taarabt, porque sabe que é um caso especial, e resolveu-o muito bem.

Não é por ser um labrego egocêntrico e que só diz merda que vai perder, pode perder por outras coisas, mas não será por causa disso concerteza.

Continuas a confundir "capacidade de comunicação" com "eloquência". Os jogadores de futebol entendem perfeitamente o que um bom treinador quer deles, mesmo que seja pouco eloquente. Conheço muita gente com a terceira classe que se faz entender melhor do que várias pessoas ditas "eloquentes". O português do JJ era mau, mas nunca ouvi ninguém dizer que não o percebia. Antes pelo contrário, era tão básico que toda a gente percebia perfeitamente. Por exemplo, um jogador estrangeiro como Pablo Aimar disse "não creio que o Benfica encontre melhor treinador que Jorge Jesus". Não é por acaso que não referiu: "Bom, o facto de ele ter dificuldades a conjugar o imperfeito do conjuntivo dificultou a minha compreensão do conceito de pressão alta." Agora há esta parolice à Manuel Machado, de achar que uns floreados são "capacidade de comunicação". Qualquer discurso banalíssimo passa por Eça de Queiroz se não der nenhuma calinada demasiado evidente. Já tenho visto aqui posts cheios de erros ortográficos a celebrarem o "bom português" do Rui Vitória, o que não deixa de ser irónico.
Durante seis anos, o bom português foi o consolo dos perdedores. Espero que não passe a ser o nosso. Eu, se quiser bom português, vou ler o Camilo. Do treinador do Benfica espero outra coisa.

Duplo fdx desta vez.

Eu não confundi capacidade de comunicação com eloquência, usei as duas expressões em circunstâncias diferentes. Quem está a confundir alguma coisa és tu quando limitas o papel comunicacional do treinador a "os jogadores de futebol entendem perfeitamente o que um bom treinador quer deles". Daí eu ter tido a preocupação de falar no "papel de treinador, em toda a sua complexidade, que vai muito para além da componente técnica". Mas que interessa lá isso, se o importante era arranjares um pretexto para fazeres umas piadas com o Manuel Machado, o Eça e o Camilo? Compreendo, interessa pouco.

No entanto, tendo agora percebido o que se passa aqui e que tudo não passa de um jesuismo mal resolvido, e pela lata épica, terei que sublinhar esta tua passagem:


Durante seis anos, o bom português foi o consolo dos perdedores.



Genial. Simplesmente, genial.

A meio desses seis anos foi pedida a saída pela maioria dos Benfiquistas...

Ganhou três campeonatos ao Jesualdo,  Paulo Fonseca e Lopetegui. Ao Vilas Boas e ao Vitor Pereira, não sei porquê, não ganhou.

[Troglodite]

Neste momento,pelo que vejo e está disponível no plantel do Benfica ,o melhor onze a apresentar dia 19 de Julho contra o PSG será:   
                          J César

     Sílvio   Luisão      Jardel       Eliseu

                           Fejsa

     Taarabt         Pizzi                    Gaitan

                     Lima     Jonas

Samaris simplesmente tem que jogar na minha opinião.

[Far(away)]

Quero é ver a bola rolar, já é demasiado tempo sem ver o Maior.

[MANOCAS37]

Jogar com Fejsa quando se tem Samaris é criminoso.

[ruisamuel]

Pode-se jogar com 2 avançados e não jogar em 4-4-2 clássico

Tal como jogar em 4-3-3 não tem que se jogar só com um avançado.Pode-se jogar com 3 avançados.Pode-se jogar com 1 extremo,um 9 e um avançado com boa presença na área.Por jogar neste sistema não temos que perder presença na área,poder de finalização

Nem para ganharmos a equipas mais fracas e mais fechadas temos que jogar no classico 4-4-2.Jogar assim é quando temos que arriscar.A meia hora ou um quarto de hora do fim quando estivermos empatados ou a perder por exemplo

Markovic,Jonathan,N.Oliveira,Guedes podem qualquer um deles jogar num 4-3-3 a extremo/avançado

O ano passado jogávamos em 442 e muitas vezes em 433 , o jonas muitas vezes jogou no meio campo como um "10" ...a táctica é muito subjectiva...

[Far(away)]

O Rui Vitória tem uma herança pesada? Sinceramente até acho que ele tem aqui uma janela de oportunidade para mostrar que o trabalho do Jesus não foi assim tão excelente.

Para isso, precisa ter noção que não se pode jogar sempre da mesma forma. Que existem vários níveis de dificuldade e que é fundamental adaptar a equipa aos adversários. Olhando ao plantel, acho que temos esse tipo de jogadores que podem fazer vários lugares com bom rendimento. Mas a meu ver estamos com um défice nas laterais defensivas e um défice grande.

Nelson Semedo se for aposta pode ser uma agradável surpresa.

[Manto Sagrado]

Por um lado, o sistema praticado pelo JJ era excelente pelos frutos que conseguíamos no campeonato português em jogos que eram claramente desequilibrados a nosso favor. Por outro, era péssimo na Liga dos Campeões e em jogos de elevado grau de dificuldade do nosso campeonato, como por exemplo Porto, Sporting e Braga.

Não sei se não seria o melhor para nós manter o sistema de dois avançados com dois médios no miolo, nos jogos da liga portuguesa, exceto naqueles acima mencionados.

Eu pessoalmente sempre disse que quando o JJ saísse iria ter saudades dos jogos em casa com os pequenos! Espero que o RV consiga manter essa dinâmica nesses jogos e fazer o upgrade nos jogos mais difíceis onde habitualmente o JJ era fraco! O JJ usava sempre os 2 avançados, eu não estou certo que o RV o irá fazer sempre, mas pelo menos em alguns jogos parece que sim. Ele deu a entender que achava que o Jonas era um avançado que precisava de outro avançado para render mais!