Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

ZICKLER

Citação de: Çula em 21 de Setembro de 2015, 13:11
Citação de: ZICKLER em 21 de Setembro de 2015, 12:52
Citação de: Çula em 21 de Setembro de 2015, 12:47
Citação de: ZICKLER em 21 de Setembro de 2015, 12:27
O Benfica fora de casa vai penar muito.

Basta atentar na paupérrima segunda volta do ano passado para perceber porquê.....

É que este ano, para além da falta de um número 8 à Benfica, ainda temos uma problema igualmente grave que é não termos um extremo direito que faça a diferença.

Paupérrima 2ª volta?

Porra, se te estás a referir ao periodo antes e depois de Enzo, o argentino o ano passado disputou 11 jogos para o campeonato, periodo em que perdemos 5 pontos em 33 possiveis. Depois da sua saída disputámos 21 jogos onde perdemos 12 pontos em 63 possiveis.

Praticamente não houve diferença de rendimento com a sua saída.




Referia-me aos jogos fora de casa.

Assim de memória,  tirando a deslocação aos Barreiros,  ganhamos a maioria dos jogos em jogos super espremidos, com vantagens mínimas e reviravoltas nos resultados. 

Há aqui um fio condutor

Com Enzo foi a mesma coisa.

Ganhaste na Amoreira num jogo bem esprimidinho, perdeste em Braga, ganhaste na Choupana sem jogar nada, em Coimbra já não me lembro da exibição mas acho que também não foi nada de especial.....

Com Enzo jogávamos mal fora de casa, sem Enzo a história manteve-se.
A questão é que com Enzo e depois sem ele fizemos um registo fantástico no campeonato.

Um modelo como o nosso é super exigente para quem joga no miolo.

Jogamos 95% dos jogos do tugao frente a equipas no tradicional 433. Jogamos a esmagadora maioria desses jogos partindo de uma situação de inferioridade numérica no miolo de terreno.

Perante isso, a única forma que tens que suplantar a situação é teres 2 motores ali no miolo que varram tudo e acabem por obrigar o trinco deles a encostar aos centrais para contornar a situação de homem para homem na área.

Se por ventura, tens um 8 com pouca rotação (pizzis, taliscas), fora de casa tendencialmente vais acabar por ter muitas dificuldades em dominares o jogo.  Vais estar simultaneamente mais exposto defensivamente.


Fernando Ferreira

Citação de: Bola ao Poste em 21 de Setembro de 2015, 13:15
Citação de: Fernando Ferreira em 21 de Setembro de 2015, 13:08
Citação de: Bola ao Poste em 21 de Setembro de 2015, 13:06
Citação de: Almareado em 21 de Setembro de 2015, 12:55
Citação de: Shoky em 21 de Setembro de 2015, 12:54
Toda a mediocridade de Andre Almeida, Pizzi e Eliseu veio ao de cima no golo. Que coisa mais atroz. Não há treinador que resista a tanta falta de inteligência.

Bastava a merda duma falta. Nem que virassem o adversário ao contrario.
Já não concordo. Saltou a mediocridade do Pizzi, a falta de frescura do André Almeida e a burrice de todos os que tiveram oportunidade para fazer falta e não fizeram.

O golo sofrido é quase 70% do A. Almeida. O Jardel sobe para fazer o corte e onde está o 6 para fazer a compensação? À frente do Samaris! É surreal como isto acontece num jogo tão importante e a tão pouco tempo do final. Surreal.


Não tem de ser o "6" a compensar. Isto não é um jogo de damas.

Eh pah, pronto. 2 para 2 atrás do central que faz o corte e o nosso 6 está quase a ponta-de-lança. Realmente a culpa deve ser minha. Nem sei para que se treinam processos defensivos então, isto não é um jogo de damas.

Mas é isso que te estou a dizer. Que nos desposicionámos colectivamente. Agora a cobertura ao Jardel não tem necessariamente de ser feita pelo 6, entendes? Podia ter sido feita pelo 8, pelo 10, pelo 9, pelo 11. Teria apenas de ter sido feita.

_JonasThern_

Citação de: andrebond em 21 de Setembro de 2015, 11:38
Não tem os meios que o outro teve. Era imaginar o JJ a ter de ir ao Dragão com dois miúdos da formação a titular mais o AA a como única opção a médio defensivo.

Não ia. Jogavas com Almeida na direita e Talisca a extremo.

Çula

Citação de: G-Man em 21 de Setembro de 2015, 13:08
Citação de: Çula em 21 de Setembro de 2015, 13:06
Citação de: G-Man em 21 de Setembro de 2015, 12:49
Citação de: Çula em 21 de Setembro de 2015, 12:47
Citação de: ZICKLER em 21 de Setembro de 2015, 12:27
O Benfica fora de casa vai penar muito.

Basta atentar na paupérrima segunda volta do ano passado para perceber porquê.....

É que este ano, para além da falta de um número 8 à Benfica, ainda temos uma problema igualmente grave que é não termos um extremo direito que faça a diferença.

Paupérrima 2ª volta?

Porra, se te estás a referir ao periodo antes e depois de Enzo, o argentino o ano passado disputou 11 jogos para o campeonato, periodo em que perdemos 5 pontos em 33 possiveis. Depois da sua saída disputámos 21 jogos onde perdemos 12 pontos em 63 possiveis.

Praticamente não houve diferença de rendimento com a sua saída.




Não houve?

O Benfica sem o Enzo ficou muito mais fraco, falta claramente um jogadores deste nível naquela posição.

A nivel individual ficou claramente mais fraco. Naquilo que realmente interessa fomos competentes o suficiente para taparmos essa lacuna.

Sem Enzo disputámos 23 jogos, ganhámos 18 jogos, empatámos 3 e perdemos 2. Marcámos 61 golos e sofremos 9.

Ou seja, perdemos qualidade individual mas respondemos com um registo de campeão.
E eu nem sequer nego que falta qualidade para essa zona do terreno, mas o passado recente provou que é possivel fazer grandes registos mesmo quando a qualidade não abunda.

Fomos competentes?

Depois da saída do Enzo tivemos uma série de jogos que foram um ai Jesus, conseguimos disfarçar em alguns jogos em casa, de resto já se via que tínhamos ficado bem mais fracos.

Mas que exibições fantásticas é fizemos enquanto o Enzo cá estava? Tirando os 0-5 em Setúbal qual foi a outra exibição de gala que tivemos?

É que quem vos ler até parece que estávamos a jogar à laranja mecânica e depois da sua saída passámos a jogar à Benfica do Chalana.

Disputámos 23 jogos sem Enzo Perez e acabámos o campeonato com 85 pontos conquistados. Se isto não é competência...........

Despertar

o golo sofrido foi falta de treinador. O porto fartou-se de fazer aquilo, trocar a bola na defesa, chamar-nos e depois fazer o jogo deles. Com um treinador a serio tinha avisado a equipa ainda pra mais a poucos minutos do fim. Ate pelo lopetegui foi comido é a verdade

Flirt4ever

Citação de: Despertar em 21 de Setembro de 2015, 13:22
o golo sofrido foi falta de treinador. O porto fartou-se de fazer aquilo, trocar a bola na defesa, chamar-nos e depois fazer o jogo deles. Com um treinador a serio tinha avisado a equipa ainda pra mais a poucos minutos do fim. Ate pelo lopetegui foi comido é a verdade

Opah, foi uma merda de ressalto/tabela/incompetência do Pizzi...  Que culpa teve o Rui Vitória ?!


Pergunta: Tivemos 3 oportunidade de golo na primeira meia hora..... se tivemos marcado algum, vinhas aqui escrever que era por termos um treinador ?

nuno666

Citação de: Shoky em 21 de Setembro de 2015, 11:57
A conversa do final do jogo é que me tira do sério. Diz ele que provamos que nao tinhamos medo. Mas haviamos de ter medo exactamente do quê? Da equipa que violamos de todas as formas e feitios nas duas últimas epocas? Dos gajos que estão a pão e água desde o tempo do Kelvin?

Se alguém estava com medo so se fosse ele. E isso é um sinal de merda.

"Estamos vivos". Como se ele próprio estivesse aliviado por só apanhar 1.

E é uma pena estes sinais que manda de que é um borrado, porque a primeira parte foi realmente boa. Porque o campeonato está no início. E porque 4 pontos parecem irrecuperaveis apenas até ao primeiro ponto perdido do Porto.

Aquela primeira parte deu nos algo a que nos agarrassemos. Mostrou se evoluçao e qualidade.
Mas o discurso pobrezinho de treinador de equipa pequena tira essa esperança e bate certo com uma segunda parte ridícula a tentar segurar um 0-0 sem saber muito bem como.

Exige se mais no seu discurso. Mais Benfica e menos Vitória de Guimarães.

só dizes isso porque não ouviste com certeza o que se falou durante a semana os tais "especialistas" so para teres ideia muitos deles ate diziam que o benfica devia tirar o nelson semedo e colocar o andre almeida....ou seja essas palavras foi para dar força as tropas dele e aos meninos que provaram que tem valor como nelson semedo e Gonçalo guedes contra tudo e contra todos :)


ImBeck

Citação de: Despertar em 21 de Setembro de 2015, 13:22
o golo sofrido foi falta de treinador. O porto fartou-se de fazer aquilo, trocar a bola na defesa, chamar-nos e depois fazer o jogo deles. Com um treinador a serio tinha avisado a equipa ainda pra mais a poucos minutos do fim. Ate pelo lopetegui foi comido é a verdade

De facto assim é complicado....

Também não tem culpa da fome em Africa???

flsb

3 jogos fora da Luz , 3 derrotas e 0 golos marcados . Única equipa que não marcou golos ao sporting .

Isto é estar vivo para Rui Vitória , mas não para o BENFICA .

Theroux

Mesmo alcançando o objectivo mínimo, 2º lugar, se fizer menos de 80 pontos não deve ficar.

Vá lá que a equipa já não é um absoluto 0, mas também não anda muito longe disso.

nuno666

Citação de: Çula em 21 de Setembro de 2015, 12:02
Citação de: nuno666 em 21 de Setembro de 2015, 11:56
Citação de: Motörhead em 21 de Setembro de 2015, 09:50
aquela ideia do que o RV lhe deram um plantel ainda mas fraco é curioso. Minha pregunta é : do onze titular do ano passado, quem falta este ano ?

Lima, maxi, siqueira, garay, enzo perez, rodrigo, cardozo, chega te ou queres mais....é que no ano passado foste campeão mas foi o porto que atirou o titulo pela janela...mas mesmo este ano que passou so falta maxi, lima e enzo perez...para o plantel que tens agora seriam decisivos na vitoria da equipa

Foi?

Sim foi ao empatar com o nacional o benfica voltou a renascer das cinzas...vem ao estadio da luz o jogo que precisava de ganhar jogou para o empate...chega te?

Roy Kent

Citação de: Çula em 21 de Setembro de 2015, 13:21
Citação de: G-Man em 21 de Setembro de 2015, 13:08
Citação de: Çula em 21 de Setembro de 2015, 13:06
Citação de: G-Man em 21 de Setembro de 2015, 12:49
Citação de: Çula em 21 de Setembro de 2015, 12:47
Citação de: ZICKLER em 21 de Setembro de 2015, 12:27
O Benfica fora de casa vai penar muito.

Basta atentar na paupérrima segunda volta do ano passado para perceber porquê.....

É que este ano, para além da falta de um número 8 à Benfica, ainda temos uma problema igualmente grave que é não termos um extremo direito que faça a diferença.

Paupérrima 2ª volta?

Porra, se te estás a referir ao periodo antes e depois de Enzo, o argentino o ano passado disputou 11 jogos para o campeonato, periodo em que perdemos 5 pontos em 33 possiveis. Depois da sua saída disputámos 21 jogos onde perdemos 12 pontos em 63 possiveis.

Praticamente não houve diferença de rendimento com a sua saída.




Não houve?

O Benfica sem o Enzo ficou muito mais fraco, falta claramente um jogadores deste nível naquela posição.

A nivel individual ficou claramente mais fraco. Naquilo que realmente interessa fomos competentes o suficiente para taparmos essa lacuna.

Sem Enzo disputámos 23 jogos, ganhámos 18 jogos, empatámos 3 e perdemos 2. Marcámos 61 golos e sofremos 9.

Ou seja, perdemos qualidade individual mas respondemos com um registo de campeão.
E eu nem sequer nego que falta qualidade para essa zona do terreno, mas o passado recente provou que é possivel fazer grandes registos mesmo quando a qualidade não abunda.

Fomos competentes?

Depois da saída do Enzo tivemos uma série de jogos que foram um ai Jesus, conseguimos disfarçar em alguns jogos em casa, de resto já se via que tínhamos ficado bem mais fracos.

Mas que exibições fantásticas é fizemos enquanto o Enzo cá estava? Tirando os 0-5 em Setúbal qual foi a outra exibição de gala que tivemos?

É que quem vos ler até parece que estávamos a jogar à laranja mecânica e depois da sua saída passámos a jogar à Benfica do Chalana.

Disputámos 23 jogos sem Enzo Perez e acabámos o campeonato com 85 pontos conquistados. Se isto não é competência...........

Apesar de não jogarmos muito, com o Enzo a equipa foi mais estável do que sem ele, e o Enzo no ano passado esteve aqui em part time.

Çula

Citação de: ZICKLER em 21 de Setembro de 2015, 13:18
Citação de: Çula em 21 de Setembro de 2015, 13:11
Citação de: ZICKLER em 21 de Setembro de 2015, 12:52
Citação de: Çula em 21 de Setembro de 2015, 12:47
Citação de: ZICKLER em 21 de Setembro de 2015, 12:27
O Benfica fora de casa vai penar muito.

Basta atentar na paupérrima segunda volta do ano passado para perceber porquê.....

É que este ano, para além da falta de um número 8 à Benfica, ainda temos uma problema igualmente grave que é não termos um extremo direito que faça a diferença.

Paupérrima 2ª volta?

Porra, se te estás a referir ao periodo antes e depois de Enzo, o argentino o ano passado disputou 11 jogos para o campeonato, periodo em que perdemos 5 pontos em 33 possiveis. Depois da sua saída disputámos 21 jogos onde perdemos 12 pontos em 63 possiveis.

Praticamente não houve diferença de rendimento com a sua saída.




Referia-me aos jogos fora de casa.

Assim de memória,  tirando a deslocação aos Barreiros,  ganhamos a maioria dos jogos em jogos super espremidos, com vantagens mínimas e reviravoltas nos resultados. 

Há aqui um fio condutor

Com Enzo foi a mesma coisa.

Ganhaste na Amoreira num jogo bem esprimidinho, perdeste em Braga, ganhaste na Choupana sem jogar nada, em Coimbra já não me lembro da exibição mas acho que também não foi nada de especial.....

Com Enzo jogávamos mal fora de casa, sem Enzo a história manteve-se.
A questão é que com Enzo e depois sem ele fizemos um registo fantástico no campeonato.

Um modelo como o nosso é super exigente para quem joga no miolo.

Jogamos 95% dos jogos do tugao frente a equipas no tradicional 433. Jogamos a esmagadora maioria desses jogos partindo de uma situação de inferioridade numérica no miolo de terreno.

Perante isso, a única forma que tens que suplantar a situação é teres 2 motores ali no miolo que varram tudo e acabem por obrigar o trinco deles a encostar aos centrais para contornar a situação de homem para homem na área.

Se por ventura, tens um 8 com pouca rotação (pizzis, taliscas), fora de casa tendencialmente vais acabar por ter muitas dificuldades em dominares o jogo.  Vais estar simultaneamente mais exposto defensivamente.



Zickler, isso pouco interessa se mesmo com qualidade individual mais baixa tu continuas a ter um registo de campeão. É que qualitativamente nós jogávamos pouco (fora de casa) com Enzo e continuámos a jogar pouco sem ele.

Ninguém nega que jogar com dois homens no miolo é muito exigente mas isso não foi impeditivo de somar pontos atrás de pontos mesmo sem essa qualidade individual, mesmo sem jogar grande espingarda fora de portas.

É que assim estamos a inverter a ordem de importância das coisas. Os campeonatos ainda se ganham com pontos, e nós provámos que mesmo com um plantel algo curto é possivel fazer um registo de campeão. Tem é que haver trabalho e pragmatismo.

Não dá para jogar X? Joga-se Y, tem é que se fazer pontos.

Laparo

Citação de: Despertar em 21 de Setembro de 2015, 13:22
o golo sofrido foi falta de treinador. O porto fartou-se de fazer aquilo, trocar a bola na defesa, chamar-nos e depois fazer o jogo deles. Com um treinador a serio tinha avisado a equipa ainda pra mais a poucos minutos do fim. Ate pelo lopetegui foi comido é a verdade

Se o Rui vitória tivesse o plantel que tem o Lopetego se calhar as coisas não seriam assim como tu estás a pintar. Com o plantel, sobretudo banco, que o Porto tem qualquer treinador se arrisca a ser campeão.

O Rui Vitória está a levar com algo parecido com o que levou o Paulo Fonseca no Porto e os resultados foram os que se viu.
Como diz o outro quando não há dinheiro não há vícios.