Rui Vitória

[Portuguese Giants]

O Rui Santos mete-me nojo quando fala, mas agora disse uma coisa acertadissima.

Então?

No Benfica trocaram um treinador campeão por um treinador em formação!
Depois diz que havia inveja na estrutura do Benfica e no próprio presidente pelo protagonismo que o treinador estava a ter, não davam valor nenhum ao técnico na conquista dos títulos...

La esta..........Jesus estava a fazer mt sombra ao Vieira. E mais uma vez o dono do Benfica coloca os interesses pessoais à frente dos interesses do Benfica. Fdx!!!

já começa!
um presidente que arriscou uma renovação quando ninguém queria, aí ninguém se lembrou dos interesses pessoais, esta conversa de de esquina enerva-me um pouco!

E portanto, vais dizer-me que é normal um presidente que renova com um treinador que acaba de perder tudo, perde 3 anos seguidos e depois de ser bicampeão pode ir. Ou é esquizofrenia, ou lá está, é luta de egos.

jesus sai porque estamos na merda financeiramente, não há guita não há palhaços

E vêem para aqui pedir Mourinhos e Ancelotis?

Pois eu acho que o NGL está neste momento arrependidíssimo de não ter oferecido 5 ou 6M€/época ao anterior treinador.

fodas, era só o que faltava

Estamos melhor agora. Ganha 1M e não há problema.

o problema está longe de ser a saida do jj, o que não falta por aí são treinadores bons, claro que o Vieira foi buscar um gajo sem estofo, nada de novo

Isso é verdade. Há muitos treinadores bons.

Mas uma pergunta: quantos treinadores resultaram a sério no Benfica desde 1994?

Mourinho, Camacho (o primeiro) e JJ.

[dfernandes]

Sim, sem as tais vacas sagradas o nosso futebol seria maravilhoso. Especialmente porque o nosso plantel é muito extenso.

Ouvi tantas vezes essa lenga lenga nos anos 90, foda-se.

"O problema é que os Isaías e os Paneiras desta vida já não dão mais! É preciso sangue novo!"

O que um gajo viveu.

É! E o João Pinto? Também era vaca sagrada!

O que era preciso era esses todos saírem para tudo melhorar...

Viu-se! E agora há quem defenda o regresso desses tempos. Nunca se aprende.

[pimp]

Tenho lido muita coisa aqui e algumas conseguem fazer concorrência à guerra das estrelas e ao regresso ao futuro. Mas tudo junto assim numa série meio surreal. Vamos lá ponto a ponto e aviso já que é preciso paciência e estaleca para ler tanta patacuada.

1 - vou avaliar o plantel relativamente ao ano passado.

Baixas: mini e Sálvio. Ou seja a ala direita. A ala mais rápida e intensa que tinha o Benfica e bastante rotinada. E lima que se entedia muito bem com o Jonas.

Entradas: para já 2 jogadores que se aproveitam e quanto a mim são bons. Mitroglou e Jiménez. Os outros para já e pelo que demonstraram nem há comentários.

Dos que ficaram: o Luisão que tem sido um patrão, está em baixo de forma, o Eliseu joga ali mas ele é mais médio esquerdo e é fraco e nem preciso de dizer mais nada. O Silvio.....até agora e ele que me desculpe, não sei se é da lesão, mas agora tem potencial para uma Acadêmica, um Tondela.
O Samaris que tem uma vontade fora do comum está quase sempre desposicionado, vê cartões amarelos muito cedo e passa os jogos todos condicionado e com um receio natural de ir para a rua. Não lhe vejo capacidade para ser um transportador de jogo.
O André Almeida pode ser um jogador para desenrascar mas é curto, muito curto para titular. Embora numa equipa de solistas por vezes é necessário um carregador de piano.

O Gaitan e o Jonas são bons mas sozinhos não é fácil.

O Pizzi que até fez uns jogos interessantes o ano passado este ano tem sido horrível o Talisca que no ano passado marcou muitos golos e que até fez alguns jogos em que foi decisivo, anda lá dentro e parece que está a fazer nos um favor.
O Fejsa que é um jogador que eu admirava imenso está preso por arames.

Miúdos: o Gonçalo Guedes e o Nelson Semedo foram apostas ganhas o último está já num bom nivel o outro tem 18 anos e também lá irá chegar.
O Vitor Andrade vamos ver.

Somamos a isto jogadores como Cristante e Djuricic. Nem um nem o outro tiveram oportunidades com o Judas. E com este também não.

Se somarmos a isto a lesão do Nelson Semedo uma pré época pessimamente preparada temos todos os ingredientes para correr mal.

Sistema:
Há quem defenda o 4 3 3 .   relembro que o Benfica nunca foi campeão a jogar assim. A malta queixa se da falta de qualidade do meio campo. Quem eram os 3 que lá colocavam? Para mim só havia uma hipótese jogar com 2 médios como temos agora. Colocar o Gaitan no meio a jogar como distribuidor mas numa toada mais ofensiva. Descaía o Jonas para a direita o Gonçalo jogava na esquerda enquanto não regressa o Sálvio e o Mitroglou ou o Jimenez no meio. Claro que este sistema retira capacidade ao lado esquerdo. Nelson Semedo teria que fazer uma grande parte do corredor. Esta é a única variante que vejo que pode ser implementada como forma de ter um transportador de jogo. E mesmo assim o que se nota é que não existem alternativas no banco. Está equipa é muito curta mais que a do ano passado. Só que o ano passado tivemos a "sorte" de ser eliminados e foi isso que fez com que fôssemos campeões. Porque a Qualidade tem vindo a decrescer. Mas a malta insiste em que o treinador é o culpado. E eu a pensar que o Vieira lhe tinha dito que ele ia ter todas as condições...

As desculpas todas do costume. Os jogadores parecem todos mais fracos porque é natural. Tu quando estudas para um teste, chegas ao dia do teste e respondes ao mesmo com muito mais segurança e qualidade. Podes ter mais dificuldades numa ou noutra questão, mas no geral fazes aquilo bem e passas com distinção.

No futebol é igual. Se tu fores para o jogo, independentemente da tua posição, e souberes exatamente o que tens que fazer em cada momento de jogo, as coisas vão te sair muito mais naturalmente e com maior qualidade. Por exemplo, em organização ofensiva, sabes que quando a bola está em determinado sitio tens de fazer X movimento, oferecer determinada linha de passe, etc, etc. Quando a equipa perde a bola tens de fazer isto, isto e aquilo. Quando defendes tens que ter esta e esta referência. No fundo, sabes o que tens a fazer e os teus colegas também. Daí a pensarem todos como um coletivo. E quando esse funciona, todas as individualidades sairão valorizadas.

No Benfica atual e fruto da incompetência e fraca qualidade do treinador tu não vês isso. O Samaris pensa uma coisa, o Luisão pensa outra, o Eliseu pensa outra e é assim o Benfica atual. Um conjunto de ideias isoladas e individuais. E isto não tem a ver com a qualidade dos jogadores, tem a ver sim com o trabalho (ou falta dele) que não é realizado durante a semana. Por isso é que treinar o Benfica não é para qualquer um. Por isso é que o Benfica é um grande clube, e precisa de profissionais e protagonistas à altura.

Essa questão do fraco plantel é conversa para encher chouriços porque o que se tem verificado são erros coletivos gravíssimos e não erros individuais fruto da qualidade dos jogadores, são coisas distintas e não há como negar.

Parabéns Pedro, análise muito boa da nossa realidade actual.

bom ponto de partida para uma discussão saudável e realista do que se está a passar.

[jgbg91]

O Rui Santos mete-me nojo quando fala, mas agora disse uma coisa acertadissima.

Então?

No Benfica trocaram um treinador campeão por um treinador em formação!
Depois diz que havia inveja na estrutura do Benfica e no próprio presidente pelo protagonismo que o treinador estava a ter, não davam valor nenhum ao técnico na conquista dos títulos...

La esta..........Jesus estava a fazer mt sombra ao Vieira. E mais uma vez o dono do Benfica coloca os interesses pessoais à frente dos interesses do Benfica. Fdx!!!

já começa!
um presidente que arriscou uma renovação quando ninguém queria, aí ninguém se lembrou dos interesses pessoais, esta conversa de de esquina enerva-me um pouco!

E portanto, vais dizer-me que é normal um presidente que renova com um treinador que acaba de perder tudo, perde 3 anos seguidos e depois de ser bicampeão pode ir. Ou é esquizofrenia, ou lá está, é luta de egos.

jesus sai porque estamos na merda financeiramente, não há guita não há palhaços

E vêem para aqui pedir Mourinhos e Ancelotis?

Pois eu acho que o NGL está neste momento arrependidíssimo de não ter oferecido 5 ou 6M€/época ao anterior treinador.

fodas, era só o que faltava

Estamos melhor agora. Ganha 1M e não há problema.

o problema está longe de ser a saida do jj, o que não falta por aí são treinadores bons, claro que o Vieira foi buscar um gajo sem estofo, nada de novo

Isso é verdade. Há muitos treinadores bons.

Mas uma pergunta: quantos treinadores resultaram a sério no Benfica desde 1994?

jj, trapp e não considero a passagem do koeman muito má, apesar do fracasso interno. Mas continuo a bater na mesma tecla, o jj teve os seus meritos, mas não é a ultima bolacha do pacote. O RV é simplesmente a papa para a bolacha. Depois uma coisa que me custa é igualmente achar os treinadores portugueses como os melhores do mundo, quando a maior parte não vale nada

[Phuket]

Sim, sem as tais vacas sagradas o nosso futebol seria maravilhoso. Especialmente porque o nosso plantel é muito extenso.

Ouvi tantas vezes essa lenga lenga nos anos 90, foda-se.

Para compor o ramalhete, encostávamos o Luisão e apostávamos nó Lindelof, encostávamos mais 2 ou 3 jogadores campeões a apostávamos nos putos da equipa B! O que é preciso é formar!
Foi à custa dessa merd@ que muita gente comeu a chegada do Rui Vitória e agora está-se a ver os resultados!
Nunca se devia mexer no que estava bem, alterava-se sim o que estava mal....
O que destruímos em 4 meses levará muitos anos a reconstruir.

[dfernandes]

O Rui Santos mete-me nojo quando fala, mas agora disse uma coisa acertadissima.

Então?

No Benfica trocaram um treinador campeão por um treinador em formação!
Depois diz que havia inveja na estrutura do Benfica e no próprio presidente pelo protagonismo que o treinador estava a ter, não davam valor nenhum ao técnico na conquista dos títulos...

La esta..........Jesus estava a fazer mt sombra ao Vieira. E mais uma vez o dono do Benfica coloca os interesses pessoais à frente dos interesses do Benfica. Fdx!!!

já começa!
um presidente que arriscou uma renovação quando ninguém queria, aí ninguém se lembrou dos interesses pessoais, esta conversa de de esquina enerva-me um pouco!

E portanto, vais dizer-me que é normal um presidente que renova com um treinador que acaba de perder tudo, perde 3 anos seguidos e depois de ser bicampeão pode ir. Ou é esquizofrenia, ou lá está, é luta de egos.

jesus sai porque estamos na merda financeiramente, não há guita não há palhaços

E vêem para aqui pedir Mourinhos e Ancelotis?

Pois eu acho que o NGL está neste momento arrependidíssimo de não ter oferecido 5 ou 6M€/época ao anterior treinador.

fodas, era só o que faltava

Estamos melhor agora. Ganha 1M e não há problema.

o problema está longe de ser a saida do jj, o que não falta por aí são treinadores bons, claro que o Vieira foi buscar um gajo sem estofo, nada de novo

Isso é verdade. Há muitos treinadores bons.

Mas uma pergunta: quantos treinadores resultaram a sério no Benfica desde 1994?

Mourinho, Camacho (o primeiro) e JJ.

Tirava daí o Mourinho porque esteve cá pouco tempo e ninguém sabia o que a equipa renderia até ao fim do campeonato. Tiro esse e junto o Trapattoni, apesar do pouco futebol que a equipa apresentava.

Mas pronto... 3 ou 4 em 20 anos.

Metam na cabeça que o Benfica não é um clube fácil de treinar e não é qualquer um que serve.

[Phuket]

O próximo treinador tem de ser autoritário e que mereça algum respeito dos jogadores. O pior que poderia acontecer era contratarmos um treinador que viesse formar-se para o Benfica!
Ou seja, já não chegava termos de apostar na formação do clube, apostávamos também na formação de treinadores!

Infelizmente estivemos 6 anos a formar um para os lagartos...vá lá que nos deixou com 3 campeonatos!!

Ele saiu muito melhor do que quando entrou!
Hoje está um treinador completo, à nossa custa!

[Mestre30]

Sim, sem as tais vacas sagradas o nosso futebol seria maravilhoso. Especialmente porque o nosso plantel é muito extenso.

Ouvi tantas vezes essa lenga lenga nos anos 90, foda-se.

Para compor o ramalhete, encostávamos o Luisão e apostávamos nó Lindelof, encostávamos mais 2 ou 3 jogadores campeões a apostávamos nos putos da equipa B! O que é preciso é formar!
Foi à custa dessa merd@ que muita gente comeu a chegada do Rui Vitória e agora está-se a ver os resultados!
Nunca se devia mexer no que estava bem, alterava-se sim o que estava mal....
O que destruímos em 4 meses levará muitos anos a reconstruir.

Obviamente.

[dfernandes]

Sim, sem as tais vacas sagradas o nosso futebol seria maravilhoso. Especialmente porque o nosso plantel é muito extenso.

Ouvi tantas vezes essa lenga lenga nos anos 90, foda-se.

Para compor o ramalhete, encostávamos o Luisão e apostávamos nó Lindelof, encostávamos mais 2 ou 3 jogadores campeões a apostávamos nos putos da equipa B! O que é preciso é formar!
Foi à custa dessa merd@ que muita gente comeu a chegada do Rui Vitória e agora está-se a ver os resultados!
Nunca se devia mexer no que estava bem, alterava-se sim o que estava mal....
O que destruímos em 4 meses levará muitos anos a reconstruir.

Foi também à custa dessa política de terra queimada que o Artur Jorge fez o que fez em 1994 e 1995. E há pessoal que, por ingenuidade ou falta de memória, não se importava que esses tempos voltassem.

E sim, o que se destruiu no Benfica demorará anos a recuperar.

[Portuguese Giants]

O próximo treinador tem de ser autoritário e que mereça algum respeito dos jogadores. O pior que poderia acontecer era contratarmos um treinador que viesse formar-se para o Benfica!
Ou seja, já não chegava termos de apostar na formação do clube, apostávamos também na formação de treinadores!

Infelizmente estivemos 6 anos a formar um para os lagartos...vá lá que nos deixou com 3 campeonatos!!

Ele saiu muito melhor do que quando entrou!
Hoje está um treinador completo, à nossa custa!

Acho que em Moscovo não pensam assim...

[jgbg91]

Sim, sem as tais vacas sagradas o nosso futebol seria maravilhoso. Especialmente porque o nosso plantel é muito extenso.

Ouvi tantas vezes essa lenga lenga nos anos 90, foda-se.

Para compor o ramalhete, encostávamos o Luisão e apostávamos nó Lindelof, encostávamos mais 2 ou 3 jogadores campeões a apostávamos nos putos da equipa B! O que é preciso é formar!
Foi à custa dessa merd@ que muita gente comeu a chegada do Rui Vitória e agora está-se a ver os resultados!
Nunca se devia mexer no que estava bem, alterava-se sim o que estava mal....
O que destruímos em 4 meses levará muitos anos a reconstruir.

com um treinador competente já tinhamos construido isso e talvez melhorado

[dfernandes]

O próximo treinador tem de ser autoritário e que mereça algum respeito dos jogadores. O pior que poderia acontecer era contratarmos um treinador que viesse formar-se para o Benfica!
Ou seja, já não chegava termos de apostar na formação do clube, apostávamos também na formação de treinadores!

Infelizmente estivemos 6 anos a formar um para os lagartos...vá lá que nos deixou com 3 campeonatos!!

Ele saiu muito melhor do que quando entrou!
Hoje está um treinador completo, à nossa custa!

Agora não só formamos jogadores, como treinadores... para os outros...

[Manto Sagrado]

O Rui Santos mete-me nojo quando fala, mas agora disse uma coisa acertadissima.

Então?

No Benfica trocaram um treinador campeão por um treinador em formação!
Depois diz que havia inveja na estrutura do Benfica e no próprio presidente pelo protagonismo que o treinador estava a ter, não davam valor nenhum ao técnico na conquista dos títulos...

La esta..........Jesus estava a fazer mt sombra ao Vieira. E mais uma vez o dono do Benfica coloca os interesses pessoais à frente dos interesses do Benfica. Fdx!!!

já começa!
um presidente que arriscou uma renovação quando ninguém queria, aí ninguém se lembrou dos interesses pessoais, esta conversa de de esquina enerva-me um pouco!

E portanto, vais dizer-me que é normal um presidente que renova com um treinador que acaba de perder tudo, perde 3 anos seguidos e depois de ser bicampeão pode ir. Ou é esquizofrenia, ou lá está, é luta de egos.

jesus sai porque estamos na merda financeiramente, não há guita não há palhaços

E vêem para aqui pedir Mourinhos e Ancelotis?

Pois eu acho que o NGL está neste momento arrependidíssimo de não ter oferecido 5 ou 6M€/época ao anterior treinador.

fodas, era só o que faltava

Estamos melhor agora. Ganha 1M e não há problema.

o problema está longe de ser a saida do jj, o que não falta por aí são treinadores bons, claro que o Vieira foi buscar um gajo sem estofo, nada de novo

Isso é verdade. Há muitos treinadores bons.

Mas uma pergunta: quantos treinadores resultaram a sério no Benfica desde 1994?

Mourinho, Camacho (o primeiro) e JJ.

E o Trap....100% de vitórias em campeonatos...não esquecer....

[Filipa Mendes]

O Rui Santos mete-me nojo quando fala, mas agora disse uma coisa acertadissima.

Então?

No Benfica trocaram um treinador campeão por um treinador em formação!
Depois diz que havia inveja na estrutura do Benfica e no próprio presidente pelo protagonismo que o treinador estava a ter, não davam valor nenhum ao técnico na conquista dos títulos...

La esta..........Jesus estava a fazer mt sombra ao Vieira. E mais uma vez o dono do Benfica coloca os interesses pessoais à frente dos interesses do Benfica. Fdx!!!

já começa!
um presidente que arriscou uma renovação quando ninguém queria, aí ninguém se lembrou dos interesses pessoais, esta conversa de de esquina enerva-me um pouco!

E portanto, vais dizer-me que é normal um presidente que renova com um treinador que acaba de perder tudo, perde 3 anos seguidos e depois de ser bicampeão pode ir. Ou é esquizofrenia, ou lá está, é luta de egos.

jesus sai porque estamos na merda financeiramente, não há guita não há palhaços

E vêem para aqui pedir Mourinhos e Ancelotis?

Pois eu acho que o NGL está neste momento arrependidíssimo de não ter oferecido 5 ou 6M€/época ao anterior treinador.

fodas, era só o que faltava

Estamos melhor agora. Ganha 1M e não há problema.

o problema está longe de ser a saida do jj, o que não falta por aí são treinadores bons, claro que o Vieira foi buscar um gajo sem estofo, nada de novo

Isso é verdade. Há muitos treinadores bons.

Mas uma pergunta: quantos treinadores resultaram a sério no Benfica desde 1994?

Mourinho, Camacho (o primeiro) e JJ.

Espera, Mourinho "resultou a sério no Benfica"? Ganhar zero troféus, ser eliminado pelo Halmstads e levar 3 secos do Marítimo é resultar a sério? E o Camacho, que ganhou uma taça, resultou a sério? Então, de facto, temos tido treinadores muito bem sucedidos.

[Portuguese Giants]

Sim, sem as tais vacas sagradas o nosso futebol seria maravilhoso. Especialmente porque o nosso plantel é muito extenso.

Ouvi tantas vezes essa lenga lenga nos anos 90, foda-se.

Para compor o ramalhete, encostávamos o Luisão e apostávamos nó Lindelof, encostávamos mais 2 ou 3 jogadores campeões a apostávamos nos putos da equipa B! O que é preciso é formar!
Foi à custa dessa merd@ que muita gente comeu a chegada do Rui Vitória e agora está-se a ver os resultados!
Nunca se devia mexer no que estava bem, alterava-se sim o que estava mal....
O que destruímos em 4 meses levará muitos anos a reconstruir.

com um treinador competente já tinhamos construido isso e talvez melhorado

Com o Marco Silva estávamos num patamar acima ao do JJ quando este saiu, não tenho dúvidas.

E mais um caneco no bolso.