As Finanças do Benfica

sergio19azb

Citação de: Paco Nassa em 12 de Junho de 2017, 12:39
Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:37
Citação de: desinstala em 12 de Junho de 2017, 12:35
Percebam q são esses Candeias e o crl q nos dão dinheiro.
Vamos buscar os gajos a custo 0 e emprestamos. Pagam-nos o empréstimo e ainda lhes pagam o salário.
Sempre foi assim com o Vieira, não é de agora. Se concordo? Não. Mas não vale a pena a insistir todos os anos na mesma merda.
dão dinheiro? Mas o que representa um candeias em 220M€ de facturação desta época?

Entre emprestimos e esta venda por 800k, deve andar perto do Milhão, que não é mau. Mais 19 destes e dá um Ederson

Mas a actividade a titulo principal do Benfica é qual? É que se for compra e venda de jogadores, ando enganado.
O Candeias até pode ter dado algum lucro mas e então? O fundamental é construir boas equipas e contratar jogadores para jogarem no Benfica.

O Benfica que se preocupe mais com os Taarabts e os Ola John's. Imagina quantos Candeias tens que vender por 800.000€ para compensar essas borradas.

BERNA_1961

Citação de: desinstala em 12 de Junho de 2017, 12:35
Percebam q são esses Candeias e o crl q nos dão dinheiro.
Vamos buscar os gajos a custo 0 e emprestamos. Pagam-nos o empréstimo e ainda lhes pagam o salário.
Sempre foi assim com o Vieira, não é de agora. Se concordo? Não. Mas não vale a pena a insistir todos os anos na mesma merda.
1. O custo zero é uma mentira. Isso nao existe e nunca vai existir.
2. Só para dar um exemplo, por cada candeias que vai fazer a pré época, há um  diogo, um Helder que nao faz.

groingsid

Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:29
Costa 15
Guedes 30
Ederson 40
Lindelof 35

120M€
Não chega ??

É preciso continuar a sangrar uma equipa?

Parece-me que as questões são, como sempre:

- Quanto desses 120 milhões chegaram ao clube, depois de comissões, pagamento de direitos a outros detentores dos passes e mecanismos de solidariedade?... 50 milhões?

- E desses 50 milhões, quanto fica depois de considerar que se investe tanto e tão mal em jogadores que nunca chegam nem chegarão a jogar pelo Benfica?

- E desses 50 milhões, quanto fica quando nos apercebemos que por cada negócio por X que o LFV faz com ou por intermédio de Jorge Mendes, existe a condição sine qua non de investir X/2 em refugo do Mónaco, Valência ou Atlético de Madrid?

Às tantas a razão do nosso passivo nunca baixar começa a parecer uma matemática muito simples.

MALU15

Citação de: oloslb em 12 de Junho de 2017, 10:55
Citação de: MALU15 em 11 de Junho de 2017, 22:23
Citação de: aquaris em 11 de Junho de 2017, 21:25
Citação de: CitriC em 11 de Junho de 2017, 20:56
Citação de: TJSF em 11 de Junho de 2017, 17:02
Citação de: Theroux em 11 de Junho de 2017, 16:51
Citação de: MALU15 em 11 de Junho de 2017, 16:20
Citação de: Theroux em 11 de Junho de 2017, 16:14
Citação de: MALU15 em 28 de Maio de 2017, 15:14
Nesta data, o meu excel previsional para 30.06.17, considerando os efeitos de todas as operações já conhecidas, já apresenta um Resultado líquido da ordem dos 12M, o qual de forma sintética é assim decomposto:


. Res. Operaconal sem atletas                    17M

  . Rendimentos e G Op.                           128M
  . Gastos e perdas operac.                     -111M

. Res.Op. só atletas                                   12M

. Res.Oparcional total                                29M

. Res.Financeiro                                       -17M

. Res. Líquido                                            12M



Qual é a previsão neste momento? Já me perdi, só sei que vai ser o maior lucro de sempre.
Considerando todoas as vendas já realizadas, incluindo alguns pequenos valores (cerca de 9M) referentes a otras situações (Roderick, rebocho, ...) o resultado líquido neste momento andará na ordem dos 60/65M, embora eu continue a pensar que o negócio do Lindelof é só para registar em Julho.

Então contando com Lindelof fica assim:



Spoiler
-7,984
-13,819
-15,039
0,235
0,355
-34,47
-53,467
-61,13
-72,82
-83,214
-69,014
-61,914
-41,514
2017 18,486 Previsão
[fechar]
Vamos recuperar o capital social perdido?
Totalmente, não.

Prevejo entre os 70 a 80M. Ficam a faltar 35~45M
Está esperada recuperação/reposição do capital social,  será feito pela redução do passivo ou pelo crescimento do ativo?
A recuperação dos capitais próprios só pode ser feita via resultados do ano, os quais se aplicados em resultados transitados vão melhorar os resultados acumulados negativos que a 30JUN16 eram de -114.315me,  sendo os capitais próprios de 20.902me.
Esperavas estas vendas todas antes do fim de junho? Fazem sentido? Ou é estranho ser agora e não em julho para entrarem nos resultados da próxima época?
Como já disse em outros posts o Benfica para reduzir a dívida financeira, deve aproveitar as oportunidades de vendas que o mercado lhe proporciona, sem perder competitivade da equipa, devendo essas vendas ser distribuídas pelos dois exercícios. Mas claro, quem gere o convento é que sabe o que lá vai dentro, por isso só quando conhecer todos os dados poderei reflectir melhor.

sergio19azb

Citação de: groingsid em 12 de Junho de 2017, 12:49
Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:29
Costa 15
Guedes 30
Ederson 40
Lindelof 35

120M€
Não chega ??

É preciso continuar a sangrar uma equipa?

Parece-me que as questões são, como sempre:

- Quanto desses 120 milhões chegaram ao clube, depois de comissões, pagamento de direitos a outros detentores dos passes e mecanismos de solidariedade?... 50 milhões?

- E desses 50 milhões, quanto fica depois de considerar que se investe tanto e tão mal em jogadores que nunca chegam nem chegarão a jogar pelo Benfica?

- E desses 50 milhões, quanto fica quando nos apercebemos que por cada negócio por X que o LFV faz com ou por intermédio de Jorge Mendes, existe a condição sine qua non de investir X/2 em refugo do Mónaco, Valência ou Atlético de Madrid?

Às tantas a razão do nosso passivo nunca baixar começa a parecer uma matemática muito simples.

Epa o Vieira disse há umas semanas que o Benfica iria faturar este ano 220M€. Não importa o liquido, importa o bruto, porque faturação é sempre bruto.
Faturamos em receitas operacionais 110/115M€ (Tv, bilheteira, patrocinadores, champions, etc)
Já faturamos cerca de 120M€ em jogadores desde Janeiro. São contas fáceis de fazer. Entre receitas operacionais e extraordinárias o Benfica já encaixou mais de 220M€.

A questão das comissões:
20M€ limpos pelo Ederson
12.5M€ pelo Helder Costa
27M€ pelo Guedes
30 pelo Lindelof

Cerca de 90M€ líquidos nestes 4 jogadores. Mas volto a dizer, o que importa é saber em que ponto estamos de facturação.

groingsid

Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:56
Citação de: groingsid em 12 de Junho de 2017, 12:49
Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:29
Costa 15
Guedes 30
Ederson 40
Lindelof 35

120M€
Não chega ??

É preciso continuar a sangrar uma equipa?

Parece-me que as questões são, como sempre:

- Quanto desses 120 milhões chegaram ao clube, depois de comissões, pagamento de direitos a outros detentores dos passes e mecanismos de solidariedade?... 50 milhões?

- E desses 50 milhões, quanto fica depois de considerar que se investe tanto e tão mal em jogadores que nunca chegam nem chegarão a jogar pelo Benfica?

- E desses 50 milhões, quanto fica quando nos apercebemos que por cada negócio por X que o LFV faz com ou por intermédio de Jorge Mendes, existe a condição sine qua non de investir X/2 em refugo do Mónaco, Valência ou Atlético de Madrid?

Às tantas a razão do nosso passivo nunca baixar começa a parecer uma matemática muito simples.

Epa o Vieira disse há umas semanas que o Benfica iria faturar este ano 220M€. Não importa o liquido, importa o bruto, porque faturação é sempre bruto.
Faturamos em receitas operacionais 110/115M€ (Tv, bilheteira, patrocinadores, champions, etc)
Já faturamos cerca de 120M€ em jogadores desde Janeiro. São contas fáceis de fazer. Entre receitas operacionais e extraordinárias o Benfica já encaixou mais de 220M€.

A questão das comissões:
20M€ limpos pelo Ederson
12.5M€ pelo Helder Costa
27M€ pelo Guedes
30 pelo Lindelof

Cerca de 90M€ líquidos nestes 4 jogadores. Mas volto a dizer, o que importa é saber em que ponto estamos de facturação.

Por acaso a mim não me interessa nada.

Porque o core business do Benfica é ganhar campeonatos. E se se vende metade da equipa todos os anos, e se esse dinheiro não serve para investir na equipa, mas para ser desbaratado em negociatas, parece-me claro que o Benfica fica em piores condições para ganhar campeonatos.

E isto será sempre assim enquanto LFV se continuar a servir do Benfica.


sergio19azb

Citação de: groingsid em 12 de Junho de 2017, 13:01
Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:56
Citação de: groingsid em 12 de Junho de 2017, 12:49
Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:29
Costa 15
Guedes 30
Ederson 40
Lindelof 35

120M€
Não chega ??

É preciso continuar a sangrar uma equipa?

Parece-me que as questões são, como sempre:

- Quanto desses 120 milhões chegaram ao clube, depois de comissões, pagamento de direitos a outros detentores dos passes e mecanismos de solidariedade?... 50 milhões?

- E desses 50 milhões, quanto fica depois de considerar que se investe tanto e tão mal em jogadores que nunca chegam nem chegarão a jogar pelo Benfica?

- E desses 50 milhões, quanto fica quando nos apercebemos que por cada negócio por X que o LFV faz com ou por intermédio de Jorge Mendes, existe a condição sine qua non de investir X/2 em refugo do Mónaco, Valência ou Atlético de Madrid?

Às tantas a razão do nosso passivo nunca baixar começa a parecer uma matemática muito simples.

Epa o Vieira disse há umas semanas que o Benfica iria faturar este ano 220M€. Não importa o liquido, importa o bruto, porque faturação é sempre bruto.
Faturamos em receitas operacionais 110/115M€ (Tv, bilheteira, patrocinadores, champions, etc)
Já faturamos cerca de 120M€ em jogadores desde Janeiro. São contas fáceis de fazer. Entre receitas operacionais e extraordinárias o Benfica já encaixou mais de 220M€.

A questão das comissões:
20M€ limpos pelo Ederson
12.5M€ pelo Helder Costa
27M€ pelo Guedes
30 pelo Lindelof

Cerca de 90M€ líquidos nestes 4 jogadores. Mas volto a dizer, o que importa é saber em que ponto estamos de facturação.

Por acaso a mim não me interessa nada.

Porque o core business do Benfica é ganhar campeonatos. E se se vende metade da equipa todos os anos, e se esse dinheiro não serve para investir na equipa, mas para ser desbaratado em negociatas, parece-me claro que o Benfica fica em piores condições para ganhar campeonatos.

E isto será sempre assim enquanto LFV se continuar a servir do Benfica.


Percebeste mal o que eu quis dizer. O core business do Benfica é a vertente desportiva claro, mas existe um nº referência para o actual Benfica. Um valor de faturação minimo que permite ao clube continuar na senda das vitórias. A mim dá-me a ideia de que o minimo são os tais 200M€ e que por isso temos a necessidade de realizar em vendas, a diferença entre os 200 e as receitas e ganhos operacionais.

O que disse também é que pelas transferências já efectuadas desde Janeiro, já ultrapassamos esse valor estabelecido pela SAD e que não há necessidade de continuar a vender. Se o fizerem, é para alimentar egos de gestores financeiros. O Vieira enquadra-se mais como um CEO de uma empresa do que como um presidente de um clube de futebol.

Maka

Citação de: desinstala em 12 de Junho de 2017, 12:35
Percebam q são esses Candeias e o crl q nos dão dinheiro.
Vamos buscar os gajos a custo 0 e emprestamos. Pagam-nos o empréstimo e ainda lhes pagam o salário.
Sempre foi assim com o Vieira, não é de agora. Se concordo? Não. Mas não vale a pena a insistir todos os anos na mesma merda.

Mito. É ver os R&C.

Mats_Ture

Citação de: groingsid em 12 de Junho de 2017, 12:49
Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:29
Costa 15
Guedes 30
Ederson 40
Lindelof 35

120M€
Não chega ??

É preciso continuar a sangrar uma equipa?

Parece-me que as questões são, como sempre:

- Quanto desses 120 milhões chegaram ao clube, depois de comissões, pagamento de direitos a outros detentores dos passes e mecanismos de solidariedade?... 50 milhões?

- E desses 50 milhões, quanto fica depois de considerar que se investe tanto e tão mal em jogadores que nunca chegam nem chegarão a jogar pelo Benfica?

- E desses 50 milhões, quanto fica quando nos apercebemos que por cada negócio por X que o LFV faz com ou por intermédio de Jorge Mendes, existe a condição sine qua non de investir X/2 em refugo do Mónaco, Valência ou Atlético de Madrid?

Às tantas a razão do nosso passivo nunca baixar começa a parecer uma matemática muito simples.

Em 2015/16, houve vendas de 82M€ e gastou-se à volta de 15M€ com comissões, direitos de formação e rescisões. Sobraram 67. O Benfica investiu 37M€ no plantel. O saldo das transferências ficou em 30M€.

Em 2014/15, as vendas ficaram nos 79M€, com os gastos associados e rescisões a valerem 14. Dos 65M€ que sobraram, 31 foram reinvestidos. O saldo de transferências foi de 35M€.

MALU15

Citação de: Mats_Ture em 12 de Junho de 2017, 13:34
Citação de: groingsid em 12 de Junho de 2017, 12:49
Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:29
Costa 15
Guedes 30
Ederson 40
Lindelof 35

120M€
Não chega ??

É preciso continuar a sangrar uma equipa?

Parece-me que as questões são, como sempre:

- Quanto desses 120 milhões chegaram ao clube, depois de comissões, pagamento de direitos a outros detentores dos passes e mecanismos de solidariedade?... 50 milhões?

- E desses 50 milhões, quanto fica depois de considerar que se investe tanto e tão mal em jogadores que nunca chegam nem chegarão a jogar pelo Benfica?

- E desses 50 milhões, quanto fica quando nos apercebemos que por cada negócio por X que o LFV faz com ou por intermédio de Jorge Mendes, existe a condição sine qua non de investir X/2 em refugo do Mónaco, Valência ou Atlético de Madrid?

Às tantas a razão do nosso passivo nunca baixar começa a parecer uma matemática muito simples.

Em 2015/16, houve vendas de 82M€ e gastou-se à volta de 15M€ com comissões, direitos de formação e rescisões. Sobraram 67. O Benfica investiu 37M€ no plantel. O saldo das transferências ficou em 30M€.

Em 2014/15, as vendas ficaram nos 79M€, com os gastos associados e rescisões a valerem 14. Dos 65M€ que sobraram, 31 foram reinvestidos. O saldo de transferências foi de 35M€.
Não sei qual é a fonte, mas estes números não estão correctos. Com base no R&C são 49,6M e 72,5M, respectivamente.

JMarchante

Citação de: groingsid em 12 de Junho de 2017, 13:01
Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:56
Citação de: groingsid em 12 de Junho de 2017, 12:49
Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:29
Costa 15
Guedes 30
Ederson 40
Lindelof 35

120M€
Não chega ??

É preciso continuar a sangrar uma equipa?

Parece-me que as questões são, como sempre:

- Quanto desses 120 milhões chegaram ao clube, depois de comissões, pagamento de direitos a outros detentores dos passes e mecanismos de solidariedade?... 50 milhões?

- E desses 50 milhões, quanto fica depois de considerar que se investe tanto e tão mal em jogadores que nunca chegam nem chegarão a jogar pelo Benfica?

- E desses 50 milhões, quanto fica quando nos apercebemos que por cada negócio por X que o LFV faz com ou por intermédio de Jorge Mendes, existe a condição sine qua non de investir X/2 em refugo do Mónaco, Valência ou Atlético de Madrid?

Às tantas a razão do nosso passivo nunca baixar começa a parecer uma matemática muito simples.

Epa o Vieira disse há umas semanas que o Benfica iria faturar este ano 220M€. Não importa o liquido, importa o bruto, porque faturação é sempre bruto.
Faturamos em receitas operacionais 110/115M€ (Tv, bilheteira, patrocinadores, champions, etc)
Já faturamos cerca de 120M€ em jogadores desde Janeiro. São contas fáceis de fazer. Entre receitas operacionais e extraordinárias o Benfica já encaixou mais de 220M€.

A questão das comissões:
20M€ limpos pelo Ederson
12.5M€ pelo Helder Costa
27M€ pelo Guedes
30 pelo Lindelof

Cerca de 90M€ líquidos nestes 4 jogadores. Mas volto a dizer, o que importa é saber em que ponto estamos de facturação.

Por acaso a mim não me interessa nada.

Porque o core business do Benfica é ganhar campeonatos. E se se vende metade da equipa todos os anos, e se esse dinheiro não serve para investir na equipa, mas para ser desbaratado em negociatas, parece-me claro que o Benfica fica em piores condições para ganhar campeonatos.

E isto será sempre assim enquanto LFV se continuar a servir do Benfica.

Até parece que não ganhámos os últimos 4 campeonatos a "vender metade da equipa" como dizes.

rcoelho

medalha do 36..... mais um mail que vou receber......

BERNA_1961

Estas 2 vendas vao influenciar positivamente os resultados em 50M.
Será que vamos ter resultados perto dos 70, 80 M?

O'Brien

É verdade..falamos em percentagens de comissões, etc...mas é raro falarmos do quanto é que vai para o estado?

Parece que não, mas é uma variável muito importante numa operação financeira.

groingsid

Citação de: JMarchante em 12 de Junho de 2017, 15:59
Citação de: groingsid em 12 de Junho de 2017, 13:01
Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:56
Citação de: groingsid em 12 de Junho de 2017, 12:49
Citação de: sergio19azb em 12 de Junho de 2017, 12:29
Costa 15
Guedes 30
Ederson 40
Lindelof 35

120M€
Não chega ??

É preciso continuar a sangrar uma equipa?

Parece-me que as questões são, como sempre:

- Quanto desses 120 milhões chegaram ao clube, depois de comissões, pagamento de direitos a outros detentores dos passes e mecanismos de solidariedade?... 50 milhões?

- E desses 50 milhões, quanto fica depois de considerar que se investe tanto e tão mal em jogadores que nunca chegam nem chegarão a jogar pelo Benfica?

- E desses 50 milhões, quanto fica quando nos apercebemos que por cada negócio por X que o LFV faz com ou por intermédio de Jorge Mendes, existe a condição sine qua non de investir X/2 em refugo do Mónaco, Valência ou Atlético de Madrid?

Às tantas a razão do nosso passivo nunca baixar começa a parecer uma matemática muito simples.

Epa o Vieira disse há umas semanas que o Benfica iria faturar este ano 220M€. Não importa o liquido, importa o bruto, porque faturação é sempre bruto.
Faturamos em receitas operacionais 110/115M€ (Tv, bilheteira, patrocinadores, champions, etc)
Já faturamos cerca de 120M€ em jogadores desde Janeiro. São contas fáceis de fazer. Entre receitas operacionais e extraordinárias o Benfica já encaixou mais de 220M€.

A questão das comissões:
20M€ limpos pelo Ederson
12.5M€ pelo Helder Costa
27M€ pelo Guedes
30 pelo Lindelof

Cerca de 90M€ líquidos nestes 4 jogadores. Mas volto a dizer, o que importa é saber em que ponto estamos de facturação.

Por acaso a mim não me interessa nada.

Porque o core business do Benfica é ganhar campeonatos. E se se vende metade da equipa todos os anos, e se esse dinheiro não serve para investir na equipa, mas para ser desbaratado em negociatas, parece-me claro que o Benfica fica em piores condições para ganhar campeonatos.

E isto será sempre assim enquanto LFV se continuar a servir do Benfica.

Até parece que não ganhámos os últimos 4 campeonatos a "vender metade da equipa" como dizes.

Mantenho o que disse. É factual.

E mantenho outra coisa que digo há muito tempo: que o Benfica tem ganho APESAR dos melhores esforços do LFV em desmantelar sucessivas equipas.

A nossa sorte é os rivais terem estado "distraídos". O ano passado, por exemplo, o Porto só não foi campeão porque se deixou empatar com o Setúbal quando o Benfica empatou em Paços de Ferreira.