Orkun Kökçü

[Baron_Davis]

O Kokcu é um pedido do Roger Schmidt, já vi o fórum pegar fogo quando íamos buscar jogadores que não eram pedidos do treinador, agora que mudou-se o planeamento há discussão.

O Aursnes também foi caro para todos nós, hoje em dia valia o triplo do que demos. Kokcu é bom investimento, vi muitos jogos do Feyenoord e imaginem o que é ter "2 Aursnes" a meio campo, sim .. a dupla deles no ano passado.

40M€? Epah .. nós não estamos habituados a gastar tanto mas também estamos a ver as coisas de uma outra maneira

40M Kokcu + 25M Kerkez = 65M

Não precisamos de mais ninguém. Que voltem os emprestados(T.Araujo, Joao Vitor, Paulo Bernardo, Tiago Gouveia, Henrique Araújo)

Já houve anos que gastamos mais e não deu em nada, pelo menos estes 2 são um bom investimento

Completamente de acordo.

Correção.

Temos de contratar pelo menos um GR melhor que o Odysseas.

Era propor ao Wolfsburg a troca por Odysseas + Seferovic + algum€

O Benfica não vai buscar nenhum GR porque tem 2 que contam para o Futuro .. só por isso

Tem dois que contam para o futuro, um que só volta em janeiro e outro que vai chupar banco e não avançar no seu desenvolvimento (ou vai para a B e vai se andar com kokubos no banco na principal?)

O Gk num planeamento sério e competente teria de estar nas prioridades, como está neste caso o médio e o defesa esquerdo

É insustentável que o gk do Maior não tenha concorrência a sério, que continue a mandar charutadas random e que após anos e anos pouco ou nada mostre em termos de evolução

Os "Odysaves", "muito bom entre os postes" e "não é por aqui" é conversa de balcão de bar

Já chega

[Golden_Mean]

Quer dizer, o Benfica está "obrigado" a vender, mas alguns acham possível que se dê 40M por um jogador...

Obvimanete que por esses valores não vem.

O Benfica tem de decidir o que quer.

Ou quer continuar a ganhar uma liga de quando em vez e, de 5 em 5 anos, com sorte, aparecer nos 1/4 da UCL e ser varrido por um qualquer Inter da vida.

Ou então quer aproveitar para tentar ganhar hegemonia em Portugal, até porque para o ano a entrada direta na Champions vale 70M e só entra 1, e estar sistematicamente nas fases mais adiantadas a eliminar da UCL.

Para isso tem de dar um passo em frente, subir o patamar e naturalmente subir o nível do Investimento.

O facto de termos limpo grande parte dos jogadores a mais e caros que tínhamos e sobrecarregavam a folha salarial também deve ajudar a outro tipo de investimento.

É escolher.

Ou não sair desta lenga lenga made in Vieira ou dar um passo em frente, aproveitando a equipa técnica que temos ao nosso dispor também.

A hegemonia em Portugal não está dependente de melhorarmos a equipa, já é muito superior aos adversários. A hegemonia decide-de ao nível das instituições do futebol português e em denunciar a organização criminosa montada pelo Porto.

Para isso não é necessários montar uma super equipa, é necessário ter uma administração e executivos competentes, sem telhados de vidro e com espírito de missão. Ou seja, tudo o que não tens hoje no clube.

Podes gastar 100M todos os anos em reforços, nunca terás hegemonia com a estrutura actual do futebol português.

[Baron_Davis]

Quer dizer, o Benfica está "obrigado" a vender, mas alguns acham possível que se dê 40M por um jogador...

Obvimanete que por esses valores não vem.

O Benfica tem de decidir o que quer.

Ou quer continuar a ganhar uma liga de quando em vez e, de 5 em 5 anos, com sorte, aparecer nos 1/4 da UCL e ser varrido por um qualquer Inter da vida.

Ou então quer aproveitar para tentar ganhar hegemonia em Portugal, até porque para o ano a entrada direta na Champions vale 70M e só entra 1, e estar sistematicamente nas fases mais adiantadas a eliminar da UCL.

Para isso tem de dar um passo em frente, subir o patamar e naturalmente subir o nível do Investimento.

O facto de termos limpo grande parte dos jogadores a mais e caros que tínhamos e sobrecarregavam a folha salarial também deve ajudar a outro tipo de investimento.

É escolher.

Ou não sair desta lenga lenga made in Vieira ou dar um passo em frente, aproveitando a equipa técnica que temos ao nosso dispor também.

A hegemonia em Portugal não está dependente de melhorarmos a equipa, já é muito superior aos adversários. A hegemonia decide-de ao nível das instituições do futebol português e em denunciar a organização criminosa montada pelo Porto.

Para isso não é necessários montar uma super equipa, é necessário ter uma administração e executivos competentes, sem telhados de vidro e com espírito de missão. Ou seja, tudo o que não tens hoje no clube.

Podes gastar 100M todos os anos em reforços, nunca terás hegemonia com a estrutura actual do futebol português.

Ora bem

Para muitos adeptos do Maior o facto de "ter de jogar o triplo" para ganhar está completamente enraizado

É de loucos ter de investir muito mais para ganhar o tugao e as taças

Se o Maior tivesse o plantel dos andrades ficava a dezenas de pontos da frente


Por isso o nosso Rui podia e devia explicar o apoio ao proencita (que para o ano se preparar para candidatar à fpf)

O Maior tem de ser voz activa e tem de ter poder tanto na liga como na federação

O maralhal só quer saber se a pelotita entra, mas muita coisa se decide nos bastidores...

[Bertolucci Kasparov]

Kokçu por 30 (80%) com salário de 6M€ brutos

ou

Tielmans 15M€ prémio assinatura com 6M€ brutos (com sobra de outros 15M€ para um Gr) ??

O Tielemans tem "Premier league proven", o que terias de desembolsar por ele seria sempre mais alto, até porque será um dos últimos contratos do Tielemans. E o Benfica está a contar fazer dinheiro também com a venda do Kokçu, infelizmente nunca vamos ficar com um craque durante os 5 anos do contrato.

[Bertolucci Kasparov]

O Aursnes custou 1,5M ao Feyenoord.


Não é contratar jogadores caros... é encontrá-los antes dos outros.

O Benfica também faz isso como poucos. Mas não se descobrem pérolas dessas todos os anos.

Ultimamente tem descoberto menos do que devia... Mesmo o próprio Morato foi um prospect caríssimo para a qualidade dele quando adquirido.

No tempo dos Oblaks e Lindelofs tinhamos uma prospecção mais eficaz.

Discordo. O mercado todo ele está mais inflacionado, mesmo na fonte.

Inflaccionou sim, mas também estamos a sacar putos em campeonatos inflaccionados ou em equipas grandes de campeonatos secundários... Temos de saca los antes de chegarem aos topos das equipas da fonte. Como aconteceu com os dois casos que inumerei...

Pois temos. Mas neste caso, precisamos de um médio centro no imediato, e não temos nenhum Kokçu no forno.

[vieirah1904]

O Aursnes custou 1,5M ao Feyenoord.


Não é contratar jogadores caros... é encontrá-los antes dos outros.

O Benfica também faz isso como poucos. Mas não se descobrem pérolas dessas todos os anos.

Ultimamente tem descoberto menos do que devia... Mesmo o próprio Morato foi um prospect caríssimo para a qualidade dele quando adquirido.

No tempo dos Oblaks e Lindelofs tinhamos uma prospecção mais eficaz.

Discordo. O mercado todo ele está mais inflacionado, mesmo na fonte.

Inflaccionou sim, mas também estamos a sacar putos em campeonatos inflaccionados ou em equipas grandes de campeonatos secundários... Temos de saca los antes de chegarem aos topos das equipas da fonte. Como aconteceu com os dois casos que inumerei...

Pois temos. Mas neste caso, precisamos de um médio centro no imediato, e não temos nenhum Kokçu no forno.

João Neves diz "olá".

[Bedsy]

Quer dizer, o Benfica está "obrigado" a vender, mas alguns acham possível que se dê 40M por um jogador...

Obvimanete que por esses valores não vem.

O Benfica tem de decidir o que quer.

Ou quer continuar a ganhar uma liga de quando em vez e, de 5 em 5 anos, com sorte, aparecer nos 1/4 da UCL e ser varrido por um qualquer Inter da vida.

Ou então quer aproveitar para tentar ganhar hegemonia em Portugal, até porque para o ano a entrada direta na Champions vale 70M e só entra 1, e estar sistematicamente nas fases mais adiantadas a eliminar da UCL.

Para isso tem de dar um passo em frente, subir o patamar e naturalmente subir o nível do Investimento.

O facto de termos limpo grande parte dos jogadores a mais e caros que tínhamos e sobrecarregavam a folha salarial também deve ajudar a outro tipo de investimento.

É escolher.

Ou não sair desta lenga lenga made in Vieira ou dar um passo em frente, aproveitando a equipa técnica que temos ao nosso dispor também.

O Benfica não tem possibilidade de gastar 40M num jogador, ao que tem de se acrescentar os salários, que também bateriam todos os recordes em Portugal.

Eu também queria uma casa de 5M€ e um carro de 500k, mas não posso e essa conversa da "lenga lenha" não resolve nada.

O que temos de fazer é construir um rede de scouting que nos permita investir com a maior certeza possível em jogadores que ainda não cresceram para lá das nossas possibilidades.

Isso é o modelo do Vieira.

Isso vale zero.

O Benfica quanto pagou pelo Darwin?

O Benfica ou dá o passo em frente e está mais perto de ganhar por ter melhores jogadores, e consequentemente também está mais perto de valorizar os ativos, conseguindo boas Champions, ou jamais passará disto, ganhar uma liga aqui e acolá e um milagre de 5 em 5 anos nos levar mais além na Champions.

Isto não é a tua micro economia.

Isto chama-se Investimento. Por norma Investimento bem feito gera receitas e torna-se num ciclo virtuoso. Agora se tiveres medo, ou quiseres meter ao bolso como a maioria dos empresários portugueses do antigamente, então o Benfica será sempre metade do que deveria e poderia ser.

A escolha é simples. E devia até começar por dar um chuto no cu do gajo que pensa que mudar o símbolo é que atrai investimento, que pensa que está a vender cerveja e que se farta de meter dinheiro ao bolso de forma pouco clara.

Porque não usas exemplos de flops caros?

Isso é relativo e baseado no conceito vago de que investir gera necessariamente retorno.


E que tal usar margem financeira para segurar jovens talentos?

Ou vamos andar a contratar jogadores caros e com o nosso defice cronico ou ao mais pequeno insucesso desportivo vendemos as perolas todas?


O nosso modelo não é jogadores caros, é scouting e formação e a partir daí se queremos investir, que se invista em segurar durate um período mais alçargado os melhores jovens jogadores em vez de só ficarem cá 1/2 epocas.



Investimentos de 30/40 milhoes é falta de noção e estar a pedir para em pouco tempo vendermos os antonios e os ramos...

Mas vais segurar jovens talentos o quê?

Este ano o Ramos vai à vida dele e se não for o Toni já vais com sorte.

Já se andam, a posicionar para o Neves, e não sonhes ficar com o rapaz para o ano se ele continuar a jogar como tem jogado.

Esses é que são a fonte de rendimento desta direção, com essas vendas é que eles esfregam as mãos e acredita, enquanto estiver lá 70/80% da anterior direção o rumo pouco ou nada vai mudar no que esse tipo de vendas diz respeito.

Então temos que ser ambiciosos e trazer jogadores de 40M... mas temos que nos conformar em só manter os craques da formação por 1/2 anos.... é isto?


Pensamos diferente.

Enquanto o Benfica não acompanhar a nível salarial o que se paga nas grandes ligas, não vais manter ninguém. E como isso nunca vai acontecer, é a vida.

Verdade.
Já para não falar que a liga portuguesa nunca terá o nivel das big five logo o Benfica nunca conseguirá  manter estes jogadores durante muito tempo.

[Edgar_SLB]

Kokçu por 30 (80%) com salário de 6M€ brutos

ou

Tielmans 15M€ prémio assinatura com 6M€ brutos (com sobra de outros 15M€ para um Gr) ??

Segunda opção.

Já estamos em modo FM. Antes de mandarem postas para o ar, informem-se. O Tielemens ganhava 7M por época no leicester. Não vinha para o campeonato português ganhar 6M brutos. Ganhava 132000€ por semana.
O Kokçu ganha 350000€ por ano. Nunca lhe vamos pagar 6M por ano em salários.

[Leonzo]

O Aursnes custou 1,5M ao Feyenoord.


Não é contratar jogadores caros... é encontrá-los antes dos outros.

O Benfica também faz isso como poucos. Mas não se descobrem pérolas dessas todos os anos.

Ultimamente tem descoberto menos do que devia... Mesmo o próprio Morato foi um prospect caríssimo para a qualidade dele quando adquirido.

No tempo dos Oblaks e Lindelofs tinhamos uma prospecção mais eficaz.

Discordo. O mercado todo ele está mais inflacionado, mesmo na fonte.

Inflaccionou sim, mas também estamos a sacar putos em campeonatos inflaccionados ou em equipas grandes de campeonatos secundários... Temos de saca los antes de chegarem aos topos das equipas da fonte. Como aconteceu com os dois casos que inumerei...

Pois temos. Mas neste caso, precisamos de um médio centro no imediato, e não temos nenhum Kokçu no forno.

Claro que sim, falo no futuro. Temos de trabalhar no imediato para sacar frutos no futuro.

[JPSilva]

Quer dizer, o Benfica está "obrigado" a vender, mas alguns acham possível que se dê 40M por um jogador...

Obvimanete que por esses valores não vem.

O Benfica tem de decidir o que quer.

Ou quer continuar a ganhar uma liga de quando em vez e, de 5 em 5 anos, com sorte, aparecer nos 1/4 da UCL e ser varrido por um qualquer Inter da vida.

Ou então quer aproveitar para tentar ganhar hegemonia em Portugal, até porque para o ano a entrada direta na Champions vale 70M e só entra 1, e estar sistematicamente nas fases mais adiantadas a eliminar da UCL.

Para isso tem de dar um passo em frente, subir o patamar e naturalmente subir o nível do Investimento.

O facto de termos limpo grande parte dos jogadores a mais e caros que tínhamos e sobrecarregavam a folha salarial também deve ajudar a outro tipo de investimento.

É escolher.

Ou não sair desta lenga lenga made in Vieira ou dar um passo em frente, aproveitando a equipa técnica que temos ao nosso dispor também.

O Benfica não tem possibilidade de gastar 40M num jogador, ao que tem de se acrescentar os salários, que também bateriam todos os recordes em Portugal.

Eu também queria uma casa de 5M€ e um carro de 500k, mas não posso e essa conversa da "lenga lenha" não resolve nada.

O que temos de fazer é construir um rede de scouting que nos permita investir com a maior certeza possível em jogadores que ainda não cresceram para lá das nossas possibilidades.

Isso é o modelo do Vieira.

Isso vale zero.

O Benfica quanto pagou pelo Darwin?

O Benfica ou dá o passo em frente e está mais perto de ganhar por ter melhores jogadores, e consequentemente também está mais perto de valorizar os ativos, conseguindo boas Champions, ou jamais passará disto, ganhar uma liga aqui e acolá e um milagre de 5 em 5 anos nos levar mais além na Champions.

Isto não é a tua micro economia.

Isto chama-se Investimento. Por norma Investimento bem feito gera receitas e torna-se num ciclo virtuoso. Agora se tiveres medo, ou quiseres meter ao bolso como a maioria dos empresários portugueses do antigamente, então o Benfica será sempre metade do que deveria e poderia ser.

A escolha é simples. E devia até começar por dar um chuto no cu do gajo que pensa que mudar o símbolo é que atrai investimento, que pensa que está a vender cerveja e que se farta de meter dinheiro ao bolso de forma pouco clara.

Porque não usas exemplos de flops caros?

Isso é relativo e baseado no conceito vago de que investir gera necessariamente retorno.


E que tal usar margem financeira para segurar jovens talentos?

Ou vamos andar a contratar jogadores caros e com o nosso defice cronico ou ao mais pequeno insucesso desportivo vendemos as perolas todas?


O nosso modelo não é jogadores caros, é scouting e formação e a partir daí se queremos investir, que se invista em segurar durate um período mais alçargado os melhores jovens jogadores em vez de só ficarem cá 1/2 epocas.



Investimentos de 30/40 milhoes é falta de noção e estar a pedir para em pouco tempo vendermos os antonios e os ramos...

Mas vais segurar jovens talentos o quê?

Este ano o Ramos vai à vida dele e se não for o Toni já vais com sorte.

Já se andam, a posicionar para o Neves, e não sonhes ficar com o rapaz para o ano se ele continuar a jogar como tem jogado.

Esses é que são a fonte de rendimento desta direção, com essas vendas é que eles esfregam as mãos e acredita, enquanto estiver lá 70/80% da anterior direção o rumo pouco ou nada vai mudar no que esse tipo de vendas diz respeito.

Então temos que ser ambiciosos e trazer jogadores de 40M... mas temos que nos conformar em só manter os craques da formação por 1/2 anos.... é isto?


Pensamos diferente.

Enquanto o Benfica não acompanhar a nível salarial o que se paga nas grandes ligas, não vais manter ninguém. E como isso nunca vai acontecer, é a vida.

Mas espera aí...

Podemos trazer um jogador por 40M (que de certeza vem ganhar um salario que seria suficiente para segurar estes jovens mais alguns anos)

Mas não podemos gastar mais uns milhoes a segurar os neves, os antonios e os ramos pelo menos até aos 23 anos como fizemos com o r.dias?

Podemos? Eu não sei se podemos, tu é que estás a partir desse pressuposto.

[Smballs]

1 coisa tenho a certeza
40 balas nunca vamos pagar...nem por este, nem por ninguem

agora se for 20/25 e mais umas cenas à volta ??
aí talvez a coisa se faça...

[Keiroxes]

vem jogar para que lugar, 8 ?
Lugar que o Aursnes e o Neves fazem ?
Ou é jogador para jogar atrás do ponta de lança?

Faz as duas posições, mas até gostava mais de o ver a 10

[sergio19azb]

Kokçu por 30 (80%) com salário de 6M€ brutos

ou

Tielmans 15M€ prémio assinatura com 6M€ brutos (com sobra de outros 15M€ para um Gr) ??

Segunda opção.

Já estamos em modo FM. Antes de mandarem postas para o ar, informem-se. O Tielemens ganhava 7M por época no leicester. Não vinha para o campeonato português ganhar 6M brutos. Ganhava 132000€ por semana.
O Kokçu ganha 350000€ por ano. Nunca lhe vamos pagar 6M por ano em salários.

Agora és ti qie estás a mandar postas..
Jogador mais caro do Benfica e nao vinha ganhar o tecto salarial? É o que ganha o João Mário. Aceitaria vir ganhar menos? ahahah

[SBJP]

vem jogar para que lugar, 8 ?
Lugar que o Aursnes e o Neves fazem ?
Ou é jogador para jogar atrás do ponta de lança?

Faz as duas posições, mas até gostava mais de o ver a 10

A ideia é este jogar mais à frente e o Aursnes descer mais no terreno.

[insatisfeito]

Quer dizer, o Benfica está "obrigado" a vender, mas alguns acham possível que se dê 40M por um jogador...

Obvimanete que por esses valores não vem.

O Benfica tem de decidir o que quer.

Ou quer continuar a ganhar uma liga de quando em vez e, de 5 em 5 anos, com sorte, aparecer nos 1/4 da UCL e ser varrido por um qualquer Inter da vida.

Ou então quer aproveitar para tentar ganhar hegemonia em Portugal, até porque para o ano a entrada direta na Champions vale 70M e só entra 1, e estar sistematicamente nas fases mais adiantadas a eliminar da UCL.

Para isso tem de dar um passo em frente, subir o patamar e naturalmente subir o nível do Investimento.

O facto de termos limpo grande parte dos jogadores a mais e caros que tínhamos e sobrecarregavam a folha salarial também deve ajudar a outro tipo de investimento.

É escolher.

Ou não sair desta lenga lenga made in Vieira ou dar um passo em frente, aproveitando a equipa técnica que temos ao nosso dispor também.

O Benfica não tem possibilidade de gastar 40M num jogador, ao que tem de se acrescentar os salários, que também bateriam todos os recordes em Portugal.

Eu também queria uma casa de 5M€ e um carro de 500k, mas não posso e essa conversa da "lenga lenha" não resolve nada.

O que temos de fazer é construir um rede de scouting que nos permita investir com a maior certeza possível em jogadores que ainda não cresceram para lá das nossas possibilidades.

Isso é o modelo do Vieira.

Isso vale zero.

O Benfica quanto pagou pelo Darwin?

O Benfica ou dá o passo em frente e está mais perto de ganhar por ter melhores jogadores, e consequentemente também está mais perto de valorizar os ativos, conseguindo boas Champions, ou jamais passará disto, ganhar uma liga aqui e acolá e um milagre de 5 em 5 anos nos levar mais além na Champions.

Isto não é a tua micro economia.

Isto chama-se Investimento. Por norma Investimento bem feito gera receitas e torna-se num ciclo virtuoso. Agora se tiveres medo, ou quiseres meter ao bolso como a maioria dos empresários portugueses do antigamente, então o Benfica será sempre metade do que deveria e poderia ser.

A escolha é simples. E devia até começar por dar um chuto no cu do gajo que pensa que mudar o símbolo é que atrai investimento, que pensa que está a vender cerveja e que se farta de meter dinheiro ao bolso de forma pouco clara.

Porque não usas exemplos de flops caros?

Isso é relativo e baseado no conceito vago de que investir gera necessariamente retorno.


E que tal usar margem financeira para segurar jovens talentos?

Ou vamos andar a contratar jogadores caros e com o nosso defice cronico ou ao mais pequeno insucesso desportivo vendemos as perolas todas?


O nosso modelo não é jogadores caros, é scouting e formação e a partir daí se queremos investir, que se invista em segurar durate um período mais alçargado os melhores jovens jogadores em vez de só ficarem cá 1/2 epocas.



Investimentos de 30/40 milhoes é falta de noção e estar a pedir para em pouco tempo vendermos os antonios e os ramos...

Mas vais segurar jovens talentos o quê?

Este ano o Ramos vai à vida dele e se não for o Toni já vais com sorte.

Já se andam, a posicionar para o Neves, e não sonhes ficar com o rapaz para o ano se ele continuar a jogar como tem jogado.

Esses é que são a fonte de rendimento desta direção, com essas vendas é que eles esfregam as mãos e acredita, enquanto estiver lá 70/80% da anterior direção o rumo pouco ou nada vai mudar no que esse tipo de vendas diz respeito.

Então temos que ser ambiciosos e trazer jogadores de 40M... mas temos que nos conformar em só manter os craques da formação por 1/2 anos.... é isto?


Pensamos diferente.

Enquanto o Benfica não acompanhar a nível salarial o que se paga nas grandes ligas, não vais manter ninguém. E como isso nunca vai acontecer, é a vida.

Mas espera aí...

Podemos trazer um jogador por 40M (que de certeza vem ganhar um salario que seria suficiente para segurar estes jovens mais alguns anos)

Mas não podemos gastar mais uns milhoes a segurar os neves, os antonios e os ramos pelo menos até aos 23 anos como fizemos com o r.dias?

Podemos? Eu não sei se podemos, tu é que estás a partir desse pressuposto.

Fazer contratações de 40M?

Só as podemos fazer se vendermos perolas da equipa... teoricamente talvez.


Realisticamente, acho muito difícil e pouco aconselhável.