Época 2019/2020

Dr.Lecter

Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:35
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:27
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:19
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:15
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:11
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 21:31
Citação de: TeamRocket37 em 18 de Junho de 2020, 21:13
Citação de: xungaria em 18 de Junho de 2020, 21:05
Mas o alarido é por causa da EHF? A possivel ausência já vem de há meses...


Neste momento tens apenas 7 jogadores com contrato nos seniores.
Está tudo normal.
Quando o Porto já tem o plantel fechado.

Quantos meses faltam para começar a época? Será que vai haver época?

O que interessa o porto. Os outros são sempre os maiores, mas esses não têm futsal, não têm voleibol e de em vez em quando inventam umas coisas e acabam com o basquetebol. Tirando aquela coisa que apareceu agora no voleibol, não têm uma única equipa feminina. Mas, são os maiores e no Benfica está tudo mal.

Somos o MELHOR e o MAIOR clube de Portugal? Certo?

Estamos a ser os melhores no andebol em Portugal ?? Não.

Nós temos de nos comparar com o  Barcelona e não com portos, sportings e oliveirenses.

Concordo, mas como já tive oportunidade de dizer, não fui eu que comparei ao porto.

A minha interpretação foi:
- clubes muito mais pequenos e falidos, conseguem ter melhores planteis que o MAIOR clube de Portugal.

Quem ganha mais?

Últimos 6 anos nas 5 modalidades de pavilhão (incluiu os anos do lunático no scp, porque se formos mais alguns anos para trás a diferença é maior).

Benfica - 44 títulos;
scp - 22;
porto - 19.

E só nos masculinos, porque se acrescentarmos aqui femininos, a diferença cresce brutalmente.

Acrescentando nos mesmos anos e nas mesmas modalidades o setor feminino.

Benfica - 74 títulos;
scp - 22;
porto - 21 (estes dois acrescentados no porto, são dois títulos ganhos por aquela coisa no voleibol, para ver se equilibra um bocadinho isto... com o scp, claro!).

Se os outros não participam, é natural que se ganhe muito mais.

Dou outro dado.

Andebol: 0 campeonatos nos últimos 10 anos (0%)
Hóquei: 3 campeonatos nos últimos 10 anos (30%)
Futsal: 3 campeonatos nos últimos 10 anos (30% pra 70% do Sporting
Basket: 6 em 10 (sendo que perdemos 3 dos últimos 4 e alguns dos 6 foram após o Porto ter acabado com a equipa)
Voleibol: 5 em 10, sendo que o Sporting só entrou há dois anos.

Em 50 campeonatos vencemos 17. Se achas muito, eu não. Claro que apresentar números em bruto fica melhor e parece muito, mas se analisarmos a fundo se calhar não é assim tão bom. Não fiz os números dos outros mas estou certo que a taxa de eficácia de ambos é superior (basta pensar nos títulos de hóquei e andebol do Porto para se concluir isso com facilidade).

SERNADA_SLB

Citação de: TeamRocket37 em 18 de Junho de 2020, 22:48
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:35
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:27
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:19
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:15
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:11
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 21:31
Citação de: TeamRocket37 em 18 de Junho de 2020, 21:13
Citação de: xungaria em 18 de Junho de 2020, 21:05
Mas o alarido é por causa da EHF? A possivel ausência já vem de há meses...


Neste momento tens apenas 7 jogadores com contrato nos seniores.
Está tudo normal.
Quando o Porto já tem o plantel fechado.

Quantos meses faltam para começar a época? Será que vai haver época?

O que interessa o porto. Os outros são sempre os maiores, mas esses não têm futsal, não têm voleibol e de em vez em quando inventam umas coisas e acabam com o basquetebol. Tirando aquela coisa que apareceu agora no voleibol, não têm uma única equipa feminina. Mas, são os maiores e no Benfica está tudo mal.

Somos o MELHOR e o MAIOR clube de Portugal? Certo?

Estamos a ser os melhores no andebol em Portugal ?? Não.

Nós temos de nos comparar com o  Barcelona e não com portos, sportings e oliveirenses.

Concordo, mas como já tive oportunidade de dizer, não fui eu que comparei ao porto.

A minha interpretação foi:
- clubes muito mais pequenos e falidos, conseguem ter melhores planteis que o MAIOR clube de Portugal.

Quem ganha mais?

Últimos 6 anos nas 5 modalidades de pavilhão (incluiu os anos do lunático no scp, porque se formos mais alguns anos para trás a diferença é maior).

Benfica - 44 títulos;
scp - 22;
porto - 19.

E só nos masculinos, porque se acrescentarmos aqui femininos, a diferença cresce brutalmente.

Acrescentando nos mesmos anos e nas mesmas modalidades o setor feminino.

Benfica - 74 títulos;
scp - 22;
porto - 21 (estes dois acrescentados no porto, são dois títulos ganhos por aquela coisa no voleibol, para ver se equilibra um bocadinho isto... com o scp, claro!).

Andebol desde 2008 não e campeão.
Hóquei desde de 2016.
Basquetebol tem 1 campeonato nos últimos 4.
Futsal em 10 anos tem 3 campeonatos.
Estas contas depende quem as fazes.
Normal o Benfica ganhar mais, tem mais equipas, só no Hóquei Feminino são 20 e tal títulos.
As contas não podem ser feitas assim.
Juntar alhos com cebolas pimentos tomates e batatas.

Então como fazemos? Acabamos com modalidades para não ganharmos mais?

Sinceramente não percebo.

É óbvio que não está tudo bem, mas o nível do que se escreve aqui não tem qualquer justificação.

Na minha opinião, claro.

Slipknot_BMC

Citação de: FaithNoMore em 18 de Junho de 2020, 22:12
Mas esse pacto com os lagartos é oficial?como é que sabem que ele existiu?têm infos de dentro?é que cá para fora não saiu nada de pactos para se baixar orçamentos por acordo de clubes,isso a ser verdade era a maior palhaçada fazer pactos com lagartos para baixar orçamentos.

https://www.record.pt/modalidades/detalhe/benfica-e-sporting-tem-pacto-para-evitar-guerras-nas-modalidades

SERNADA_SLB

Citação de: Dr.Lecter em 18 de Junho de 2020, 22:51
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:35
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:27
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:19
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:15
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:11
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 21:31
Citação de: TeamRocket37 em 18 de Junho de 2020, 21:13
Citação de: xungaria em 18 de Junho de 2020, 21:05
Mas o alarido é por causa da EHF? A possivel ausência já vem de há meses...


Neste momento tens apenas 7 jogadores com contrato nos seniores.
Está tudo normal.
Quando o Porto já tem o plantel fechado.

Quantos meses faltam para começar a época? Será que vai haver época?

O que interessa o porto. Os outros são sempre os maiores, mas esses não têm futsal, não têm voleibol e de em vez em quando inventam umas coisas e acabam com o basquetebol. Tirando aquela coisa que apareceu agora no voleibol, não têm uma única equipa feminina. Mas, são os maiores e no Benfica está tudo mal.

Somos o MELHOR e o MAIOR clube de Portugal? Certo?

Estamos a ser os melhores no andebol em Portugal ?? Não.

Nós temos de nos comparar com o  Barcelona e não com portos, sportings e oliveirenses.

Concordo, mas como já tive oportunidade de dizer, não fui eu que comparei ao porto.

A minha interpretação foi:
- clubes muito mais pequenos e falidos, conseguem ter melhores planteis que o MAIOR clube de Portugal.

Quem ganha mais?

Últimos 6 anos nas 5 modalidades de pavilhão (incluiu os anos do lunático no scp, porque se formos mais alguns anos para trás a diferença é maior).

Benfica - 44 títulos;
scp - 22;
porto - 19.

E só nos masculinos, porque se acrescentarmos aqui femininos, a diferença cresce brutalmente.

Acrescentando nos mesmos anos e nas mesmas modalidades o setor feminino.

Benfica - 74 títulos;
scp - 22;
porto - 21 (estes dois acrescentados no porto, são dois títulos ganhos por aquela coisa no voleibol, para ver se equilibra um bocadinho isto... com o scp, claro!).

Se os outros não participam, é natural que se ganhe muito mais.

Dou outro dado.

Andebol: 0 campeonatos nos últimos 10 anos (0%)
Hóquei: 3 campeonatos nos últimos 10 anos (30%)
Futsal: 3 campeonatos nos últimos 10 anos (30% pra 70% do Sporting
Basket: 6 em 10 (sendo que perdemos 3 dos últimos 4 e alguns dos 6 foram após o Porto ter acabado com a equipa)
Voleibol: 5 em 10, sendo que o Sporting só entrou há dois anos.

Em 50 campeonatos vencemos 17. Se achas muito, eu não. Claro que apresentar números em bruto fica melhor e parece muito, mas se analisarmos a fundo se calhar não é assim tão bom. Não fiz os números dos outros mas estou certo que a taxa de eficácia de ambos é superior (basta pensar nos títulos de hóquei e andebol do Porto para se concluir isso com facilidade).

Acabamos com modalidades? Para não ganharmos mais?

FaithNoMore

Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Junho de 2020, 22:56
Citação de: FaithNoMore em 18 de Junho de 2020, 22:12
Mas esse pacto com os lagartos é oficial?como é que sabem que ele existiu?têm infos de dentro?é que cá para fora não saiu nada de pactos para se baixar orçamentos por acordo de clubes,isso a ser verdade era a maior palhaçada fazer pactos com lagartos para baixar orçamentos.

https://www.record.pt/modalidades/detalhe/benfica-e-sporting-tem-pacto-para-evitar-guerras-nas-modalidades

Isso é para transferencias de jogadores e técnicos em final de contrato e para possíveis interesses em jogadores a contratar,estou a falar sobre o tal combinanço de baixar orçamentos.

JMiguel23

Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:55
Citação de: TeamRocket37 em 18 de Junho de 2020, 22:48
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:35
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:27
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:19
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:15
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:11
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 21:31
Citação de: TeamRocket37 em 18 de Junho de 2020, 21:13
Citação de: xungaria em 18 de Junho de 2020, 21:05
Mas o alarido é por causa da EHF? A possivel ausência já vem de há meses...


Neste momento tens apenas 7 jogadores com contrato nos seniores.
Está tudo normal.
Quando o Porto já tem o plantel fechado.

Quantos meses faltam para começar a época? Será que vai haver época?

O que interessa o porto. Os outros são sempre os maiores, mas esses não têm futsal, não têm voleibol e de em vez em quando inventam umas coisas e acabam com o basquetebol. Tirando aquela coisa que apareceu agora no voleibol, não têm uma única equipa feminina. Mas, são os maiores e no Benfica está tudo mal.

Somos o MELHOR e o MAIOR clube de Portugal? Certo?

Estamos a ser os melhores no andebol em Portugal ?? Não.

Nós temos de nos comparar com o  Barcelona e não com portos, sportings e oliveirenses.

Concordo, mas como já tive oportunidade de dizer, não fui eu que comparei ao porto.

A minha interpretação foi:
- clubes muito mais pequenos e falidos, conseguem ter melhores planteis que o MAIOR clube de Portugal.

Quem ganha mais?

Últimos 6 anos nas 5 modalidades de pavilhão (incluiu os anos do lunático no scp, porque se formos mais alguns anos para trás a diferença é maior).

Benfica - 44 títulos;
scp - 22;
porto - 19.

E só nos masculinos, porque se acrescentarmos aqui femininos, a diferença cresce brutalmente.

Acrescentando nos mesmos anos e nas mesmas modalidades o setor feminino.

Benfica - 74 títulos;
scp - 22;
porto - 21 (estes dois acrescentados no porto, são dois títulos ganhos por aquela coisa no voleibol, para ver se equilibra um bocadinho isto... com o scp, claro!).

Andebol desde 2008 não e campeão.
Hóquei desde de 2016.
Basquetebol tem 1 campeonato nos últimos 4.
Futsal em 10 anos tem 3 campeonatos.
Estas contas depende quem as fazes.
Normal o Benfica ganhar mais, tem mais equipas, só no Hóquei Feminino são 20 e tal títulos.
As contas não podem ser feitas assim.
Juntar alhos com cebolas pimentos tomates e batatas.

Então como fazemos? Acabamos com modalidades para não ganharmos mais?

Sinceramente não percebo.

É óbvio que não está tudo bem, mas o nível do que se escreve aqui não tem qualquer justificação.

Na minha opinião, claro.
Ninguem falou em fechar as modalidades.
Fala-se na má gestão da modalidades. No completo desinteresse da direcção do Benfica em tornar as modalidade mais fortes e bem geridas. É feito apenas o "quanto baste" quando poderia ser feito muito mais e melhor.

Dr.Lecter

#3516
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:57
Citação de: Dr.Lecter em 18 de Junho de 2020, 22:51
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:35
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:27
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:19
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:15
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:11
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 21:31
Citação de: TeamRocket37 em 18 de Junho de 2020, 21:13
Citação de: xungaria em 18 de Junho de 2020, 21:05
Mas o alarido é por causa da EHF? A possivel ausência já vem de há meses...


Neste momento tens apenas 7 jogadores com contrato nos seniores.
Está tudo normal.
Quando o Porto já tem o plantel fechado.

Quantos meses faltam para começar a época? Será que vai haver época?

O que interessa o porto. Os outros são sempre os maiores, mas esses não têm futsal, não têm voleibol e de em vez em quando inventam umas coisas e acabam com o basquetebol. Tirando aquela coisa que apareceu agora no voleibol, não têm uma única equipa feminina. Mas, são os maiores e no Benfica está tudo mal.

Somos o MELHOR e o MAIOR clube de Portugal? Certo?

Estamos a ser os melhores no andebol em Portugal ?? Não.

Nós temos de nos comparar com o  Barcelona e não com portos, sportings e oliveirenses.

Concordo, mas como já tive oportunidade de dizer, não fui eu que comparei ao porto.

A minha interpretação foi:
- clubes muito mais pequenos e falidos, conseguem ter melhores planteis que o MAIOR clube de Portugal.

Quem ganha mais?

Últimos 6 anos nas 5 modalidades de pavilhão (incluiu os anos do lunático no scp, porque se formos mais alguns anos para trás a diferença é maior).

Benfica - 44 títulos;
scp - 22;
porto - 19.

E só nos masculinos, porque se acrescentarmos aqui femininos, a diferença cresce brutalmente.

Acrescentando nos mesmos anos e nas mesmas modalidades o setor feminino.

Benfica - 74 títulos;
scp - 22;
porto - 21 (estes dois acrescentados no porto, são dois títulos ganhos por aquela coisa no voleibol, para ver se equilibra um bocadinho isto... com o scp, claro!).

Se os outros não participam, é natural que se ganhe muito mais.

Dou outro dado.

Andebol: 0 campeonatos nos últimos 10 anos (0%)
Hóquei: 3 campeonatos nos últimos 10 anos (30%)
Futsal: 3 campeonatos nos últimos 10 anos (30% pra 70% do Sporting
Basket: 6 em 10 (sendo que perdemos 3 dos últimos 4 e alguns dos 6 foram após o Porto ter acabado com a equipa)
Voleibol: 5 em 10, sendo que o Sporting só entrou há dois anos.

Em 50 campeonatos vencemos 17. Se achas muito, eu não. Claro que apresentar números em bruto fica melhor e parece muito, mas se analisarmos a fundo se calhar não é assim tão bom. Não fiz os números dos outros mas estou certo que a taxa de eficácia de ambos é superior (basta pensar nos títulos de hóquei e andebol do Porto para se concluir isso com facilidade).

Acabamos com modalidades? Para não ganharmos mais?

Limitei-me a refutar o argumento falacioso de que ganhamos imenso quando isso na verdade não é bem assim. Eu não defendo o fim de modalidades nenhumas, a não ser que a ideia passe por continuar a brincar com algumas delas como é o caso do basket feminino, atletismo feminino e também o andebol masculino que nos últimos 30 anos ganhou 1 (um!) campeonato.

Quero é as modalidades (e o futebol) a estarem perto de explorar o máximo das suas potencialidades, o que está muito longe de se verificar.

Alexandre1976

Já o ano passado na Assembleia Geral de Junho o sr.gaioso veio com a lenga lenga que as modalidades obrigavam o Benfica a despender muitas verbas.Só não percebe quem não quer ,o que este bando de cambalacheiros quer fazer é pura e simplesmente arrasar com o ecletismo do Benfica.Se isso acontecer os pavilhões vão servir para cofre forte do dinheiro das comissões dos jogadores de futebol ou será que o venerador do Yazalde estará outra vez com vontade de voltar ao negócio dos pneus e fazer dos pavilhões as instalações da nova Hiperpneus?

Bethinho

mas é preciso torçer a merda da espinha assim tanto para não se ver a porcaria que se está a fazer na demora da definição do orçamento e no fechar dos acordos?
foda-se,ganhe-se um bocado de noção e vergonha na cara,é o que dá esta modalidade estar mergulhada num pantano da incompetencia e da chulice há tanto tempo.

antiporcos

Citação de: Dr.Lecter em 18 de Junho de 2020, 22:51
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:35
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:27
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:19
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:15
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:11
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 21:31
Citação de: TeamRocket37 em 18 de Junho de 2020, 21:13
Citação de: xungaria em 18 de Junho de 2020, 21:05
Mas o alarido é por causa da EHF? A possivel ausência já vem de há meses...


Neste momento tens apenas 7 jogadores com contrato nos seniores.
Está tudo normal.
Quando o Porto já tem o plantel fechado.

Quantos meses faltam para começar a época? Será que vai haver época?

O que interessa o porto. Os outros são sempre os maiores, mas esses não têm futsal, não têm voleibol e de em vez em quando inventam umas coisas e acabam com o basquetebol. Tirando aquela coisa que apareceu agora no voleibol, não têm uma única equipa feminina. Mas, são os maiores e no Benfica está tudo mal.

Somos o MELHOR e o MAIOR clube de Portugal? Certo?

Estamos a ser os melhores no andebol em Portugal ?? Não.

Nós temos de nos comparar com o  Barcelona e não com portos, sportings e oliveirenses.

Concordo, mas como já tive oportunidade de dizer, não fui eu que comparei ao porto.

A minha interpretação foi:
- clubes muito mais pequenos e falidos, conseguem ter melhores planteis que o MAIOR clube de Portugal.

Quem ganha mais?

Últimos 6 anos nas 5 modalidades de pavilhão (incluiu os anos do lunático no scp, porque se formos mais alguns anos para trás a diferença é maior).

Benfica - 44 títulos;
scp - 22;
porto - 19.

E só nos masculinos, porque se acrescentarmos aqui femininos, a diferença cresce brutalmente.

Acrescentando nos mesmos anos e nas mesmas modalidades o setor feminino.

Benfica - 74 títulos;
scp - 22;
porto - 21 (estes dois acrescentados no porto, são dois títulos ganhos por aquela coisa no voleibol, para ver se equilibra um bocadinho isto... com o scp, claro!).

Se os outros não participam, é natural que se ganhe muito mais.

Dou outro dado.

Andebol: 0 campeonatos nos últimos 10 anos (0%)
Hóquei: 3 campeonatos nos últimos 10 anos (30%)
Futsal: 3 campeonatos nos últimos 10 anos (30% pra 70% do Sporting
Basket: 6 em 10 (sendo que perdemos 3 dos últimos 4 e alguns dos 6 foram após o Porto ter acabado com a equipa)
Voleibol: 5 em 10, sendo que o Sporting só entrou há dois anos.

Em 50 campeonatos vencemos 17. Se achas muito, eu não. Claro que apresentar números em bruto fica melhor e parece muito, mas se analisarmos a fundo se calhar não é assim tão bom. Não fiz os números dos outros mas estou certo que a taxa de eficácia de ambos é superior (basta pensar nos títulos de hóquei e andebol do Porto para se concluir isso com facilidade).

Óbvio. E digo mais, é fazer contas à sporting, que mete os não sei quantos milhões de títulos de atletismo colectivo, individual e de formação, porque é um desporto que produz centenas de campeões todos os anos para dizer que é o 2 clube do mundo com mais títulos, atrás do Barcelona. E quem é que quer saber do atletismo de clubes em Portugal ou no Mundo? Quase ninguém.

Prezo muito as nossas meninas, especialmente as do hóquei, mas eu quero equipas para ganhar naquelas que têm importância a sério: seniores masculinos de futebol, hóquei, andebol, voleibol, basquetebol e futsal. O resto que vier é por acréscimo, não é essencial.

Investir muito mais do que os rivais em alguns femininos para dizer que se ganham muitos títulos no geral só serve para esconder a incompetência de perder nos masculinos mesmo que muitas vezes tenhamos o maior orçamento. Além do mais, lá está, é uma atitude à sporting, que é o clube indicado para os fanáticos da estatística que se masturbam com a final do campeonato europeu de goalball disputado entre sporting e sporting B.

É claro que com incompetentes na gestão nunca mais saímos disto. E mesmo quando tivermos competentes vamos ter que fazer opções, a não ser que tragam supercompetentes que, para quem não sabe, são os que além de gerir também arranjam patrocínios.

danhel

Face ao cenário que se perspetiva, e, aparentemente, não só no andebol, é cada vez mais importante saber o que pensa RGS sobre as Modalidades.

Maldini

Citação de: Dr.Lecter em 18 de Junho de 2020, 22:51
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:35
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:27
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:19
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:15
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:11
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 21:31
Citação de: TeamRocket37 em 18 de Junho de 2020, 21:13
Citação de: xungaria em 18 de Junho de 2020, 21:05
Mas o alarido é por causa da EHF? A possivel ausência já vem de há meses...


Neste momento tens apenas 7 jogadores com contrato nos seniores.
Está tudo normal.
Quando o Porto já tem o plantel fechado.

Quantos meses faltam para começar a época? Será que vai haver época?

O que interessa o porto. Os outros são sempre os maiores, mas esses não têm futsal, não têm voleibol e de em vez em quando inventam umas coisas e acabam com o basquetebol. Tirando aquela coisa que apareceu agora no voleibol, não têm uma única equipa feminina. Mas, são os maiores e no Benfica está tudo mal.

Somos o MELHOR e o MAIOR clube de Portugal? Certo?

Estamos a ser os melhores no andebol em Portugal ?? Não.

Nós temos de nos comparar com o  Barcelona e não com portos, sportings e oliveirenses.

Concordo, mas como já tive oportunidade de dizer, não fui eu que comparei ao porto.

A minha interpretação foi:
- clubes muito mais pequenos e falidos, conseguem ter melhores planteis que o MAIOR clube de Portugal.

Quem ganha mais?

Últimos 6 anos nas 5 modalidades de pavilhão (incluiu os anos do lunático no scp, porque se formos mais alguns anos para trás a diferença é maior).

Benfica - 44 títulos;
scp - 22;
porto - 19.

E só nos masculinos, porque se acrescentarmos aqui femininos, a diferença cresce brutalmente.

Acrescentando nos mesmos anos e nas mesmas modalidades o setor feminino.

Benfica - 74 títulos;
scp - 22;
porto - 21 (estes dois acrescentados no porto, são dois títulos ganhos por aquela coisa no voleibol, para ver se equilibra um bocadinho isto... com o scp, claro!).

Se os outros não participam, é natural que se ganhe muito mais.

Dou outro dado.

Andebol: 0 campeonatos nos últimos 10 anos (0%)
Hóquei: 3 campeonatos nos últimos 10 anos (30%)
Futsal: 3 campeonatos nos últimos 10 anos (30% pra 70% do Sporting
Basket: 6 em 10 (sendo que perdemos 3 dos últimos 4 e alguns dos 6 foram após o Porto ter acabado com a equipa)
Voleibol: 5 em 10, sendo que o Sporting só entrou há dois anos.

Em 50 campeonatos vencemos 17. Se achas muito, eu não. Claro que apresentar números em bruto fica melhor e parece muito, mas se analisarmos a fundo se calhar não é assim tão bom. Não fiz os números dos outros mas estou certo que a taxa de eficácia de ambos é superior (basta pensar nos títulos de hóquei e andebol do Porto para se concluir isso com facilidade).


PUMMMMMM ESTOURO

Kurt Cobain 10

Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:35
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:27
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:19
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:15
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:11
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 21:31
Citação de: TeamRocket37 em 18 de Junho de 2020, 21:13
Citação de: xungaria em 18 de Junho de 2020, 21:05
Mas o alarido é por causa da EHF? A possivel ausência já vem de há meses...


Neste momento tens apenas 7 jogadores com contrato nos seniores.
Está tudo normal.
Quando o Porto já tem o plantel fechado.

Quantos meses faltam para começar a época? Será que vai haver época?

O que interessa o porto. Os outros são sempre os maiores, mas esses não têm futsal, não têm voleibol e de em vez em quando inventam umas coisas e acabam com o basquetebol. Tirando aquela coisa que apareceu agora no voleibol, não têm uma única equipa feminina. Mas, são os maiores e no Benfica está tudo mal.

Somos o MELHOR e o MAIOR clube de Portugal? Certo?

Estamos a ser os melhores no andebol em Portugal ?? Não.

Nós temos de nos comparar com o  Barcelona e não com portos, sportings e oliveirenses.

Concordo, mas como já tive oportunidade de dizer, não fui eu que comparei ao porto.

A minha interpretação foi:
- clubes muito mais pequenos e falidos, conseguem ter melhores planteis que o MAIOR clube de Portugal.

Quem ganha mais?

Últimos 6 anos nas 5 modalidades de pavilhão (incluiu os anos do lunático no scp, porque se formos mais alguns anos para trás a diferença é maior).

Benfica - 44 títulos;
scp - 22;
porto - 19.

E só nos masculinos, porque se acrescentarmos aqui femininos, a diferença cresce brutalmente.

Acrescentando nos mesmos anos e nas mesmas modalidades o setor feminino.

Benfica - 74 títulos;
scp - 22;
porto - 21 (estes dois acrescentados no porto, são dois títulos ganhos por aquela coisa no voleibol, para ver se equilibra um bocadinho isto... com o scp, claro!).
Já agora gostava de saber quais são  todos esses 74 titulos ? podes detalhar?

Apollo_22

Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:57
Citação de: Dr.Lecter em 18 de Junho de 2020, 22:51
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:35
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:27
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:19
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 22:15
Citação de: tozecs em 18 de Junho de 2020, 22:11
Citação de: jmovalente em 18 de Junho de 2020, 21:31
Citação de: TeamRocket37 em 18 de Junho de 2020, 21:13
Citação de: xungaria em 18 de Junho de 2020, 21:05
Mas o alarido é por causa da EHF? A possivel ausência já vem de há meses...


Neste momento tens apenas 7 jogadores com contrato nos seniores.
Está tudo normal.
Quando o Porto já tem o plantel fechado.

Quantos meses faltam para começar a época? Será que vai haver época?

O que interessa o porto. Os outros são sempre os maiores, mas esses não têm futsal, não têm voleibol e de em vez em quando inventam umas coisas e acabam com o basquetebol. Tirando aquela coisa que apareceu agora no voleibol, não têm uma única equipa feminina. Mas, são os maiores e no Benfica está tudo mal.

Somos o MELHOR e o MAIOR clube de Portugal? Certo?

Estamos a ser os melhores no andebol em Portugal ?? Não.

Nós temos de nos comparar com o  Barcelona e não com portos, sportings e oliveirenses.

Concordo, mas como já tive oportunidade de dizer, não fui eu que comparei ao porto.

A minha interpretação foi:
- clubes muito mais pequenos e falidos, conseguem ter melhores planteis que o MAIOR clube de Portugal.

Quem ganha mais?

Últimos 6 anos nas 5 modalidades de pavilhão (incluiu os anos do lunático no scp, porque se formos mais alguns anos para trás a diferença é maior).

Benfica - 44 títulos;
scp - 22;
porto - 19.

E só nos masculinos, porque se acrescentarmos aqui femininos, a diferença cresce brutalmente.

Acrescentando nos mesmos anos e nas mesmas modalidades o setor feminino.

Benfica - 74 títulos;
scp - 22;
porto - 21 (estes dois acrescentados no porto, são dois títulos ganhos por aquela coisa no voleibol, para ver se equilibra um bocadinho isto... com o scp, claro!).

Se os outros não participam, é natural que se ganhe muito mais.

Dou outro dado.

Andebol: 0 campeonatos nos últimos 10 anos (0%)
Hóquei: 3 campeonatos nos últimos 10 anos (30%)
Futsal: 3 campeonatos nos últimos 10 anos (30% pra 70% do Sporting
Basket: 6 em 10 (sendo que perdemos 3 dos últimos 4 e alguns dos 6 foram após o Porto ter acabado com a equipa)
Voleibol: 5 em 10, sendo que o Sporting só entrou há dois anos.

Em 50 campeonatos vencemos 17. Se achas muito, eu não. Claro que apresentar números em bruto fica melhor e parece muito, mas se analisarmos a fundo se calhar não é assim tão bom. Não fiz os números dos outros mas estou certo que a taxa de eficácia de ambos é superior (basta pensar nos títulos de hóquei e andebol do Porto para se concluir isso com facilidade).

Acabamos com modalidades? Para não ganharmos mais?

Esta narrativa... Isto não é aritmética...

Para não me alongar que longa vai a noite... Somos fortes entre os fracos... Não dominamos pela estratégia ou pelo projecto... Dominamos onde não há concorrência. Apenas e só! Quando ela existe... Está à vista,

O que user Dr. Lecter enumerou para as modalidades masculinas de pavilhão para os últimos 10 anos resume tudo o que se passa no Benfica no que às modalidades diz respeito.

Se estamos pujantes e os outros falidos... Como podemos vencer 17 em 50?

DB4700

eu concordo que houve certos erros de gestão e passo a enumerar os mais clamorosos: (1) troca do Torra pelo Sardo; (2) o despedimento do Zé Ricardo; (3) andar há 10 anos a achar que a solução para o Andebol é atirar mais dinheiro para fogueira; (4) o tempo que demorámos a ajustar orçamentos no Futsal e que acabou por oferecer títulos de bandeja ao Sporting.

posto isto, se o problema é só gestão, eu concordo plenamente. dá para fazer melhor. não pode haver apenas um "Rui Lança". e não há Alejandro Dominguez para todas as modalidades. precisamos de equipas de scouting a sério nas modalidades e uma cabeça que pense a curto, médio e longo prazo para cada modalidade que não seja o treinador.

mas se acham que o problema é monetário, acho que é importante que sejamos um pouco mais realistas. se a solução que a malta vê para as modalidades é atirar para lá mais dinheiro, tenho sérias dúvidas que isso venha a acontecer. e aqui nem é uma questão de LFV ou de RGS (que eu espero que seja o próximo Presidente do Benfica), é mesmo uma questão de matemática.

primeiro, é verdade o Benfica "clube" teve 20 milhões de lucro nos últimos quatro anos, mas os resultados não são tudo. o Benfica "clube" até 18/19 estava em falência técnica (ou seja, devia mais dinheiro do que o valor contabilístico dos seus activos). só saiu dessa situação graças em boa parte desses lucros e mesmo agora continua com um capital próprio muito reduzido. logo, o mito dos resultados financeiros é mesmo só um mito. fez-se dinheiro, mas foi para tapar o buraco.

segundo, a ideia que "é só pôr mais um milhão que já faz diferença". o documento que o clube apresentou ontem, mostra também uma previsão do que se gastou na época passada (19/20). aquela época onde há um ano toda a gente dizia que era só meter mais um milhão nas modalidades e isso fazia diferença. a verdade é que as remunerações nas modalidades subiram de 18-19 para 19-20. subiram um total de 801 132 €. viram algum efeito especial? eu só vi o Lamas. o prejuízo nas modalidades passou de -12 797 666 € para -14 252 144 €. ou seja, foi mais 1 454 478 € que se gastou em modalidades (em parte aqui devido à quebra de receitas porque a altura onde devemos vender mais bilhetes é agora no final da temporada, mas os gastos totais também subiram, principalmente devido às remunerações).

terceiro, é a ideia que isto é exclusivo de LFV. a malta cai muito na conversa da grande gestão financeira da SAD e transpõe para o clube de forma errada. a gestão do clube é completamente normal. o clube vive totalmente à custa dos sócios. sem os sócios nada disto era possível. e aqui numa gestão de expectativas totalmente honesta, não vai ser com RGS (ou outro qualquer) que vamos passar a gastar mais dinheiro nas modalidades. há alguma margem (o clube produz um pouco mais do que gasta), mas o dinheiro não cai simplesmente do céu (a menos que queiram tirar dinheiro do futebol para as modalidades). os orçamentos das modalidades não podem aumentar muito mais enquanto as receitas não aumentarem. seja quem for o Presidente. só se pode aumentar receitas, no "Clube", de quatro maneiras: mais sócios, mais quotas, mais bilhetes ou mais patrocínios. se alguém aumentar orçamentos sem aumentar receitas, só está a afundar o clube num buraco.

melhor gestão? perfeitamente de acordo. mais dinheiro? é importante ver os números primeiro.