Época 2020/2021

DB4700

deixem de assumir que o treinador não escolheu este jogador. se o Grigoras de facto vier, foi uma opção do Chema. basta ver que a única coisa que mudou da "estrutura" quando tínhamos o Carlos Resende para a estrutura atual foi a entrada Chema e o mercado atual é antípoda do mercado do Carlos Resende.

posto isto, não conheço o Grigoras. parece ser um bom finalizador. se de facto não for um bom defensor, parece-me uma opção não tão boa. por outro lado, não sendo gigante, tem uma altura bastante razoável.

FaithNoMore

Citação de: Aveiras1977 em 16 de Abril de 2021, 11:09
Grigoras muito bom jogador!

:bandeira1:

nao vamos ficar por aqui

Sabes quais as posições a ser reforçadas?

Aveiras1977

Citação de: FaithNoMore em 16 de Abril de 2021, 11:26
Citação de: Aveiras1977 em 16 de Abril de 2021, 11:09
Grigoras muito bom jogador!

:bandeira1:

nao vamos ficar por aqui

Sabes quais as posições a ser reforçadas?
Amigo tudo a seu tempo :flagglorioso:


Dr.Lecter

Citação de: DB4700 em 16 de Abril de 2021, 11:25
deixem de assumir que o treinador não escolheu este jogador. se o Grigoras de facto vier, foi uma opção do Chema. basta ver que a única coisa que mudou da "estrutura" quando tínhamos o Carlos Resende para a estrutura atual foi a entrada Chema e o mercado atual é antípoda do mercado do Carlos Resende.

posto isto, não conheço o Grigoras. parece ser um bom finalizador. se de facto não for um bom defensor, parece-me uma opção não tão boa. por outro lado, não sendo gigante, tem uma altura bastante razoável.

Mas quem é que assumiu que o treinador não o escolheu?

DB4700

Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 11:28
Citação de: DB4700 em 16 de Abril de 2021, 11:25
deixem de assumir que o treinador não escolheu este jogador. se o Grigoras de facto vier, foi uma opção do Chema. basta ver que a única coisa que mudou da "estrutura" quando tínhamos o Carlos Resende para a estrutura atual foi a entrada Chema e o mercado atual é antípoda do mercado do Carlos Resende.

posto isto, não conheço o Grigoras. parece ser um bom finalizador. se de facto não for um bom defensor, parece-me uma opção não tão boa. por outro lado, não sendo gigante, tem uma altura bastante razoável.

Mas quem é que assumiu que o treinador não o escolheu?



Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 10:32
Citação de: TeamRocket37 em 16 de Abril de 2021, 09:11
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 08:57
Citação de: Golaalta em 16 de Abril de 2021, 07:48
No jornal ojogo falam do Demis Grigoras lateral direito do chámbery para substituir o Nyokas.

Mais uma argolada. Bom jogador, que não resolve o problema essencial.

Os próximos 2 reforços tem de ser defensores senão vamos passar mal.

Não basta serem defensores.

Têm de ser jogadores para os dois lados do campo, o Benfica já tem jogadores unidimensionais que cheguem (até os tem em demasia).

Petar, Kukic, Bélone, Grigoras, Moreno só atacam (ou só são bons a atacar).
Arnau, Matic só defendem.

É extremamente difícil para qualquer treinador encontrar equilíbrios e dar qualidade ao treino num cenário destes.

O Grigoras é um bom jogador mas não resolve praticamente nada, porque continuamos com os mesmos problemas com o segundo defensor do lado direito e com as trocas defesa/ataque do lado contrário ao banco. A única coisa que resolve é que ganhamos alguma capacidade de explosão que o Nyokas já não tinha e um pouco mais de critério com bola. Ah, e não tem bicho e vem no pico de carreira, o que também é positivo.

Mas em termos de perfil estamos a trocar seis por meia dúzia.

Dr.Lecter

Citação de: DB4700 em 16 de Abril de 2021, 11:29
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 11:28
Citação de: DB4700 em 16 de Abril de 2021, 11:25
deixem de assumir que o treinador não escolheu este jogador. se o Grigoras de facto vier, foi uma opção do Chema. basta ver que a única coisa que mudou da "estrutura" quando tínhamos o Carlos Resende para a estrutura atual foi a entrada Chema e o mercado atual é antípoda do mercado do Carlos Resende.

posto isto, não conheço o Grigoras. parece ser um bom finalizador. se de facto não for um bom defensor, parece-me uma opção não tão boa. por outro lado, não sendo gigante, tem uma altura bastante razoável.

Mas quem é que assumiu que o treinador não o escolheu?



Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 10:32
Citação de: TeamRocket37 em 16 de Abril de 2021, 09:11
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 08:57
Citação de: Golaalta em 16 de Abril de 2021, 07:48
No jornal ojogo falam do Demis Grigoras lateral direito do chámbery para substituir o Nyokas.

Mais uma argolada. Bom jogador, que não resolve o problema essencial.

Os próximos 2 reforços tem de ser defensores senão vamos passar mal.

Não basta serem defensores.

Têm de ser jogadores para os dois lados do campo, o Benfica já tem jogadores unidimensionais que cheguem (até os tem em demasia).

Petar, Kukic, Bélone, Grigoras, Moreno só atacam (ou só são bons a atacar).
Arnau, Matic só defendem.

É extremamente difícil para qualquer treinador encontrar equilíbrios e dar qualidade ao treino num cenário destes.

O Grigoras é um bom jogador mas não resolve praticamente nada, porque continuamos com os mesmos problemas com o segundo defensor do lado direito e com as trocas defesa/ataque do lado contrário ao banco. A única coisa que resolve é que ganhamos alguma capacidade de explosão que o Nyokas já não tinha e um pouco mais de critério com bola. Ah, e não tem bicho e vem no pico de carreira, o que também é positivo.

Mas em termos de perfil estamos a trocar seis por meia dúzia.

Volto a perguntar, onde é que assumi que o treinador não o escolheu?

DB4700

Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 11:32
Citação de: DB4700 em 16 de Abril de 2021, 11:29
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 11:28
Citação de: DB4700 em 16 de Abril de 2021, 11:25
deixem de assumir que o treinador não escolheu este jogador. se o Grigoras de facto vier, foi uma opção do Chema. basta ver que a única coisa que mudou da "estrutura" quando tínhamos o Carlos Resende para a estrutura atual foi a entrada Chema e o mercado atual é antípoda do mercado do Carlos Resende.

posto isto, não conheço o Grigoras. parece ser um bom finalizador. se de facto não for um bom defensor, parece-me uma opção não tão boa. por outro lado, não sendo gigante, tem uma altura bastante razoável.

Mas quem é que assumiu que o treinador não o escolheu?



Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 10:32
Citação de: TeamRocket37 em 16 de Abril de 2021, 09:11
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 08:57
Citação de: Golaalta em 16 de Abril de 2021, 07:48
No jornal ojogo falam do Demis Grigoras lateral direito do chámbery para substituir o Nyokas.

Mais uma argolada. Bom jogador, que não resolve o problema essencial.

Os próximos 2 reforços tem de ser defensores senão vamos passar mal.

Não basta serem defensores.

Têm de ser jogadores para os dois lados do campo, o Benfica já tem jogadores unidimensionais que cheguem (até os tem em demasia).

Petar, Kukic, Bélone, Grigoras, Moreno só atacam (ou só são bons a atacar).
Arnau, Matic só defendem.

É extremamente difícil para qualquer treinador encontrar equilíbrios e dar qualidade ao treino num cenário destes.

O Grigoras é um bom jogador mas não resolve praticamente nada, porque continuamos com os mesmos problemas com o segundo defensor do lado direito e com as trocas defesa/ataque do lado contrário ao banco. A única coisa que resolve é que ganhamos alguma capacidade de explosão que o Nyokas já não tinha e um pouco mais de critério com bola. Ah, e não tem bicho e vem no pico de carreira, o que também é positivo.

Mas em termos de perfil estamos a trocar seis por meia dúzia.

Volto a perguntar, onde é que assumi que o treinador não o escolheu?

podes não querer ter dito isso, mas foi isso que deixaste subentendido.

Dr.Lecter

Citação de: DB4700 em 16 de Abril de 2021, 11:38
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 11:32
Citação de: DB4700 em 16 de Abril de 2021, 11:29
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 11:28
Citação de: DB4700 em 16 de Abril de 2021, 11:25
deixem de assumir que o treinador não escolheu este jogador. se o Grigoras de facto vier, foi uma opção do Chema. basta ver que a única coisa que mudou da "estrutura" quando tínhamos o Carlos Resende para a estrutura atual foi a entrada Chema e o mercado atual é antípoda do mercado do Carlos Resende.

posto isto, não conheço o Grigoras. parece ser um bom finalizador. se de facto não for um bom defensor, parece-me uma opção não tão boa. por outro lado, não sendo gigante, tem uma altura bastante razoável.

Mas quem é que assumiu que o treinador não o escolheu?



Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 10:32
Citação de: TeamRocket37 em 16 de Abril de 2021, 09:11
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 08:57
Citação de: Golaalta em 16 de Abril de 2021, 07:48
No jornal ojogo falam do Demis Grigoras lateral direito do chámbery para substituir o Nyokas.

Mais uma argolada. Bom jogador, que não resolve o problema essencial.

Os próximos 2 reforços tem de ser defensores senão vamos passar mal.

Não basta serem defensores.

Têm de ser jogadores para os dois lados do campo, o Benfica já tem jogadores unidimensionais que cheguem (até os tem em demasia).

Petar, Kukic, Bélone, Grigoras, Moreno só atacam (ou só são bons a atacar).
Arnau, Matic só defendem.

É extremamente difícil para qualquer treinador encontrar equilíbrios e dar qualidade ao treino num cenário destes.

O Grigoras é um bom jogador mas não resolve praticamente nada, porque continuamos com os mesmos problemas com o segundo defensor do lado direito e com as trocas defesa/ataque do lado contrário ao banco. A única coisa que resolve é que ganhamos alguma capacidade de explosão que o Nyokas já não tinha e um pouco mais de critério com bola. Ah, e não tem bicho e vem no pico de carreira, o que também é positivo.

Mas em termos de perfil estamos a trocar seis por meia dúzia.

Volto a perguntar, onde é que assumi que o treinador não o escolheu?

podes não querer ter dito isso, mas foi isso que deixaste subentendido.

Eu não deixei nada subentendido, limitei-me a dizer as dificuldades que qualquer treinador enfrenta num cenário como o do nosso plantel e num cenário hipotético de não chegarem mais jogadores que consigam acrescentar em ambos os lados do campo.

Como é óbvio o Chema escolheu este, e certamente iremos perceber a intenção subjacente quando o plantel estiver completo.

ac95

Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 11:15
Citação de: ac95 em 16 de Abril de 2021, 10:43
Excelente jogador, mas não é o que precisamos.
Acho que estamos, infelizmente, a caminhar para algo como isto:
Gr:Sergey, Capdeville e Tonicher
PD:Rahmel e Carlos Martins
LD: Grigoras e LD que ataque e defenda (acho que já chega de jogadores que só acrescentam de um lado do campo)
Central: Kukic, Belone e Kiko
LE: Petar, Arnau e Luciano
PÉ: Keita e Pais
Pivot: Pivot que acrescente dos dois lados, Matic e Moreno

Isto não chega. Na posição de Lateral direito fazia-nos mais falta um Schongarth que um Grigoras.
O Chema herdou um plantel mal construído e desequilibrado. Contudo tem que mostrar, com as construções dos plantéis dos anos seguintes, que o seu critério de escolha faz parte da solução e não do problema.

Ficava mais equilibrado e os jogadores desenvolver-se-iam mais se tentassemos junto do ABC trocar Kiko, Luciano (emprestado) e Guilherme Tavares (emprestado), eventualmente mais uns trocos, pelo André José.

Concordo totalmente mas não vejo isso a acontecer, até porque o André José só deve sair de lá pagando (e bem). Bons 'prospects ' para ceder, o Sporting (por exemplo) também tem.

Vejo-nos (e isto com um bocado de futurologia manhosa à mistura) a ter 2 rotações na primeira linha em que 2 dos primeiras-linhas saem no momento de defender. Assim terias: Petar, Kukic e um LD que defenda e ataque, com os dois primeiros a sair para entrar Matic e Arnau, por exemplo, no momento defensivo.Na outra rotação terias Arnau, Belone (a central) e Grigoras, com os dois últimos a sair para entrar Matic e esse tal LD direito que defenda e ataque.
Vejo o Kiko a ficar (apesar de achar que, infelizmente, não estará ao nível de um Benfica campeão nacional) porque acrescenta razoavelmente nos dois lados do campo e não deveremos conseguir sacar o André José. Mas, reitero, se o conseguíssemos seria óptimo.
E para além de futurologia isto também é um pouco de 'wishful thinking' porque o treinador tem demonstrado que não se importa de puxar o Keita para dentro a defender. Entre essa opção e a de duas subs defesa-ataque, prefiro a segunda opção. Espero que a equipa técnica também o faça.

Dr.Lecter

Citação de: ac95 em 16 de Abril de 2021, 11:58
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 11:15
Citação de: ac95 em 16 de Abril de 2021, 10:43
Excelente jogador, mas não é o que precisamos.
Acho que estamos, infelizmente, a caminhar para algo como isto:
Gr:Sergey, Capdeville e Tonicher
PD:Rahmel e Carlos Martins
LD: Grigoras e LD que ataque e defenda (acho que já chega de jogadores que só acrescentam de um lado do campo)
Central: Kukic, Belone e Kiko
LE: Petar, Arnau e Luciano
PÉ: Keita e Pais
Pivot: Pivot que acrescente dos dois lados, Matic e Moreno

Isto não chega. Na posição de Lateral direito fazia-nos mais falta um Schongarth que um Grigoras.
O Chema herdou um plantel mal construído e desequilibrado. Contudo tem que mostrar, com as construções dos plantéis dos anos seguintes, que o seu critério de escolha faz parte da solução e não do problema.

Ficava mais equilibrado e os jogadores desenvolver-se-iam mais se tentassemos junto do ABC trocar Kiko, Luciano (emprestado) e Guilherme Tavares (emprestado), eventualmente mais uns trocos, pelo André José.

Concordo totalmente mas não vejo isso a acontecer, até porque o André José só deve sair de lá pagando (e bem). Bons 'prospects ' para ceder, o Sporting (por exemplo) também tem.

Vejo-nos (e isto com um bocado de futurologia manhosa à mistura) a ter 2 rotações na primeira linha em que 2 dos primeiras-linhas saem no momento de defender. Assim terias: Petar, Kukic e um LD que defenda e ataque, com os dois primeiros a sair para entrar Matic e Arnau, por exemplo, no momento defensivo.Na outra rotação terias Arnau, Belone (a central) e Grigoras, com os dois últimos a sair para entrar Matic e esse tal LD direito que defenda e ataque.
Vejo o Kiko a ficar (apesar de achar que, infelizmente, não estará ao nível de um Benfica campeão nacional) porque acrescenta razoavelmente nos dois lados do campo e não deveremos conseguir sacar o André José. Mas, reitero, se o conseguíssemos seria óptimo.
E para além de futurologia isto também é um pouco de 'wishful thinking' porque o treinador tem demonstrado que não se importa de puxar o Keita para dentro a defender. Entre essa opção e a de duas subs defesa-ataque, prefiro a segunda opção. Espero que a equipa técnica também o faça.

Só acho que não serão 2 primeiras-linhas a sair, mas sim o ponta mais perto do banco para poder usar o Kukic no momento da transição ofensiva.

ac95

#2635
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 12:10
Citação de: ac95 em 16 de Abril de 2021, 11:58
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 11:15
Citação de: ac95 em 16 de Abril de 2021, 10:43
Excelente jogador, mas não é o que precisamos.
Acho que estamos, infelizmente, a caminhar para algo como isto:
Gr:Sergey, Capdeville e Tonicher
PD:Rahmel e Carlos Martins
LD: Grigoras e LD que ataque e defenda (acho que já chega de jogadores que só acrescentam de um lado do campo)
Central: Kukic, Belone e Kiko
LE: Petar, Arnau e Luciano
PÉ: Keita e Pais
Pivot: Pivot que acrescente dos dois lados, Matic e Moreno

Isto não chega. Na posição de Lateral direito fazia-nos mais falta um Schongarth que um Grigoras.
O Chema herdou um plantel mal construído e desequilibrado. Contudo tem que mostrar, com as construções dos plantéis dos anos seguintes, que o seu critério de escolha faz parte da solução e não do problema.

Ficava mais equilibrado e os jogadores desenvolver-se-iam mais se tentassemos junto do ABC trocar Kiko, Luciano (emprestado) e Guilherme Tavares (emprestado), eventualmente mais uns trocos, pelo André José.

Concordo totalmente mas não vejo isso a acontecer, até porque o André José só deve sair de lá pagando (e bem). Bons 'prospects ' para ceder, o Sporting (por exemplo) também tem.

Vejo-nos (e isto com um bocado de futurologia manhosa à mistura) a ter 2 rotações na primeira linha em que 2 dos primeiras-linhas saem no momento de defender. Assim terias: Petar, Kukic e um LD que defenda e ataque, com os dois primeiros a sair para entrar Matic e Arnau, por exemplo, no momento defensivo.Na outra rotação terias Arnau, Belone (a central) e Grigoras, com os dois últimos a sair para entrar Matic e esse tal LD direito que defenda e ataque.
Vejo o Kiko a ficar (apesar de achar que, infelizmente, não estará ao nível de um Benfica campeão nacional) porque acrescenta razoavelmente nos dois lados do campo e não deveremos conseguir sacar o André José. Mas, reitero, se o conseguíssemos seria óptimo.
E para além de futurologia isto também é um pouco de 'wishful thinking' porque o treinador tem demonstrado que não se importa de puxar o Keita para dentro a defender. Entre essa opção e a de duas subs defesa-ataque, prefiro a segunda opção. Espero que a equipa técnica também o faça.

Só acho que não serão 2 primeiras-linhas a sair, mas sim o ponta mais perto do banco para poder usar o Kukic no momento da transição ofensiva.

Honesta e infelizmente, também acho que será isso que irá acontecer (daí o facto de ter dito que era wishful thinking). Porque tem sido o que tem acontecido esta época. O que irá obrigar o Keita a continuar a defender no lugar do lateral (algo com o qual não concordo) e o Grigoras a fazer o que o Nyokas tem feito, que é atacar e defender. Temo que estas opções se venham a revelar insuficientes e que continuemos a ser um passador na defesa.
Temos que contratar jogadores que acrescentem muito dos dois lados!

Dr.Lecter

Citação de: ac95 em 16 de Abril de 2021, 12:23
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 12:10
Citação de: ac95 em 16 de Abril de 2021, 11:58
Citação de: Dr.Lecter em 16 de Abril de 2021, 11:15
Citação de: ac95 em 16 de Abril de 2021, 10:43
Excelente jogador, mas não é o que precisamos.
Acho que estamos, infelizmente, a caminhar para algo como isto:
Gr:Sergey, Capdeville e Tonicher
PD:Rahmel e Carlos Martins
LD: Grigoras e LD que ataque e defenda (acho que já chega de jogadores que só acrescentam de um lado do campo)
Central: Kukic, Belone e Kiko
LE: Petar, Arnau e Luciano
PÉ: Keita e Pais
Pivot: Pivot que acrescente dos dois lados, Matic e Moreno

Isto não chega. Na posição de Lateral direito fazia-nos mais falta um Schongarth que um Grigoras.
O Chema herdou um plantel mal construído e desequilibrado. Contudo tem que mostrar, com as construções dos plantéis dos anos seguintes, que o seu critério de escolha faz parte da solução e não do problema.

Ficava mais equilibrado e os jogadores desenvolver-se-iam mais se tentassemos junto do ABC trocar Kiko, Luciano (emprestado) e Guilherme Tavares (emprestado), eventualmente mais uns trocos, pelo André José.

Concordo totalmente mas não vejo isso a acontecer, até porque o André José só deve sair de lá pagando (e bem). Bons 'prospects ' para ceder, o Sporting (por exemplo) também tem.

Vejo-nos (e isto com um bocado de futurologia manhosa à mistura) a ter 2 rotações na primeira linha em que 2 dos primeiras-linhas saem no momento de defender. Assim terias: Petar, Kukic e um LD que defenda e ataque, com os dois primeiros a sair para entrar Matic e Arnau, por exemplo, no momento defensivo.Na outra rotação terias Arnau, Belone (a central) e Grigoras, com os dois últimos a sair para entrar Matic e esse tal LD direito que defenda e ataque.
Vejo o Kiko a ficar (apesar de achar que, infelizmente, não estará ao nível de um Benfica campeão nacional) porque acrescenta razoavelmente nos dois lados do campo e não deveremos conseguir sacar o André José. Mas, reitero, se o conseguíssemos seria óptimo.
E para além de futurologia isto também é um pouco de 'wishful thinking' porque o treinador tem demonstrado que não se importa de puxar o Keita para dentro a defender. Entre essa opção e a de duas subs defesa-ataque, prefiro a segunda opção. Espero que a equipa técnica também o faça.

Só acho que não serão 2 primeiras-linhas a sair, mas sim o ponta mais perto do banco para poder usar o Kukic no momento da transição ofensiva.

Honesta e infelizmente, também acho que será isso que irá acontecer (daí o facto de ter dito que era wishful thinking). Porque tem sido o que tem acontecido esta época. O que irá obrigar o Keita a continuar a defender no lugar do lateral (algo com o qual não concordo) e o Grigoras a fazer o que o Nyokas tem feito, que é atacar e defender. Temo que estas opções se venham a revelar insuficientes e que continuemos a ser um passador na defesa.
Temos que contratar jogadores que acrescentem muito dos dois lados!

Vai depender de quem ainda chegar.

Se vier um LD que ataque e defenda ficamos "só" com o problema da troca do Petar quando está do lado contrário para resolver. É que ele é um corpo grande mas nem na ponta defende por aí além.

Se não vão adicionar um quarto reforço, que era o que devia ser feito, se calhar fazia sentido pensar trocar o Arnau por um jogador mais completo.

JMMC_NORTENHO

Pelo que vem no jogo, nao deve haver muitas mexidas, se calhar só vão mexer no pivot, LE e C vai continuar como está.
Mais uma época com o trabalho incompleto.

Carlos Amorim

Citação de: ac95 em 16 de Abril de 2021, 10:43
Excelente jogador, mas não é o que precisamos.
Acho que estamos, infelizmente, a caminhar para algo como isto:
Gr:Sergey, Capdeville e Tonicher
PD:Rahmel e Carlos Martins
LD: Grigoras e LD que ataque e defenda (acho que já chega de jogadores que só acrescentam de um lado do campo)
Central: Kukic, Belone e Kiko
LE: Petar, Arnau e Luciano
PÉ: Keita e Pais
Pivot: Pivot que acrescente dos dois lados, Matic e Moreno

Isto não chega. Na posição de Lateral direito fazia-nos mais falta um Schongarth que um Grigoras.
O Chema herdou um plantel mal construído e desequilibrado. Contudo tem que mostrar, com as construções dos plantéis dos anos seguintes, que o seu critério de escolha faz parte da solução e não do problema.
Não me parece que venha outro lateral direito.
O belone irá rodar com o romeno na lateral direita.
Possivelmente, o rahmel irá defender a segundo, quando o grigoras estiver no lado oposto do banco, caso não seja possível efectuar a troca.
Quando jogar perto do banco, pode haver uma troca defesa/ataque, rodando o extremo.
Deve ser essa a ideia.

Kurt Cobain 10