Época 2013/2014 - Todos os escalões

andre_04_SLB

carvalho é por coisas dessas que poucos são (quase nenhuns) os que estão com a tua opinião. É chegar a esse ridículo de nem discutir argumentos e apenas dizer baboseiras. Sobretudo gozar com a idade de jogadores até nascidos na Catalunha ao contrário de outros do Benfica que jogaram nascidos em países onde mais de 40% da população não tem registo de nascimento. Ganhe juízo.

Slb23

O Rui Malheiro diz ai verdades é um facto indesmentível, podia era ter referido também que o Barcelona leva a nível estrutural um avanço tremendo em relação ao Benfica.

Temos muito onde melhorar mas Roma não se fez num dia..

superbenficasempre

Citação de: carvalho0407 em 18 de Abril de 2014, 16:53
um é de 95 e outro de 96   :2funny: :2funny: :2funny:

é, são todos sérios, menos a formação do SLB.......

O-Rível

Citação de: superbenficasempre em 18 de Abril de 2014, 17:49
Citação de: carvalho0407 em 18 de Abril de 2014, 16:53
um é de 95 e outro de 96   :2funny: :2funny: :2funny:

é, são todos sérios, menos a formação do SLB.......

O Traoré e o Munir nasceram em Espanha, conheces esse país? Diz que tem umas praias porreiras. Esses comentários demagógicos e ignorantes só servem para nos embaraçar como benfiquistas. O Barcelona tem lá uns camaroneses que parecem catanados, mas estes dois que fizeram a diferença têm mesmo a idade biológica correcta... parecem aliens a jogar, mas isso é porque são craques, infelizmente para nós.
Obviamente que no mundo do futebol há muita badalhoquice. Quem lá andou sabe disso. E isso é válido no nosso clube, como nos outros. Temos coisas que fazemos bem, temos outras que podiam melhorar bastante. Temos bons treinadores, bons jogadores, uma prospecção que funciona bem, mas nem tudo são rosas. No Barcelona também não, mas tem sido salientado um aspecto que muitos consideram ser importante para a evolução dos jogadores que é a transição atempada para a competição sénior, algo que este ano negligenciámos bastante. Temos miúdos que podiam estar a competir regularmente com os "B", mas que estão tapados por um conjunto de jogadores de potencial muito reduzido e que se mantêm nas opções, alguns deles, por decisão política e por interesses de terceiros.

superbenficasempre

#739
Citação de: O-Rível em 18 de Abril de 2014, 18:11
Citação de: superbenficasempre em 18 de Abril de 2014, 17:49
Expandir...
Citação de: carvalho0407 em 18 de Abril de 2014, 16:53
um é de 95 e outro de 96   :2funny: :2funny: :2funny:

é, são todos sérios, menos a formação do SLB.......

O Traoré e o Munir nasceram em Espanha, conheces esse país? Diz que tem umas praias porreiras. Esses comentários demagógicos e ignorantes só servem para nos embaraçar como benfiquistas. O Barcelona tem lá uns camaroneses que parecem catanados, mas estes dois que fizeram a diferença têm mesmo a idade biológica correcta... parecem aliens a jogar, mas isso é porque são craques, infelizmente para nós.
Obviamente que no mundo do futebol há muita badalhoquice. Quem lá andou sabe disso. E isso é válido no nosso clube, como nos outros. Temos coisas que fazemos bem, temos outras que podiam melhorar bastante. Temos bons treinadores, bons jogadores, uma prospecção que funciona bem, mas nem tudo são rosas. No Barcelona também não, mas tem sido salientado um aspecto que muitos consideram ser importante para a evolução dos jogadores que é a transição atempada para a competição sénior, algo que este ano negligenciámos bastante. Temos miúdos que podiam estar a competir regularmente com os "B", mas que estão tapados por um conjunto de jogadores de potencial muito reduzido e que se mantêm nas opções, alguns deles, por decisão política e por interesses de terceiros.
Citação de: O-Rível em 18 de Abril de 2014, 18:11
Citação de: superbenficasempre em 18 de Abril de 2014, 17:49
Expandir...
Citação de: carvalho0407 em 18 de Abril de 2014, 16:53
um é de 95 e outro de 96   :2funny: :2funny: :2funny:

é, são todos sérios, menos a formação do SLB.......

O Traoré e o Munir nasceram em Espanha, conheces esse país? Diz que tem umas praias porreiras. Esses comentários demagógicos e ignorantes só servem para nos embaraçar como benfiquistas. O Barcelona tem lá uns camaroneses que parecem catanados, mas estes dois que fizeram a diferença têm mesmo a idade biológica correcta... parecem aliens a jogar, mas isso é porque são craques, infelizmente para nós.
Obviamente que no mundo do futebol há muita badalhoquice. Quem lá andou sabe disso. E isso é válido no nosso clube, como nos outros. Temos coisas que fazemos bem, temos outras que podiam melhorar bastante. Temos bons treinadores, bons jogadores, uma prospecção que funciona bem, mas nem tudo são rosas. No Barcelona também não, mas tem sido salientado um aspecto que muitos consideram ser importante para a evolução dos jogadores que é a transição atempada para a competição sénior, algo que este ano negligenciámos bastante. Temos miúdos que podiam estar a competir regularmente com os "B", mas que estão tapados por um conjunto de jogadores de potencial muito reduzido e que se mantêm nas opções, alguns deles, por decisão política e por interesses de terceiros.

e, se tivessem nascido em Portugal? Qual a diferença?
toda a minha família paterna nasceu em Espanha (Andaluzia), para mim a Espanha não é o Camboja.
é impossível haver fraudes dessas e doutras em Espanha?
quanto ao jogar na B ou noutro escalão, não há verdade absoluta do que é adequado, só os verdadeiramente entendidos e isso não transparece deste fórum.
Por alguma razão, em fases das nossas vidas, há escalões etários.
já agora onde nasceram os nossos?

Quanto aos comentários demagógicos e ignorantes, dou desculpa, não somos todos iguais, em Espanha ou na Cochichina.

CitriC

#740
Citação de: andre_04_SLB em 15 de Abril de 2014, 03:10É manipular também dizer que nenhum dos nossos jogadores tem 1 minuto, 1 minuto que seja na equipa B esta temporada?

Anda a meter o Guzzo nos Juniores o ano todo quando o ano passado já jogava na B

:confused:

ps: Eu não gosto de meter a carroça à frente dos bois, no entanto aproveito para te perguntar, se queres já meter a maioria 5 / 6 dos juniores (ou mais?) na B então o que farias aos miúdos que acabaram de subir esta época na B ? Está certo que há jogadores a mais, mas então ficavam os cancelos helder costa bernardo silva, varela, joão teixeira, etc etc no banco e ficavam a jogar os juniores ?


Escreveste muita coisa certa andré, mas também deixa que te diga muita coisa incongruente


andre_04_SLB


CitriC

dizes que há jogadores dos juniores que nem 1 minuto têm na B e depois dizes que o guzzo jogou já na B ...

andre_04_SLB

Citação de: CitriC em 18 de Abril de 2014, 22:14
dizes que há jogadores dos juniores que nem 1 minuto têm na B e depois dizes que o guzzo jogou já na B ...

Eu não tenho culpa é que não leias ou simplesmente não alcances. O Guzzo jogou na B o ano passado.

"E falar no ano passado em que se fazia isso é até mais grave, sinal que não houve planeamento nem continuidade, ou seja, é algo circunstancial e não uma aposta correcta e concreta, planeada."

CitriC

Sim tens razão, pude confirmar que ele chegou apenas a estar no banco da equipa B, não chegou a jogar.

Bem mas se as outras equipas têm miudos que já jogam pela B e na champions, então ainda dou mais mérito aos nossos juniores por terem chegado aonde chegaram! Realmente jogaram ao longo da época como heroís.

Tenho a certeza que os veremos a jogar na Luz mais ano ou menos ano.

andre_04_SLB

Foram várias as equipas que não jogaram com os melhores jogadores nessa prova. E eles não baixaram, portanto nem jogaram contra o Benfica. E chegaram longe na mesma. O Benfica foi dos poucos que não estreou nenhum jogador na 2ª liga sequer, enquanto outros até na Champions dos adultos jogaram.

CitriC

Para o ano têm que fazer um filtro.

Para mim o que vão fazer é subir os juniores para a B, deveriam livrar-se do Carlos martins, do Filip que não faz lá um cú, entre outros, e emprestarem alguns para que ganhem também rotina na 1 Divisão sendo emprestados. O núcleo duro e de qualidade excepcional fica na B para poderem até jogar pela A, como começou a acontecer com o A.Almeida,Gomes e Ivan

O-Rível

Citação de: superbenficasempre em 18 de Abril de 2014, 20:52
Citação de: O-Rível em 18 de Abril de 2014, 18:11
Expandir...
Citação de: superbenficasempre em 18 de Abril de 2014, 17:49
Citação de: carvalho0407 em 18 de Abril de 2014, 16:53
um é de 95 e outro de 96   :2funny: :2funny: :2funny:

é, são todos sérios, menos a formação do SLB.......

O Traoré e o Munir nasceram em Espanha, conheces esse país? Diz que tem umas praias porreiras. Esses comentários demagógicos e ignorantes só servem para nos embaraçar como benfiquistas. O Barcelona tem lá uns camaroneses que parecem catanados, mas estes dois que fizeram a diferença têm mesmo a idade biológica correcta... parecem aliens a jogar, mas isso é porque são craques, infelizmente para nós.
Obviamente que no mundo do futebol há muita badalhoquice. Quem lá andou sabe disso. E isso é válido no nosso clube, como nos outros. Temos coisas que fazemos bem, temos outras que podiam melhorar bastante. Temos bons treinadores, bons jogadores, uma prospecção que funciona bem, mas nem tudo são rosas. No Barcelona também não, mas tem sido salientado um aspecto que muitos consideram ser importante para a evolução dos jogadores que é a transição atempada para a competição sénior, algo que este ano negligenciámos bastante. Temos miúdos que podiam estar a competir regularmente com os "B", mas que estão tapados por um conjunto de jogadores de potencial muito reduzido e que se mantêm nas opções, alguns deles, por decisão política e por interesses de terceiros.
Citação de: O-Rível em 18 de Abril de 2014, 18:11
Expandir...
Citação de: superbenficasempre em 18 de Abril de 2014, 17:49
Citação de: carvalho0407 em 18 de Abril de 2014, 16:53
um é de 95 e outro de 96   :2funny: :2funny: :2funny:

é, são todos sérios, menos a formação do SLB.......

O Traoré e o Munir nasceram em Espanha, conheces esse país? Diz que tem umas praias porreiras. Esses comentários demagógicos e ignorantes só servem para nos embaraçar como benfiquistas. O Barcelona tem lá uns camaroneses que parecem catanados, mas estes dois que fizeram a diferença têm mesmo a idade biológica correcta... parecem aliens a jogar, mas isso é porque são craques, infelizmente para nós.
Obviamente que no mundo do futebol há muita badalhoquice. Quem lá andou sabe disso. E isso é válido no nosso clube, como nos outros. Temos coisas que fazemos bem, temos outras que podiam melhorar bastante. Temos bons treinadores, bons jogadores, uma prospecção que funciona bem, mas nem tudo são rosas. No Barcelona também não, mas tem sido salientado um aspecto que muitos consideram ser importante para a evolução dos jogadores que é a transição atempada para a competição sénior, algo que este ano negligenciámos bastante. Temos miúdos que podiam estar a competir regularmente com os "B", mas que estão tapados por um conjunto de jogadores de potencial muito reduzido e que se mantêm nas opções, alguns deles, por decisão política e por interesses de terceiros.

e, se tivessem nascido em Portugal? Qual a diferença?
toda a minha família paterna nasceu em Espanha (Andaluzia), para mim a Espanha não é o Camboja.
é impossível haver fraudes dessas e doutras em Espanha?
quanto ao jogar na B ou noutro escalão, não há verdade absoluta do que é adequado, só os verdadeiramente entendidos e isso não transparece deste fórum.
Por alguma razão, em fases das nossas vidas, há escalões etários.
já agora onde nasceram os nossos?

Quanto aos comentários demagógicos e ignorantes, dou desculpa, não somos todos iguais, em Espanha ou na Cochichina.

Se tivessem nascido em Portugal, era praticamente a mesma coisa.  :huh: Quanto ao registo, não digo que seja impossível, mas que é extremamente difícil haver fraudes como em África, é, quanto mais não seja pelo nível de organização da larga maioria dos países europeus. Sobretudo é extremamente improvável haver fraudes nas quais os jogadores são registados com anos (!) de diferença, como ocorre na Nigéria, Camarões, Guiné, Mali, etc..
Concordo que não há uma verdade absoluta no que diz respeito ao que é correcto, até porque mesmo entre os entendidos não há consenso. No entanto, e apesar de experiências nem sempre bem sucedidas, é praticamente uma questão de bom senso aumentar a competitividade e a necessidade de superação quando um atleta se encontra num patamar competitivo que faz com que resolva os problemas que o jogo lhe coloca quase sempre com facilidade. O treino é, intrinsecamente, isso mesmo. Promovem-se estímulos que conduzam a uma melhoria individual e colectiva. Esses estímulos são, por defeito, situações mais complexas e/ou difíceis que exijam aos atletas a sua adaptação de forma a terem sucesso na tarefa.
Se tens uma equipa que constantemente trucida as outras, quais as vantagens que esse contexto traz para a evolução dos jogadores que a compõem e, já agora, para os jogadores da equipa que é atropelada? Faz sentido meter o Federer a jogar contra um tipo que joga ténis na Inatel aos fins-de-semana?
Se calhar não faz sentido é subir equipas inteiras ao escalão seguinte. Uma equipa é um grupo de pessoas com características heterogéneas, com estados de maturação distintos, com capacidades que os ajudam ou impedem de ter sucesso num determinado escalão.
Os escalões etários são uma farsa. São categorias simplificadas, estanques, que não têm em consideração a individualidade do jogador. Isto não é sequer discutível, porque dentro de uma equipa de infantis todos terão uma idade biológica de 11-12 anos, mas a idade maturacional pode ir dos 8 aos 16. Para além do mais, uns podem ter 100 horas de prática, outros podem ter 500, 1000... e a prática, quer deliberada quer espontânea, é fundamental para a capacidade de cada jogador.

superbenficasempre

Citação de: O-Rível em 18 de Abril de 2014, 22:45
Citação de: superbenficasempre em 18 de Abril de 2014, 20:52
Expandir...
Citação de: O-Rível em 18 de Abril de 2014, 18:11
Citação de: superbenficasempre em 18 de Abril de 2014, 17:49
Citação de: carvalho0407 em 18 de Abril de 2014, 16:53
um é de 95 e outro de 96   :2funny: :2funny: :2funny:

é, são todos sérios, menos a formação do SLB.......

O Traoré e o Munir nasceram em Espanha, conheces esse país? Diz que tem umas praias porreiras. Esses comentários demagógicos e ignorantes só servem para nos embaraçar como benfiquistas. O Barcelona tem lá uns camaroneses que parecem catanados, mas estes dois que fizeram a diferença têm mesmo a idade biológica correcta... parecem aliens a jogar, mas isso é porque são craques, infelizmente para nós.
Obviamente que no mundo do futebol há muita badalhoquice. Quem lá andou sabe disso. E isso é válido no nosso clube, como nos outros. Temos coisas que fazemos bem, temos outras que podiam melhorar bastante. Temos bons treinadores, bons jogadores, uma prospecção que funciona bem, mas nem tudo são rosas. No Barcelona também não, mas tem sido salientado um aspecto que muitos consideram ser importante para a evolução dos jogadores que é a transição atempada para a competição sénior, algo que este ano negligenciámos bastante. Temos miúdos que podiam estar a competir regularmente com os "B", mas que estão tapados por um conjunto de jogadores de potencial muito reduzido e que se mantêm nas opções, alguns deles, por decisão política e por interesses de terceiros.
Expandir...
Citação de: O-Rível em 18 de Abril de 2014, 18:11
Citação de: superbenficasempre em 18 de Abril de 2014, 17:49
Citação de: carvalho0407 em 18 de Abril de 2014, 16:53
um é de 95 e outro de 96   :2funny: :2funny: :2funny:

é, são todos sérios, menos a formação do SLB.......

O Traoré e o Munir nasceram em Espanha, conheces esse país? Diz que tem umas praias porreiras. Esses comentários demagógicos e ignorantes só servem para nos embaraçar como benfiquistas. O Barcelona tem lá uns camaroneses que parecem catanados, mas estes dois que fizeram a diferença têm mesmo a idade biológica correcta... parecem aliens a jogar, mas isso é porque são craques, infelizmente para nós.
Obviamente que no mundo do futebol há muita badalhoquice. Quem lá andou sabe disso. E isso é válido no nosso clube, como nos outros. Temos coisas que fazemos bem, temos outras que podiam melhorar bastante. Temos bons treinadores, bons jogadores, uma prospecção que funciona bem, mas nem tudo são rosas. No Barcelona também não, mas tem sido salientado um aspecto que muitos consideram ser importante para a evolução dos jogadores que é a transição atempada para a competição sénior, algo que este ano negligenciámos bastante. Temos miúdos que podiam estar a competir regularmente com os "B", mas que estão tapados por um conjunto de jogadores de potencial muito reduzido e que se mantêm nas opções, alguns deles, por decisão política e por interesses de terceiros.

e, se tivessem nascido em Portugal? Qual a diferença?
toda a minha família paterna nasceu em Espanha (Andaluzia), para mim a Espanha não é o Camboja.
é impossível haver fraudes dessas e doutras em Espanha?
quanto ao jogar na B ou noutro escalão, não há verdade absoluta do que é adequado, só os verdadeiramente entendidos e isso não transparece deste fórum.
Por alguma razão, em fases das nossas vidas, há escalões etários.
já agora onde nasceram os nossos?

Quanto aos comentários demagógicos e ignorantes, dou desculpa, não somos todos iguais, em Espanha ou na Cochichina.

Se tivessem nascido em Portugal, era praticamente a mesma coisa.  :huh: Quanto ao registo, não digo que seja impossível, mas que é extremamente difícil haver fraudes como em África, é, quanto mais não seja pelo nível de organização da larga maioria dos países europeus. Sobretudo é extremamente improvável haver fraudes nas quais os jogadores são registados com anos (!) de diferença, como ocorre na Nigéria, Camarões, Guiné, Mali, etc..
Concordo que não há uma verdade absoluta no que diz respeito ao que é correcto, até porque mesmo entre os entendidos não há consenso. No entanto, e apesar de experiências nem sempre bem sucedidas, é praticamente uma questão de bom senso aumentar a competitividade e a necessidade de superação quando um atleta se encontra num patamar competitivo que faz com que resolva os problemas que o jogo lhe coloca quase sempre com facilidade. O treino é, intrinsecamente, isso mesmo. Promovem-se estímulos que conduzam a uma melhoria individual e colectiva. Esses estímulos são, por defeito, situações mais complexas e/ou difíceis que exijam aos atletas a sua adaptação de forma a terem sucesso na tarefa.
Se tens uma equipa que constantemente trucida as outras, quais as vantagens que esse contexto traz para a evolução dos jogadores que a compõem e, já agora, para os jogadores da equipa que é atropelada? Faz sentido meter o Federer a jogar contra um tipo que joga ténis na Inatel aos fins-de-semana?
Se calhar não faz sentido é subir equipas inteiras ao escalão seguinte. Uma equipa é um grupo de pessoas com características heterogéneas, com estados de maturação distintos, com capacidades que os ajudam ou impedem de ter sucesso num determinado escalão.
Os escalões etários são uma farsa. São categorias simplificadas, estanques, que não têm em consideração a individualidade do jogador. Isto não é sequer discutível, porque dentro de uma equipa de infantis todos terão uma idade biológica de 11-12 anos, mas a idade maturacional pode ir dos 8 aos 16. Para além do mais, uns podem ter 100 horas de prática, outros podem ter 500, 1000... e a prática, quer deliberada quer espontânea, é fundamental para a capacidade de cada jogador.

isso, resolve-se, com quadros competitivos adequados, organizem, se necessário,
dez divisões, para distribuir os clubes, de acordo com as suas capacidades.
também me custa ver, as Ilhas Faroé, nos apuramentos para o campeonato da europa.
O Federer , não tem esse problema, existe seleção prévia.

Theroux

A propósito de André Gomes
"Nascido em Grijó, Vila Nova de Gaia, foi no FC Porto que André Gomes deu os primeiros pontapés mais a sério. Porém, acabou por não conseguir fixar-se nos dragões e jogou uma época no Pasteleira, de onde se mudou para o Bessa. Foi aí que o Benfica o foi buscar, ainda júnior.
O talento de André Gomes nunca foi posto em causa, nem na Luz nem nas selecções jovens. Todavia, no Benfica de Jesus, onde a concorrência para as posições 6 e 10 é forte, as oportunidades nunca abundaram. Logo, foi com surpresa que foi acolhido o anúncio da venda dos direitos desportivos deste jogador a um fundo de investimento por... 15 milhões de euros, operação explicada, à exaustão, à CMVM.
Anteontem, Jorge Jesus decidiu chamar André Gomes para uma posição diferente daquela que habitualmente ocupa: jogou a 6 contra o FC Porto e fê-lo com particular acerto, ajudando o Benfica a disfarçar a inferioridade numérica com que teve de conviver. E ainda teve arte e engenho para marcar um golo só ao alcance de uns quantos, que carimbou o passaporte encarnado para a final do Jamor.
Não é difícil identificar em André Gomes uma grande margem de progressão e quem achou muito, em Janeiro passado, os 15 milhões pagos ao Benfica pelos seus serviços, provavelmente hoje pensará de forma diferente. Manter um departamento de formação e prospecção ao nível do que fazem Benfica, Sporting e FC Porto é muito caro. Os clubes precisam, aqui e ali, de ter um André Gomes que ajude a equilibrar as contas, para poderem manter em carburação as suas fábricas.
Em Portugal, o caminho da prospecção/formação é o único que pode gerar riqueza e sucesso desportivo. E o Benfica, que partiu muito de trás, já pode ser olhado como um exemplo."

José Manuel Delgado, in A Bola