Anderson Talisca

Médio, 30 anos,
Brasil
Equipa Principal: 2 épocas (2014-2016), 78 jogos (3797 minutos), 20 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (1), Taça da Liga (2)

sardao

Citação de: Persie em 09 de Setembro de 2014, 17:20
Acho que este jogador vai explodir. Mas a questão é se será no bom ou no mau sentido.
Explodir no mau sentido? :o

Trezeguet

Citação de: sardao em 09 de Setembro de 2014, 17:21
Citação de: Persie em 09 de Setembro de 2014, 17:20
Acho que este jogador vai explodir. Mas a questão é se será no bom ou no mau sentido.
Explodir no mau sentido? :o
sim, tipo Jihad.

Persie

Citação de: sardao em 09 de Setembro de 2014, 17:21
Citação de: Persie em 09 de Setembro de 2014, 17:20
Acho que este jogador vai explodir. Mas a questão é se será no bom ou no mau sentido.
Explodir no mau sentido? :o

Sim, ele pode não aguentar.

Tiago_I_

Citação de: Persie em 09 de Setembro de 2014, 17:20
Acho que este jogador vai explodir. Mas a questão é se será no bom ou no mau sentido.

Faz parte de algum grupo radical islâmico? Espero que expluda longe do estádio..

Almareado

Citação de: T1n0_SLB em 09 de Setembro de 2014, 16:53
Citação de: Almareado em 09 de Setembro de 2014, 16:46
Citação de: T1n0_SLB em 09 de Setembro de 2014, 16:41
Citação de: Almareado em 09 de Setembro de 2014, 16:39
E mais uma vez , não vejo onde investir no Talisca poderia representar ou não, a afirmação do Bernardo Silva no plantel.

Ninguém pode afirmar que o Bernardo não está no plantel devido ao Talisca. A aferir pelo que o Jesus diz, não posso concluir isso.

Mas o Talisca tem jogado a defesa? Se conheces o Bernardo como afirmas conhecer saberias que ele joga precisamente nas posições que o Talisca tem jogado.
O Talisca foi pensado como médio. Médio neste sistema de jogo que o Benfica tem, que exige condição fisica, imponência, estatura, presença física, e claro técnica. Não sou eu que o digo, foi o JJ. Até mesmo como médio defensivo nas palavras do JJ.

O facto do Benfica não ter conseguido contratar um avançado, aliado ao facto de ter mantido o Bernardo, fez com que o Talisca fosse atirado para a frente de ataque atrás do Lima, posição que as suas características também permitem.

Neste momento a ideia que se passa é que o Talisca foi pensado para jogar sempre, seja a médio seja a segundo avançado, mesmo que ainda ão tenha feito um único bom jogo.

O Iniesta, Modirc e Xavi nunca jogariam no nosso meio campo,  o Talisca fisicamente não é nada do que dizes ali.
É claro que jogavam, mas o Bernardo não se assemelha a nenhum deles, e muito menos o nosso estilo de jogo e sistema táctico se assemelha ao do Real e Barcelona, em que são usados 3 médios ao mesmo tempo.

O Talisca tem caracteristicas fisicas a potenciar, e que ao que consta está a trabalhá-las como o desenvolvimento da massa muscular.

As coisas não se fazem em dois dias ou três.

Leo_10

Citação de: T1n0_SLB em 09 de Setembro de 2014, 16:53
Citação de: Almareado em 09 de Setembro de 2014, 16:46
Citação de: T1n0_SLB em 09 de Setembro de 2014, 16:41
Citação de: Almareado em 09 de Setembro de 2014, 16:39
E mais uma vez , não vejo onde investir no Talisca poderia representar ou não, a afirmação do Bernardo Silva no plantel.

Ninguém pode afirmar que o Bernardo não está no plantel devido ao Talisca. A aferir pelo que o Jesus diz, não posso concluir isso.

Mas o Talisca tem jogado a defesa? Se conheces o Bernardo como afirmas conhecer saberias que ele joga precisamente nas posições que o Talisca tem jogado.
O Talisca foi pensado como médio. Médio neste sistema de jogo que o Benfica tem, que exige condição fisica, imponência, estatura, presença física, e claro técnica. Não sou eu que o digo, foi o JJ. Até mesmo como médio defensivo nas palavras do JJ.

O facto do Benfica não ter conseguido contratar um avançado, aliado ao facto de ter mantido o Bernardo, fez com que o Talisca fosse atirado para a frente de ataque atrás do Lima, posição que as suas características também permitem.

Neste momento a ideia que se passa é que o Talisca foi pensado para jogar sempre, seja a médio seja a segundo avançado, mesmo que ainda ão tenha feito um único bom jogo.

O Iniesta, Modirc e Xavi nunca jogariam no nosso meio campo,  o Talisca fisicamente não é nada do que dizes ali.

Jogariam, e só não sentiriam as dificuldades que a maior parte dos jogadores sentiriam jogando no nosso meio-campo a 2, porque estás a falar, não de 3 mijas na escada, mas de 2 lendas e um craque.

Ignorar que os nossos 2 médios têm de ser completos não só na dimensão física, mas também na técnica e na táctica, é não querer ver o óbvio. A não ser que estejamos a falar de Iniestas que percebem o jogo a um nível tão alto, que o físico mais débil não se torna um problema. Físico do Iniesta, que até não é tão mau quanto à primeira vista parece. Ainda assim, gostava de ver o Iniesta a jogar a 6-JJ-style. Ia ser bonito o Iniesta a jogar numa equipa que não pensa praticamente o jogo, e a ter de correr constantemente atrás dos adversários e para trás, porque o nosso estilo de jogo é pródigo em perdas de bola.

Palavras-chave aqui: meio; campo; a; dois.

Outra coisa, o Talisca não é fisicamente nada do que ele ali diz. Mas o seu potencial físico está anos-luz à frente quer do do Bernardo, quer do do Teixeira. Pela altura. O Almareado referiu-o e eu também já o tinha feito.

Odeio que me obriguem a comparar o Talisca ao Teixeira e especialmente ao Bernardo. Porque o Bernardo é alguém a quem eu vejo um talentozorro. Mas quando leio que ele poderia jogar no nosso meio-campo... A 9,5 aceito, embora ache que lhe falte chegada à área. A médio-ala direito iria sofrer do mesmo problema que o B. César e o Nolito, acho eu, sendo que o primeiro até era mais rápido. O constante vai-vem.

Leo_10

A verdade é esta. Qualquer jogador da linha do nosso meio-campo tem de se destacar em certas coisas a nível físico, dependendo estas do posição. Culpem o JJ disto, que foi ele que implementou uma forma de jogar super exigente a nível físico. Os jogadores centrais, então, precisam ser completos em qualquer dimensão, seja ela física, técnica ou táctica, como já disse. Mas vou falar só de uma componente da dimensão física que é obrigatória no nosso meio-campo: capacidade de choque. Não dá para fugir a isto. Jogar com 2 jogadores apenas e um estilo de jogo baseado no ataque rápido, promove precisamente o contacto físico. O Bernardo é muito bom a evitar o choque, mas convenhamos que no processo defensivo isso não serve de muito. O Talisca tem características que lhe permitirão ser melhor neste aspecto.

Já os jogadores das alas, precisam de ter uma grande capacidade de vai-vem, que acho que o Bernardo não tem. Velocidade também é importante. A 9,5 falta-lhe chegada à área, logo golo.

Qualidade técnica e fluidez de jogo iria ele dar, sem dúvida. A capacidade que ele tem de ligar jogo é muito boa, só tem rival no Gaitán e no Enzo. Por outro lado, este estilo dele, de futebol apoiado, contrasta um pouco com o estilo que o JJ implementou.

Ainda assim, gostaria de ter oportunidade de o ver jogar nestas 2 últimas posições, na equipa A, que julgo serem as posições onde o JJ o poderia encaixar. Se ele não fosse tão teimoso, o Bernardo e um meio-campo a 3 casavam lindamente.

Há um aspecto a nível ofensivo que gostava que melhorasse: o "ir para cima dos adversários". Ele possui um estilo mais "superficial". Não que ele não possa ser muito bom na mesma, mesmo não possuindo esta característica, pois por exemplo, o David Silva e o Aimar também não a possuem/possuíam, e não deixam/deixaram de ser grandes craques na mesma. Mas por que acho que o faria dar um salto como jogador. Além do mais acho que é uma característica muito ligada à capacidade de marcar golos, por estar intimamente ligada à própria determinação do jogador.

Almareado

É demasiado evidente para não se compreender Leo 10.

É isso que tenho levado o dia a tentar explicar.

Çula

Eu gostei bastante de algumas indicações que o Talisca deu no jogo da supertaça. Depois não houve sequência desses indicadores, e aí com prejuizo para a equipa.

Eu gosto do que vejo no Talisca mas neste momento não é uma mais valia para a equipa do Benfica. A seu tempo muito provavelmente virá a ser, mas neste momento deveria ter outro tipo de gestão. Não só para bem dele mas principalmente para a equipa.

Rei

Gabo a paciência a alguns users, eu não conseguia aturar certas personagens que só vêm aqui para fazer insinuações e provocações ridículas. Criam ódios de estimação sem qualquer noção da realidade, isso só vos tira tempo de vida meus caros, tenham mais calma.

paulomaia1972

Citação de: Çula em 09 de Setembro de 2014, 18:36
Eu gostei bastante de algumas indicações que o Talisca deu no jogo da supertaça. Depois não houve sequência desses indicadores, e aí com prejuizo para a equipa.

Eu gosto do que vejo no Talisca mas neste momento não é uma mais valia para a equipa do Benfica. A seu tempo muito provavelmente virá a ser, mas neste momento deveria ter outro tipo de gestão. Não só para bem dele mas principalmente para a equipa.

Çula,

achas que o Talisca pode ser o substituto do Rodrigo, ser avançado no sistema clássico da última época do Benfica?


André Sousa

O Talisca está na fase onde pode ser o que ele quiser. Tem qualidade técnica, fisicamente também está bem e parece ser inteligente, embora lhe falte alguma maturidade competitiva.

Como vem do Brasil, não tem uma posição definida, pelo que o JJ é que definirá o que fazer. A nível de características, estão lá todas. O problema é estarem em estado bruto.

Rei

Citação de: Leo_10 em 09 de Setembro de 2014, 18:15
A verdade é esta. Qualquer jogador da linha do nosso meio-campo tem de se destacar em certas coisas a nível físico, dependendo estas do posição. Culpem o JJ disto, que foi ele que implementou uma forma de jogar super exigente a nível físico. Os jogadores centrais, então, precisam ser completos em qualquer dimensão, seja ela física, técnica ou táctica, como já disse. Mas vou falar só de uma componente da dimensão física que é obrigatória no nosso meio-campo: capacidade de choque. Não dá para fugir a isto. Jogar com 2 jogadores apenas e um estilo de jogo baseado no ataque rápido, promove precisamente o contacto físico. O Bernardo é muito bom a evitar o choque, mas convenhamos que no processo defensivo isso não serve de muito. O Talisca tem características que lhe permitirão ser melhor neste aspecto.

Já os jogadores das alas, precisam de ter uma grande capacidade de vai-vem, que acho que o Bernardo não tem. Velocidade também é importante. A 9,5 falta-lhe chegada à área, logo golo.

Qualidade técnica e fluidez de jogo iria ele dar, sem dúvida. A capacidade que ele tem de ligar jogo é muito boa, só tem rival no Gaitán e no Enzo. Por outro lado, este estilo dele, de futebol apoiado, contrasta um pouco com o estilo que o JJ implementou.

Ainda assim, gostaria de ter oportunidade de o ver jogar nestas 2 últimas posições, na equipa A, que julgo serem as posições onde o JJ o poderia encaixar. Se ele não fosse tão teimoso, o Bernardo e um meio-campo a 3 casavam lindamente.

Há um aspecto a nível ofensivo que gostava que melhorasse: o "ir para cima dos adversários". Ele possui um estilo mais "superficial". Não que ele não possa ser muito bom na mesma, mesmo não possuindo esta característica, pois por exemplo, o David Silva e o Aimar também não a possuem/possuíam, e não deixam/deixaram de ser grandes craques na mesma. Mas por que acho que o faria dar um salto como jogador. Além do mais acho que é uma característica muito ligada à capacidade de marcar golos, por estar intimamente ligada à própria determinação do jogador.

É por isto que aqui venho, há users que sabem dar uma opinião e justificar o que escrevem sem terem ódios ou frustrações. Os meus parabéns pelo post, não é que eu concorde com tudo o que li mas fez-me pensar em alguns pontos principais.

Rei

Citação de: André Sousa em 09 de Setembro de 2014, 18:47
O Talisca está na fase onde pode ser o que ele quiser. Tem qualidade técnica, fisicamente também está bem e parece ser inteligente, embora lhe falte alguma maturidade competitiva.

Como vem do Brasil, não tem uma posição definida, pelo que o JJ é que definirá o que fazer. A nível de características, estão lá todas. O problema é estarem em estado bruto.

É o que também acho. O Jesus pode moldar o jogador, está numa fase ainda de pré-maturidade.

werty10

Citação de: Rei em 09 de Setembro de 2014, 18:42
Gabo a paciência a alguns users, eu não conseguia aturar certas personagens que só vêm aqui para fazer insinuações e provocações ridículas. Criam ódios de estimação sem qualquer noção da realidade, isso só vos tira tempo de vida meus caros, tenham mais calma.

Há pessoal que faz isso para manter uma espécie de status quo aqui no forum. Ser do contra (por tudo e por nada, por qualquer ou por nenhuma razão) deve dar-lhes uma sensação de rebeldia, de não alinhamento.