André Horta

Médio, 28 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2016-2017), 16 jogos (970 minutos), 1 golo

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1), Supertaça (1)

SURREAL9

Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:00
Citação de: SURREAL9 em 29 de Março de 2018, 03:00
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:54
Citação de: SURREAL9 em 29 de Março de 2018, 02:51
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:44
Tipo, se o Benfica o queria de volta e nomeadamente o treinador, porque não volta e toda e qualquer proposta, que para o clube nem foi nada de relevante, é rejeitada?

Ou quer sair e sai porque sim?

Qualquer um se sentiria revoltado por ser despachado e ver a nódoa Augusto ser aposta

Mas agora é decisão exclusiva do Horta decidir se quer sair e para onde vai? Eu conheço muitos com mil e uma razões para estarem revoltados e é vê-los aí. Isto é o Benfica, não é a futebolada de sexta à noite.

Claro que é. Em último caso é ele quem assina.

Mas ele não tem contrato com o Benfica? Não tem que assinar nada.

Mas estamos a falar de alhos ou bugalhos?

Se o deixaram sair assim é porque também não ia ser aposta. A partir daí com contracto tem três opções, ou é obrigado a ficar, rescinde contracto, ou assina por quem ele bem entender desde que o Benfica aceite a proposta. Não vejo onde está o drama.

brankinho_gaspar

Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:12
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:09
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:02
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:00
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:56
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:53
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:44
Tipo, se o Benfica o queria de volta e nomeadamente o treinador, porque não volta e toda e qualquer proposta, que para o clube nem foi nada de relevante, é rejeitada?

Ou quer sair e sai porque sim?
E se o jogador já soubesse da proposta e tiver pedido para sair?



Se o Benfica o quisesse, rejeitava. Ele voltava e pronto. Se não quisesse e amuasse, era uma valente merda como profissional.

Mas o que quero questionar é que se o Benfica o queria, não só o treinador como alguém na estrutura, como ficou implícito no post, porque não ficou? Gostava de ver isto explicado.
Pois.



Então era mais uma razão para não lhe fazer a vontadinha. Isto num clube que sobrepusesse os seus interesses aos das pessoas que o constituem.
O Benfica ia ganhar o quê com isso?


Se marcasse uma posição nem que fosse para evitar casos destes no futuro, já se ganhava mais que com a sua venda para os States.
Ou então evita-se um problema e vende-se o jogador.

HoMiCiDaL

Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:09
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:02
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:00
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:56
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:53
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:44
Tipo, se o Benfica o queria de volta e nomeadamente o treinador, porque não volta e toda e qualquer proposta, que para o clube nem foi nada de relevante, é rejeitada?

Ou quer sair e sai porque sim?
E se o jogador já soubesse da proposta e tiver pedido para sair?



Se o Benfica o quisesse, rejeitava. Ele voltava e pronto. Se não quisesse e amuasse, era uma valente merda como profissional.

Mas o que quero questionar é que se o Benfica o queria, não só o treinador como alguém na estrutura, como ficou implícito no post, porque não ficou? Gostava de ver isto explicado.
Pois.



Então era mais uma razão para não lhe fazer a vontadinha. Isto num clube que sobrepusesse os seus interesses aos das pessoas que o constituem.
O Benfica ia ganhar o quê com isso?


chama-se gestão de activos.

nenhum clube racional vai vender um activo que pode valer 15 ou 20 daqui a 1 ano + rendimento desportivo, por 5 ou 6 hoje, só porque o rapaz diz que prefere sair já.

isto só acontece repetidamente no Benfica


se é porque o jogador quer sair que o deixam sair, então são uns incompetentes do crl.

se é uma decisão financeira, então ganhem um par de tomates e assumam que precisamos do dinheiro.

SURREAL9

Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:14
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:12
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:09
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:02
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:00
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:56
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:53
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:44
Tipo, se o Benfica o queria de volta e nomeadamente o treinador, porque não volta e toda e qualquer proposta, que para o clube nem foi nada de relevante, é rejeitada?

Ou quer sair e sai porque sim?
E se o jogador já soubesse da proposta e tiver pedido para sair?



Se o Benfica o quisesse, rejeitava. Ele voltava e pronto. Se não quisesse e amuasse, era uma valente merda como profissional.

Mas o que quero questionar é que se o Benfica o queria, não só o treinador como alguém na estrutura, como ficou implícito no post, porque não ficou? Gostava de ver isto explicado.
Pois.



Então era mais uma razão para não lhe fazer a vontadinha. Isto num clube que sobrepusesse os seus interesses aos das pessoas que o constituem.
O Benfica ia ganhar o quê com isso?


Se marcasse uma posição nem que fosse para evitar casos destes no futuro, já se ganhava mais que com a sua venda para os States.
Ou então evita-se um problema e vende-se o jogador.

Há muita boa gente que ainda não percebeu que quem tem a faca e o queijo na mão é o jogador. Isto é simples e no final tudo se resume a números.

brankinho_gaspar

Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Março de 2018, 03:16
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:09
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:02
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:00
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:56
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:53
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:44
Tipo, se o Benfica o queria de volta e nomeadamente o treinador, porque não volta e toda e qualquer proposta, que para o clube nem foi nada de relevante, é rejeitada?

Ou quer sair e sai porque sim?
E se o jogador já soubesse da proposta e tiver pedido para sair?



Se o Benfica o quisesse, rejeitava. Ele voltava e pronto. Se não quisesse e amuasse, era uma valente merda como profissional.

Mas o que quero questionar é que se o Benfica o queria, não só o treinador como alguém na estrutura, como ficou implícito no post, porque não ficou? Gostava de ver isto explicado.
Pois.



Então era mais uma razão para não lhe fazer a vontadinha. Isto num clube que sobrepusesse os seus interesses aos das pessoas que o constituem.
O Benfica ia ganhar o quê com isso?


chama-se gestão de activos.

nenhum clube racional vai vender um activo que pode valer 15 ou 20 daqui a 1 ano + rendimento desportivo, por 5 ou 6 hoje, só porque o rapaz diz que prefere sair já.

isto só acontece repetidamente no Benfica


se é porque o jogador quer sair que o deixam sair, então são uns incompetentes do crl.

se é uma decisão financeira, então ganhem um par de tomates e assumam que precisamos do dinheiro.
Mas como é que o jogador vai valorizar se não aceita propostas para jogar fora de Portugal, não quer esperar e pelos vistos, está chateado com o treinador?



Chuck

Citação de: SURREAL9 em 29 de Março de 2018, 03:14
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:00
Citação de: SURREAL9 em 29 de Março de 2018, 03:00
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:54
Citação de: SURREAL9 em 29 de Março de 2018, 02:51
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:44
Tipo, se o Benfica o queria de volta e nomeadamente o treinador, porque não volta e toda e qualquer proposta, que para o clube nem foi nada de relevante, é rejeitada?

Ou quer sair e sai porque sim?

Qualquer um se sentiria revoltado por ser despachado e ver a nódoa Augusto ser aposta

Mas agora é decisão exclusiva do Horta decidir se quer sair e para onde vai? Eu conheço muitos com mil e uma razões para estarem revoltados e é vê-los aí. Isto é o Benfica, não é a futebolada de sexta à noite.

Claro que é. Em último caso é ele quem assina.

Mas ele não tem contrato com o Benfica? Não tem que assinar nada.

Mas estamos a falar de alhos ou bugalhos?

Se o deixaram sair assim é porque também não ia ser aposta. A partir daí com contracto tem três opções, ou é obrigado a ficar, rescinde contracto, ou assina por quem ele bem entender desde que o Benfica aceite a proposta. Não vejo onde está o drama.

Pronto, era aí queria chegar.

Porque que tem informações de dentro disse que o treinador e o clube o queriam de volta. Se saiu alguma coisa não bate certo aqui.

Cloughie

Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:08
Citação de: Cloughie em 29 de Março de 2018, 03:01
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:52
Citação de: Cloughie em 29 de Março de 2018, 02:41
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:35
Citação de: Cloughie em 29 de Março de 2018, 02:32
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:31Sabes lá tu se experimentam ou não. Estás nos treinos da equipa para dizer que não foi experimentado?

Experimentaram nos treinos.
Esqueceram-se de fazer o mesmo nos jogos que é só, de longe, o mais importante.

Tá serto.
Mais importante porquê, porque tu dizes?

A malta andou meio ano a chorar para ele mudar a táctica, portanto deveriam querer que ele o fizesse sem isso ser treinado, pelos vistos.

Mas depois quando ele muda a táctica, foi sorte e nem treinado ou programado foi.

É o que se faz nas pré-épocas.
Treina-se e depois testa-se em jogo o que se treina.

Basta relembrar a 1ª pré-época onde entrámos a jogar em 4-3-3 e acabámos a jogar em 4-4-2.

Testar uma qualquer táctica em treinos e depois não a aplicar uma única vez em jogos, faz 0 sentido.
Ainda para mais na pré-época que é o palco dos testes.

Quem é que falou em sorte ou azar? :huh:
Agora falar em programação quando não há um dado sequer a apontar para isso é que não faz sentido nenhum.

PS: Mérito enorme nas lesões dos centrais, na lesão do Júlio César e nas opções falhadas para o meio-campo. Palmas.
Se no treino o treinador entende que a equipa não está preparada para usar o novo sistema, não vai ser por se meter a jogar assim que se vai melhorar.
Já agora, olha aí o 4-3-3 da primeira época do Rui Vitória no jogo contra o Monterrey, por exemplo:
http://www.maisfutebol.iol.pt/monterrey/benfica/jogo/aovivo/13507667#/iol/login
Na Supertaça jogou o Talisca na frente com o Jonas, em 4-4-2.
Na primeira jornada contra o Estoril jogou Jonas e Mitro.
Na derrota com o Arouca igual
Na jornada com o Moreirense igual

Onde é que andava esse 4-3-3 mesmo?

Claro que não há dados para apontar, só houve 4 destas


Tudo sorte. A malta que lá anda não percebe nada disto.

A malta que entrou e melhorou o nível da equipa também foi sorte. Calhou correr bem e por acaso terem qualidade que alguém deve ter visto ou não.
E falar das lesões como prova que a preparação foi mal feito é só estúpido. Se calhar também devíamos ter previsto que o Krovi ia romper os ligamentos, que estrutura medíocre.

Ignoraste a International Cup nos States porquê?
É que foi aí que se iniciou a época.
E foi aí que jogámos em 4-3-3.
Má memória. O0

Andava o Jonas no meio-campo contra o PSG ou o Jonathan Rodrigues à pesca contra o NY Red Bulls. :rir:
Depois a táctica mudou para os últimos encontros da pré-época e Supertaça.

A táctica estava mal para a pré-época mas já estava boa para os jogos a sério.
Tá bem.

Tem muito mérito.
As lesões é que atrapalharam as descobertas.
Claro que a incompetência do grande Mourão é só um pormenorzito.
Não ignorei nada, tu é que falaste em começo de época e não em pré-época.
São coisas diferentes. Nos jogos a sério, foi sempre 4-4-2.
E fui ver por curiosidade e...
http://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4447547
Jonas e Lima na frente.
http://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4447556
4-2-3-1/4-3-3
http://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4447551
Jonas e Jonathan
http://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4447554
1 PL, num jogo em que até o Taarabt jogou

Portanto, o começar a pré epóca em 4-3-3 foi 1 jogo e meio em que se experimentou e deu merda porque na altura não tínhamos jogadores para aquilo. E entretanto sai Lima e vem Jimenez e Mitro e aposta-se a fundo no 4-4-2 (sorte também)

Já sabemos que não tem mérito nenhum. Os miúdos entram na equipa e rendem porque o treinador não percebe um caralho daquilo e não os sabe integrar.

O Benfica não entrou em 4-3-3.
O Talisca não jogou colado à linha.
O Jonas não jogava a quilómetros da baliza do adversário.
O céu não é azul.

Tem um mérito enorme, já disse.
Azar do crl, que toda a gente os peça muito tempo antes de ele os pôr.

brankinho_gaspar

Citação de: Cloughie em 29 de Março de 2018, 03:18
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:08
Citação de: Cloughie em 29 de Março de 2018, 03:01
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:52
Citação de: Cloughie em 29 de Março de 2018, 02:41
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:35
Citação de: Cloughie em 29 de Março de 2018, 02:32
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:31Sabes lá tu se experimentam ou não. Estás nos treinos da equipa para dizer que não foi experimentado?

Experimentaram nos treinos.
Esqueceram-se de fazer o mesmo nos jogos que é só, de longe, o mais importante.

Tá serto.
Mais importante porquê, porque tu dizes?

A malta andou meio ano a chorar para ele mudar a táctica, portanto deveriam querer que ele o fizesse sem isso ser treinado, pelos vistos.

Mas depois quando ele muda a táctica, foi sorte e nem treinado ou programado foi.

É o que se faz nas pré-épocas.
Treina-se e depois testa-se em jogo o que se treina.

Basta relembrar a 1ª pré-época onde entrámos a jogar em 4-3-3 e acabámos a jogar em 4-4-2.

Testar uma qualquer táctica em treinos e depois não a aplicar uma única vez em jogos, faz 0 sentido.
Ainda para mais na pré-época que é o palco dos testes.

Quem é que falou em sorte ou azar? :huh:
Agora falar em programação quando não há um dado sequer a apontar para isso é que não faz sentido nenhum.

PS: Mérito enorme nas lesões dos centrais, na lesão do Júlio César e nas opções falhadas para o meio-campo. Palmas.
Se no treino o treinador entende que a equipa não está preparada para usar o novo sistema, não vai ser por se meter a jogar assim que se vai melhorar.
Já agora, olha aí o 4-3-3 da primeira época do Rui Vitória no jogo contra o Monterrey, por exemplo:
http://www.maisfutebol.iol.pt/monterrey/benfica/jogo/aovivo/13507667#/iol/login
Na Supertaça jogou o Talisca na frente com o Jonas, em 4-4-2.
Na primeira jornada contra o Estoril jogou Jonas e Mitro.
Na derrota com o Arouca igual
Na jornada com o Moreirense igual

Onde é que andava esse 4-3-3 mesmo?

Claro que não há dados para apontar, só houve 4 destas


Tudo sorte. A malta que lá anda não percebe nada disto.

A malta que entrou e melhorou o nível da equipa também foi sorte. Calhou correr bem e por acaso terem qualidade que alguém deve ter visto ou não.
E falar das lesões como prova que a preparação foi mal feito é só estúpido. Se calhar também devíamos ter previsto que o Krovi ia romper os ligamentos, que estrutura medíocre.

Ignoraste a International Cup nos States porquê?
É que foi aí que se iniciou a época.
E foi aí que jogámos em 4-3-3.
Má memória. O0

Andava o Jonas no meio-campo contra o PSG ou o Jonathan Rodrigues à pesca contra o NY Red Bulls. :rir:
Depois a táctica mudou para os últimos encontros da pré-época e Supertaça.

A táctica estava mal para a pré-época mas já estava boa para os jogos a sério.
Tá bem.

Tem muito mérito.
As lesões é que atrapalharam as descobertas.
Claro que a incompetência do grande Mourão é só um pormenorzito.
Não ignorei nada, tu é que falaste em começo de época e não em pré-época.
São coisas diferentes. Nos jogos a sério, foi sempre 4-4-2.
E fui ver por curiosidade e...
http://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4447547
Jonas e Lima na frente.
http://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4447556
4-2-3-1/4-3-3
http://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4447551
Jonas e Jonathan
http://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4447554
1 PL, num jogo em que até o Taarabt jogou

Portanto, o começar a pré epóca em 4-3-3 foi 1 jogo e meio em que se experimentou e deu merda porque na altura não tínhamos jogadores para aquilo. E entretanto sai Lima e vem Jimenez e Mitro e aposta-se a fundo no 4-4-2 (sorte também)

Já sabemos que não tem mérito nenhum. Os miúdos entram na equipa e rendem porque o treinador não percebe um caralho daquilo e não os sabe integrar.

O Benfica não entrou em 4-3-3.
O Talisca não jogou colado à linha.
O Jonas não jogava a quilómetros da baliza do adversário.
O céu não é azul.

Tem um mérito enorme, já disse.
Azar do crl, que toda a gente os peça muito tempo antes de ele os pôr.
Não é por tu o dizeres que passa a ser verdade, já to disse.

Azar do crl que ele às vezes faz o que a malta pede e dá cagada.

Nessas alturas é que eu gostava de ver o pessoal a admitir que não tinha razão, ou a querer insistir na cagada.


Chuck

Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:14
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:12
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:09
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:02
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:00
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:56
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:53
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:44
Tipo, se o Benfica o queria de volta e nomeadamente o treinador, porque não volta e toda e qualquer proposta, que para o clube nem foi nada de relevante, é rejeitada?

Ou quer sair e sai porque sim?
E se o jogador já soubesse da proposta e tiver pedido para sair?



Se o Benfica o quisesse, rejeitava. Ele voltava e pronto. Se não quisesse e amuasse, era uma valente merda como profissional.

Mas o que quero questionar é que se o Benfica o queria, não só o treinador como alguém na estrutura, como ficou implícito no post, porque não ficou? Gostava de ver isto explicado.
Pois.



Então era mais uma razão para não lhe fazer a vontadinha. Isto num clube que sobrepusesse os seus interesses aos das pessoas que o constituem.
O Benfica ia ganhar o quê com isso?


Se marcasse uma posição nem que fosse para evitar casos destes no futuro, já se ganhava mais que com a sua venda para os States.
Ou então evita-se um problema e vende-se o jogador.

O problema era para o Horta, não para o Benfica. Problema que ele estaria a causar. E não sendo um problema para nós pode-se considerar que saímos com prejuízo, visto que se projectava uma mais-valia e o único retorno aqui é para o seu bolso.

HoMiCiDaL

Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:18
Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Março de 2018, 03:16
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:09
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:02
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:00
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:56
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:53
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:44
Tipo, se o Benfica o queria de volta e nomeadamente o treinador, porque não volta e toda e qualquer proposta, que para o clube nem foi nada de relevante, é rejeitada?

Ou quer sair e sai porque sim?
E se o jogador já soubesse da proposta e tiver pedido para sair?



Se o Benfica o quisesse, rejeitava. Ele voltava e pronto. Se não quisesse e amuasse, era uma valente merda como profissional.

Mas o que quero questionar é que se o Benfica o queria, não só o treinador como alguém na estrutura, como ficou implícito no post, porque não ficou? Gostava de ver isto explicado.
Pois.



Então era mais uma razão para não lhe fazer a vontadinha. Isto num clube que sobrepusesse os seus interesses aos das pessoas que o constituem.
O Benfica ia ganhar o quê com isso?


chama-se gestão de activos.

nenhum clube racional vai vender um activo que pode valer 15 ou 20 daqui a 1 ano + rendimento desportivo, por 5 ou 6 hoje, só porque o rapaz diz que prefere sair já.

isto só acontece repetidamente no Benfica


se é porque o jogador quer sair que o deixam sair, então são uns incompetentes do crl.

se é uma decisão financeira, então ganhem um par de tomates e assumam que precisamos do dinheiro.
Mas como é que o jogador vai valorizar se não aceita propostas para jogar fora de Portugal, não quer esperar e pelos vistos, está chateado com o treinador?




o que acontece na grande maioria dos clubes do Mundo é que os clubes donos do passe negoceiam e aceitam as propostas que querem.

depois das propostas serem aceites, então o jogador tem decisão de ir para esse clube ou não.

lembro que até o Ronaldo que andava no Manchester United todas as semanas a chorar na Comunicação Social que queria ir para o Real Madrid e a dizer que era um escravo, teve que esperar 2 anos para sair para o Real Madrid e o Real Madrid teve que quebrar o record do Mundo de transferencias nessa altura.

isto é o normal acontecer.

o anormal é o que acontece no Benfica e o que estás a defender.

Cloughie

Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:21
Citação de: Cloughie em 29 de Março de 2018, 03:18
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:08
Citação de: Cloughie em 29 de Março de 2018, 03:01
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:52
Citação de: Cloughie em 29 de Março de 2018, 02:41
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:35
Citação de: Cloughie em 29 de Março de 2018, 02:32
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:31Sabes lá tu se experimentam ou não. Estás nos treinos da equipa para dizer que não foi experimentado?

Experimentaram nos treinos.
Esqueceram-se de fazer o mesmo nos jogos que é só, de longe, o mais importante.

Tá serto.
Mais importante porquê, porque tu dizes?

A malta andou meio ano a chorar para ele mudar a táctica, portanto deveriam querer que ele o fizesse sem isso ser treinado, pelos vistos.

Mas depois quando ele muda a táctica, foi sorte e nem treinado ou programado foi.

É o que se faz nas pré-épocas.
Treina-se e depois testa-se em jogo o que se treina.

Basta relembrar a 1ª pré-época onde entrámos a jogar em 4-3-3 e acabámos a jogar em 4-4-2.

Testar uma qualquer táctica em treinos e depois não a aplicar uma única vez em jogos, faz 0 sentido.
Ainda para mais na pré-época que é o palco dos testes.

Quem é que falou em sorte ou azar? :huh:
Agora falar em programação quando não há um dado sequer a apontar para isso é que não faz sentido nenhum.

PS: Mérito enorme nas lesões dos centrais, na lesão do Júlio César e nas opções falhadas para o meio-campo. Palmas.
Se no treino o treinador entende que a equipa não está preparada para usar o novo sistema, não vai ser por se meter a jogar assim que se vai melhorar.
Já agora, olha aí o 4-3-3 da primeira época do Rui Vitória no jogo contra o Monterrey, por exemplo:
http://www.maisfutebol.iol.pt/monterrey/benfica/jogo/aovivo/13507667#/iol/login
Na Supertaça jogou o Talisca na frente com o Jonas, em 4-4-2.
Na primeira jornada contra o Estoril jogou Jonas e Mitro.
Na derrota com o Arouca igual
Na jornada com o Moreirense igual

Onde é que andava esse 4-3-3 mesmo?

Claro que não há dados para apontar, só houve 4 destas


Tudo sorte. A malta que lá anda não percebe nada disto.

A malta que entrou e melhorou o nível da equipa também foi sorte. Calhou correr bem e por acaso terem qualidade que alguém deve ter visto ou não.
E falar das lesões como prova que a preparação foi mal feito é só estúpido. Se calhar também devíamos ter previsto que o Krovi ia romper os ligamentos, que estrutura medíocre.

Ignoraste a International Cup nos States porquê?
É que foi aí que se iniciou a época.
E foi aí que jogámos em 4-3-3.
Má memória. O0

Andava o Jonas no meio-campo contra o PSG ou o Jonathan Rodrigues à pesca contra o NY Red Bulls. :rir:
Depois a táctica mudou para os últimos encontros da pré-época e Supertaça.

A táctica estava mal para a pré-época mas já estava boa para os jogos a sério.
Tá bem.

Tem muito mérito.
As lesões é que atrapalharam as descobertas.
Claro que a incompetência do grande Mourão é só um pormenorzito.
Não ignorei nada, tu é que falaste em começo de época e não em pré-época.
São coisas diferentes. Nos jogos a sério, foi sempre 4-4-2.
E fui ver por curiosidade e...
http://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4447547
Jonas e Lima na frente.
http://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4447556
4-2-3-1/4-3-3
http://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4447551
Jonas e Jonathan
http://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4447554
1 PL, num jogo em que até o Taarabt jogou

Portanto, o começar a pré epóca em 4-3-3 foi 1 jogo e meio em que se experimentou e deu merda porque na altura não tínhamos jogadores para aquilo. E entretanto sai Lima e vem Jimenez e Mitro e aposta-se a fundo no 4-4-2 (sorte também)

Já sabemos que não tem mérito nenhum. Os miúdos entram na equipa e rendem porque o treinador não percebe um caralho daquilo e não os sabe integrar.

O Benfica não entrou em 4-3-3.
O Talisca não jogou colado à linha.
O Jonas não jogava a quilómetros da baliza do adversário.
O céu não é azul.

Tem um mérito enorme, já disse.
Azar do crl, que toda a gente os peça muito tempo antes de ele os pôr.
Não é por tu o dizeres que passa a ser verdade, já to disse.

Azar do crl que ele às vezes faz o que a malta pede e dá cagada.

Nessas alturas é que eu gostava de ver o pessoal a admitir que não tinha razão, ou a querer insistir na cagada.

Estar a teimar com uma coisa amplamente discutida, é só parvo.
É que basta pesquisar um bocadinho ou ter um bocadinho de memória.
Entrámos em 4-3-3 e mudámos para 4-4-2 ainda durante a pré-época.
Daí as entradas do Jimenez e do Mitroglou.

Foi por fazer o que alguns queriam que fizemos 0 pontos na Champions.
Pena.

HoMiCiDaL

#10286
Citação de: SURREAL9 em 29 de Março de 2018, 03:18
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:14
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:12
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:09
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:02
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:00
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:56
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:53
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:44
Tipo, se o Benfica o queria de volta e nomeadamente o treinador, porque não volta e toda e qualquer proposta, que para o clube nem foi nada de relevante, é rejeitada?

Ou quer sair e sai porque sim?
E se o jogador já soubesse da proposta e tiver pedido para sair?



Se o Benfica o quisesse, rejeitava. Ele voltava e pronto. Se não quisesse e amuasse, era uma valente merda como profissional.

Mas o que quero questionar é que se o Benfica o queria, não só o treinador como alguém na estrutura, como ficou implícito no post, porque não ficou? Gostava de ver isto explicado.
Pois.



Então era mais uma razão para não lhe fazer a vontadinha. Isto num clube que sobrepusesse os seus interesses aos das pessoas que o constituem.
O Benfica ia ganhar o quê com isso?


Se marcasse uma posição nem que fosse para evitar casos destes no futuro, já se ganhava mais que com a sua venda para os States.
Ou então evita-se um problema e vende-se o jogador.

Há muita boa gente que ainda não percebeu que quem tem a faca e o queijo na mão é o jogador. Isto é simples e no final tudo se resume a números.

LOL, deve ser deve

se fosse só pela vontade dos jogadores, e nao pelos valores irrealistas que a direcção pede, o plantel do Sporting ja tinha desertado todo e andavam a jogar com a equipa B.

mas alguma vez Williams, Patricios, Gelson etc querem jogar naquela merda de clube, quando podiam jogar em clubes de outros países e ganhar muito mais?

basta ver o que aconteceu na transferencia do Adrien, basicamente a vontade dele ja tinha sido sair ha anos, e mesmo assim ainda esteve 6 meses parado porque o Gordo só aceitou a proposta quase aa meia noite.

SURREAL9

Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Março de 2018, 03:29
Citação de: SURREAL9 em 29 de Março de 2018, 03:18
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:14
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:12
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:09
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 03:02
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 03:00
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:56
Citação de: brankinho_gaspar em 29 de Março de 2018, 02:53
Citação de: Chuck em 29 de Março de 2018, 02:44
Tipo, se o Benfica o queria de volta e nomeadamente o treinador, porque não volta e toda e qualquer proposta, que para o clube nem foi nada de relevante, é rejeitada?

Ou quer sair e sai porque sim?
E se o jogador já soubesse da proposta e tiver pedido para sair?



Se o Benfica o quisesse, rejeitava. Ele voltava e pronto. Se não quisesse e amuasse, era uma valente merda como profissional.

Mas o que quero questionar é que se o Benfica o queria, não só o treinador como alguém na estrutura, como ficou implícito no post, porque não ficou? Gostava de ver isto explicado.
Pois.



Então era mais uma razão para não lhe fazer a vontadinha. Isto num clube que sobrepusesse os seus interesses aos das pessoas que o constituem.
O Benfica ia ganhar o quê com isso?


Se marcasse uma posição nem que fosse para evitar casos destes no futuro, já se ganhava mais que com a sua venda para os States.
Ou então evita-se um problema e vende-se o jogador.

Há muita boa gente que ainda não percebeu que quem tem a faca e o queijo na mão é o jogador. Isto é simples e no final tudo se resume a números.

LOL, deve ser deve

se fosse só pela vontade dos jogadores, e nao pelos valores irrealistas que a direcção pede, o plantel do Sporting ja tinha desertado todo e andavam a jogar com a equipa B.

mas alguma vez Williams, Patricios, Gelson etc querem jogar naquela merda de clube, quando podiam jogar em clubes de outros países e ganhar muito mais?

São uns meninos que têm medo do BdC, comigo pagavam o salário e não fazia um caralhete. Das duas uma, ou aproveitavam um possível retorno financeiro de um activo parado porque se estava a cagar pra eles ou era dar despesa até ao fim.

Menino de Ouro RS

Boa Sorte puto

Tudo de bom nesta nova etapa

Bora meu Benfica rumo ao penta

Ramiro Lopes

Citação de: Fireeagle em 29 de Março de 2018, 01:29
Eu só posso colocar aqui o que as pessoas me dizem não estou dentro da cabeça delas, mas posso dizer que as informações me são dadas directamente não por interposta pessoa.
Mas posso dizer por exemplo que o Horta foi aconselhado pela estrutura do Benfica a não sair para o Braga porque durante a época iríamos começar a jogar com 3 médios e teria mais oportunidades ainda assim ele decidiu ir embora.
Eu também tenho pena da sua saída porque é um dos nossos mas foi ele quem escolheu.
Disseram ao Horta que íamos jogar com 3 médios quando se tinha Seferovic a marcar de todas as maneiras e o Filipe Augusto era visto como o novo Kroos pelo treinador?

Duvido.
Não que te tivessem dito isso, mas que lhe tivessem passado essa mensagem.