Jorge Jesus

[Androico]

E o que tem o registo do Benfica a ver com corrupção?

Nada, mas depois estampou-se ao contrário do Porto que nunca o faz.

O Porto faz-me lembrar um copo que o meu filho usa, chamo-lhe o copo teimoso porque está sempre em pá, nunca vira.

Pois, mas o registo do Benfica não tem nada a ver com corrupção. Tem a ver com um campeonato fraquissimo, em que 2 equipas são muito superiores às outras e fazem registos destes epocas atrás de épocas.

Como eu disse no inicio da discussão, e nenhum outro campeonato tem qualquer comparação com o Portugues.

Em qualquer outro campeonato, há equipas superiores que vão alternando(exceto Espanha e Alemanha recente), mas existem outras equipas com bastante qualidade.

Não é o nosso caso.

Campeonato Escocês; Turco; Grego e Belga são tão desiguais ou mais. Vai ver os resultados dos primeiros classificados do ano passado.
Anderlecht - 7 empates e 3 derrotas
Olympiakos - 5 empates e 1 derrota
Galatasaray - 8 empates e 5 derrotas
Celtic - 6 empates e 6 derrotas

Belgica - 1 equipa superior aos outros, que vão alternando na discussão.
Grécia -  1 equipa a competir sozinha. Perde por desleixo
Turquia - 4 campeoes nos ultimos 5 anos
Escócia - Este sim, semelhante ao Portugues, exceto agora que acabou o Rangers.

Tudo campeonatos de 2ª linha. E mesmo assim, em Portugal há longos anos que temos apenas 2 equipas, muito superiores a todos os outros, sistematicamente. Apenas por incompetencia ou desleixo qualquer outro se aproxima, como este ano.

O que eu disse de inicio, e repito, é que em Portugal, Benfica e Porto tem obrigação de atroplear todos os outros e decidir entre si o campeão. Em teoria, obviamente, mas que na prática também tem acontecido.

Os registos consecutivos de vitórias, pontos, golos é devido principalmente ao campeonato de merda e desniveladissimo que nós temos, e não à corrupção.

O Tugão pode ajudar a definir o vencedor, mas os "recordes" devem-se às caracteristicas unicas do nosso campeonato, regra geral.

Em primeiro lugar o nosso campeonato não é disputado entre duas equipas, pode ter sido nos ultimos anos, mas o Sporting é normalmente um candidato ao título.

Segundo, o que eu quis demonstrar com campeonatos de 2º linha, é que existem outros campeonatos igualmente desiguais. Quer tenham 1, 2 ou 3 candidatos ao título.

Terceiro, esta discussão começou porque eu afirmei que não existia nenhum clube europeu com registos como o Porto nos últimos 3 anos, e não existe, a única explicação não é o desnível do nosso campeonato, pois esse existe noutros locais, o caso do Olympiacos, do Anderlecht e Celtic é mais evidente, e resultados como o Porto não existem.

[Slb23]

http://www.youtube.com/watch?v=fAeQyZ3Jpm0

Que pérola

Engraçado verificar a "evolução" de Jesus desde esta altura...

Evolução

[KarimBenzema]

http://www.youtube.com/watch?v=fAeQyZ3Jpm0

Que pérola

Tu acabaste de ver isto na pagina du Samuel Massas no FB 

Ai grande JJ, ri me no segundo 14, sempre teve este tique.

[paulomaia1972]

Mister,

tem apenas 19 aninhos, mas já sabe muito...

"Aquilo que consegui até aqui foi muito bom, mas ainda não sou ninguém no futebol», salientou o médio, de 19 anos, em entrevista concedida ao jornal do clube, que estará esta sexta-feira nas bancas."
                                                                      Bernardo Silva

[Nramos]

E o que tem o registo do Benfica a ver com corrupção?

Nada, mas depois estampou-se ao contrário do Porto que nunca o faz.

O Porto faz-me lembrar um copo que o meu filho usa, chamo-lhe o copo teimoso porque está sempre em pá, nunca vira.

Pois, mas o registo do Benfica não tem nada a ver com corrupção. Tem a ver com um campeonato fraquissimo, em que 2 equipas são muito superiores às outras e fazem registos destes epocas atrás de épocas.

Como eu disse no inicio da discussão, e nenhum outro campeonato tem qualquer comparação com o Portugues.

Em qualquer outro campeonato, há equipas superiores que vão alternando(exceto Espanha e Alemanha recente), mas existem outras equipas com bastante qualidade.

Não é o nosso caso.

Campeonato Escocês; Turco; Grego e Belga são tão desiguais ou mais. Vai ver os resultados dos primeiros classificados do ano passado.
Anderlecht - 7 empates e 3 derrotas
Olympiakos - 5 empates e 1 derrota
Galatasaray - 8 empates e 5 derrotas
Celtic - 6 empates e 6 derrotas

Belgica - 1 equipa superior aos outros, que vão alternando na discussão.
Grécia -  1 equipa a competir sozinha. Perde por desleixo
Turquia - 4 campeoes nos ultimos 5 anos
Escócia - Este sim, semelhante ao Portugues, exceto agora que acabou o Rangers.

Tudo campeonatos de 2ª linha. E mesmo assim, em Portugal há longos anos que temos apenas 2 equipas, muito superiores a todos os outros, sistematicamente. Apenas por incompetencia ou desleixo qualquer outro se aproxima, como este ano.

O que eu disse de inicio, e repito, é que em Portugal, Benfica e Porto tem obrigação de atroplear todos os outros e decidir entre si o campeão. Em teoria, obviamente, mas que na prática também tem acontecido.

Os registos consecutivos de vitórias, pontos, golos é devido principalmente ao campeonato de merda e desniveladissimo que nós temos, e não à corrupção.

O Tugão pode ajudar a definir o vencedor, mas os "recordes" devem-se às caracteristicas unicas do nosso campeonato, regra geral.

Em primeiro lugar o nosso campeonato não é disputado entre duas equipas, pode ter sido nos ultimos anos, mas o Sporting é normalmente um candidato ao título.

Segundo, o que eu quis demonstrar com campeonatos de 2º linha, é que existem outros campeonatos igualmente desiguais. Quer tenham 1, 2 ou 3 candidatos ao título.

Terceiro, esta discussão começou porque eu afirmei que não existia nenhum clube europeu com registos como o Porto nos últimos 3 anos, e não existe, a única explicação não é o desnível do nosso campeonato, pois esse existe noutros locais, o caso do Olympiacos, do Anderlecht e Celtic é mais evidente, e resultados como o Porto não existem.

Então quando o Benfica tem registos desses, qual é a razão?

[Red.Fever]

http://www.youtube.com/watch?v=fAeQyZ3Jpm0

Que pérola

gostei da parte em que ele diz que tem estado dentro do presidente do Amora 

[paulomaia1972]

http://www.youtube.com/watch?v=fAeQyZ3Jpm0

Que pérola

Engraçado verificar a "evolução" de Jesus desde esta altura...

Evolução

Olha para a dentadura!!

[pcssousa]

Então como podes querer que alguma equipa dessas possa ter tantas vitórias seguidas no campeonato como o Porto?

Eu não quero isso, aliás isso só existe mesmo em Portugal e porque temos um campeonato corrupto.

Se fosse normal um registo como o do Porto, equipas como Barcelona, Real, PSG, Juventus, Nápoles, Ajax ou Bayern também o faziam nas suas ligas.

Mas o Benfica teve um registo desses...

Mas não foi campeão... É a diferença.
O nosso record de invecibilidade valeu-nos 1 titulo (1), e nessa época não fomos imbatíveis.

Óbvio. O que por si só, mostra que não é a corrupção por si só, que faz com que haja registos destes. É mesmo a merda de campeonato que temos.

O tanas. Terminámos por duas vezes o campeonato sem derrotas, a última delas em 1977/78, e até acabámos por perder o campeonato (para quem não sabe, em igualdade pontual e fruto de um golo escandaloso do Ademir nas Antas aos 83' fazendo o 1-1).
Há quase 36 anos que não terminamos um campeonato sem derrotas, o porto fê-lo no ano passado e duas vezes em 3 épocas. Nessas 3 épocas perdeu só uma vez.
Não há comparações possíveis e se a culpa é do campeonato ser fraco não sei porque só o porto não perde.

A corrupção pode acabar por definir o campeão, como faz muitas vezes, mas este tipo de registo acontece pelo campeonato de merda.

Ou então, quando o Benfica atinge registos semelhantes(vencendo ou não o campeonato) tens de o atribuir à mesma causa.

O campeonato é uma merda, e depois bastas vezes o tugão define o vencedor final.

Bem... Discordo inteiramente, este tipo de registo aconteceu graças à corrupção. Sem ela, Vitó teria perdido pelo menos mais dois jogos, num total de três. E lembro-me bem dos jogos iniciais do título do Boas.

Quanto ao ter que atribuir igualmente os campeonatos invictos do Benfica à corrupção, é uma afirmação tão aberrante como dizer que se o porto é campeão graças à corrupção então o Benfica só será campeão graças à corrupção.

Temos diversos campeonatos em que apenas sofremos uma derrota, com um penaltizinho salvador no último minuto nesses jogos então teriamos mais de meia dezena de campeonatos invictos.
Creio que melhor explicado que isto impossível.

[pcssousa]

E o que tem o registo do Benfica a ver com corrupção?

Nada, mas depois estampou-se ao contrário do Porto que nunca o faz.

O Porto faz-me lembrar um copo que o meu filho usa, chamo-lhe o copo teimoso porque está sempre em pá, nunca vira.

Pois, mas o registo do Benfica não tem nada a ver com corrupção. Tem a ver com um campeonato fraquissimo, em que 2 equipas são muito superiores às outras e fazem registos destes epocas atrás de épocas.

Como eu disse no inicio da discussão, e nenhum outro campeonato tem qualquer comparação com o Portugues.

Em qualquer outro campeonato, há equipas superiores que vão alternando(exceto Espanha e Alemanha recente), mas existem outras equipas com bastante qualidade.

Não é o nosso caso.

Campeonato Escocês; Turco; Grego e Belga são tão desiguais ou mais. Vai ver os resultados dos primeiros classificados do ano passado.
Anderlecht - 7 empates e 3 derrotas
Olympiakos - 5 empates e 1 derrota
Galatasaray - 8 empates e 5 derrotas
Celtic - 6 empates e 6 derrotas

Belgica - 1 equipa superior aos outros, que vão alternando na discussão.
Grécia -  1 equipa a competir sozinha. Perde por desleixo
Turquia - 4 campeoes nos ultimos 5 anos
Escócia - Este sim, semelhante ao Portugues, exceto agora que acabou o Rangers.

Tudo campeonatos de 2ª linha. E mesmo assim, em Portugal há longos anos que temos apenas 2 equipas, muito superiores a todos os outros, sistematicamente. Apenas por incompetencia ou desleixo qualquer outro se aproxima, como este ano.

O que eu disse de inicio, e repito, é que em Portugal, Benfica e Porto tem obrigação de atroplear todos os outros e decidir entre si o campeão. Em teoria, obviamente, mas que na prática também tem acontecido.

Os registos consecutivos de vitórias, pontos, golos é devido principalmente ao campeonato de merda e desniveladissimo que nós temos, e não à corrupção.

O Tugão pode ajudar a definir o vencedor, mas os "recordes" devem-se às caracteristicas unicas do nosso campeonato, regra geral.

Em primeiro lugar o nosso campeonato não é disputado entre duas equipas, pode ter sido nos ultimos anos, mas o Sporting é normalmente um candidato ao título.

Segundo, o que eu quis demonstrar com campeonatos de 2º linha, é que existem outros campeonatos igualmente desiguais. Quer tenham 1, 2 ou 3 candidatos ao título.

Terceiro, esta discussão começou porque eu afirmei que não existia nenhum clube europeu com registos como o Porto nos últimos 3 anos, e não existe, a única explicação não é o desnível do nosso campeonato, pois esse existe noutros locais, o caso do Olympiacos, do Anderlecht e Celtic é mais evidente, e resultados como o Porto não existem.

Então quando o Benfica tem registos desses, qual é a razão?

Assististe aos dois campeonatos em que o conseguimos? Se sim, conta lá, se não explica em que te baseias para falar acerca disso ou se atiras só para o ar...

[Geovanni95]

JJ em 1991.

http://www.youtube.com/watch?v=fAeQyZ3Jpm0

"...um homem que morece que seija realeito."

Parece o Al Pacino no Scarface

Antonio Montana 

[Androico]

E o que tem o registo do Benfica a ver com corrupção?

Nada, mas depois estampou-se ao contrário do Porto que nunca o faz.

O Porto faz-me lembrar um copo que o meu filho usa, chamo-lhe o copo teimoso porque está sempre em pá, nunca vira.

Pois, mas o registo do Benfica não tem nada a ver com corrupção. Tem a ver com um campeonato fraquissimo, em que 2 equipas são muito superiores às outras e fazem registos destes epocas atrás de épocas.

Como eu disse no inicio da discussão, e nenhum outro campeonato tem qualquer comparação com o Portugues.

Em qualquer outro campeonato, há equipas superiores que vão alternando(exceto Espanha e Alemanha recente), mas existem outras equipas com bastante qualidade.

Não é o nosso caso.

Campeonato Escocês; Turco; Grego e Belga são tão desiguais ou mais. Vai ver os resultados dos primeiros classificados do ano passado.
Anderlecht - 7 empates e 3 derrotas
Olympiakos - 5 empates e 1 derrota
Galatasaray - 8 empates e 5 derrotas
Celtic - 6 empates e 6 derrotas

Belgica - 1 equipa superior aos outros, que vão alternando na discussão.
Grécia -  1 equipa a competir sozinha. Perde por desleixo
Turquia - 4 campeoes nos ultimos 5 anos
Escócia - Este sim, semelhante ao Portugues, exceto agora que acabou o Rangers.

Tudo campeonatos de 2ª linha. E mesmo assim, em Portugal há longos anos que temos apenas 2 equipas, muito superiores a todos os outros, sistematicamente. Apenas por incompetencia ou desleixo qualquer outro se aproxima, como este ano.

O que eu disse de inicio, e repito, é que em Portugal, Benfica e Porto tem obrigação de atroplear todos os outros e decidir entre si o campeão. Em teoria, obviamente, mas que na prática também tem acontecido.

Os registos consecutivos de vitórias, pontos, golos é devido principalmente ao campeonato de merda e desniveladissimo que nós temos, e não à corrupção.

O Tugão pode ajudar a definir o vencedor, mas os "recordes" devem-se às caracteristicas unicas do nosso campeonato, regra geral.

Em primeiro lugar o nosso campeonato não é disputado entre duas equipas, pode ter sido nos ultimos anos, mas o Sporting é normalmente um candidato ao título.

Segundo, o que eu quis demonstrar com campeonatos de 2º linha, é que existem outros campeonatos igualmente desiguais. Quer tenham 1, 2 ou 3 candidatos ao título.

Terceiro, esta discussão começou porque eu afirmei que não existia nenhum clube europeu com registos como o Porto nos últimos 3 anos, e não existe, a única explicação não é o desnível do nosso campeonato, pois esse existe noutros locais, o caso do Olympiacos, do Anderlecht e Celtic é mais evidente, e resultados como o Porto não existem.

Então quando o Benfica tem registos desses, qual é a razão?

O campeonato é desnivelado eu nisso concordo, daí ter apresentado campeonatos semelhantes. Os números do Benfica nos últimos 3 anos:
2010/2011 - 3 empates e 7 derrotas
2011/2012 - 6 empates e 3 derrotas
2012/2013 - 5 empates e 1 derrota

O Benfica tem melhorado, tal como a sua qualidade de jogo o que se verifica nos seus registos. Olhados a nu, são extraordinários, principalmente os últimos dois. O Porto não melhorou a sua qualidade, não apresentou um futebol que justificasse os seus resultados. Ao ponto do seu treinador das últimas duas épocas nunca ter sido aceite pela sua massa associativa. Não existe aqui um paradoxo? Alcança dos melhores resultados da sua história e a sua massa adepta não o apoia?
A justificação tem de ser outra...

PS: Uma equipa que é o melhor ataque com Kléber e Janko como referências.

[Nramos]

Então como podes querer que alguma equipa dessas possa ter tantas vitórias seguidas no campeonato como o Porto?

Eu não quero isso, aliás isso só existe mesmo em Portugal e porque temos um campeonato corrupto.

Se fosse normal um registo como o do Porto, equipas como Barcelona, Real, PSG, Juventus, Nápoles, Ajax ou Bayern também o faziam nas suas ligas.

Mas o Benfica teve um registo desses...

Mas não foi campeão... É a diferença.
O nosso record de invecibilidade valeu-nos 1 titulo (1), e nessa época não fomos imbatíveis.

Óbvio. O que por si só, mostra que não é a corrupção por si só, que faz com que haja registos destes. É mesmo a merda de campeonato que temos.

O tanas. Terminámos por duas vezes o campeonato sem derrotas, a última delas em 1977/78, e até acabámos por perder o campeonato (para quem não sabe, em igualdade pontual e fruto de um golo escandaloso do Ademir nas Antas aos 83' fazendo o 1-1).
Há quase 36 anos que não terminamos um campeonato sem derrotas, o porto fê-lo no ano passado e duas vezes em 3 épocas. Nessas 3 épocas perdeu só uma vez.
Não há comparações possíveis e se a culpa é do campeonato ser fraco não sei porque só o porto não perde.

A corrupção pode acabar por definir o campeão, como faz muitas vezes, mas este tipo de registo acontece pelo campeonato de merda.

Ou então, quando o Benfica atinge registos semelhantes(vencendo ou não o campeonato) tens de o atribuir à mesma causa.

O campeonato é uma merda, e depois bastas vezes o tugão define o vencedor final.

Bem... Discordo inteiramente, este tipo de registo aconteceu graças à corrupção. Sem ela, Vitó teria perdido pelo menos mais dois jogos, num total de três. E lembro-me bem dos jogos iniciais do título do Boas.

Quanto ao ter que atribuir igualmente os campeonatos invictos do Benfica à corrupção, é uma afirmação tão aberrante como dizer que se o porto é campeão graças à corrupção então o Benfica só será campeão graças à corrupção.

Temos diversos campeonatos em que apenas sofremos uma derrota, com um penaltizinho salvador no último minuto nesses jogos então teriamos mais de meia dezena de campeonatos invictos.
Creio que melhor explicado que isto impossível.

Sousa, os registos de vitórias consecutivas(ou não derrotas, se preferires) são motivados pelo campeonato desniveladissimo. Os titulos é outra questão, como eu já disse.

E qual é a lógica de afirmar que quando o Porto atinge esses registos é exclusivamente por causa da corrupção, e quando o Benfica atinge é por mérito?

A corrupção existe, e define bastas vezes o campeão. Nunca disse o contrário, nem direi. Agora querer atribuir estes registos de vitórias, golos e recordes apenas à corrupção não é correto.

O nosso campeonato tem caracteristicas unicas, em que há 2 equipas muito superiores a todas as outras, sistematicamente, e estas têm obrigação(teorica) de atropelar todas as outras e definir o titulo entre si. E nessas alturas, a corrupção faz bastas vezes a diferença.

Agora, obviamente que sem a corrupção, haveria jogos onde o Porto perderia pontos. Mas isso não iria alterar a matriz generica do nosso campeonato.

Séries de vitorias, golos e recordes de Benfica e Porto.

Isto começa porque eu digo que não é possivel comparar os registos de Benfica e Porto com outras equipas, porque o nosso cam+eonato é unico e proporciona isso mesmo. Há longos anos que a matriz é a mesma.

[pcssousa]

Onde é que eu disse que era exclusivo da corrupção? A corrupção sozinha não ganha nada, mas ajuda...

[Nramos]

E o que tem o registo do Benfica a ver com corrupção?

Nada, mas depois estampou-se ao contrário do Porto que nunca o faz.

O Porto faz-me lembrar um copo que o meu filho usa, chamo-lhe o copo teimoso porque está sempre em pá, nunca vira.

Pois, mas o registo do Benfica não tem nada a ver com corrupção. Tem a ver com um campeonato fraquissimo, em que 2 equipas são muito superiores às outras e fazem registos destes epocas atrás de épocas.

Como eu disse no inicio da discussão, e nenhum outro campeonato tem qualquer comparação com o Portugues.

Em qualquer outro campeonato, há equipas superiores que vão alternando(exceto Espanha e Alemanha recente), mas existem outras equipas com bastante qualidade.

Não é o nosso caso.

Campeonato Escocês; Turco; Grego e Belga são tão desiguais ou mais. Vai ver os resultados dos primeiros classificados do ano passado.
Anderlecht - 7 empates e 3 derrotas
Olympiakos - 5 empates e 1 derrota
Galatasaray - 8 empates e 5 derrotas
Celtic - 6 empates e 6 derrotas

Belgica - 1 equipa superior aos outros, que vão alternando na discussão.
Grécia -  1 equipa a competir sozinha. Perde por desleixo
Turquia - 4 campeoes nos ultimos 5 anos
Escócia - Este sim, semelhante ao Portugues, exceto agora que acabou o Rangers.

Tudo campeonatos de 2ª linha. E mesmo assim, em Portugal há longos anos que temos apenas 2 equipas, muito superiores a todos os outros, sistematicamente. Apenas por incompetencia ou desleixo qualquer outro se aproxima, como este ano.

O que eu disse de inicio, e repito, é que em Portugal, Benfica e Porto tem obrigação de atroplear todos os outros e decidir entre si o campeão. Em teoria, obviamente, mas que na prática também tem acontecido.

Os registos consecutivos de vitórias, pontos, golos é devido principalmente ao campeonato de merda e desniveladissimo que nós temos, e não à corrupção.

O Tugão pode ajudar a definir o vencedor, mas os "recordes" devem-se às caracteristicas unicas do nosso campeonato, regra geral.

Em primeiro lugar o nosso campeonato não é disputado entre duas equipas, pode ter sido nos ultimos anos, mas o Sporting é normalmente um candidato ao título.

Segundo, o que eu quis demonstrar com campeonatos de 2º linha, é que existem outros campeonatos igualmente desiguais. Quer tenham 1, 2 ou 3 candidatos ao título.

Terceiro, esta discussão começou porque eu afirmei que não existia nenhum clube europeu com registos como o Porto nos últimos 3 anos, e não existe, a única explicação não é o desnível do nosso campeonato, pois esse existe noutros locais, o caso do Olympiacos, do Anderlecht e Celtic é mais evidente, e resultados como o Porto não existem.

Então quando o Benfica tem registos desses, qual é a razão?

Assististe aos dois campeonatos em que o conseguimos? Se sim, conta lá, se não explica em que te baseias para falar acerca disso ou se atiras só para o ar...

Fomos campeões num ano "estranho" em que fomos o menos mau, felizmente. E fomos assim a melhor equipa. E fomos depois campeões num ano em que estivemos fortes, com um Porto atipicamente mau e que empurrou um Braga para competir connosco porque eles não conseguiam. Quase que o Tugão conseguia de novo.

E o que tem isso a ver com o meu ponto de partida de que os registos recentes de vitorias e pontos de Benfica e Porto se devem a um campeonato desniveladissimo?

[Nramos]

Onde é que eu disse que era exclusivo da corrupção? A corrupção sozinha não ganha nada, mas ajuda...

Exclusivamente ou não, em nada altera o meu ponto de partida. Este desnivel gritante do nosso campeonato de merda, é a principal razão para os registos recentes de Benfica e Porto, estes potenciados ainda pelo Tugão.