Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Esbutenado

Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 13:00
Citação de: Çula em 21 de Fevereiro de 2014, 12:52
Mas o ponto é exactamente esse. Era só o que mais faltava não se poder criticar o que correu menos bem depois de uma vitória, e sem qualquer espaço para duvidas essa situação do André foi um dos aspectos negativos do jogo. Na minha opinião foi um erro em voltar para a segunda parte com o mesmo modelo depois do miudo ter passado completamente ao lado do jogo.

Agora, eternizar isto com se fosse a coisa mais importante do jogo de ontem.....

A ideia que dá é que se anda permanentemente à cata do menos bom para depois se eternizar essa situação durante horas a fio.

Faz-me lembrar a nossa vitória do ano passado em Paços de Ferreira e na manhã seguinte andar-se a discutir a substituição do Jesus, só porque o maluco do treinador do Benfica desiquilibrou a equipa ao ter tirado o Matic e ter colocado o Martins, quando faltava pouco mais de 20 minutos para acabar o jogo e o resultado estava em 1-1.
Se eternizam as criticas ao André Gomes (a meu ver descabidas), porque não eternizar também as "justificações"/"desculpas" para os seus erros ?

Eu nem faço ideia a quem se estava a referir, só disse que o fato de termos ganho não deve ser impeditivo de alguém (seja que user for) criticar o que não concorda.

"Acho incrível que depois de uma excelente vitória,num jogo em que rodámos a equipa,num jogo completamente dominado por nós ainda assim consigam malhar."

Alguém acha que não foi excelente termos ganho ? Não.
Alguém acha que não rodamos a equipa ? Não.
Alguém acha que não dominámos o jogo ? Não.
Alguém acha que o Artur não devia ter sido titular, o Djurici não deve jogar tão avançado no terreno e o André Gomes não deve jogar a médio direito ?? Estão a malhar....

E o grande problema e' que em futebol um aspecto mau consegue ser suficiente para apagar varios aspectos bons.
Ontem rodamos a equipa, dominamos o jogo, conseguimos ganhar, mas um erro individual do Artur aos 85 minutos podia ter deitado tudo a perder.
O Jorge Jesus tem que se convencer de uma vez por todas que se quiser ganhar titulos tem que fazer tudo bem. Fazer a maioria das coisas bem nao e' suficiente.

VALEBEM

Creio que se tenha aprendido no ano passado a lição de que não se pode hesitar na prioridade ao campeonato!

Diogo20

Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 13:14
Diogo20, repara nestas imagens (vou colocar só o link para o Post não ficar muito grande)

http://img607.imageshack.us/img607/7215/hm77.jpg
http://img35.imageshack.us/img35/3089/9dd7.jpg
http://img404.imageshack.us/img404/8449/rvld.jpg
http://img560.imageshack.us/img560/4897/jmfm.jpg
http://img36.imageshack.us/img36/5269/nss9.jpg
http://img823.imageshack.us/img823/9531/t934.jpg (deu golo)

O futebol é também feito de pormenores, e quem erra menos é quem vence mais. E os erros devem ser como as desculpas, evitam-se.

Ou eu não percebo mesmo nada de futebol ou o Jesus é um Génio......

Eu já tinha visto esses lances, mas obrigado na mesma.
Tens razão no que dizes, mas é assim, só quando algum técnico melhor que o Jesus lhe disser que essa conjuntura está errada, é que ele vai cair em si. Nós nunca vamos conseguir meter na cabeça dele.
Esse pormenor dá mais força na área, mas mais espaços fora dela, o que permite a construção por parte do adversário. Isso é como um livre indireto dentro de área, podes meter os 11 jogadores na linha de baliza, mas não quer dizer que não vá entrar.
E sigo pela tua frase que o futebol é feito de pormenores, é por isso que amamos este desporto.
Eu não acho que o Jesus seja um génio da bola, mas eu também não sou, se tu o és, não sei.

Esbutenado

Citação de: Zlatan em 21 de Fevereiro de 2014, 13:06
Até gostei do 11 de ontem, apenas dois reparos significativos: a utilização do Artur e a colocação do André na ala.

Primeiro, não faz sentido utilizar o Artur na LE só porque perdeu o lugar no campeonato. Fosse o Oblak a estar nesta situação e o esloveno tinha visto o jogo no banco e vocês sabem-no. O Jesus gosta do Artur e quer continuar a utilizá-lo, esquecendo, como sempre, que compromete a equipa, já que o guarda-redes está em má forma física e psicológica. É um farrapo. Rodar na baliza é sempre complicado, sobretudo na LE. Isto não é uma taça, é uma competição europeia. Já tivemos a nossa dose com o Julio César porque o Jesus o decidiu resgatar de Belém.

Mexer na baliza "porque sim" dá sempre asneira e nunca é por motivos de qualidade. É... porque sim. Porque o Casillas tem de jogar. Porque o Lloris tinha de jogar. Porque o Artur tem de jogar.

Segundo, André Gomes à direita. Que parvoíce foi aquela? Segurar o Lino? Mas está a gozar com quem? Aliás, só pela explicação dele se percebe que não faz ideia do que está a dizer. O André tem qualidade para jogar a interior? Desde quando? Ah e poupem-me já o se não joga é porque não joga. O André tem características especiais. Nem todos os médios são o Enzo. Ele apresenta-se sempre em baixa intensidade e o sistema de jogo do Benfica não é para ele. Nunca será uma opção válida num meio campo a 2. Não tem o espírito de sacrifício que tem o Enzo e até o Matic. Num meio campo a 3 joga como quiser. Tem mais espaço, tempo e condições para fazer o seu futebol. Fazer isto ao rapaz é queimá-lo.

Por fim, o caso Djuricic. Em Junho o Jesus disse que o rapaz é 9,5 e se o diz, será à força. O sérvio não faz a mínima ideia do que fazer em campo. Sempre de costas para a baliza, sem bola, longe da acção, é natural que passe ao lado dos jogos. Vai continuar a passar. Faz lembrar o Aimar com o Quique. 7, 8 toques na bola por jogo e pouco mais. Perde a confiança, perde a vontade, joga mal. Enquanto o Jesus não o vir como viu Aimar e continua a achar que ele é um Saviola (palavras do JJ), vai continuar a jogar mal.

Jesus prefere comprometer o rendimento da equipa a admitir que erra, que não tem razão. Quanto mais algo corre mal, mais ele insiste nos seus métodos, prejudicando, inevitavelmente, a equipa. Sempre a equipa.

Concordo com tudo, em especial com o que escreveste sobre o Djuricic.
O Jesus esta a desperdicar um talento nato ao insistir enfiar com o rapaz no meio dos defesas.

peterslimer

Citação de: rlaranjeiro em 21 de Fevereiro de 2014, 02:00
Pensava que já tinha lido de tudo por aqui, mas afinal na época passada "ganhámos muito mais do que perdemos".
Ganhaste dinheiro, ganhaste prestigio na uefa/benfica internacionalmente, perdeste os objectos/objectivos, taças. Não concordo muito com a frase, mas a verdade é que não saimos assim tanto a perder pelo que foi feito na epoca passada, alem disso conseguimos manter toda a equipa intacta, até janeiro com a saida de matic.

T1n0_SLB

O importante a tirar disto tudo é que homem continua a fazer as suas cagadas, até para que faz propositadamente.

Flirt4ever

Citação de: Diogo20 em 21 de Fevereiro de 2014, 13:22
Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 13:14
Diogo20, repara nestas imagens (vou colocar só o link para o Post não ficar muito grande)

http://img607.imageshack.us/img607/7215/hm77.jpg
http://img35.imageshack.us/img35/3089/9dd7.jpg
http://img404.imageshack.us/img404/8449/rvld.jpg
http://img560.imageshack.us/img560/4897/jmfm.jpg
http://img36.imageshack.us/img36/5269/nss9.jpg
http://img823.imageshack.us/img823/9531/t934.jpg (deu golo)

O futebol é também feito de pormenores, e quem erra menos é quem vence mais. E os erros devem ser como as desculpas, evitam-se.

Ou eu não percebo mesmo nada de futebol ou o Jesus é um Génio......

Eu já tinha visto esses lances, mas obrigado na mesma.
Tens razão no que dizes, mas é assim, só quando algum técnico melhor que o Jesus lhe disser que essa conjuntura está errada, é que ele vai cair em si. Nós nunca vamos conseguir meter na cabeça dele.
Esse pormenor dá mais força na área, mas mais espaços fora dela, o que permite a construção por parte do adversário. Isso é como um livre indireto dentro de área, podes meter os 11 jogadores na linha de baliza, mas não quer dizer que não vá entrar.
E sigo pela tua frase que o futebol é feito de pormenores, é por isso que amamos este desporto.
Eu não acho que o Jesus seja um génio da bola, mas eu também não sou, se tu o és, não sei.
O Jesus nunca mudará a sua forma de pensar porque um outro técnico lhe disse que ele estava errado. A minha ideia é que resultará no OPOSTO. Mas insistirá nisso.

Zlatan

E mais, o Benfica não perdeu o campeonato porque apostou na LE. Em todos os jogos fomos rodando, de forma mais ou menos competente, a equipa e fomos passando por entre os pingos da chuva. Despachámos o Fener com uma exibição portentosa e contra o Estoril, cansados ou não, as coisas, simplesmente, correram mal. A bola não entrou.

Contra o Porto já sabemos o que aconteceu, contra o Chelsea também e contra o Guimarães já tínhamos perdido ainda antes de entrarmos.

Diogo20

Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 13:38
Citação de: Diogo20 em 21 de Fevereiro de 2014, 13:22
Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 13:14
Diogo20, repara nestas imagens (vou colocar só o link para o Post não ficar muito grande)

http://img607.imageshack.us/img607/7215/hm77.jpg
http://img35.imageshack.us/img35/3089/9dd7.jpg
http://img404.imageshack.us/img404/8449/rvld.jpg
http://img560.imageshack.us/img560/4897/jmfm.jpg
http://img36.imageshack.us/img36/5269/nss9.jpg
http://img823.imageshack.us/img823/9531/t934.jpg (deu golo)

O futebol é também feito de pormenores, e quem erra menos é quem vence mais. E os erros devem ser como as desculpas, evitam-se.

Ou eu não percebo mesmo nada de futebol ou o Jesus é um Génio......

Eu já tinha visto esses lances, mas obrigado na mesma.
Tens razão no que dizes, mas é assim, só quando algum técnico melhor que o Jesus lhe disser que essa conjuntura está errada, é que ele vai cair em si. Nós nunca vamos conseguir meter na cabeça dele.
Esse pormenor dá mais força na área, mas mais espaços fora dela, o que permite a construção por parte do adversário. Isso é como um livre indireto dentro de área, podes meter os 11 jogadores na linha de baliza, mas não quer dizer que não vá entrar.
E sigo pela tua frase que o futebol é feito de pormenores, é por isso que amamos este desporto.
Eu não acho que o Jesus seja um génio da bola, mas eu também não sou, se tu o és, não sei.
O Jesus nunca mudará a sua forma de pensar porque um outro técnico lhe disse que ele estava errado. A minha ideia é que resultará no OPOSTO. Mas insistirá nisso.

Nem tenhas dúvidas. Ele é teimoso.

alsohugo

Citação de: peterslimer em 21 de Fevereiro de 2014, 13:28
Citação de: rlaranjeiro em 21 de Fevereiro de 2014, 02:00
Pensava que já tinha lido de tudo por aqui, mas afinal na época passada "ganhámos muito mais do que perdemos".
Ganhaste dinheiro, ganhaste prestigio na uefa/benfica internacionalmente, perdeste os objectos/objectivos, taças. Não concordo muito com a frase, mas a verdade é que não saimos assim tanto a perder pelo que foi feito na epoca passada, alem disso conseguimos manter toda a equipa intacta, até janeiro com a saida de matic.

Saímos a perder e não foi pouco.

Flirt4ever

Citação de: .:VMPT:. em 21 de Fevereiro de 2014, 13:19
Não é ser génio, nem deixar de o ser....
Marcação à zona....

Estão a marcar que zona ? A pequena área ?

Angus M

Citação de: Flirt4ever em 21 de Fevereiro de 2014, 13:47
Citação de: .:VMPT:. em 21 de Fevereiro de 2014, 13:19
Não é ser génio, nem deixar de o ser....
Marcação à zona....

Estão a marcar que zona ? A pequena área ?
Já viste quem está na baliza, acho muito bem :tickedoff:

Vieri

Citação de: VALEBEM em 21 de Fevereiro de 2014, 12:37
O que aconteceu há 2 anos nada tem a ver com o surreal do ano passado.

Não vejo grandes diferenças, valebem.
Num ano tivemos 5 pontos de avanço, noutro tivemos 4.
Em ambos os anos perdemos a vantagem em 2 ou 3 jornadas seguidas.
Num perdemos em casa com eles, noutro na casa deles.
Sinceramente não vejo muitas diferenças.

A única diferença é que no ano passado perdemos mais 2 finais, mas se tivéssemos ganho o principal, o campeonato, não haveria qualquer drama nisso.

Andris

Citação de: Jaime_PN em 21 de Fevereiro de 2014, 11:13
Estamos na fase do "parece que finalmente aprendeu com os erros".

Isto é tão cíclico e previsível que até enjoa.
Só em Maio é que descobriremos se essa fase é mesmo verdade ou não.

Até agora... não me parece.

JPSilva

Citação de: Jaime_PN em 21 de Fevereiro de 2014, 11:13
Estamos na fase do "parece que finalmente aprendeu com os erros".

Isto é tão cíclico e previsível que até enjoa.

Não percebo como se pode dizer isso uma vez que ele está a fazer o mesmo que a época passada.