Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Francescoli

Citação de: Nramos em 14 de Outubro de 2014, 12:12
Citação de: Francescoli em 14 de Outubro de 2014, 12:01
Citação de: Nramos em 14 de Outubro de 2014, 11:58
Eu penso ligeiramente diferente, por uma questão de prioridades. Estou muito mais preocupado com as contas do Benfica do que com a Liga dos Campeões.

Até porque uma gestão eficiente melhoraria muito as nossas perspectivas na Liga dos Campeões.

Seja numa solução ou noutra, as nossas hipóteses na LC continuam a ser reduzidas, logo preferia resolver primeiro os nossos problemas internos para poder ter outras condições no futuro.

Repito, para mim o problema não foi a venda, mas as compras(apesar de obviamente preferir que ele se tivesse mantido, pela idade, potencial e por ser Portugues).

Não estamos a pedir a vitória.

Mas se passarmos regularmente a fase de grupos, isso também ajuda nas contas.

O equilibrio em termos de compras tem de ser trabalhado, isto é evidente. Com isso, poderiamos aguentar mais um ou dois anos alguns jogadores.

Isto também é muito relativo, porque alguns jogadores ficam por cá mais tempo, mesmo sendo de nivel semelhante aos que nos deixam. Depende do jogador também. Acho é que o clube não tem uma politica sustentada para os aguentar mais algum tempo.

Eu também não peço a vitória, mas mesmo mantendo os jogadores(que a determinado ponto se torna impossível, pela ambição dos mesmos) nunca seremos mais que um outsider.

Mesmo com esta politica erronea, tinhamos obrigação de ter participações muito melhores que as que tivemos efectivamente.

Se tivessemos contas equilibradas podiamos melhorar de forma consistentemente as nossas participações.

Tudo verdade.

Vou mas é comer, que está tudo dito.

;)

abar85

Citação de: Nramos em 14 de Outubro de 2014, 12:09
Citação de: abar85 em 14 de Outubro de 2014, 12:00
Citação de: Nramos em 14 de Outubro de 2014, 11:58
Eu penso ligeiramente diferente, por uma questão de prioridades. Estou muito mais preocupado com as contas do Benfica do que com a Liga dos Campeões.

Até porque uma gestão eficiente melhoraria muito as nossas perspectivas na Liga dos Campeões.

Seja numa solução ou noutra, as nossas hipóteses na LC continuam a ser reduzidas, logo preferia resolver primeiro os nossos problemas internos para poder ter outras condições no futuro.

Repito, para mim o problema não foi a venda, mas as compras(apesar de obviamente preferir que ele se tivesse mantido, pela idade, potencial e por ser Portugues).

E isso estava dependente da venda do André Gomes?

Não estava nem deixava de estar. Para mim, era uma boa proposta. O Benfica na situação que está não se pode dar ao luxo de recusar determinadas propostas.

O problema é que depois disso estraga o dinheiro quase todo.

O Benfica deve comprar e vender pouco e bem, até chegar a um ponto em que possa vender por opção e não por obrigação.

Até lá, está sujeito a ter de vender estes jogadores.

Numa situação ideal, mantinha Andre Gomes, no final desta época vendia Enzo e já teria soluções imediatas enquanto outros jogadores iam crescendo à sombra...

Quando um jogador indispensável fosse vendido e não tivesse alternativa segura no plantel, aí sim teria de ser contratado uma solução de qualidade inequivoca, ainda que cara, tentando reduzir ao máximo o risco de falhar.

Eu entendo o ponto da melhor gestão, o que não acho é que tal estivesse dependente da venda do Gomes, aliás, com a gestão de que falas estaria menos dependente.

Slb23

Citação de: ivodaniello em 14 de Outubro de 2014, 12:13
Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:11
Citação de: Francescoli em 14 de Outubro de 2014, 12:08
Se calhar por termos essa opinião diferente é que vemos o negócio de maneira diferente.

:)
Acho que o JJ foi o treinador que melhor compreendeu o André até hojem faltou foi o parceiro certo para o André.

Acho que podia ser o "herdeiro" do Pirlo.

Ui, que exagero.
Falo nas caracteristicas para a posição, em qualidade não haverá outro.

Chefe

Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:11
Citação de: Francescoli em 14 de Outubro de 2014, 12:08
Se calhar por termos essa opinião diferente é que vemos o negócio de maneira diferente.

:)
Acho que o JJ foi o treinador que melhor compreendeu o André até hojem faltou foi o parceiro certo para o André.

Acho que podia ser o "herdeiro" do Pirlo.
André GOmes?

Não posso discordar mais

Nramos

Citação de: abar85 em 14 de Outubro de 2014, 12:13
Citação de: Nramos em 14 de Outubro de 2014, 12:09
Citação de: abar85 em 14 de Outubro de 2014, 12:00
Citação de: Nramos em 14 de Outubro de 2014, 11:58
Eu penso ligeiramente diferente, por uma questão de prioridades. Estou muito mais preocupado com as contas do Benfica do que com a Liga dos Campeões.

Até porque uma gestão eficiente melhoraria muito as nossas perspectivas na Liga dos Campeões.

Seja numa solução ou noutra, as nossas hipóteses na LC continuam a ser reduzidas, logo preferia resolver primeiro os nossos problemas internos para poder ter outras condições no futuro.

Repito, para mim o problema não foi a venda, mas as compras(apesar de obviamente preferir que ele se tivesse mantido, pela idade, potencial e por ser Portugues).

E isso estava dependente da venda do André Gomes?

Não estava nem deixava de estar. Para mim, era uma boa proposta. O Benfica na situação que está não se pode dar ao luxo de recusar determinadas propostas.

O problema é que depois disso estraga o dinheiro quase todo.

O Benfica deve comprar e vender pouco e bem, até chegar a um ponto em que possa vender por opção e não por obrigação.

Até lá, está sujeito a ter de vender estes jogadores.

Numa situação ideal, mantinha Andre Gomes, no final desta época vendia Enzo e já teria soluções imediatas enquanto outros jogadores iam crescendo à sombra...

Quando um jogador indispensável fosse vendido e não tivesse alternativa segura no plantel, aí sim teria de ser contratado uma solução de qualidade inequivoca, ainda que cara, tentando reduzir ao máximo o risco de falhar.

Eu entendo o ponto da melhor gestão, o que não acho é que tal estivesse dependente da venda do Gomes, aliás, com a gestão de que falas estaria menos dependente.

Só falta chegar ao ponto em que não seria necessário, nesta fase...

Slb23


T1n0_SLB

Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:13
Citação de: T1n0_SLB em 14 de Outubro de 2014, 12:11
O meu problema no negócio do André Gomes é precisamente ter sido vendido por mais do que aquilo que el valia na altura, tanto ele como o Rodrigo que não vale os 30M, quando a esmola é muito o santo desconfia, ninguém da nada a ninguém.

Depois veio o negócio Garay e tudo se encaixou.
Qual é a ligação? :huh:

Jorge Mendes.

O Zenit precisa de um central, não quer/pode gastar muito dinheiro por causa do fair play financeiro, pede ao Mendes para lhes encontrar esse central o Mendes tendo boa relação com o Benfica e sabendo da situação do Garay procura o Benfica que tendo apenas 40% do passe não se importa de vender o jogador por um valor tão baixo sabendo que nunca iria receber muito dinheiro caso saísse pela cláusula, como contra partida o Mendes arranja quem compre os passes(inflacionados) do André Gomes, Rodrigo e possivelmente Bernardo, Cavaleiro e Cancelo.

Todos ficam contentes.

abar85

Citação de: Francescoli em 14 de Outubro de 2014, 12:13
Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:11
Citação de: Francescoli em 14 de Outubro de 2014, 12:08
Se calhar por termos essa opinião diferente é que vemos o negócio de maneira diferente.

:)
Acho que o JJ foi o treinador que melhor compreendeu o André até hojem faltou foi o parceiro certo para o André.

Acho que podia ser o "herdeiro" do Pirlo.

O miudo está-lhe eternamente grato, vê-se na forma como fala dele.

Eu acho que o André Gomes é mais jogador de chegar à área do que o Pirlo.

Esta pelo que este lhe ensinou, mas também diz que sentiu a necessidade de sair.

Nramos

Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:14
Citação de: ivodaniello em 14 de Outubro de 2014, 12:13
Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:11
Citação de: Francescoli em 14 de Outubro de 2014, 12:08
Se calhar por termos essa opinião diferente é que vemos o negócio de maneira diferente.

:)
Acho que o JJ foi o treinador que melhor compreendeu o André até hojem faltou foi o parceiro certo para o André.

Acho que podia ser o "herdeiro" do Pirlo.

Ui, que exagero.
Falo nas caracteristicas para a posição, em qualidade não haverá outro.

Até porque Pirlo é o unico que joga com espelhos retrovisores. O homem vê tudo em campo.

ivodaniello

Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:14
Citação de: ivodaniello em 14 de Outubro de 2014, 12:13
Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:11
Citação de: Francescoli em 14 de Outubro de 2014, 12:08
Se calhar por termos essa opinião diferente é que vemos o negócio de maneira diferente.

:)
Acho que o JJ foi o treinador que melhor compreendeu o André até hojem faltou foi o parceiro certo para o André.

Acho que podia ser o "herdeiro" do Pirlo.

Ui, que exagero.
Falo nas caracteristicas para a posição, em qualidade não haverá outro.

Caracteristicas? Onde está aquele passe longo, onde está aquele poder de bolas paradas, onde está a capacidade de pautar o ritmo de jogo da equipa?
As unicas caracteristicas que vejo em comum são a capacidade técnica e a definição em espaço curto.

Slb23

Citação de: T1n0_SLB em 14 de Outubro de 2014, 12:17
Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:13
Citação de: T1n0_SLB em 14 de Outubro de 2014, 12:11
O meu problema no negócio do André Gomes é precisamente ter sido vendido por mais do que aquilo que el valia na altura, tanto ele como o Rodrigo que não vale os 30M, quando a esmola é muito o santo desconfia, ninguém da nada a ninguém.

Depois veio o negócio Garay e tudo se encaixou.
Qual é a ligação? :huh:

Jorge Mendes.

O Zenit precisa de um central, não quer/pode gastar muito dinheiro por causa do fair play financeiro, pede ao Mendes para lhes encontrar esse central o Mendes tendo boa relação com o Benfica e sabendo da situação do Garay procura o Benfica que tendo apenas 40% do passe não se importa de vender o jogador por um valor tão baixo sabendo que nunca iria receber muito dinheiro caso saísse pela cláusula, como contra partida o Mendes arranja quem compre os passes(inflacionados) do André Gomes, Rodrigo e possivelmente Bernardo, Cavaleiro e Cancelo.

Todos ficam contentes.
Ou seja, fica o Lim a berrar :-X

Slb23

Citação de: ivodaniello em 14 de Outubro de 2014, 12:17
Caracteristicas? Onde está aquele passe longo, onde está aquele poder de bolas paradas, onde está a capacidade de pautar o ritmo de jogo da equipa?
As unicas caracteristicas que vejo em comum são a capacidade técnica e a definição em espaço curto.
O André tem um passe longo muito bom, já nos juniores o mostrava.

ivodaniello

Citação de: Nramos em 14 de Outubro de 2014, 12:17
Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:14
Citação de: ivodaniello em 14 de Outubro de 2014, 12:13
Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:11
Citação de: Francescoli em 14 de Outubro de 2014, 12:08
Se calhar por termos essa opinião diferente é que vemos o negócio de maneira diferente.

:)
Acho que o JJ foi o treinador que melhor compreendeu o André até hojem faltou foi o parceiro certo para o André.

Acho que podia ser o "herdeiro" do Pirlo.

Ui, que exagero.
Falo nas caracteristicas para a posição, em qualidade não haverá outro.

Até porque Pirlo é o unico que joga com espelhos retrovisores. O homem vê tudo em campo.


Era exactamente isso que eu estava a pensar. à La Freitas Lobo diria que o Pirlo joga de regua e compasso na mão, e domina todos os angulos do jogo. Sabe pautar os tempos de jogo da equipa e isso depois permite-lhe na perfeição dar uso à sua criatividade.

Jogadores como o Pirlo lembro-me de poucos mesmo num passado recente. Não acho que o André tenha muito a ver com este estilo de jogador.

Nramos

Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:19
Citação de: T1n0_SLB em 14 de Outubro de 2014, 12:17
Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:13
Citação de: T1n0_SLB em 14 de Outubro de 2014, 12:11
O meu problema no negócio do André Gomes é precisamente ter sido vendido por mais do que aquilo que el valia na altura, tanto ele como o Rodrigo que não vale os 30M, quando a esmola é muito o santo desconfia, ninguém da nada a ninguém.

Depois veio o negócio Garay e tudo se encaixou.
Qual é a ligação? :huh:

Jorge Mendes.

O Zenit precisa de um central, não quer/pode gastar muito dinheiro por causa do fair play financeiro, pede ao Mendes para lhes encontrar esse central o Mendes tendo boa relação com o Benfica e sabendo da situação do Garay procura o Benfica que tendo apenas 40% do passe não se importa de vender o jogador por um valor tão baixo sabendo que nunca iria receber muito dinheiro caso saísse pela cláusula, como contra partida o Mendes arranja quem compre os passes(inflacionados) do André Gomes, Rodrigo e possivelmente Bernardo, Cavaleiro e Cancelo.

Todos ficam contentes.
Ou seja, fica o Lim a berrar :-X

Pelos vistos não, porque com A.Gomes a afirmar-se assim... e mesmo Cancelo foi bastante elogiado.

E com o Bernardo a crescer como tem feito..

abar85

Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:19
Citação de: T1n0_SLB em 14 de Outubro de 2014, 12:17
Citação de: Slb23 em 14 de Outubro de 2014, 12:13
Citação de: T1n0_SLB em 14 de Outubro de 2014, 12:11
O meu problema no negócio do André Gomes é precisamente ter sido vendido por mais do que aquilo que el valia na altura, tanto ele como o Rodrigo que não vale os 30M, quando a esmola é muito o santo desconfia, ninguém da nada a ninguém.

Depois veio o negócio Garay e tudo se encaixou.
Qual é a ligação? :huh:

Jorge Mendes.

O Zenit precisa de um central, não quer/pode gastar muito dinheiro por causa do fair play financeiro, pede ao Mendes para lhes encontrar esse central o Mendes tendo boa relação com o Benfica e sabendo da situação do Garay procura o Benfica que tendo apenas 40% do passe não se importa de vender o jogador por um valor tão baixo sabendo que nunca iria receber muito dinheiro caso saísse pela cláusula, como contra partida o Mendes arranja quem compre os passes(inflacionados) do André Gomes, Rodrigo e possivelmente Bernardo, Cavaleiro e Cancelo.

Todos ficam contentes.
Ou seja, fica o Lim a berrar :-X

Depende dos contornos dos negócios tipo Bernardo, de preferências que tenham ficado definidas para outros... também não acredito que aqueles valores para Rodrigo e Gomes não tenham contrapartidas...