Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

ZICKLER

Um estrangeiro que venha ao fórum e se aperceba que os adeptos da equipa estão contra o seu treinador porque ele é "louco" e arrisca demais,  ainda se ria.

Porque o mais normal,  é ver adeptos de equipa grande suspirarem por um treinador que jogue literalmente ao ataque.

JJ tem ao menos esse mérito.  Traumatizou os adeptos ao ponto de celebrar-mos num determinado jogo, ter tirado um avançado.....para meter um médio.

sergio19azb

Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Outubro de 2014, 16:01
Citação de: sergio19azb em 27 de Outubro de 2014, 15:58
4-3-3 é a receita para o sucesso. Em primeiro lugar, a defesa que é o nosso sector mais fraco fica mais salvaguardada de levar com jogadores rapidos em cima como ontem. Ter 1 médio de caracteristicas mais defensivas, que consiga anular movimentos ofensivos, servindo de tampão e ao mesmo tempo de constrututor de jogo mais recuado, com 2 médios que façam a posição 8, alternando um pouco, ora sobe um, ora sobe o outro, que consigam impor dinâmica à equipa, seja através de passes seja através da progressão com bola, pautando o jogo e controlando os ritmos do mesmo, com 2 extremos bem soltos, que consigam criar movimentações, receber a bola em zonas adiantadas no terreno em vez de terem que vir atrás buscar jogo e fazer tudo sozinhos, com 1 avançado que tem que ser o Jonas, pela sua classe, pela sua capacidade de se movimentar fora da área e também pela aptidão que tem para marcar golos.

o problema nao é a falta do 443, ou já se esqueceram da epoca passada em que ninguem o pedia e calaram-se (como eu). o problema é o jorge querer impor um modelo sem ter jogadores pra isso. Isto falando em termos gerais, obvio que nao se joga com o real no barnabeu como com o arouca em casa. Mas isso sao 2% dos nossos jogos.
Mas o ano passado o 4-3-3 não fazia muito sentido uma vez que Rodrigo e Lima na frente, para além de marcarem, conseguiam vir atrás pegar no jogo. Este ano, para além de não teres a dupla Fejsa+Enzo, não tens avançados que consigam desiquilibrar. La atrás eramos fortes, Garay e Siqueira são infinitamente superiores a Eliseu e Lisandro/Jardel/César ... Este ano para não te espores tanto, faz sentido optar por um estilo de jogo mais de posse e controlo do jogo e só com Enzo no meio campo (e em baixo de forma), acabas por não ter controlo de nada. O JJ não consegue nem quer fazer isso, pensa que a sua ideia de jogo é a melhor e como disseste, não tem jogadores para isso. Enquanto ele não der o braço a torcer, vamos continuar a vencer à rasquinha as equipas pequenas e a levar liçoes táticas das mais fortes.

Aguia_Rea1

Citação de: sergio19azb em 27 de Outubro de 2014, 16:08
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Outubro de 2014, 16:01
Citação de: sergio19azb em 27 de Outubro de 2014, 15:58
4-3-3 é a receita para o sucesso. Em primeiro lugar, a defesa que é o nosso sector mais fraco fica mais salvaguardada de levar com jogadores rapidos em cima como ontem. Ter 1 médio de caracteristicas mais defensivas, que consiga anular movimentos ofensivos, servindo de tampão e ao mesmo tempo de constrututor de jogo mais recuado, com 2 médios que façam a posição 8, alternando um pouco, ora sobe um, ora sobe o outro, que consigam impor dinâmica à equipa, seja através de passes seja através da progressão com bola, pautando o jogo e controlando os ritmos do mesmo, com 2 extremos bem soltos, que consigam criar movimentações, receber a bola em zonas adiantadas no terreno em vez de terem que vir atrás buscar jogo e fazer tudo sozinhos, com 1 avançado que tem que ser o Jonas, pela sua classe, pela sua capacidade de se movimentar fora da área e também pela aptidão que tem para marcar golos.

o problema nao é a falta do 443, ou já se esqueceram da epoca passada em que ninguem o pedia e calaram-se (como eu). o problema é o jorge querer impor um modelo sem ter jogadores pra isso. Isto falando em termos gerais, obvio que nao se joga com o real no barnabeu como com o arouca em casa. Mas isso sao 2% dos nossos jogos.
Mas o ano passado o 4-3-3 não fazia muito sentido uma vez que Rodrigo e Lima na frente, para além de marcarem, conseguiam vir atrás pegar no jogo. Este ano, para além de não teres a dupla Fejsa+Enzo, não tens avançados que consigam desiquilibrar. La atrás eramos fortes, Garay e Siqueira são infinitamente superiores a Eliseu e Lisandro/Jardel/César ... Este ano para não te espores tanto, faz sentido optar por um estilo de jogo mais de posse e controlo do jogo e só com Enzo no meio campo (e em baixo de forma), acabas por não ter controlo de nada. O JJ não consegue nem quer fazer isso, pensa que a sua ideia de jogo é a melhor e como disseste, não tem jogadores para isso. Enquanto ele não der o braço a torcer, vamos continuar a vencer à rasquinha as equipas pequenas e a levar liçoes táticas das mais fortes.
Curioso ler-te e ver que nao mencionas a chave do sucesso do 442 do JJ: MARKOVIC como antes tinha sido o Ramires  ^-^

Pedro Nunes 28

Citação de: Spartans em 27 de Outubro de 2014, 16:05
O jogo de ontem foi perdido fora de campo, muito antes de começar.

O melhor Benfica teria saído dali com uma vitória. Qualquer Benfica que não esse estava condenado a fracassar, como o de ontem fracassou.
Como assim  :o? Por ter deixado o Derley e o Nelson Oliveira na bancada e convocado o Jara ? Por ter deixado o Jonas no banco e ter jogado a nulidade do Lima ? Por ter tirado o Samaris que estava a ser dos melhores quando tinha o Lima desde o inicio a ser o que é e um Talisca todo roto ? Explica lá por favor...

VitorPaneira7

Citação de: andre_diogo em 27 de Outubro de 2014, 14:58
Citação de: Ettelbreck em 27 de Outubro de 2014, 14:52
Foi o único campeão pelo Benfica de 1994 a 2010... 16 anos. Mas lá está, também deve ter sido fácil ter sido campeão em Portugal...

Estar no Top 10 dos treinadores mais titulados de sempre, também deve ser porque é fácil "como ó caralho" ganhar títulos... né?!
Quando treinas equipas como a Juve, Celtic, Bayern, Rosenborg estas destinado a ganhar.

Quando o Trappa largou a mama da Juve foi o que se viu. No Benfica ganhou só contra um "Porto fraco" como faz o Jesus. No Bayern teve lá três anos e apenas um titulo. Numa equipa que ganha sempre. No Inter foi o que se viu...

Usar no Trappa a mesma argumentação que se usa com o Jorge dá para desvalorizar a sua carreira e de que maneira  :smokin:
No período do inter apanha a Roma de Giannini, Sampdoria de Vialli e Mancini , o milan de sachi, o nápoles de Maradona e a Juventus treinada por Zoff. Equipas fraquissimas.é simplesmente o período dourado o futebol italiano a nivel de equipas competitivas.
O período do Bayern é na altura que existe o Borussia de Sammer e lda que foi só campeão europeu.
O Porto de 2004-05 e o Sporting de 2004-05 tinham planteis bem mais fortes que o nosso

O Trap andou em grandes equipas porque grandes equipas querem grandes treinadores, ele deve andar mesmo lixado da vida dos grandes andarem a atrás dele.Se ele tem unhas para essas equipas é normal calhar em grandes equipas .

jgilcruz

Citação de: ilgiocobp em 27 de Outubro de 2014, 15:55
Alguém se lembra daquele post do slbcarlos com as vacas a pastar no meio campo? Já andamos com este desespero há anos... e dura e dura...

Citação de: SLBCARLOS em 21 de Abril de 2012, 21:52

lol.  so digo as verdades.


cego anda o  jorge kamikaze  com emersons e gaitans.  e sem meio campo.

tipo.  isto e o que todos adeptos e adversarios veem.





e isto aqui e o que o Jorge Kamikaze esta a ver. 
pelos vistos e algo que so os catedraticos conseguem ver.



Intemporal (encontrei isto num tópico qualquer dos óscares)

ForçadoBloqueio

Citação de: Spartans em 27 de Outubro de 2014, 16:05
O jogo de ontem foi perdido fora de campo, muito antes de começar.

O melhor Benfica teria saído dali com uma vitória. Qualquer Benfica que não esse estava condenado a fracassar, como o de ontem fracassou.

Está difícil de perceber por aqui...

Pedro Nunes 28

Parece que o Koeman está outra vez a ter sorte em Inglaterra...já aqui teve sorte em chegar aos quartos de uma champions depois de eliminar o Liverpool....com um plantel inferior a qualquer dos 5 que o Jorge teve á disposição....

Laparo

Estamos a jogar mal porque existem vários jogadores em sub-rendimento  por que é não sei não sou treinador.
Aquilo que vejo é que há certos intocáveis , mitos , que não estão a jogar um peido.
Mas desses não me atrevo a dizer mal porque não quero magoar as virgens ofendidas.
Houve alguém com calo no cú como o macaco que disse, Hoje ninguém joga por amor á camisola. Há gente que continua a teimar que os porcos comem alpista ao pequeno almoço, deixai-os continuar a pensar.

ilgiocobp

Citação de: jgilcruz em 27 de Outubro de 2014, 16:10
Citação de: ilgiocobp em 27 de Outubro de 2014, 15:55
Alguém se lembra daquele post do slbcarlos com as vacas a pastar no meio campo? Já andamos com este desespero há anos... e dura e dura...

Citação de: SLBCARLOS em 21 de Abril de 2012, 21:52

lol.  so digo as verdades.


cego anda o  jorge kamikaze  com emersons e gaitans.  e sem meio campo.

tipo.  isto e o que todos adeptos e adversarios veem.





e isto aqui e o que o Jorge Kamikaze esta a ver. 
pelos vistos e algo que so os catedraticos conseguem ver.



Intemporal (encontrei isto num tópico qualquer dos óscares)

Anos e anos disto!

jgbg91

Citação de: jgilcruz em 27 de Outubro de 2014, 16:10
Citação de: ilgiocobp em 27 de Outubro de 2014, 15:55
Alguém se lembra daquele post do slbcarlos com as vacas a pastar no meio campo? Já andamos com este desespero há anos... e dura e dura...

Citação de: SLBCARLOS em 21 de Abril de 2012, 21:52

lol.  so digo as verdades.


cego anda o  jorge kamikaze  com emersons e gaitans.  e sem meio campo.

tipo.  isto e o que todos adeptos e adversarios veem.





e isto aqui e o que o Jorge Kamikaze esta a ver. 
pelos vistos e algo que so os catedraticos conseguem ver.



Intemporal (encontrei isto num tópico qualquer dos óscares)

ja nem me lembrava do jorge kamikaze, mas post completamente verdadeiro

Sparrow

O Jesus ontem não esteve mal...
Esteve absolutamente ridículo. Inacreditável.

Uma equipa que joga com Lisandro, Eliseu e samaris a 6...só não sofre golos por milagre...
E aqui nem vou falar do Artur...

Eu gosto do lima...mas é surreal como pode haver alguém no mundo que tenha paciência para ele neste momento.

Enfim...a derrota de ontem não foi nada que não viesse de encontro ao que muita gente previa.

Aguia_Rea1

            JCesar
Maxi Luisao Lisandro Silvio
           A Almeida
        Samaris Enzo
Salvio                  Gaitan
            Talisca



call me crazy  :metal:

ilgiocobp

Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Outubro de 2014, 16:11
Parece que o Koeman está outra vez a ter sorte em Inglaterra...já aqui teve sorte em chegar aos quartos de uma champions depois de eliminar o Liverpool....com um plantel inferior a qualquer dos 5 que o Jorge teve á disposição....

O Koeman se tem dado importância ao tugão igual à que deu à champions e bem aconselhado por alguem conhecedor do nosso campeonato, tinha sido campeão à vontade.

Flirt4ever

Citação de: Sparrow em 27 de Outubro de 2014, 16:13
O Jesus ontem não esteve mal...
Esteve absolutamente ridículo. Inacreditável.

Uma equipa que joga com Lisandro, Eliseu e samaris a 6...só não sofre golos por milagre...
E aqui nem vou falar do Artur...

Eu gosto do lima...mas é surreal como pode haver alguém no mundo que tenha paciência para ele neste momento.

Enfim...a derrota de ontem não foi nada que não viesse de encontro ao que muita gente previa.
Já te respondi à MP.